СЕНСАЦИОННОЕ ИНТЕРВЬЮ Дм. Пескова - ВВС: «Грядут грандиозные перемены...»

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Евгений Гигаури перепечатал из geogen-mir.livejournal.com
    19 оценок, 3582 просмотра Обсудить (68)

     

     

    ОСНОВНЫЕ ТЕЗИСЫ интервью Пескова: 

    «Красные Линии» национальных интересов России…».

    «Не Россия взрывает мир. Она лишь защищает здравый смысл и духовные ценности…»

    «Путин планирует осенью провести референдум по выбору Пути развития России».

    «Грядут грандиозные перемены. Старый Мир должен уступить Новому».

    «У России есть потенциал, воля и миссия. Но выбор пути развития - за её народом…»

     

    В интервью ведущему редактору по международным делам ВВС (http://www.bbc.com/news ) Джону Симпсону, которое состоялось 31 марта 2016, поздно вечером (22.30 по Лондонскому времени), Песков отвечал на самые важные вопросы о международной политике и планах Путина в самой России.

     

    «Красные Линии» национальных интересов России…». 

    Ведущий начал беседу с констатации печального факта, что Россия в последнее время «отбилась от рук международного сообщества» и ведет себя «издевательски независимо» от мнения уважаемых лидеров Запада. Что подвигло премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона высказать мнение, что «Россия стала самой большой угрозой Великобритании и всему западному миру». 

    В ответ, главный пресс-секретарь президента Путина Дмитрий Песков, рассказал BBC, что как уже и ранее отмечалось, у России, как и у любой большой страны, есть свои национальные интересы. По словам Пескова: "это т.н. «красные линии» которые Россия отныне не позволит пересекать ни США, ни НАТО, ни кому-либо другому. И в случае необходимости будет вынуждена давать жесткий ответ, если её национальные интересы будут игнорироваться". 

    Ведущий привлек внимание Пескова к тому, что между Россией и Западом вновь возникла некая напряженность после того, как стало известно, что Россия отказалась участвовать и обсуждать вопросы своих Стратегических Ядерных Сил на конференции по ядерной безопасности, проходящей в эти дни в Нью-Йорке, и инициированной лично президентом США Бараком Обамой. 

    «Не Россия взрывает мир. Она лишь защищает здравый смысл и духовные ценности…» 

    Как видно из текущих событий, отметил ведущий, Путин не только не планирует разоружать армию, но неожиданно для Запада в короткое время сумел оснастить её такими видами оружия, которые ставят НАТО в тупик и вызывают законные тревогу и страх у лидеров демократических стран. При этом президент Путин, ещё на последнем саммите G20, дал четкие предупреждения всем мировым лидерам – не пытаться подорвать ситуацию внутри России – используя своих агентов влияния и т.н. силы «5-й колонны». 

    По поводу страхов Запада перед «русским чудо-оружием», Песков отметил, что: "Это не Россия начала новую гонку вооружений – мы лишь даем адекватный ответ, но в принципиально иной плоскости – не требующей колоссальных ресурсов…". А на обвинения в необузданности, Песков сказал: "Положа руку на сердце, признайте – не Россия взрывает мир террором и беззаконными действиями, как Запад. Россия лишь защищает здравый смысл и духовные ценности – понятные и близкие всем людям…". 

    На вопрос ведущего ВВС о праве "неформальной оппозиции" в России иметь свой голос и влиять на политику развития страны, Песков ответил, что никакие политические лидеры России так и не сумели определить какую-либо внятную, всех устраивающую, идею и цель развития страны. Поэтому данный вопрос планируется вынести на всеобщий референдум. 

    «Путин планирует осенью провести референдум по выбору Пути развития России». 

    Как рассказал Песков, организация референдума будет поручена общественным организациям, в первую очередь входящих в ОНФ - «Общероссийский Народный Фронт» - при юридической и практической поддержке партии «Единая Россия». Референдум планируется провести одновременно с выборами в Государственную Думу – в сентябре 2016. Планируется вынести на голосование три главных вопроса: о желаемом социальном устройстве; о новой универсальной идеологии; о создании Нового Союза – как прообраза устройства Нового Мира – к которому постепенно могут присоединиться любые страны мира, ориентированные на реальные интересы людей и реализацию их прав. По утверждению Пескова: 

    «В России и в целом в мире грядут грандиозные перемены. Политики уступят место честным лидерам, философам и ученым». 

    По словам Пескова, "… за основу предложенных реформ планируется взять разработки наших украинских соседей, общественников, известные как Проект «Белый КОН», а также Доктрина - «Черниговские Инициативы»… ". "… Мы давно обратили внимание на данные проекты. И поручили нашим специалистам адаптировать их к российским реалиям и будущим правовым потребностям нового Союза…". Далее он сказал: "Мы проведем этим летом специальную информационную акцию, с целью разъяснения основных положений устройства новой системы и её функционирования. Её уникальность – в простоте, в учитывании и реализации природных интересов всех социальных групп населения. Уверены, наши граждане с энтузиазмом поддержат данную инициативу…". 

