Новый российский фэйк на старую тему

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Вадим Рудольфович перепечатал из twitter.com
    7 оценок, 621 просмотр Обсудить (96)

    Чем ближе международный суд над военными преступниками, сбившими малайзийский Boeing в 2014 году, тем чаще стали появляться разного рода фэйки в путинских зомбоСМИ.
    Ссылаясь на сбежавшего в Россию путинского холуя Корнилова, неоднократно ранее уличенного в аферах и брехне, ряд зомбоСМИ вновь сделали жалкую попытку переложить вину за катастрофу с МН-17 на Украину. Фэйк активно подхватили и макспарковские тролли.

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205806187701197&set=a.1617571086472.151758.1452215322&​type=3&theater

    В твитте голландского депутата ( https://twitter.com/PieterOmtzigt/status/690486999669678081)приводится выдержка из доклада, представленного парламенту Нидерландов 22 января. Она вырвана из контекста и из нее путинские пропагандосты сделали вывод о якобы «признании экспертов о вине Киева».

     

    На самом деле Омтзигт позже представил ссылку на этот доклад в своем Twitter. Относительно систем БУК в нем говорится «De AIVD had geen informatie die erop wees dat de separatisten voor de crash van MH17 de beschikking hadden over een operationeel krachtig luchtafweersysteem, bijvoorbeeld een Buk­systeem, ook wel SA­11 genoemd.» — «У AIVD(службы безопасности) отсутствовала информация, указывающая на наличие оперативных мощных систем ПВО у сепаратистов, например БУК-ов, называемых также SA11, до крушения MH17».

    Это означает, что у голландских служб не было информации про их наличие, но никак не является обвинением Украины.

      Питер Омтзигт отреагировал на эти сообщения в СМИ. В Twitter он написал «Некоторые российские СМИ сегодня, кажется, думают, что Украина имела системы БУК в повстанческих районах, удерживаемых на 17 июля 2014 года. Это просто невозможно» — «Some Russian media today seem to think that Ukraine had BUK systems in rebel held areas on July 17th 2014. That must be impossible».

     

     Но зомбобыдло схавало! Оно и не такое дерьмо жрало!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 96 комментариев , вы можете свернуть их
    Alex Kuz # написал комментарий 12 февраля 2016, 13:29
    То,что самолет сбили протоукры,и без Омтзихта всем ясно.Давно уже.Чего тут еще мусолить?
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Alex Kuz 12 февраля 2016, 13:51
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:32
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Мойша Болотный 12 февраля 2016, 14:51
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ты тоже прав... # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 23:36
    Ничего. Поживём, увидим... Могу только предположить, что не будет никакого процесса, как над той, так и над другой стороной.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:01
    Гм...А почему не 100% вероятности?Вот видишь,сам своей брехне не веришь:-)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Остап Бендер-Задунайский # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 16:26
    а сработает тот самый оставшийся 1 % и судить будут , но русские. Собственно, так всегда и было
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виталий Виталий # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:12
    Джихад Джихадов_95. Остап на службе. Ему правду по уставу говорить нельзя.
    Виталий.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алекса Хэб # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 13 февраля 2016, 06:35
    Ух ты.
    А шо про русских там сказано? - доклат ты точно не считал.
    Alex Kuz # ответил на комментарий Мойша Болотный 12 февраля 2016, 14:33
    Корячатся-извиваются-пыжатся,а того не понимают,что осточертели они уже всему белому свету.Даже и хозяевам своим-пиндосам.
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Alex Kuz 12 февраля 2016, 14:50
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Мойша Болотный 12 февраля 2016, 15:26
    А галушки родственники не беруть...Да и галушек тоже нема...:-)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:31
