Википедия стерла статью про американский ГУЛАГ и голодомор

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Шура Клюев перепечатал из matveychev-oleg.livejournal.com
    37 оценок, 1264 просмотра Обсудить (116)
    В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается.

    В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы – оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

    В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства. Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.

    «Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», – отмечает автор.

    Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
    При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

    «Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», – говорится в статье.

    «Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества – в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».

    Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры ленты повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают.

    ( Collapse )И, одновременно, правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка – то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу. Продовольствие, как отмечает Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем».

    Последствия подобных действий были закономерны, отмечает автор статьи. «Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах : «Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную… вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек… в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра…» ( Jack Griffin)»

    Спасением для огромного количества безработных и безземельных американцев стали так называемые «общественные работы», которые ввел президент Рузвельт. Впрочем, и это спасение было весьма иллюзорным, отмечает в своей работе Борис Борисов. Проводимые под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работCivil Works Administration – СВА, работы состояли в строительстве каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах. На таких работах единовременно были заняты до 3,3 миллиона человек, всего же через американскую систему «общественных работ» прошло 8,5 млн. человек – «это не считая собственно заключенных», -отмечает Борисов

    «Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя», – отмечает автор, приводя, впрочем, достаточно показательный момент: «причем из 30$ номинальной заработной платы [участника «общественных работ»] обязательные вычеты составляли 25$ . Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте». Фактически, люди трудились за еду в условиях, сравнимых со сталинским ГУЛАГом – трудно конвертировать в доллары заработную плату заключенного ГУЛАГ 30-40 годов, но видимо она была сравнима с оценкой работы американского «трудработника».

    «Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» – министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», – пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952) [который позже] молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа». «Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, – пишет автор статьи далее. -Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 116 комментариев , вы можете свернуть их
    Фома Эн # написал комментарий 18 мая 2016, 17:08
    Никто не выясняет причины этой Великой депрессии в США. Ведь очень странно, что депресся началась в конце 20-х. Ведь в это время всё интенсивно начало развиваться. Автомобили, авиация, новое кораблестроение, электричество, а самое главное оборонка. И в такое время началась депрессия в США. Похоже, кто-то сознательно делал в США депрессию, наваривая на этом огромные денжищи. Почему пендосы не орут, что это Путин сделал им депрессию?
    Борис Злобин # ответил на комментарий Фома Эн 18 мая 2016, 17:23
    В1931-33 годах была проблема с продовольствием не только в США, а и в Англии, Франции, неговоря уж об ограбленной после 1-ймировой Германии. Гитлер, кстати, пришел к власти на обещании накормить и дать работу немцам.
    Фома Эн # ответил на комментарий Борис Злобин 18 мая 2016, 20:30
    Депрессия в США это не только жратва. И всё таки она вертится! Верняк какая-то нарыла тогда много бабла, а все сидели в заднице.
    Василий Вереск # ответил на комментарий Фома Эн 19 мая 2016, 18:07
    -- Амеропейцы не должны читать нехорошее про себя. Потому, что это
    --а) неприятно, и может вызвать депрессию, а антидепрессанты там дороги;
    --б) может натолкнуть на неудобные мысли, что УжасноСталиПутин не такой уж и ужасный. Поужасней бывали.
    Иван Жжуков # ответил на комментарий Василий Вереск 20 мая 2016, 12:02
    тут по пункту а) весьма спорны: где больше доход от продажи антидепрессантов, или от депрессии. Да и чего стесняться -голод 1921 года был ещё страшнее померло не менее 15 миллионов граждан СССР, а попы не дали золота на закупку хлеба...