    «У России есть потенциал, воля и миссия. Но выбор пути развития России остается за её народом…" 

    На вопрос, не является ли это завуалированной попыткой Путина воссоздать Российскую Империю – новый Советский Союз, Песков ответил: "Впервые за все время людям предоставляется законное право самим определиться, что правильно, а что нет, куда и как необходимо развиваться государству. Надеемся, увидев воочию в России желаемые для всех изменения, граждане других стран сами потребуют подобных перемен у своих лидеров. Согласитесь, это не одно и то же, что провоцировали и проводили в других странах США и их союзники, которые мы знаем как «оранжевые революции»…". 

    Напоследок, Песков сказал: " У России есть весь необходимый потенциал для создания основ нового мира. Есть воля. И есть миссия, ощущаемая как духовное преображение. Но окончательный выбор пути развития России остается за её народом…". 

    http://www.bbc.com/news 

     

    P.S. Служба ВВС, в лице своего ведущего Джона Симпсона, какое-то время находилась в растерянности. Как рассматривать некоторые ответы и посылы Пескова, учитывая, что интервью производилось 31 марта 2016, в 22.00 - 22.30 лондонского времени. А в Москве было 00.30, 01.04.2016. Что было правдой, а что первоапрельским розыгрышем? Или, как говорят русские: «В каждой шутке – есть доля шутки. Остальное – правда…»? Ответ даст нам ближайшее будущее… 

    ========= 

    Материалы, на которые ссылался Песков: 

    Реальное Народовластие. Принцип действия - http://geogen-mir.livejournal.com/199666.html 

    МАНИФЕСТ-Доктрина Нового Мира - http://vk.cc/2uMS27 

    ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ - http://vk.cc/2yy9LK

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 68 комментариев , вы можете свернуть их
    Дмитрий Иванов # написал комментарий 1 апреля 2016, 22:15
    такое впечатление, что все это говорится в пьяном бреду, как протрезвеет, будет стыдно
    Алекс Петров # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 1 апреля 2016, 22:35
    Тебе ж не стыдно рабиновичу прятаться за русской фамилией...Или ты спьяну так стыдишься своего племени ?
    Борис Семёнов # ответил на комментарий Алекс Петров 1 апреля 2016, 22:49
    мимикрия в крови
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Алекс Петров 1 апреля 2016, 23:00
    был бы Рабиновичем, жил бы в Израиле, а мне тут надо от таких как ты хитрожопых жидов мою Россию чистить )
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий Алекс Петров 2 апреля 2016, 10:47
    А Петрову прятаться за ликом Рабиновича? Кстати, была интересная книга в позднесоветский период - ИВАНОВ И РАБИНОВИЧ.
    "У России есть потенциал, воля и миссия" - потенциал у России точно - есть, А вот с миссией - проблема. В чём Россия видит СПРАВЕДЛИВОСТЬ? Как Горбачёв - в построении капитализма с человеческим лицом? Так это - не возможно, перейти на практике к возврату к социализму - не видно как раз политической воли. А на референдуме будет поставлен вопрос в какой стране. с каким строем мы хотим жить? будет ли открыта широкая дискуссия по этому вопросу в СМИ? Или опять будет референдум по примеру принятия ельцинской конституции. Опять будем голосовать за "кота в мешке". Кстати, участники создания этой конституции плакались, что голосовали за один вариант, а принят был совсем другой.
    Inesse Drizzle # ответила на комментарий Сергей Очкивский 2 апреля 2016, 15:10
    книга вроде В.Кунина ?
    Михаил Рекус # написал комментарий 1 апреля 2016, 22:17
    Прижало видимо буржуазную власть, раз заговорила о Союзе. Однако во что бы буржуазия не рядилась, она не перестанет быть буржуазией готовой на всё ради 300% прибыли.
    Алекс Новин # написал комментарий 1 апреля 2016, 22:20
    Судя по материалам, на которые ссылался Песков, все это очередная система зомбирования населения, особенно "духовностью", в стране, где мошенничество в ранге государственной системы.
    Наталья Бусурина # написала комментарий 1 апреля 2016, 22:21
    Что так долго тянет Путин с референдумом. Вот провёл бы его весной, глядишь и доверия больше бы было. А то опять обещаниями кормит. Надоели уже эти пустые словеса.
    Ольга Самойлова # написала комментарий 1 апреля 2016, 22:59
    Аха. Покажи мне как ты шутишь, и я скажу кто ты.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Ольга Самойлова 2 апреля 2016, 13:55
    Люблю умных и ироничных женщин...
    Владислав Герасимов # написал комментарий 2 апреля 2016, 08:03
    «Путин планирует осенью провести референдум по выбору Пути развития России».
    ============================================================​===
    А до этого 16 лет по какому пути Путин Россию развивал? Заблудился ....как Витязь на распутье?.
    Светлана Королева # ответила на комментарий Владислав Герасимов 2 апреля 2016, 18:31
    Время пришло.
    ... Или троны зашатались....
    Таких же бы не посадить...
    Ноукак Нетян # написал комментарий 2 апреля 2016, 08:19
    Приветствую, Евгений.

    Как уже когда-то говорилось, основная Ваша ошибка в подходе – это все тот же демократический централизм и авторитаризм, которые себя исчерпали и с помощью которых никакое народовластие не построить.