    Будут,будут.Шароварья не обмочи в сладостном ожидании.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 15:14
    Надоело мне читать всякий бред,которым шпигуют укробыдло хунтовская пропаганда.Теще своей это втюхивай.Если она у тебя есть.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 16:39
    Не,давай лучше из твоего кармана.И кармана твоих детей и тещи.
    А то уж больно хитрые-наколбасили-накосячили,а теперь плати за них.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 16:54
    Ну вот из лондонбада и плати.Что у вас там?-фунтики,фантики,тугрики?Готовь потихоньку.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:03
    Лондонбат твой далеко от жмеринки?Иди кабанчика покорми,жентельмен-орет так,что здесь слышно.:-)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:25
    Дырку от бублика,рукава от жилетки и от мертвого ослика ушки получишь прямо у начальника Жмэринки.Хоть завтра.Поспеши,роднуля-а то всем не хватит:-)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Kuz # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:47
    Иди покорми кабанчика.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:34
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Мойша Болотный 12 февраля 2016, 14:53
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # написал комментарий 12 февраля 2016, 13:38
    Если бы Россия была бы виновна Запад уже бы давно закончил расследование и предоставил неопровержимые доказательства. Но воз и ныне там.
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Эмиль Халилов 12 февраля 2016, 13:56
    Точно! Именно это и является самым ярким доказательством вины Киева, а не Москвы!
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Мария Рыжова 12 февраля 2016, 14:00
    По крайней мере, заставляет думать в данном направлении.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:10
    Что не отрицает того, что используя подобный принцип легко вешать лапшу на уши.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:20
    А я и выразился по существу. Используя подобный подход легко врать и другие это знают. По этому, если бы наши оппоненты имели реальные доказательства они бы их еще до суда выставили на всеобщее обозрение. Но, похоже, они их и в суде предоставить не могут, иначе бы дело уже было решенным.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:27
    Мне процедура понятна. Но речь о том, что так можно годами вести фиктивное расследование, формировать общественное мнение, не предоставляя обществу ни каких доказательств. Вам это понятно?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:40
    Вот вот и я об этом. У наших к этому докладу претензии. Не закончив расследование и не проведя суд, на Западе уже расструбили, что виновата Россия. И можно еще трубить сколько угодно..
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 15:02
    Я читал его. У наших есть претензии к нему. К примеру, тип боеголовки не соответствует указанному носителю. Часть ракеты, в которой находятся поражающие элементы и боезаряд от одной модификации, а хвостовая часть с топливом от другой.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олексий # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:24
    Да кто же спорит? Доказательстве нарисуют так же, как и доказательства того, что у Ирака было атомное оружие. Первый раз что ли "демократический" суд вершить? Тут просто объём "доказательств" большой рисовать надо. Все 100%.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:37
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Петров # написал комментарий 12 февраля 2016, 13:44
    Почему невозможно? Они там были работали. Есть спутниковые снимки, подтверждающие это, и никто на Западе даже не попытался их опровергнуть. Так что Кац правильно говорит - хохлам пора сдаваться.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Петров # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:48
    Когда будут Порося судить, опровержение уже не потребуется....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Кот Корабельный # написал комментарий 12 февраля 2016, 13:44