    Все государства замалчивают свои отрицательные моменты жизни...
    но к сожалению самое страшное, что
    ИДЕОЛОГИИ СОВРЕМЕННЫХ ГОСУДАРСТВ НЕ ПРЕДЛАГАЮТ ГРАЖДАНАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СМЫСЛА ЖИЗНИ, предпочитая содержать граждан в скрытом рабстве. так в США большинство живут в долг, но это представляется как ОГРОМНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ..... А НА самом деле ЧИСТОЕ РАБСТВО.
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Иван Жжуков 21 мая 2016, 08:45
    Вот только одна маленькая разница в этом есть. Одно дело голод от неурожая и от того, что кулаки всякими средствами и способами вредили молодой советской власти. Другое же дело, в Америке продукты просто выбрасывали в море и запахивали земли с урожаем, обрекая людей на голодную смерть из-за того, что у народа не было денег. Так что уважаемый не надо сравнивать не сравнимое. А теперь по поводу в Америке все живут в кредит. Так буржуазная власть и российский народ приучает к этому уже более 25 лет и у неё это хорошо получается. У нас в РФ тоже считай все живут в кредит, за малым исключением. Ведь не с потолка же взяли цифры по ТВ, что народ в РФ должен банкам 3 триллиона рублей, так что мы от США тоже не отстаём, капитализм он такой, всё делается во вред рабочему простому человеку.
    Иван Жжуков # ответил на комментарий Наталья Бусурина 21 мая 2016, 09:18
    Верить ТВ - последнее дело - Читайте книги А.Купцова.
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Иван Жжуков 21 мая 2016, 11:03
    По-вашему ТВ наговаривает на страну, что народ должен банкам? Стесняюсь спросить, а за чем ТВ это делает? А кто такой Купцов, очередной обожатель капитализма и либеральной буржуазной власти? Нет, я читаю и слушаю советских историков, такие ещё есть, которые не продались и пишут честно не приукрашивая и не очерняя, как было так и описывают.
    Иван Жжуков # ответил на комментарий Наталья Бусурина 21 мая 2016, 11:23
    Поскольку в Рф сейчас установилась рабская самодержавная власть, то её задача содержать рабов( которых она лицемерно называет гражданами) в страхе. Поэтому ТВ запугивают рабов разными сообщениями о страшных событиях и преступлениях, в придачу к действиям реанимированного трупа нерусской христианской церкви.
    купцов рассказывает то, что умалчивают историки, как советские , так и до советские. В частности он доказывает, что социализм СССР в принципе самая прогрессивная форма общества, рассказывает как на самом деле была совершена "революция" 1917 года и есть отдельная книга "Миф о гонениях на церковь в СССР"
    Надо читать мнения всех истриков, ина че будете односторонни как флюс.
    Впрочем это ваши проблемы.
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Иван Жжуков 21 мая 2016, 13:16
    Спасибо, Вам Иван, я как раз об этом уже слышала у историка Бориса Юлина, а так же историка Игоря Пыхалова, А ещё есть историк Юрий Жуков, который тоже об этом же рассказывал. Оказывается много честных историков, которые рассказывают истинную правду и о царской России и о СССР, а так же и о теперешнем времени.
    Иван Жжуков # ответил на комментарий Наталья Бусурина 21 мая 2016, 14:41
    Ну и славно. А Купцов - совершенно самостоятелен и рассматривает историю с точки зрения существующих технологий и времени их открытия, что подвергает сомнению общепринятую точку историков.
    В моём блоге ест пара статей по его книгам...
    Алексей Попов # ответил на комментарий Борис Злобин 24 мая 2016, 11:36
    Это инопланетяне ограбили Германию после 1-й мировой?
    Валерий Багрянцев # ответил на комментарий Фома Эн 18 мая 2016, 20:16
    ....это случилось через 10 лет после создания ФРС....после этого кризисы пошли и в США, так и по всему миру....- у кого деньги - тот и крутит...а кризис - способ перераспределения собственности...и очень неплохой
    Алексей Попов # ответил на комментарий Валерий Багрянцев 24 мая 2016, 11:39
    Это классика жанра - ЗАРАБАТЫВАЮТ СПЕКУЛЯЦИЕЙ НА КОЛЕБАНИЯХ РЫНКА.