    Народовластие предполагает различные варианты решений у разных людей и групп, демократический централизм и центризм в виде иерархии капитанов НАВЯЗЫВАЕТ ЕДИНСТВО.

    Желание единства похвально, но оно может быть создано только естественным путем, на основе реального согласия людей с чем либо, а не навязыванием. Кроме того, в некоторых случаях оно и вовсе не требуется, а вредит.

    Это делает желаемое Вами объединение, движение похожим на все текущие партии, и на наше государство. Так как при одинаковых механизмах будут и одинаковые результаты.

    Большинство – некомпетентно, глупо, эгоистично, оно не способно ни выбрать более разумные решения, ни тем более более разумных людей. Это охлократия, а не народовластие. И этот вопрос не решается «технически», люди не меняются быстро, а за все тысячелетия всей цивилизацией воспитано лишь несколько % относительно разумных людей.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 08:23
    С остальными пока ничего не поделать, кроме как просвящать, обучать и т.п. Но это века впереди. Этим людям и так демократия предоставляет права, но они выбирают то и тех, что выбирают. И это пока не изменить.

    Но возможны временные сообщества реального народовластия, независимые от текущих систем и общества в целом. Построенные на локальном согласии по каким-то вопросам, не навязанном, а реальном.

    И на принципах сети, а не демократического централизма и центризма вообще – пусть каждый выбирает свое, главное, что те, кто выбирает более правильно – друг друга найдут.

    Кроме того, как многократно говорилось – нет идеальных людей, никто не знает и не понимает всего на свете, но вполне может разбираться в частном.

    Сетевой принцип представительства с прямым народовластием прост, и может быть стартован прямо сейчас. Но он не традиционен (неиерархичен, а сетево-цикличен), потому сложен для понимания. Прочтите мою заметку Сам себе президент.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 08:25
    Там объяснено, почему КАЖДЫЙ в сети должен иметь общего заместителя из сети (в том числе может иметь их несколько на случай неработоспособности 1го зама), которому по умолчанию и передается голос (как бы плюсуется), который решает все общие вопросы, если человек не решает их сам. Также голоса передаются, плюсуются транзитивно (то есть, если человек, передавший голос, является чьим-то замом, то эти голоса также передаются, пока не сказано иначе).

    Но каждый человек в прямом народовластии САМ ВПРАВЕ решать любые вопросы, он президент, а замы выполняют лишь функции помощи по вопросам, которые он не хочет или не может решать. Но свое последнее слово человек может сказать в любой момент сам. Замы решают за человека только когда он молчит.

    Кроме того, у каждого могут быть тематические замы, решающие вопросы по темам (тегам), огранизованным в пользовательский мультиклассификатор. То есть если на решении указан тег, соответствующий назначению зама (или подтег в иерархии мультиклассификатора), то решает этот зам, а если тег решения не соотносится с никакой темой, то решает общий зам.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 08:31
    Замечу, что по любому и частному и общему вопросу в этом случае решение есть всегда, и в этом суть системы. И голос каждого участника либо указан лично, либо по каждому вопросу передан на решение его замами (представителями).

    По каждому решению, замы, во-первых, оповещают тех, за кого они решили (плюс транзитивно по цепочкам замов). То есть в связной сети (или подсети) все оповещены обо всем, что происходит.

    Это стимулирует активность участников – решать, высказываться, если они действительно несогласны, ПРИВОДИТЬ В СИСТЕМУ действительно толковых людей, чтобы назначить их своими замами и т.д.

    То есть этот принцип, механизм оживляет систему, а не как сейчас – одни сами по себе что-то там решают, другие отмалчиваются. Если отмалчиваешься – решат за тебя замы всегда, и потому не жалуйся – сам не разобрался в вопросе.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 08:35

    Полагаю, что Вы уже поняли принципиальное отличие моей позиции от Вашей. У Вас – иерархия в угоду массового потребителя, у меня – сеть с циклами (солнышками), где люди объединяются согласно компетенции добровольно (и да, разумные объединяться с разумными, а неразумные – как всегда).

    Но есть принцип Катющика (посмотрите, он очень краткий http://www.youtube.com/watch?v=c7mizZ-ZRps) – и неразумные в большинстве случаев вообще никого не уважают, не способны вообще никого назначить своим замом (а сеть это требует для каждого), то есть по большей части просто останутся за бортом системы. То есть происходит ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор людей, а не отбор по каким-то критериям, голосованиям или решения капитанов. Это принципиальная разница.

    И у Вас капитанство навязывается, их решения действуют независимо от решений человека и НАД ним. В моей же системе человек все может решать сам, он «главнее» своих замов», и если у него есть более правильное решение по вопросу, то он его высказывает, предлагает другим и сам принимает хотя бы для себя (если он ничей зам).

    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 08:45
    На принципе иерархии уже в этом мире невозможно ничего построить, отдайте себе отчет. Никто не станет выполнять и подчиняться добровольно (а мы в интернете) решениям, с которыми он не согласен, И не надо никого заставлять это делать.

    В этом смысле все планы действий, проекты, которые ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ, - имеют право на существование, но это ТОЛЬКО ВАШИ планы и проекты, ВАШИ РЕШЕНИЯ, пока кто-то не передал Вам свой голос для решениях этих вопросов.

