ГУЛАГ - развенчанный миф.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Владимир ростовский перепечатал из so-l.ru
    9 оценок, 791 просмотр Обсудить (67)

      Оригинал взят у http://burckina-faso.livejournal.com/1228489.html

     

    Во-первых, нужно понимать, что слово ГУЛАГ сейчас  - это такая страшилка-пугалка для российского обывателя. Во-вторых, в каждой стране есть свой ГУЛАГ, просто он называется у всех по-своему. Человечество еще не изобрело способа обойтись без системы наказаний за преступления. Как в США в 30-е года прошлого века заключенные строили различные объекты, также их использовали и в сталинском СССР. И странно было бы, если бы они ничего не строили в той ситуации.

    Рассмотрим ГУЛАГ на примере цифр 1940 года. Тогда он включал в себя 53 ИТЛ (исправительно-трудового лагеря), 425 ИТК (колонии), и эти колонии – 170 промышленных, 83 сельскохозяйственных*, 172 контрагентских. Контрагентские, это когда заключенные работали либо на объектах, которые ГУЛАГ строил сам и сопровождал, или отдельные наркоматы могли обратиться за рабочей силой к руководству ГУЛАГа, их отдавали на работы на объектах этих наркоматов. Это контрагентские работы, и они давали часть денег компенсации на содержание ГУЛАГа. По такой схеме был построен знаменитый Норникель.

    * - сельскохозяйственные лагеря занимались  растениеводством  и животноводством для  самообеспечения всей системы лагерей. Излишки продукции шли в народное хозяйство.

    Производительность труда лагерников составляла примерно 40% по отношению к вольнонаемным. Причиной является низкая механизация работ, ручной труд заключенных, что не удивительно в условиях недостаточной механизации всего народного хоз-ва. Ведь царский режим не оставил для СССР сотни тысяч единиц техники, как СССР оставил для РФ.
          
    Численность ГУЛАГа в 1940 году 1 миллион 668 тысяч человек, из которых 34% приходилось на осужденных за контрреволюционную деятельность и за особо опасные преступления против порядка управления. Подробнее в диаграмме:

             
    Этот процент достиг максимума в 56-58% сразу после войны в 1946-47 году. Численность охраняющего контингента в 1940 году составляет 107 тыс. человек. Т.е. на 12 заключенных - 1 охранник.

             А вот возрастной состав заключенных:

    Смертность заключенных в 1940 году составляет: по лагерям 3,29 %, а по колониям - 2,3%. Много это или мало? Для сравнения в 1913 году в европейской части РИ общая смертность составляла 3,1% от всего населения. Максимальная же смертность от голода и болезней в ГУЛАГе была во время войны: в 1942 - 24% и 22% в 1943 году. Цифры огромные, но нужно понимать, что в стране банально не хватало ресурсов на всех.

    Всего за войну умерло около миллиона заключенных и 970 тыс. освободили по легким статьям с целью мобилизации на фронт. 5 человек из них получат звание Героев Советского Союза. В итоге во время войны было минимальное число заключенных. А после войны, в 1950 году, оно достигнет максимума - 2,5 млн. человек.
    В связи с этой цифрой развенчаю один миф антисоветчиков, что якобы заключенные построили всё и вся в стране. Спешу их огорчить, что на труд заключенных приходилось около 3% от всего валового объема продукции в стране. И это максимальная цифра.

    На этом пожалуй и все. Цифры и факты я взял из доклада заместителя начальника ГУЛАГа Лепилова наркому НКВД Берии.   

      