    Когда рынок стабилен, ничего заработать нельзя.
    Первый классический пример в Библии - это Иосиф при дворе фараона, скупающий зерно и разбогатевший в голодный год.
    Шура Клюев # ответил на комментарий Фома Эн 19 мая 2016, 07:50
    Потому её и стерли, что все следы ведут в ФРС. Просто ФРС начали перекачивать деньги из экономики США на поддержку Гитлера. Это давно известно. Вот и пытаются убрать всю информацию о последствиях собственных деяний.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Фома Эн 19 мая 2016, 14:55
    они про это еще не догадались
    Яков Агарков # написал комментарий 18 мая 2016, 17:13
    Как на светиле не может быть пятен по определению, так в США нет места голоду, а те, что все-таки умерли от голода, не смотря на процветание, были вражеские агенты Кремля.
    Александр Королев # написал комментарий 18 мая 2016, 17:18
    Ох сейчас набегут западники и покажут автору кузькину мать... на святое посягнул... на "светоч демократии" и надежду всех "свободомыслящих" индивидуумов...
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Александр Королев 20 мая 2016, 11:57
    Пусть удавятся ... и кузькину мать свою тоже удавят ! :))
    Борис Злобин # написал комментарий 18 мая 2016, 17:20
    Это один из многих фактов истории Запада, о котором не просто не принято, а (судя по реакции модераторов) запрещено вспоминать.
    Кстати, так же как и о организованных Черчиллем в Англии в 1939 году так называемых отрядов "Ланд-леди". Практически сразу после объявления войны с фашистской Германией Англия стала испытывать проблемы с подвозом на остров продовольствия. Мужчин при этом (война!) призвали в армию. Поэтому принудительно отправляли женщин (в основном городских) в отряды "Ланд-леди" для бесплатной работы в сельском хрзяйстве. Отряды были распущены только в 1950 году.
    николай масалов # ответил на комментарий Борис Злобин 18 мая 2016, 17:34
    О многом умалчивается, например, об эскадронах смерти в США, об каучуковом ГУЛАГЕ в Бразилии ...
    Валерий Гуров # написал комментарий 18 мая 2016, 17:23
    Кто хочет тот знает о вопросе практически все .Какая бы секретность не была все равно все выплывает. А насчет фермеров сша - в двадцатые- тридцатые годы там проходила та же коллективизация ,вместо фермеров с одной лошадью стали огромные холдинги - А в России то же самое .Так что не важно кто на верху - внизу с народом обращаются также. А историю всегда переписывают
    Алексей Попов # ответил на комментарий Валерий Гуров 24 мая 2016, 11:43
    Да и сейчас в США не купишь трёхлитровой банки молока у частника. Какая это демократия, если настоящего деревенского молока не выпить?
    VIC481 # написал комментарий 18 мая 2016, 18:33
    Они очень скромные становятся, когда дело касается уничтожение индейцев, геноцид своего народа, атомных бомбардировок японских городов.
    Starley bpv # написал комментарий 18 мая 2016, 18:41
    Во всяком случае, действия американцев логичны:
    1) В стране тотальна цензура, поэтому и удалили
    2) Если США признают Голодомор, то чем тогда их "демократия" отличается от недемократий?
    3) Своими действиями американцы лишний раз подтвердили, что у них в стране утверждён фашисткий режим, наряженный в демократические одежды.
    Дубков Александр # написал комментарий 18 мая 2016, 21:21
    Это у них скрывают все что могут, чтобы имидж страны был блестящим, в некоторых местах.
    У нас же множество структур и отжедбных публичных личностей с ралостью умножающих известные из открытых источников количество репрессированных, умерших от голода, погибших в войне. Причем врут безбожно, надеясь очевидно, на безграмотность населения.
    CAT BALI # написал комментарий 18 мая 2016, 21:25
    Американцам много чего можно припомнить.
    И Индейцев. И негров. И войну с Мексикой. Техас - он же не упал в Америку с неба.
    Великая Депрессия и немцы, умирающие в снегу под снегом холодной весной 1945 года.
    Но этого же почти никто не знает.
    Зато все знают про договор о ненападении между СССР и Германией.