    И это причина, почему разрозненные относительно разумные люди не могут объединиться. Все зовут К СЕБЕ, в СВОЙ ПРОЕКТ, а к чужим проектам присоединиться не могут. Все мнят себя капитанами. Я знаю десятки таких проектов, все искренне пишут их собственные уставы и зовут к себе.

    Моя же система не назначает никаких капитанов, в ней все равны, все имеют общих замов, а каждый в каждый момент времени сам решает, что ему делать самому, а что и кому делегировать и зачем. И кто там капитаны – выяснится по факту, в процессе деятельности, по завоеванию доверия, уважения и т.д.

    Вы же ставите телегу (систему выбора капитанов) впереди лошади.

    Вот такие текущие соображения, можно обсудить
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 09:01
    Ну и отличная первоапрельская шутка с Песковым )

    Но Вы зря ставите на текущее руководство России – там давным давно нет разумных людей, а менеджеры и подчиненцы всех компетентных (кроме военки) давно «вырезали» и ниего содержательного воспринимать не в состоянии. Там не с кем вести диалог, так что народовластия сверху не может получиться.

    Да его и в принципе не может быть сверху. Так как даже в случае желания они сделают как всегда, под себя. Как сделали под себя псевдонародный фронт, псевдоединую россию и проч. Это мимикрия власти, не стоит обращать внимания, даже если такие заявления делаются, так как они пустые.

    Реального народовластия власти боятся как огня и добровольно на такое не пойдут, так как потеряют власть при этом.

    Все, последний комент. Жду Вашей реакции (и еще раз прошу извинить, если что-то резко сказано).
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 09:28
    Я вчера слушала ролик Евгения, где он подробно рассказывал о своем проекте народовластия. А вот сегодня прочитала ваши все комментарии. Может я что-то не поняла, не знаю, надо подробнее ознакомится с вашим проектом. Но проект Евгения для меня более понятен и более справедлив в отношении ко всем людям в стране. Вы же делите людей на касты, одни значит продвинутые, а другие вроде как "дебилы", которые по-вашему мнению не смогут участвовать по отсталости ума. Вот этим и всё сказано в вашем проекте, что он совершенно ни о каком народовластии не говорит. Знаете, чем была хороша "тоталитарная" советская власть, это тем, что из неграмотного "быдла" делала Человека с большой буквы. И не откладывала обучение простых нищих крестьян и рабочих на долгие годы. А предоставила всем сразу возможность учится и созидать. А те, кто этому вредили и мешали отправляла на лесоповал. Вы скажете, что жестоко, а не надо мешать всему народу строить справедливое общество. Очень жаль, что Хрущёв сломал ту народную систему, которую создавали Ленин и Сталин. Извините, если чем вас обидела.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Наталья Бусурина 2 апреля 2016, 13:48
    Благодарю, Наталия, за понимание сути моих предложений!
    Может быть я и не складен словесно, однако на логику мышления пожаловаться не могу...
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Евгений Гигаури 2 апреля 2016, 16:04
    Евгений, ниже мой ответ Наталье, прочтите.

    Вы серьезно заблуждаетесь насчет демократического централизма. Он подавляет любые проявления несогласия с общим мнением большинства и служил и будет служить регрессу, а не прогрессу. Прогрессоры же всегда были в меньшинстве.

    Это же простой вопрос, Евгений. Вот я привожу пример Наталье - есть расхождение мнений Вашего и моего. Кто прав из нас - не решается голосованием вообще. Вопросы правильности не имеют отношения к голосованию вообще.

    Или представим, что у нас с Вами общий представитель-капитан. Но мои интересы он представляет, а Ваши нет. А по другому вопросу (их же миллион разных) наоборот - Ваши представляет, а мне вредит. И что? Что будет?

    Какое же это народовластие, если мои интересы не учитываются?

    Кроме того, как многократно говорилось - ни один человек на Земле не владеет всеми знаниями, всеми вопросами сразу. Один разбирается в военке, другой в образовании и проч. Централизм сметает эти различия ив результате военные правят страной, а экономика страны в это время загибается. И причина этого - иерархия ВСЕГО, в то время как каждый вопрос, каждое решение коккретно.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Наталья Бусурина 2 апреля 2016, 15:54
    Наталья, Вы передернули, не вполне уловив суть моего текста, простите.

    Никто не предлагал делить людей на касты. Но они сами делятся по уровням осознанности своего выбора, для этого не требуется вводить какие-то ограничения.

    Все ровно наоборот - это демократический централизм - и тот, которые есть сейчас, и тот, что предлагает Евгений, делит людей на касты начальников, имеющих право решать, и всех остальных.

    Разногласия НИВЕЛИРУЮТСЯ в системе с демцентрализмом, и большинством голосов побеждает популизм во всех формах.

    Вот представьте, что в группе есть несколько человек и 2 мнения, например, мой проект и проект Евгения. в моей системе - каждый сам решает, что ему поддержать. В системе Евгения - решает большинство, а меньшинство (я или он) "утирается".

    Какое же это народовластие, ели други люди будут решать за меня, навязывая мне свой выбор (пусть и выбор большинства)?