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 67 комментариев , вы можете свернуть их
    Nezvan Derrr # написал комментарий 18 октября 2015, 15:19
    " Ведь царский режим не оставил для СССР сотни тысяч единиц техники," А что ? Должен был оставить.. Куда ж всё подевалось.. ?
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Nezvan Derrr 18 октября 2015, 19:21
    А просто банально не было.
    Nezvan Derrr # ответил на комментарий Валерий Прохоров 18 октября 2015, 19:52
    Чего не было ? CCCР ? Его , конечно, ещё не было.
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Nezvan Derrr 19 октября 2015, 08:10
    Тракторов в России. Так что их просто не было в нужных количествах. Тракторы начали серьезно появляться только после 17-го года.
    Чередниченко Андрей # написал комментарий 18 октября 2015, 15:23
    До того момента, как активизировалась вся российская либерастня, я действительно думал, что в политике Сталина было что-то не совсем правильно. Сейчас я прекрасно вижу сколько в нашей стране людей, которые не моргнув глазом сдадут врагу Москву и Питер, объявят открытыми городами Новосибирск и Владивосток. Часть из либерастов и вовсе, причём с удовольствием, пойдут в каратели: "что бы вешать коммуняк и совков". Эти гниды будут стучать друг на друга ради получения теплого места, улучшенной квартиры или чужой жены. Не думаю, что в предвоенные годы такой шелухи было меньше. И не надо забывать, что если люди сидели по ложным доносам, то кто-то эти доносы писал.
    николай масалов # ответил на комментарий Чередниченко Андрей 18 октября 2015, 15:36
    Андрей, со мной произошло то же самое, отрицание сталинской политики, после увиденного сегодня, пришло понимание в правильности проводимого им реформ...
    Stiv Gareev # ответил на комментарий Чередниченко Андрей 18 октября 2015, 16:47
    Вы абсолютно правы!
    Евгений Клюзов # написал комментарий 18 октября 2015, 15:32
    А почему не судить о состоянии экономики СССР по отчётному докладу Генерального секретаря Л,И.Брежнева ХХ111 съезду КПСС? По цифрам доклада дела обстояли неплохо. Цифры - вещь интересная! Автор забыл написать, что в ГУЛАГ сажали не только за уголовные преступления, как в других странах, но, в большом количестве случаев "за политические", к которым, например, могли отнести преподование в царской гимназии, происхождение из купеческой семьи (не пролетарское) и т.д. Так что, цифры это ещё не всё! Но для сравнения можно почитать статью "Гулаг" на Вики.
    николай масалов # ответил на комментарий Евгений Клюзов 18 октября 2015, 15:39
    А луче прочитать книгу И Пыхадова "За что сажали при Сталине" и сравнить цифры архивов, а не сплетен по которым писались архипелаги....
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий николай масалов 18 октября 2015, 15:53
    А т.Пыхадов, он имеет "ярлык на правду"? А от кого?
    Волк Брянский # ответил на комментарий николай масалов 18 октября 2015, 16:42
    Я вам скажу за что сажали при Сталине.
    У супруги дед сидел по доносу как английский шпион 8 лет, вышел в 1956 по амнистии. Надо ли говорить, что к шпионажу он имел такое же отношение как я к балету.
    Когда тесть был мальчишкой, его семья жила в коммуналке после войны. Раз ночью пришли за соседом, а тот как раз был на даче, там и заночевал. Как быть операм? Фигня вопрос - забрали мужика из соседней квартиры.
    Брат моего деда был НКВД-шником, его замели как ежовца в 1939. Дали 10 лет без права переписки, а через пару месяцев взяли и жену. Оба так и не вернулись. Осталась одна лишь их фотография в семейном архиве. Мой дед в том же году ушел с производства в армию, что видимо его и спасло. Умный был человек.