    Кто владеет масс-медиа тот владеет миром.
    CAT BALI # написал комментарий 18 мая 2016, 21:27
    Что замечательно - при постоянной критике власти в США никому и в голову не придет обсирать свою историю.
    Думаю, что это и небезопасно.
    Шура Клюев # ответил на комментарий CAT BALI 19 мая 2016, 07:53
    Верно! Это очень опасно для самоуверенности американского обывателя.
    Ведь сами США начались с чего? С геноцида местных индейцев.
    А привычки трудно менять...
    Вячеслав Дуров # написал комментарий 18 мая 2016, 21:40
    Полегчало?
    А от чего?
    От того, что мы не одни такие?
    Но меня интересует другой вопрос.
    Почему Сталин не закупил продовольствие за границей в период голодомора?
    Средств не было?
    Были.
    Semen semetr # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 18 мая 2016, 22:03
    Причиной голода, как показал нобелевский лауреат Аматрия Сен, не является непосредственная нехватка продовольствия - страна ведь не корабль в открытом море. Прочитайте внимательно статью: люди в США умирали от голода, а огромные излишки еды уничтожались. Убийца - законы рыночной экономики. В СССР это были действия кулаков и связанных с ними коррумпированных чиновников, продиктованные стремлением к наживе. Сталин, в конце концов, начал принимать к ним меры, но поздно.
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Semen semetr 18 мая 2016, 22:11
    Вы заблуждаетесь, остро не хватало именно продовольствия. О остальное - отговорки.
    Шура Клюев # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 19 мая 2016, 07:56
    Острая нехватка продовольствия враньё. По документам его вполне хватило бы, что бы прокормить всех. Да. не на полную пайку, но хватило бы.
    А за границей в те годы продовольствие тоже не хватало, поэтому и не продавали.
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Шура Клюев 19 мая 2016, 09:04
    В те годы, Шура, например, в США, фермеры уничтожали свою продукцию.
    А вы байки травите или не знаете историю.
    И средства в СССР были. И был Сталин. (((
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 19 мая 2016, 09:06
    И плевал я на чьи-то минусы.
    Я не "историк" Фурсов.
    Шура Клюев # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 19 мая 2016, 15:36
    Я то хорошо помню историю.В отличии от Вас. И в годы "голодомора" продукты на складах были. Но были и прямые саботажники-диверсанты, цель у которых была та же что и у Вас. Настроить народ против существующей власти. За что позже и пострадали.
    И это был далеко не первый неурожай в России. В соответствии с 12-ти летним солнечным циклом они повторялись всегда. Другое дело, что новоиспечённые красные комиссары были слабоваты в истории и не оставляли запасов в урожайные годы. Но позже научились запасать зерно на неурожайные годы.
    Да. В США фермеры уничтожали продукцию, но в другие годы. В 1931-1933 годах в США тоже был неурожай и голод.
    Наверно Вам снова пора за парту и повторит историю...
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Шура Клюев 20 мая 2016, 06:22
    А вам в детский сад.
    Вы даже не удосужились понять причину и разницу Великой депрессии в США и Голодомора при Сталине.
    В одном известном мультике один герой говорил другому: "Балбес ты, Шарик".
    Смените одну буковку и подумайте, так уж я не прав. )))))))))))
    И неосталинисты - не власть! А сборище властолюбцев.
    И здесь балбес вы, Шурик.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Шура Клюев 20 мая 2016, 12:11
    Он учит историю по либерастическим учебникам, внук кулака, расстрелянного "за правое дело", очевидно ...
    hydrox nl # ответил на комментарий Алексей Праведнов 20 мая 2016, 15:54
    Оставьте его, он обычное упоротое либер-трепло.
    Придёт время - и ему воздастся ... лесоповалом, зато сейчас он ощущает себя героем.
    Ведь этот сопляк понятия не имеет, что такое краюха хлеба на целый день
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Шура Клюев 20 мая 2016, 06:44
    Вот и ешь эти документы, а людям был нужен хлеб.
    Semen semetr # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 19 мая 2016, 18:25
    отговоркой, если на то пошло, являются как раз разговоры о нехватке. Мой дед умер ль недоедания в 1933, так что моя семья знает не по наслышке. Они считали, что виновны кулаки и связанные с ними чиновники. Они все буквально обжирались. Ср с ситуацией 1992 и 1998, когда покупались тысячи иномарок, а пенсионеры рылись в помойках.
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Semen semetr 20 мая 2016, 06:42
    Они считали так потому, что так говорила та власть, политика которой и привела к голоду в России.
    Зато претворялась программа "монополии на хлеб".
    Советская власть на протяжении всего существования то морду, то хвост вытаскивала из трясины.
    К концу семидесятых утонули и морда, и хвост. И только мастодонты до сих пор не понимают причины краха той идеологии.
    Но мой вопрос, который стараются "замылить" мастодонты в следующем: почему Сталин не закупил продовольствие за границей?! И кто истинный виновник массовых жертв от голодной смерти миллионов?
    А мастодонты пусть сравнят цифры умерших от голода в США и России.
    В США от безденежья в депрессию страдали очень многие, но никто не умер.
    Semen semetr # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 20 мая 2016, 17:58
    Евреи власти никогда не верили. Они верят своим глазам, иногда вестям от знакомых.
    Что до возможности закупки продовольствия, то потратить на нее ограниченные валютные средства значило угробить индустриализацию, в т.ч. и на селе, что привело бы к повторению голодоморов. А закупки все равно не решили бы вопрос, как не решили пожертвования в 90-х, когда люди умирали от голода при полных прилавках. Потому что жажда наживы БЕЗДОННА! Сталин это понимал, но тогда, на рубеже 30-х, он не обладал достаточной властью. Большой вес имел Бухарин, проповедовавший, что кулак это "культурный хозяин", с к-рого надо пушинки сдувать. Сталин все же принял меры к кулакам, но поздно. Ха это опоздание, кстати, его многие ненавидели.
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 20 мая 2016, 12:09
    В конце 80-х, при жуткой "нехватке" не только продовольствия, но и товаров вообще(когда талоны ввели), склады и базы были под крышу забиты продуктами и непродовольственными товарами, и они не уничтожались, и только потому, что тогда повсеместно открывались кооперативные ларьки и магазинчики, которые были набиты всем этим(из советских складов), только по тройной цене ... а люди давились в магазинах, чтобы отоварить скудные талончики ... тоже не хватало продовольствия в "клятом Совке" ?
    Хрена с два, это была целенаправленная акция по уничтожению страны !
    И тот "мировой голод" в начале ХХ века был вызван неурожаем плюс действиями спекулянтов международного класса ...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 20 мая 2016, 16:44
    У сталинистов только два "аргумента" - минусы и хамство.
    Ничего другого противопоставить правде они не могут.
    Вот и нарисовали Вам "минусиков")))
    Алексей Праведнов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 21 мая 2016, 00:28