    Люди не хотят учиться, и таких большинство. Они хотят потреблять - и изберут тех, кто пообещает им потребление.

    И Вы и Евгений идеализируете ситуацию просто. Хотя сами находитесь в меньшинстве. А большинство за Путина и его все устраивает.

    Подумайте над этим.
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 16:16
    Я с вами не согласна. Во-первых, вы наверное не слушали ролик Евгения и поэтому не поняли смысла его проекта. Во-вторых, каждый капитан отчитывается перед теми, кто его выбрал. Такого в буржуазной системе нет. В-третьих, в системе Евгения тоже будут капитанами, самые умные и продвинутые граждане по своему профили труда. И они тоже будут отчитываться перед своими избирателями. Его проект несёт равноправие и доступность любого человека, кто хочет заниматься общественным трудом в свободное от работы время. Так было в СССР в поселковых советах, кода депутатов выбирал коллектив и потом в свободное от работы время эти депутаты делали благие дела для своего поселения. Мне было 21 год, когда меня выбрали депутатом, кстати сразу скажу, что не состояла в партии. Так что задумка у Евгения очень правильная, только вот народ у нас ещё спит и думаю, что не скоро проснётся. Ваш же проект, наводит на такие размышления, что вы работаете на мировой транснациональный капитал. Извините, если я вас обидела.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Наталья Бусурина 3 апреля 2016, 08:30
    Нет, я работаю ради выживания и развития человечества, и капитал и эксплуатация мне не по душе. Но это не означает запрет свободы, без которой невозможно никакое развитие (да и выживание тоже).

    Сейчас у многих "стакан полон", если народовластие - значит советы, а где большинство - там несвобода и тоталитаризм. И это многими сторонниками "народа" считается ерундой, неизбежными издержками, на которые не надо обращать внимания. Хотя это одна из причин развала СССР - невозможность любых постепенных изменений изнутри системы, зажим свобод слова и дела. В том числе и позитивных.

    Но можно организовать народовластие и без власти большинства над меньшинством. Вот этого и Евгений и Вы пока не понимаете.

    В "моей" системе также есть контроль - меня (и каждого") представители (замы) извещают обо всех своих решениях за меня, и я могу ОТКАЗАТЬСЯ от любых решений, если они против меня, и в любой момент могу отказаться от этих людей-заместителей.

    Контроль группой же не возможен. Так как в ней могут быть разные интересы людей. И 3 из 5, например, скажут, что Ваш капитан все делает правильно, а Вы окажетесь в меньшинстве и ничего не сможете сделать.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Ноукак Нетян 3 апреля 2016, 10:27
    НН - вы опять за своё... Да уже ознакомьтесь ВНИМАТЕЛЬНЕЕ с тем, как формируются и действуют СОВЕТЫ. Там нет никакого большинства или меньшинства! Решаются интересы абсолютно всех сфер/отраслей жизнедеятельности. Там нет ИЛИ/ИЛИ, там действует формула И/И. Фантасмагория какая-то. Приходится заново писать то, что уже написано и доказывать уже доказанное. Не легче ли самому разобраться во всем?...
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Ноукак Нетян 3 апреля 2016, 11:35
    Во-первых, сейчас как раз на дворе меньшинство руководит большинством и что-то я не вижу чтобы кипела работа внедрения разработок и рационализации. Во-вторых, да в СССР было больше свободы и демократии, чем при капитализме. Теперь в отношении свободы, её сейчас хоть "ложкой ешь", только вот всё эта свобода какая-то извращённая. Извините, но мне ваша система не по душе.Я лично считаю, что меньшинство должно подчинятся большинству.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Наталья Бусурина 3 апреля 2016, 08:44
    Наталья, у меня есть опыт работы в таких "советах", где меня задавливали большинством.

    Видимо, у Вас с Евгением такого опыта нет, когда большинство не понимает предлагаемого и отбрасывает Ваши решения на периферию.

    Люди, даже если это хорошие люди, многого не понимают. Вы же сами говорите "народ спит".

    Так не время давать права спящим решать все за нас. Они могут решать (я не отбираю у них никаких прав на решения и выбор сабе представителей) - я говорю, что их решения НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ на меня (на тех, кто с этими решениями не согласен). Пусть решают во сне ДЛЯ СЕБЯ, а прозревшим и проснувшимся не мешают.

    Вот и вся разница.

    Я сейчас в деревне, и что творится сейчас в поселковой администрации, выбранной подтасовками-своячеством при пособничестве молчаливого (и наполовину алкоголического тут в деревне) большинства - можно долго рассказывать.

    Сейчас, Наталья, существенно другая ситуация. Большинство зомбировано, а проснувшихся - единицы. Это не тоже самое, что разумное большинство в обществе. Большинство может быть и у "меня", но не толпой, а каждый.