    Вот так и набирали в Гулаг. Причем это рассказы только от моей ближайшей родни. Сколько же таких было по СССР?
    николай фалин # ответил на комментарий Волк Брянский 18 октября 2015, 16:56
    Всех шпионов выпустили в 1954 году. Наверное дед Вашей супруги был специалистом широкого профиля.
    Волк Брянский # ответил на комментарий николай фалин 18 октября 2015, 17:01
    Выпускали аж до 1958 года, народу было столько, что раньше не управились.
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Евгений Клюзов 18 октября 2015, 19:14
    мой дед курский купец на двух стульях не сидел умер в своей постели
    Константин Кир # написал комментарий 18 октября 2015, 15:48
    чо тут графики рисовать, а поговорить с зэками не пробовали?
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий Константин Кир 18 октября 2015, 15:52
    Ему это не интересно - он не за это зарплату получает.
    Руслан Ахмедов # ответил на комментарий Евгений Клюзов 18 октября 2015, 16:37
    А ты гранты вашингтонской макаки отрабатываешь?
    Константин Кир # ответил на комментарий Георгий Ворожейкин 18 октября 2015, 16:49
    я не знаю, что они вам говорили
    Георгий Ворожейкин # ответил на комментарий Константин Кир 18 октября 2015, 18:05
    Рассказывали. О жизни, о лагерях. И о вранье, затопившем нашу жизнь. В том числе о вранье про ГУЛАГ. Как раз начинался "Мемориальный" шабаш, и я хотел знать!
    Руслан Ахмедов # ответил на комментарий Константин Кир 18 октября 2015, 16:34
    А что с ними говорить? Зайди в любой СИЗО и 95% считают себя не виноватыми ("отрицалово" это по понятиям).
    Константин Кир # ответил на комментарий Руслан Ахмедов 18 октября 2015, 16:50
    Комментарий удален его автором
    Константин Кир # ответил на комментарий Руслан Ахмедов 18 октября 2015, 17:00
    уголовняк не надо равнять с 58
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Константин Кир 18 октября 2015, 19:18
    моя тётя и два солдата в 43г продали канистру бензина и получили тридцатку на троих по 58 ст.
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий владимир кашеваров 18 октября 2015, 19:25
    А нечего было продавать в особенности в 43. Всем тогда было плохо, но некоторые слишком умные были. Вопрос простой если кого то не наказать за воровство то появится повод воровать. Все просто. Скажите спасибо что не расстреляли за расхищение соц. собственности.
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Валерий Прохоров 18 октября 2015, 19:34
    просто я подчеркнул что 58ая ст.включала в себя многие преступления не только политику
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий владимир кашеваров 18 октября 2015, 19:50
    Ну это как расценивать. Во время войны когда бензина не хватало для фронта то вполне могли припаять и это. Военное время, тут не забалуешь. Я думаю если бы они продали чисто ворованную вещь и то было бы меньше.
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Константин Кир 18 октября 2015, 16:46
    Не пробовал, а говорил. Двое сказали, что сидели ни за что. Одна сказала, что правильно, что наказали. Четвёртый ( мой родной дядя осуждённый в 1944 ) вины не отрицает и в принципе окончательно для себя не решил хорошо это или нет. С одной стороны горько, что не чествуют как ветерана, а с другой стороны - ведь живой остался.
    Владимир ростовский # ответил на комментарий Константин Кир 18 октября 2015, 18:36
    В сорок третьем, будучи 16 лет, вывозил раненных с поля боя в госпиталь ( географически близко к Сальску ). После освобождения выучился на шофёра. В сорок четвёртом украл несколько килограммов зерна, за что отбыл два года. По освобождению призвался на Северный флот, где отслужил больше пяти лет.
    Яррандус Попов # написал комментарий 18 октября 2015, 15:52
    ГУЛАГи были и США и в АНГЛИИ
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Яррандус Попов 18 октября 2015, 19:27
    ГУЛАГ есть в США и сейчас. При чем частный. Посмотрите частные тюрьмы и поймете что они похлеще наших времен СССР.
    Юрий Сварогин # написал комментарий 18 октября 2015, 16:32
    Ни у меня, ни у жены никто не был репрессирован. Дед, когда насильно заставляли покупать облигации госзайма, вышел из партии, поскольку надо было кормить пятерых, а партийных заставляли эти облигации покупать в порядке партийной дисциплины. Не посадили. Он был простой работяга - машинист. За аварию, за поломку вверенного паравоза - посадили бы наверняка. А за отказ покупать облигации - нет. И до смерти Сталина о нем писали в газетах и награждали за труд.
    Вот за что ненавидит Сталина Сванидзе, у которого при имени Сталин пена у рта... В революционном клане Сванидзе, самый известный был Александр Семёныч, брат первой жены Сталина. Был он ни много ни мало - народным комиссаром финансов Грузии и Закавказья. Занимал ответственные посты в Наркоминделе, Наркомфине, Нарком-внешторге, в том числе и в заграничных советских учреждениях. В 1935-1937 гг. — заместитель председателя правления Внешторгбанка СССР. Ну, а теперь прикиньте - грузин и гора бабла. А если ещё и свояк вождя, так как этим не воспользоваться. Естественно пользовался и кучу родни присовокупил. И пошли впоследствие все они кто по этапу, кто в расстрельные подвалы, когда всё вскрылось. У дяди Йоси не забалуешь.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Юрий Сварогин 18 октября 2015, 16:46
    Повезло вашему деду с окружением. Видимо, никто не сподобился написать на него донос. А то бы загремел за антисоветскую агитацию или за подрыв социалистической экономики.
    Моей родне повезло меньше.
    Юрий Сварогин # ответил на комментарий Волк Брянский 18 октября 2015, 16:55
    Дык окружение было - такие же работяги. Порядочные люди. Жили в одном доме у желдорстанции, поэтому воспоминание детства - засыпаю под гудки и бег луча прожектора по потолку.
    Не было там либералов и стучать некому было.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Юрий Сварогин 18 октября 2015, 17:03