    Минусы я никому не рисую, это раз, а во-вторых: ссылка на maxpark.com
    - вот это происходило у меня на глазах, конкретно, воочию ...
    Или это хамство плюс ложь ?
    И причём здесь сталинисты, или просто необходимо ярлыки навешивать, и неважно, к месту они или нет ?

    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Алексей Праведнов 21 мая 2016, 18:01
    Что дефицит всего в конце 80-х результат саботажа - чистая правда. И я тоже это видел.
    Дикая ложь - что в СССР голод вызвали какие-то внешние силы. Ложь и запредельная глупость.
    prozektor65(А.Праведнов) # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 22 мая 2016, 12:08
    А Вы думаете, что горбачёвские клевреты сами разработали план разрушения СССР ?
    Их и так неплохо кормили(и они сами тоже неплохо кормились дополнительно), и им вполне бы хватало корма внутри страны, всё той же, не "перестроенной" ...
    Без подброшенной идейки извне им это совершенно не нужно было, корыто было богатое, до рвоты жрали, и поехать куда угодно могли, причём за гос.счёт, и яхты-самолёты и проч. - сколько угодно, и опять же не из своего кармана ...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий prozektor65(А.Праведнов) 22 мая 2016, 13:21
    Но Вы отклонились от темы.... Уж Сталин и его шобла действовала явно не по указке Запада, устраивая голод в СССР.
    А по сути - никакие внешние силы не могли бы разрушить СССР, если бы вся верхушка КПСС не оказалась изменниками!!!
    Идеи о разрушении СССР подбрасывались всегда, но без внутренних предателей никогда бы они не воплотились в жизнь, так и оставшись бы идеями.
    Не Запад, а КПСС уничтожила СССР!!!
    Алексей Попов # ответил на комментарий Semen semetr 24 мая 2016, 11:47
    У кулака мелкобуржуазная идеология. Кулак не может мыслить государственными масштабами. Стихийный рост кулачества привёл бы к нездоровой конкуренции между ними - к переделу собственности, как это происходило в лихие 90-е в России. Товарищ Сталин это понимал, но чтобы это понял весь народ, нужно было бы хотя бы 40 лет учить его уму-разуму. Но столько лет не было. Было отпущено лет 10-15, чтобы чтобы превратить Россию в индустриальную державу и подготовиться к мировой войне
    Александр Филиппов # написал комментарий 18 мая 2016, 23:01
    Украина - не Америка.
    Кучма
    Алексей Попов # ответил на комментарий Александр Филиппов 24 мая 2016, 11:50
    "Украина - не Япония" - очередной сиквел Кучмы
    )))
    ЛадоБер ЛадоБер # написал комментарий 18 мая 2016, 23:04
    Выходит действия похожего характера произошедшие одновременно в стольких частях земного шара ...скоординированы и исполнены с помощью так называемой "третьей силы" пожинающей плоды своих злодеяний на полях человеческих страданий .
    Этой силе нужны и тела ( человеческое мясо ) для питания своих " контингентов" и души для "очеловечивания " своих "изделий "...
    На ютубе много материалов посвящённых этой теме - заготовке человеческого мяса , да и регулярно появляются сообщения о пропаже с поверхности земли ...миллионов двуногих !
    Алексей Попов # ответил на комментарий ЛадоБер ЛадоБер 24 мая 2016, 11:53
    К бабке не ходи!
    Нужно, чтобы ни у тебя, ни у меня, ни у такого же как мы НЕ БЫЛО СВОБОДНОГО ВРЕМЕНИ НА САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ. Чтобы мы всегда были в кабале от голода, холода, кредитов
    ЛадоБер ЛадоБер # ответил на комментарий Алексей Попов 24 мая 2016, 12:12
    Самосовершенствование это изучение Кононов и многих томов Знаний их составляющих , что прямо ведёт к безсмертию , как лишь первой ступени совершенства , то есть достижения вершины в этом .
    Сергей Лепехов # написал комментарий 19 мая 2016, 09:30

    Да пусть удаляют, правду всё равно не скроешь - ссылка на nethistory.su

    hydrox nl # ответил на комментарий Сергей Лепехов 20 мая 2016, 16:00
    Хорошо, что удалили: если раньше об этом знали несколько сот человек, но не имели информповода для репоста (а либералы помалкивали, поскольку им такие публикации были невыгодны (переставали сходиться базовые концы)), то сейчас уже тысячи людей узнают сей факт, а многие заинтересуются и нароют ещё много чего интересного, опять-таки невыгодного для либерашек.
    Иван Жжуков # написал комментарий 20 мая 2016, 12:04
    мНОГОЕ ЗАМАЛЧИВАЕТСЯ И В рОССИИ,
    НАПРИМЕР, ЧТО гРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ И бЕЛОЕ вОЙСКО ОРГАНИЗОВАЛА рпц ВО гЛАВЕ С ПАТРИАРХОМ тИХОНОМ
    чТО ПОППАЛАЧ -БЫЛО В ТО ВРЕМЯ В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ...