    Так что надо менять методы и подходы, если хотим что-то изменить.
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Ноукак Нетян 3 апреля 2016, 11:51
    Человечество ничего не придумала нового, кроме советов. В разные времена они назывались по разному, вече, сход, круг и т. п. Но советы народа, это и есть самый основной зачаточный орган самоуправления с низов от народа. Вы вот сейчас живёте в деревне, но ведь на дворе капитализм и причём либеральный, где во главу угла ставиться индивидуализм со всеми пороками и издержками. Если более 25-и лет народ разобщали и приучали к тому, что "своя рубашка ближе к телу"и любить надо только себя, а главное деньги не пахнут. Вот и результат, как говорится за что боролись на то и напоролись.Только при Сталине, люди могли чувствовать себя человеком и это продолжалось по инерции до середины 80-х. Ну, а теперь из людей сделали электорат и единоличников. Извините вашу систему я не понимаю, сейчас и так правит бал меньшинство.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 13:46

    Если я на кого-либо и ставлю - то это только реальные народовольцы, активисты + поддержкак самого народа...
    Не понимаю Вашего азарта и полемики на пустом месте - там где я не имел ввиду того, с чем Вы спорите. Даже не знаю, что и объяснять. Очевидно, Вы очень заряжены на борьбу с несправедливостью, с силой машете шашкой справедливости... и потому часто достается Вашим же единомышленниками...
    В любом случае, спорить ни с кем не собираюсь.
    Ищу тех, кто понимает неискаженную логику изложенного и готов в этом плане действовать... - «Ход Белого КОНя» - Орг-Проект действий про-народных сил – ссылка на yadi.sk

    Желаю здравствовать, уважаемая НН!
    Благодарю за всё хорошее!

    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Евгений Гигаури 2 апреля 2016, 19:46
    Дело не в спорить, а в разобраться, по смыслу.

    Не бывает никаких «реальных народовольцев», но есть реальные люди с ограниченным пониманием (все такие, никто не знает всего, нет богов в мире – один знает это, а другой это и на все случаи жизни человека не выбрать). Вы разбираетесь в самолетостроении?

    Вот, допустим, у Вас 4 квартиры на этаже, и из них 2 алкаголиков, а одна – Ваши оппоненты. Первые 2 Вам даже не откроют, и принимать участие ни в чем не желают.

    Вы общались в реальной жизни не с теми, кто Вас поддерживает? Бывали в меньшинстве?

    Я сейчас живу в деревне, тут из 100 чел дай бог если 1 разумный. Пол деревни реально пьет все время. При этом ГОЛОСОВАНИЕМ который раз выбирают вороватую невменяемую чиновницу. Как так получается? А так, что голосует человек 15 всего, ее подруги и тем, кому она выгодна. Ну а то, что она всей деревне реально вредит – никого не волнует. Остальным все равно, а разумность – в меньшинстве.

    И так – повсеместно. Оглянитесь.

    Вас никогда не задавливали большинством? А меня многократно.
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Евгений Гигаури 2 апреля 2016, 19:47
    Сейчас и работников-созидателей почти не осталось – большинство это люмпен-пролетариат, которому выгодно эксплуатировать работающее меньшинство также как и капиталистам.

    У нас был отдел человек 20. Из него реально работало 2-3, остальные штаны протирали на работе. И голосовать они будут – БОЛЬШИНСТВОМ – так как скажет начальник.

    В том-то и проблема современности – что нет того большинства, о котором Вы мечтаете, Большинство одурманено или втянуто в схему эксплуатации других.

    Ничего сейчас большинством не решить к сожалению.

    А даже если бы можно было решить, то я против тотолитарности.

    Вы не поняли мой пример? Как Вы выберете реального народовольца, если другие участники Вашей группы против-то? Не сможете Вы выбрать реального народовольца при предлагаемой Вами же системе. И снять и проконтролировать никого не сможете, так как большинство будет за, так как продолжит верить сказкам, как сейчас и происходит.

    Поторопились Вы со своей оргсистемой, не рабочая она, проверено.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Ноукак Нетян 2 апреля 2016, 13:40
    Увы, ув. НН, Вы так и не поняли суть предлагаемого - и вкладываете свои соображения туда - где они имеют противоположный смысл...
    Где Вы нашли "демократический централизм" и все остальные бяки?
    Во всяком случае, я такого не писал и не подразумевал...
    Ноукак Нетян # ответил на комментарий Евгений Гигаури 2 апреля 2016, 19:52
    Быки возникают при выборе ОДНОГО капитана НЕСКОЛЬКИМИ людьми, а выбранными капитанами себе капитана и т.д.

    Это и называется демократический централизм.

    Опишите, что у Вас будет при расхождении, наличии разных мнений как по вопросу, кого выбрать, как и по вопросам, реализует ли он интересы народа.

    Например, в группе 7 чел поддерживает капитализм, а 3 социализм или не важно что.