    Стучали все, от пролетариев до генералов. А либералы как раз не стучали, их тогда не было.
    Руслан Ахмедов # ответил на комментарий Волк Брянский 18 октября 2015, 18:07
    Они то как раз и стучали нынешние "либерасты" - это конченные твари!
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 18 октября 2015, 19:28
    А вот доносов действительно было много. По некоторым оценкам около 2 миллионов, а теперь посмотрите сколько реально арестовали и поймете что далеко не все доносы решали свое дело.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 18 октября 2015, 21:41
    Сидели миллионы. Все ли по доносам, неизвестно. Допускаю, что доносов было намного больше чем арестов, но это говорит только об ограниченной пропускной способности машины ГУЛАГа.
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 19 октября 2015, 08:35
    Да с чего вы взяли что сидели миллионы? Распространенное заблуждение. Не было у нас миллионов в тюрьмах. Чуть больше миллиона было и то в определенный промежуток времени. Это во времена Хрущева придумали эту байку дескать во времена Сталина уничтожили 10 млн человек, а по факту просто наврали. Поищите статистику. Люди специально занимались поисками в архивах, а уж строгость архивов тогда это не разгильдяйство сегодня. Мифы и ещё раз мифы. Солженицын очень сильно постарался на эту тему, а Хрущеву это крайне необходимо было дабы выглядеть более прогрессивным ген. секом.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 19 октября 2015, 11:57
    Статистика посадок есть, сходите полюбопытствуйте. Гугл вам в помощь.
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 19 октября 2015, 12:02
    А мне он не нужен. Я об этом сюда писал, репостил статейку. Так что я в курсе чего и как.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 19 октября 2015, 12:31
    Я тоже в курсе. Мои источники говорят о миллионах. А ваши?
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 19 октября 2015, 16:40
    ссылка на maxpark.com Это то, что я в свое время размещал тут.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 19 октября 2015, 17:19
    Почитал. Где учет смертности в лагерях и те арестованные, кто не доехал до лагеря, а был расстрелян или умер во время следствия? Известный тезис Френкеля "Взять от заключенного все в первые три месяца, а потом он нам не нужен!" работал все годы лагерей. Это не учитывая 1941-1942 годов, когда Гулаг практически вымер. Одни умирали, других присылали. Вот и получается, что единовременно сидело 1-2 миллиона. На деле через лагеря прошли десятки миллионов.
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 19 октября 2015, 21:26
    Во-первых НЕ УЧТЕННЫХ НЕТУ. Учет по тем временам был очень жесткий, так что все кто не доехал списывались на смерть по каки-то причинам.
    Во-вторых вы точно прочитали все? Ибо вся статистика приведена. Количество расстрелянных тоже смотрите ниже. Но.... Давайте свою, посмотрим и сравним. Чего зря голословить.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 19 октября 2015, 22:49
    Каюсь, пробежал по диагонали. Теперь прочитал внимательно. Не понял, в чем откровение автора. Да, сидели миллионы. Да, с учетом смертности и сменяемости контингента через лагеря прошли десятки миллионов. Надуманность обвинений 58 статьи автор не отрицает. Ну разве забыл упомянуть про послевоенный поток бывших советских военнопленных. В чем это противоречит тому же Солженицыну?
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 20 октября 2015, 08:33
    Автор как и я сомневались в выводах Хрущева, который кричал о десятках миллионов людей сидящих в лагерях и тюрьмах. А на самом деле в местах лишения свободы сидело не больше чем сейчас в Америке и в трудовых лагерях работало не больше чем в частных тюрьмах сейчас. Т.е. никто не отрицает что были некоторые репрессии, возможно были и тайные расстрелы, но не в таких количествах как это нам завсегда подносят господа либерасты. И последнее я эту статью рассматривал как один из примеров не объективности. Если сравнить с Петром 1 то Сталин был просто душка, но первого называют революционным монархом. И к тому же нужно учитывать реальные временные условия. Вывод, к оценке руководителя нужно подходить более объективно с учетом реалий именного того времени, а не с позиции сегодняшнего дня. А Солженицын просто резко преувеличил, как и Хрущев проблемы ГУЛАГ-а, да и ситуацию в самом ГУЛАГ-е тоже наверняка, хоть об этом судить мне уже сложнее. Если вспомнить армию на первом году службы то она тоже очень сильно напоминает ГУЛАГ, во времена СССР. :)
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 20 октября 2015, 18:47
    Комментарий удален его автором
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 20 октября 2015, 18:55
    Что вы сравниваете с США? Там то же количество заключенных приходится на население почти втрое больше российского. Соответственно относительно России там сидит в три раза меньше народа. Это не говоря о том, что о 58-й статье там слыхом не слыхивали.
    Про реальные временные условия не понял. Какая такая была надобность в геноциде собственного населения, не понимаю.
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 20 октября 2015, 21:09
    А кто сказал что был геноцид? Сидели грузины, армяне, евреи точно также расстреливали и одних и других. О каком геноциде может идти речь? Согласно определению геноцид это уничтожение людей по какому либо признаку, а тут что? Жители СССР? Почему сравниваю с США потому что это "оплот демократии". :) Они себя так позиционируют и все смотрят им в рот. А то что этот оплот демократии уничтожил миллионы индейцев и тут кстати подтверждено документально никого не беспокоит. А вы думаете что аналог 58 статьи нет в США? Вы это серьезно? Уверяю аналог такой статьи есть везде, просто по разному называется.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 21 октября 2015, 15:00
    Назовите как хотите. Не геноцид, так преднамеренное уничтожение населения. Хрен редьки не слаще.