    Питер Омтзигт отреагировал на эти сообщения в СМИ. В Twitter он написал «Некоторые российские СМИ сегодня, кажется, думают, что Украина имела системы БУК в повстанческих районах, удерживаемых на 17 июля 2014 года. Это просто невозможно»!
    Но НЕВОЗМОЖНОЕ-таки случилось, о чем проболталось украинское победоносное ТВ:
    https://www.youtube.com/watch?v=Ba4Hz66OzGg
    https://www.youtube.com/watch?v=tjVvHtfMEqg
    З.Ы. То, что российские фейкометы лгут, отнюдь не означает, что не лгут фейкометы укропские.

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:41
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сергеев # написал комментарий 12 февраля 2016, 13:52
    Клоун, то что бандеровцы по указке США сбили Боинг, было понятно с самого начала. Во-первых вся история США состоит из подобных и наиболее масштабных провокаций. Во-вторых, только США и бандеровской хунте было выгодно сбить Боинг, ведь только после этого удалось наклонить Европу на введение санкций против России. Принцип "смотри, кому выгодно" справедлив для всех времён и народов. Далее - всегда все катастрофы, если самолёт не упал в море, расследуются максимально быстро (смотрите недавний случай во Франции, причину нашли через несколько дней). Тут-же тягомотина тянется полтора года при наличии всех доказательств. Далее - никогда ранее не засекречивались переговоры диспетчера с пилотами, а тут вдруг - это стало совершенно секретно. Бандеровская армия почему-то открывала огонь по территории крушения, когда там появлялись члены комиссии, спрашивается - почему? Далее, российская сторона предоставила полномасштабное расследование, опытные подрывы макетов, снимки со спутников. Американцы-же так и не раскрыли данные со своих спутников, интересно почему??? Каклы, вы уже сбивали самолёт над Чёрным морем и тоже очень долго отнекивались.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олексий # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:30
    Убрал бы ты с аватарки свою рваную попу, клоун.
    Мойша Болотный # ответил на комментарий Олексий 12 февраля 2016, 14:44
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олексий # написал комментарий 12 февраля 2016, 14:19
    1.Более правдоподобной версией гибели Боинга является не Бук, а Грач.Кто бы что ни говорил, но военный самолёт бандерлогов зачем- то ошивался в гражданском эшелоне.
    2.Бандерлоги неоднократно заявляли, что ополченцы у них Буки не отбирали, стало быть если и Буг, то только бандеровский.
    3.Бандерлоги не запретили полёт в опасной зоне.
    Так что бандерлоги по- любому виноваты.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олексий # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 14:32
    Ты не поверишь, но легитимность этого суда, или трибунала для нас не просто ничтожна, а исчезающе мала.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виталий Виталий # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:59
    Джихад Джихадов_95. Да нет у них бабла. Кремлёвское ...ло со своей бандой уже всё распихало по карманам.
    Виталий.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Семененко # написал комментарий 12 февраля 2016, 15:44
    рашисты,как обычно,обосрались.
    но никогда этого не признают.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Остап Бендер-Задунайский # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 16:30
    и вам обоим отвечу. хрен вам по всей вашей морде. Эти мечтания о суде и Гааге у вас как навязчивый бред. Судить русских побоятся, себе дороже. Ну а вы можете мечтать дальше, и при этом продолжать дрочить - вас же слова Гаага и трибунал возбуждают.
    Русские будут судить таких как вы. Всегда именно этим и заканчивалось. Русские ломали хребет врагам и потом судили оставшихся. Только вот раньше русские были добрыми, многих прощали. А теперь что-то нет желания прощать, так что готовьтесь)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виталий Виталий # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:16
    Джихад Джихадов_95. Возможно Остап прав. Не будет суда над ...лом в Гааге. Не доживёт. Его свои же повесят на лампочке в туалете. Кстати, Задунайский запросто может приложить к этому руку.
    Виталий.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Остап Бендер-Задунайский # написал комментарий 12 февраля 2016, 16:27
    автор просто дебил
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виталий Виталий # ответил на комментарий Джихад Джихадов_95 12 февраля 2016, 17:58
    Джихад Джихадов_95. Остап, действительно умный человек. Но, к сожалению, его работа требует писать глупости. При чём, чем больше ложь, тем выше оплата.
    Виталий.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Абдулла Шахмердинов # написал комментарий 15 апреля 2016, 04:28
    Сообщение "Some Russian media today seem to think that Ukraine had BUK systems in rebel held areas on July 17th 2014. That must be impossible" появилось через 17 дней (то есть как ответ на то сообщение вряд ли может воспринимать), а означает "некоторые российские СМИ сегодня, кажется, думают, что Украина имела "Буки" на территориях, удерживаемых повстанцами 17.07.2014. Это невозможно" - что и неудивительно: не могли ВСУ разместить "Буки" на территории, контролируемой противником. Депутат тут опровергает очередной высер каких-то ватников, на этот раз, видимо, предположивших, что ВСУ зачем-то стреляли с территории, удерживаемой противником.

    А вот воспринимать это как опровержение самого наличия у ВСУ "Бук-М1" (которых, кстати, нет у армии РФ) - нельзя, ибо этот депутат главный в Голландии по опровержению украинской версии, то есть, он поставил свой имидж на карту MH-17: удастся собрать доказательства - будет героем, не удастся - человеком, который пытался оклеветать невиновных; естественно, он не мог опровергать ту точку зрения, которую отстаивает.
    Абдулла Шахмердинов # написал комментарий 15 апреля 2016, 04:29
    Далее, ссылается в подтверждение своей версии он на слова начальника спецслужбы, сказанные устно (но запротоколированные) 22.01.2016, том же посте, который привел "разоблачитель" - речь идет о докладе о состоянии на июли 2014 года.

    Ясно, доклад на июль 2014 года и то, что говорил начальник спецслужб в январе 2016 года - это две большие разницы.

    Далее, еще "разоблачитель" ссылается на пост, где написано про информацию, что сбила Украина "голландские спецслужбы не имели этой информации 17 июля".

    Причем, заметьте, какими словами пишет "разоблачитель": "В докладе нет никаких сведений и фактов, ставших известными голландским спецслужбам, комиссии DSB или кому бы то ни было после момента катастрофы — как бы нас ни старались уверить в обратном пропагандисты. Манипуляция, которую используют СМИ и пропагандисты с подачи Корнилова сводится к тому, что они зафиксированную и очевидную нехватку информации на момент катастрофы выдают за некие утаиваемые сведения, полученные в ходе расследования".