    Да и чего стесняться -голод 1921 года был ещё страшнее померло не менее 15 миллионов граждан СССР, а попы не дали золота на закупку хлеба...

    Все государства замалчивают свои отрицательные моменты жизни...
    но к сожалению самое страшное, что
    ИДЕОЛОГИИ СОВРЕМЕННЫХ ГОСУДАРСТВ НЕ ПРЕДЛАГАЮТ ГРАЖДАНАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СМЫСЛА ЖИЗНИ, предпочитая содержать граждан в скрытом рабстве. так в США большинство живут в долг, но это представляется как ОГРОМНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ..... А НА самом деле ЧИСТОЕ РАБСТВО.
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Иван Жжуков 20 мая 2016, 13:50
    .
    Если копнуть глубже...

    "[т.н.] Еврейство и несомая им доктрина — искусственное насаждение в культуре человечества; это единственное в своём роде явление в глобальной истории, для которого, однако, не нашлось своеобразного названия, которое указывало бы на отличие [т.н.] еврейства и несомой им культуры ото всех прочих. И потому [т.н.] еврейская культура осознанно, а для большинства [т.н.] евреев — бездумно, враждебна культуре всех народов; а придерживающиеся её [т.н.] евреи объективно являются врагами всех народов без исключения". (ц)
    .
    Иван Жжуков # ответил на комментарий Андрей Михайлов 20 мая 2016, 15:59
    Наверное вы Андрей правы процентов на 100...
    Но беда наша в том, что нашей русской идеологии нет и её не дают сформировать те же проеврейские госчиновники ...самого высокого ранга...
    А так по идее надо развивать свою русскую культуру и идеологию и выживет сильнейший и я думаю, что это будет наша- русская идеология которой по правде уде сотни тысяч лет, если не миллионы.
    Андрей Михайлов # ответил на комментарий Иван Жжуков 20 мая 2016, 17:45

    .
    Почему нет?
    Есть, КОБ/ДОТУ называется...
    ссылка на dotu.ru
    .

    Иван Жжуков # ответил на комментарий Андрей Михайлов 20 мая 2016, 18:23

    еСТЬ, НО ЭТО АБОРТИРОВАННЫЕ ПРОЕКТЫ, наиболее "прогрессивных" коммунистов.
    там они ещё 100 раз наступают на те же грабли. А время уже иное.
    нужен смысл жизни человека в основе идеологии. А у них об этом и понятия нет ...и видимо не будет... для разъяснения приведу пример О СМЫСЛЕ ЖИЗНИ И ОСНОВАХ ИДЕОЛОГИИ
    https://www.youtube.com/watch?v=SCgq_CGfO6o

    Александр Беликов Против рейтинга # написал комментарий 20 мая 2016, 16:46
    Жертвы голода в США - примитивная ложь, которую в интернете уже не раз опровергали.
    Semen semetr # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 20 мая 2016, 17:49
    Интересно хоть одну ссылку. Потому что я НИ РАЗУ не видел опровержения. А романы моего любимого С. Кинга это скорее подтверждают, хоть точных цифр там нет. Зато есть картины жизни.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Semen semetr 21 мая 2016, 17:55
    Наберите в инете - Ложь о миллионах умерших от голода в США.
    Только запредельно наивный человек судит об истории по романам.....
    Semen semetr # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 21 мая 2016, 21:01
    Вставил Вашу фразу в Яндекс. Нашел кучу опровержений лжи о голодоморе... в СССР. И всего 1 сайт, Fakeoff, впрочем, очень известный, где делались попытки оспорить факт голодомора в США. Там говорится о том, что в период Великой Депрессии "весело играли огни рекламы, работали кинотетры, дансинги и дешевые рестораны". Кто бы сомневался! На то и капитализм, особенно американский. Могли бы добавить о белозубых улыбках на х лицах. А дешевые рестораны все равно немногим по карману. Уж это мы помним по нашим 90-м годам. Тогда тоже все внешне было прекрасно, число авто и магазинов росло, как на дрожжах. А люди умирали от голода. И, как и в США, об этом никто не смел и заикнуться. Лишь в конце 90-х появились публикации, к-рые можно пересчитать по пальцам. Горжусь тем, что среди них моя статья в калужской газете о том, что было на моем родном заводе.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Semen semetr 22 мая 2016, 13:12