    Как будет происходить выбор капитана у этой группы? Как будет происходить контроль этого капитана?
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Ноукак Нетян 3 апреля 2016, 10:31

    НН, я больше не буду участвовать в пустопорожних спорах. Мои доводы и слова - что горох об стену. Хотя бы уж разобрались во всем по схемам - если лень читать сам материал...
    У каждой соц/экономич/творческой и т.д. группы - свои советы и капитаны. Они не смешиваются! А уже в реперных точках ... Впрочем, Вам будет всё же легче просмотреть внимательно самой, чем мне опять писать кучу строк...
    Схемы №№ 5 - 7 - Альбом Схем по формированию и функционированию Системы Реального Народовластия - ссылка на radikal.ru
    ( ссылка на foto.mail.ru – на Мейл.РУ)

    Алексей Епишин # написал комментарий 2 апреля 2016, 08:49
    Здравствуйте, Евгений!
    Думаю, что всё сказанное в статье правда и обустройство нового мира произойдёт не зависимо от желания президента Путина ВВ!!!
    Ситуация в стране напоминает события 100 летней давности и Мы так близки к повторению революции!!!
    Всё это было описано ВИ Лениным и выражается одним предложением: Низы не хотят жить по старому, а верхи не могут управлять по старому!!!
    Если даже взять сегодняшние новостные сюжеты, то Путин ВВ открыто заявил судебной и исполнительной власти в лице прокуратуры о нарушении прав человека в России и ввёл ответственность судей за принятие противозаконных решений, хотя данное решение напрямую противоречит конституции, где судьи не зависимы с оговоркой, подчиняются только конституции...
    А в конституции РФ ясно сказано в статьях 17ч3 и 55ч3: При совершении своих прав и свобод Вы обяханы уважать (славить) права других людей и природы!!!
    Любые домыслы, что в результате каких-либо действий могло произойти нарушение прав других лиц противоречат статье 49ч3 конституции РФ: Любые не устранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого!!!
    Если учесть сегодняшнее положение законодательства, то
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 2 апреля 2016, 08:52
    ситуацию можно охарактеризовать одним предложением: Нужно поставить ребёнка в угол сегодня, чтобы он не получил двойку завтра (тогда зачем стремиться к хорошей оценке, если наказание уже получено???) и зачем строго наказывать жулика и убийцу, как члена общества, если права жертвы всё равно не вернуть???
    Исходя из последних решений судей и прокуратуры, а также законодателей, то все они нарушили конституции и их место на Колыме на лесоповале!!!!

    С уважением, Алексей!
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Алексей Епишин 2 апреля 2016, 13:51

    Вообще-то, статья - первоапрельская...
    Но Путин и его компания действительно знают об этих разработках.
    Подробнее - Тайны Кремлевского Двора. Или зачем Власти Народный Фронт… - ссылка на maxpark.com

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Евгений Гигаури 2 апреля 2016, 14:00
    Знают они и о другом: Если сильно прижать народ, как пружину, то она разожмётся и выкинет в никуда!!!
    Не за себя воюю и доказываю, а за пенсионеров и детей и заставляю ответить за свои сказанные слова и поступки!!!
    У меня также есть дети и родители и унижать их и жить за счёт их просто не позволю и заставлю ответить по их же законам!!!
    Трудно это, но вполне реально и просто применяю девиз армии и народа: Никто кроме нас.... Не спросит с власти за её слова и ошибки!!!

    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 2 апреля 2016, 15:07
    Самое интересное, что 2 года вежливо доказывал умышленное завышение цен на тарифы ЖКХ и получал отписки, но.... Когда попросил разрешения у Путина ВВ повесить пару ментов, прокуроров и судей на центральной площади за не выполнение своих обязанностей и оправдание противозаконных действий, чтобы другие боялись совершать противозаконные действия, проблемой начали заниматься все без исключения!!!
    Может просто стоит почаще спрашивать по их же законам???
    Они ведь не дураки и понимают, что если народ возьмёт в руки оружие, тогда дипломатия безсильна!!!

    С уважением, Алексей!
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Алексей Епишин 3 апреля 2016, 10:35
    Да, это, к сожалению, так.
    Но весь фокус в том, если "народ возьмется за оружие" - то в стране настанет бардак и разрушится вся соц/экономич. инфраструктура...
    Поэтому предлагаю другой Путь - см. "Белый КОН"...
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Евгений Гигаури 3 апреля 2016, 16:26
    Этот путь уже предлагается и Путину ВВ!!!! Не безрезультатно....

    С уважением, Алексей!!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 3 апреля 2016, 20:18
    Гаранту конституции предложен выбор: Либо он и его элита выполняют собой же написанные законы, либо с них спросят по этим же самым законам!!!
    Мне надоели ошибки судей и прокуратуры:
    1)2008 год: Прокуратура, все местные и 4 Верховных суда, оправдали противозаконные действия сотрудников ГИБДД совместно с сотрудниками МВД, когда они при составлении протокола умудрились нарушить 4 статьи УКРФ и фактически оправдали вымогательство!!!
    Мне надоело, когда фирма по уборке города сознательно применила запрещённый реагент при температуре + и это привело к многочисленным авариям на дорогах города!!!
    Мне надоело, когда энергосбытовая компания умышленно завысила цены на тарифы ЖКХ и не законность подобных действий признал Верховный суд, но при этом долги никому не списаны и фирма продолжает заниматься подобной деятельностью!!!
    Вот и предложил и попросил разрешения у гаранта: Если Вы не можете по закону заставить свои ветви власти работать, тогда давайте их просто повесим по паре на центральной площади и они начнут бояться нарушать собой же написанные законы!!!
    Я не за себя спрашиваю, а за стариков и детей, которые и так едва сводят концы с концами и
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 3 апреля 2016, 20:23

    Если власть не может или не хочет исполнять собой же написанные законы, тогда лучше ей по добру по здорову признать данный факт и отправиться на покой!!!
    Надоели они с безпределом и за противозаконные действия можно и ответить, поскольку по конституции в частности статья 3: Единственным источником власти в стране является её многонациональный народ, а не кучка бездарных прихлебателей, возомнивших себя пупами земли!!!