    Абдулла Шахмердинов # написал комментарий 15 апреля 2016, 04:29
    Но ведь: Омзихт ссылается на то, что говорил на совещании начальник спецслужб о тех сведениях, которые стали известным после катастрофы и расследования: при чем тут отчет, сделанный специально для ответа на вопрос, что было известно спецслужбам на 17.07.2014 (а известно им было мало, ибо для Голландии Украина до катастрофы была неинтересна)? Отчет, который Омзихт упомянул через двадцать дней после того поста, и который ни к селу ни к городу привлек "разоблачитель", хотя и без отчета ясно, что на 17.07.2014 голландские спецслужбы информации об украинском конфликте собрали мало, ибо тогда это было им совершенно неинтересно.

    И потом разоблачитель пишет, что какие-то СМИ с подачи какого-то Корнилова пытаются представить дело так, будто в этом докладе что-то есть о расследовании после катаст
    Абдулла Шахмердинов # написал комментарий 15 апреля 2016, 04:29
    То есть, в качестве опровержения поста Омзихта, где он написал, что начальник голландской спецслужбы на слушаниях в январе 2016 года доложил о результатах расследования, предлагаются:

    1. Пост Омзихта, написанный через 20 дней после ключевого поста, где он дал ссылку на отчет, отражающий знания голландских спецслужб до начала расследования ---- разоблачитель зачем-то пишет "в докладе нет никаких сведений и фактов, ставших известными голландским спецслужбам, комиссии DSB или кому бы то ни было после момента катастрофы ".

    Ну да, в отчете, отражающем состояние знаний голландских спецслужб о восточноукраинском конфликте на 17.07.2014 на 33 страницах написано, что они не знали практически ничего - а зачем им было тогда интересоваться этой темой?

    Далее пишет: "как бы нас ни старались уверить в обратном пропагандисты" --- но ведь "пропагандисты" вообще ничего не говорят ни про этот доклад, ни про пост Омзихта со ссылкой на него --- они говорят о посте 20 днями ранее, где Омзихт говорит о результатах расследования, а не о докладе, отражающем что знали до начала расследования.

    То есть, "разоблачитель" использует прием Imago (заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
    показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему). Его писанина рассчитана на людей, которые будут читать только "разоблачение" новости, но не ознакомится с собственно с исходной новостью.
    Абдулла Шахмердинов # написал комментарий 15 апреля 2016, 04:29
    Далее: "манипуляция, которую используют СМИ и пропагандисты с подачи Корнилова сводится к тому, что они зафиксированную и очевидную нехватку информации на момент катастрофы выдают за некие утаиваемые сведения, полученные в ходе расследования".

    Манипуляцией занимается здесь не Корнилов, а сам разоблачитель: его противники сослались на слова начальника спецслужбы по итогам расследования на январь 2016 года.

    Далее, "разоблачитель" выдумывает какую-то свою точку зрения противников: якобы, они выдают вполне логичную нехватку информацию у голландских спецслужб об украинском конфликте на момент 17.07.2014 за попытку что-то скрыть ("разоблачитель" зачем-то доказывает своим противникам, что в докладе, отражающем состояние на 17.07.2014 нет данных после этой даты; обвиняет их в то, что пытаются доказать, что там есть такие данные).

    Получается "точка зрения противника", и в самом деле нелепая, и в самом деле имеющая общие черты с реальной точкой зрения противника - и там идет речь о голландцах и MH-17, и тут - но вместе с тем нелепая: дескать, не обращайте внимание но распространяемые СМИ слухи о том, что "Нидерланды доказали причастность Украины к сбитию MH-17" --- это ватники взяли доклад, отражающий знания голландских спецслужб на 17.07.2014, зачем-то наврали, что там есть данные, добытые после 17.07.2014, и пытаются выдать куцесть этих данных на то, что "голландцы что-то скрывают", хотя и так ясно, что на 17.07.2014 голландцы должны очень мало знать об этой неинтересной им тогда теме.

    Точка зрения действительно нелепая, но не имеет ничего общее с реальной новостью, в которой речь идет результатах расследования на январь 2016 года.
    Абдулла Шахмердинов # написал комментарий 15 апреля 2016, 04:29
    2. Пост Омзихта, где он пишет, что голландские спецслужбы не располагали какой-то информацией на 17.07.2014.

    3. Попытка приписать Омзихту опровержение собственной точки зрения, что он якобы высказался о невозможности поражения со стороны ВСУ, хотя он уже много месяцев суетится, пытаясь эту версию протолкнуть.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 682 записи в блогах и 6455 комментариев.
    Зарегистрировалось 44 новых макспаркеров. Теперь нас 5029139.