    Не надо лукавить....
    Я буквально за пару минут нашёл ссылки на "серьёзные")))) сайты, раз уж Вас не устраивает Fakeoff)
    Вот они - ссылка на ushistory.ru
    И - ссылка на judeomasson.livejournal.com
    А в Fakeoff не "попытки оспорить факт голодомора в США", а убийственная аргументация, которая камня на камне не оставляет от брехни Борисова. Вы можете оспорить хоть одну фразу из этой статьи?
    А там написано, что Борисов врёт - и статистика американская по демографии открыта, а вовсе не прячется... И НИКТО из современников того кризиса почему-то не вспоминает об умерших от голода.... И даже пресса компартии США о них даже не заикается.... И Ильф и Петоров, исколесившие все США - даже не заикаются об этом....А уж они бы обыграли такой идеологически выгодный сюжет)))
    Да, инет забит статейками Борисова и ссылками на них. Амеры даже не считают нужным опровергать эту ложь - в США и так все знают, что это брехня. Но наши "коммунисты" радостно на неё повелись)))
    Ещё была ссылка в инете на роман, где писалось, что семья ела траву)) Оказалось - это ошибка переводы - "капустные листья")))
    Я не люблю, когда врут.

    Semen semetr # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 22 мая 2016, 15:27
    Пока прочел 1-ю ссылку. Замечательно! Семья жила в скромненьком доме с 3 спальнями, имела 11 детей и еще бесплатно раздавала соседям продукты! А все жертвы Великой депресии - исключительно самоубийцы. А мэрия Нб.-Йорка даже "несколько раз аошла на раздачу бесплатного супа"! В общем, прыгали с моста потому что "мясо подавали только 2 раза в неделю", здорово!. Рекомендую всем прочитать! Вечером прочту 2-ю ссылку.
    Но вот реальный вопрос: почему о голоде молчали современники, молчала компартия? О том, что такое компартия США - отдельный вопрос, но, в общем, частный. А вот о молчании... Почему Лужков лишь в 10-х годах рассказал о докладе Гайдару про десятки умерших от голода только в Зеленограде? Почему я один написал о голоде на моем заводе (а на других предприятиях ВПК ситуация была еще хуже)? Почему никто, в т.ч. КПРФ, так и не попытался подсчитать число умерших от голода в 90-е? Почему у нас в Калуге все знают, что в 90-е было убито более 8000 одиноких владельцев квартир, но никто не осужден, а главное - ни одного "прогрессивного" журналиста эта тема не заинтересовала? Почему идеолога русского возрастного фашизма Ходорковского не судят за самоубийства СОТЕН ТЫСЯЧ людей сташего возраста, и, опять же, почему только я говорю об этом, хотя его фашистские статьи широко роспубликованы, а ко книге "Постчеловечество" все просто молчат? Почему вообще молчат про возрастную дискриминацию? Власть - бяка, но оппозиция всех мастей?
    Это все и замалчивание американской трагедии - один большой вопрос. И да, на него придется искать ответ.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Semen semetr 22 мая 2016, 15:57
    Ну дык читайте дальше.
    Но крепнет ощущение, что все эти ФАКТЫ Вы читаете с заранее предвзятой позицией))
    Что Великая Депрессия в США была - факт. Фермеры разорялись, народ страдал, люди откровенно недоедали - это всё правда.
    И при этом же - тоннами уничтожали продовольствие - тоже правда.
    Я даже допускаю, что кто-то - дети, инвалиды, пенсионеры - десятки, максимум СОТНИ - действительно могли умереть от голода.
    Но дурка о миллионах умерших от голода в США - примитивная и лживая пропаганда.
    А Ваши "суждения" более чем наивны. Компартия США, существовавшая на деньги СССР - подняла бы шум по поводу жертв голода! Оппозиционная партия охотно воспользовалась бы голодом для критики президента. НИЧЕГО этого нет!
    Я Вам - факты и аргументы. Вы мне - досужие "суждения", личное мнение)))) Против фактов - не пойдёт.
    Semen semetr # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 22 мая 2016, 21:15
    Сила Америки - в мощном управлении информацией и пропагандой. Есть очень многое, во что трудно поверит человеку, знающему об Америке то, что "ффсе". Потому что эти "ффсе" ничего не знают. В Средние века они знали, что ведьмы вызывают ураган, раздеваясь. Есть смертные приговоры, где на это ссылаются. Сейчас они знают о миллиардах погибших от голода в СССР. В действительности в 1929 и 1933 в сумме погибло, по правдоподобным оценкам, до 2млн. В 1947 и 1952 - до 300 тыс.
    А вот число жертв США, по логике, намного выше. До 40-х годов ХХ в. на благословенном Западе умереть от голода вообще было очень просто. Лишь после войны ситуация изменилась. Ну, насчет компартии на содержании СССР и прочее я позволю себе игнорировать. Блоггер явно выскребает со дна последние запасы дерьма для метания.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Semen semetr 23 мая 2016, 13:12
    Сначала мне показалось, что Вы почти нормальный человек....
    Но врёте, как и любой тупой коммуняка.
    Историки давно установили количество жертв голода в СССР, но Вам, конечно же, виднее))))))
    Только последний придурок не знает, что компартия США содержалась на деньги СССР. Но Вам угодно этот ФАКТ игнорировать))))
    Да ещё и хамить начинаете....
    До чего же вы все жалкие и убогие в своей глупости, лживости, хамстве и неумении элементарно мыслить......
    В ЧС.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Semen semetr 22 мая 2016, 16:00
    ВСЕ знают, что в СССР от голода 1929-1932 и 1947 г. УМЕРЛИ миллионы людей.
    Ещё живы современники, рассказывающие о тех ужасах.
    Почему-то НИКТО из американцев не знает о страшном голоде в США и МИЛЛИОНАХ его жертв))))
    Смешно. Вы же взрослый человек.......
    Юрий Ки-Ри-Ллов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 23 мая 2016, 02:49
    Не спорьте с ними. Здесь или троли, умышленно раззадоривающие оппонента, или глупые, наивные люди. Им хочется верить в американский голодомор, пусть верят, пуcть дети тешатся, лишь бы не плакали. Если глупых более, чем тролей, то это печальный показатель для россиян...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 23 мая 2016, 13:08
    Да я давно уже это понял.
    Просто трудно сдержаться, когда читаешь такую ахинею, которую они пишут....
    Да и этот поначалу казался почти нормальным человеком.... А оказалось - такой же дебил, как и почти все коммуняки....
    Алексей Попов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 24 мая 2016, 11:58
    изобретатели концлагеря это США в период Гражданской войны.
    Пендосы это Дикий Запад, окурки и отбросы общества, которым не нашлось места на материке ехали в Америку, а от дурного семени не будет доброго племени
    и прочитайте Хижину дяди Тома об истории этой самой демократической и правдивой страны во Вселенной
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Алексей Попов 24 мая 2016, 17:35
    Почти всё, что Вы написали - это правда.
    Но каким образом это "доказывает", что в период Великой Депрессии там УМЕРЛО от голода несколько миллионов человек?)))))))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 24 мая 2016, 19:53
    история это мифотворчество
    Этот тезис хорошо доказывает Анатолий Фоменко.
    О войне 1812 года мы знаем по произведениям Ю.Лермонтова и Л.Толстого. Спросите у молодёжи, что знают они?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Алексей Попов 25 мая 2016, 00:05
    Фоменко - жулик. И пишет - для дебилов. Постыдитесь.
    Охотно верю, что о войне 1812 года Вам известно только то, что написано у Л. Толстого)))))))))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 25 мая 2016, 02:14