    С уважением, Алексей!!!
    По поводу страха и всего остального: ссылка на zema.su
    Не хамство и наглость, не подлость и клевета, не красота и сексуальность, не ложь и лицемерие, не фанатизм и невежество, не трусость и предательство, не материальное обогащение и деньги - свойственны Настоящему Мужчине.
    Настоящий Мужчина живет на основе Благородных Идеалов Души и Духа, во главу ставя Всегда: Честь, Ответственность, Долг перед Предками и Потомками.
    КОДЕКС ЧЕСТИ НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ:

    1. Будь верен Крови и Земле. В твоей Крови — сила Расы, в твоей Земле — прах Предков.
    2. Будь храбр и горд. Тот, кто побеждает свой страх, тот, кто не отступает перед Силой, и есть настоящий Герой.

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 3 апреля 2016, 20:23
    3. Чти Правду, по которой жили твои Предки. Следуй путями Древних Богов, ибо они некогда были людьми твоей Крови и героическими деяниями обрели Безсмертие.
    4. Будь верен своим Братьям по Крови. Настоящая верность познаётся только в бою. Круг братьев стоит многотысячных армий чужеземцев.
    5. Будь верен любимой. Тот, кого не любила женщина, недостоин пройти сквозь Северные Врата в Обитель Героев.
    6. Будь честен. Ложь достойна народов, слишком слабых, чтобы отстоять право на жизнь в открытом бою.
    7. Будь справедлив. Поступай с другими только так, как они этого заслуживают.
    8. Будь мудр. Не принимай на веру ложных истин, но постигай мир своим разумом.
    9. Не мирись со злом, ибо зло оставшееся без наказания, умножается, а вина лежит на том, кто оставил его
    безнаказанным.
    10. Не иди на поводу у Общества. Толпа может воспитать тебя только Рабом. Стремись вырваться за её пределы, туда, где правят непобедимые Силы Природы.
    11. Цени Волю. Стремись к ней, ибо лучше умереть стоя, чем жить на коленях.
    12. Всегда помни, что слабый — боится битвы, сильный бросается в неё, а великий находит в ней счастье.

    С уважением, Алексей!
    Аарон Безумный # написал комментарий 2 апреля 2016, 10:45
    Реальное народовластие может быть только при прямопропорциональном представительстве в парламенте всех этносов России ,только тогда будут учтены интересы всех этносов ,только тогда прекратяться все войны ,майданы и революции ,другого выхода нет даже во всем мире .
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Аарон Безумный 2 апреля 2016, 13:54

    Согласен. И не только этносов - но и представителей всех др. сфер/отраслей жизнедеятельности - схемы №№ 5-7 - Альбом Схем по формированию и функционированию Системы Реального Народовластия - ссылка на radikal.ru
    ( ссылка на foto.mail.ru – на Мейл.РУ)

    Борис Шестов # написал комментарий 2 апреля 2016, 16:59
    Евгений, спасибо за шутку - здорово разыграли, заодно и свой проект прорекламировали
    Александр Беликов Против рейтинга # написал комментарий 2 апреля 2016, 19:39
    По сути - всё красиво.
    Но очень уж похоже на первоапрельскую шутку.
    Особенно насчёт референдума......
    А если не шутка, то обещанный референдум - просто средство привлечь людей к парламентским выборам осенью - ведь люди на них просто не пойдут.....
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 3 апреля 2016, 10:37
    То, что народ с энтузиазмом воспримет "перво-апрельские тезисы" Пескова - ПРАВДА.
    То, что суть этих тезисов совпадает с желаниями чиновников - вымысел, конечно
    Просто, в уста чиновника были вложены слова/чаяния народа.
    Замысел статьи - обратить внимание "верхов" на реальные чаяния "низов".
    А, главное - привлечь внимание людей к вопросу: ЧТО и КАК нужно делать - чтобы приблизить желаемый Новый Мир. И сделать это не брутальными методами "оранжевых революций" - а через здравый смысл и ясное понимание, что, куда, и зачем...
    Сергей Рязанцев # написал комментарий 3 апреля 2016, 03:20
    Для первоапрельской шутки не смешно, а для 19 млн нищих еще и жестоко!
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Сергей Рязанцев 3 апреля 2016, 10:37
    Согласен. Но лучше иногда заранее горькая пилюля, чем запоздавшее хирургическое вмешательство...
    Александр Константинов # написал комментарий 9 апреля 2016, 09:01
    Наступило время бойких,
    Наступило время стойких,
    Но закончилась эпоха,
    Стало плохо, стало плохо.

    Наступило время ушлых,
    Наступило время душных,
    Но закончится эпоха,
    Станет плохо, станет плохо.

    Не наступит время честных,
    Мы их попросту забили;
    Не наступит время дерзких,
    Мы про дерзость позабыли.

    Виновата в том эпоха,
    Что нам плохо, очень плохо...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?