    Про индейцев это из серии "а у вас негров линчуют". Уничтожение индейцев - события позапрошлого века, времен колонизации континента. Без этого не было бы страны, хоть это никого и не оправдывает. А зачем Сталин уничтожал людей? Притом своих, а не каких-то диких аборигенов?
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 21 октября 2015, 17:17
    А с чего вы взяли что Сталин уничтожал народ? Вы попали под воздействие наших либерастов которые пользуются тем что обычные люди редко проверяют данные. В свое время Хрущев дабы скрыть свое участие в репрессиях заказал документ и потом его опубликовал. на самом деле до последнего времени никто не удосуживался проверить. А так ли это. И вот когда всплывают данные о заключенных становится понятно что эта справка вымысел и подтасовка фактов. НИКАКОГО специального уничтожения не было.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 21 октября 2015, 18:55
    Если ничего не было, в каких репрессиях участвовал Хрущов?
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 21 октября 2015, 20:02
    Репрессии и уничтожение это две разные вещи. Например не давать устраиваться на высокооплачиваемую зарплату это тоже репрессии. А на счет участие Хрущева это хороший вопрос. Вот я слышал сейчас капаются в архивах активно и смотрят чего и как. Посмотрим. Меня интересуют результаты. Так вот оттуда вылезают интересные вещи типа участия Хрущева в этих репрессиях.
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 21 октября 2015, 23:47
    Ну да, Хрущев стал бы суетиться из-за запретов на высокооплачиваемую работу. Не смешите. Выше я уже привел пару фактов из истории моей семьи. Там речь шла отнюдь не о трудоустройстве.
    Валерий Прохоров # ответил на комментарий Волк Брянский 22 октября 2015, 08:38
    Я вам сочувствую, однако вы же не тысячи. Хрущев был замешен, понятно что не в назначении на работу. Я этого и не говорил. А говорили что может относится к репрессиям. И если говорят о миллиона репрессированных это не значит что всех посадили. Вот к чему я. Ссылка например в другие районы это по вашему расстрел или посадка?
    Волк Брянский # ответил на комментарий Валерий Прохоров 22 октября 2015, 10:24
    О том, что такое ссылка в другие районы, вам могут рассказать чеченцы и крымские татары. Они до сих пор помнят, сколько народу погибло в дороге и в первый год ссылки.

    Что до истории моей семьи, то таких как она были многие и многие тысячи. Честно говоря, я не понимаю, как можно отрицать этот хорошо известный факт. Теория конспирологии тут не пашет, потому что слишком много народа было в это замешано, чтобы говорить о каких-то фальсификациях. Есть газетные статьи 30-х годов с громкими судебными процессами и списками расстрелянных, есть архивы, еще живы свидетели. Было это совсем недавно, еще свежа память. Зачем это вам?
    a.kozlov51 # написал комментарий 18 октября 2015, 22:00
    Так и просятся в старую песню -зэка Васильева, Сердюков зэка.
    Только кто же их посадит? они же памятники кррупционерам в законе...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 551 запись в блогах и 5754 комментария.
    Зарегистрировался 61 новый макспаркер. Теперь нас 5029663.
    X