    Поинтересуйтесь хотя бы, чем занимается А.Фоменко
    ссылка на alexandr4784.narod.ru
    Это написано для дебилов?
    И где тут Вы видите жульничество?

    Г.Носовский мне действительно не очень симпатичен.
    Если Война и мир Л.Толстого у Вас вызывает усмешку, то наверное, Вы разбираетесь в этом вопросе поболее классика. Вы хоть боевое оружие в руках держали? Или являетесь великим стратегом? Но тогда ответьте - зачем Наполеону нужна была захолустная Москва? Истинные причины похода Наполеона в Россию?

    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Алексей Попов 25 мая 2016, 12:25
    Фоменко математик. Вот пусть и пишет по математике.
    В истории он - дилетант и ЖУЛИК. И ВСЁ, что написано им по истории - написано для придурков.
    Я служил армии, в разведбате. А Вы мне странные вопросы об оружии задаёте))) И какое отношение ЭТО имеет к теме?))))
    Причины похода Наполеона на Россию - сложная дискуссионная тема. И у меня нет ни малейшего желания обсуждать её с поклонником Фоменко.
    Возможно, Фоменко считает, что Наполеон пошёл на Россию, чтобы восстановить в ней Великую Тартарию)))))) Такие теорийки надо обсуждать с психотерапевтом))))))))))))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 29 мая 2016, 04:58
    Симметрично можно сказать про Андрея Сахарова, что он в политике дилетант и жулик. Всё что он делал в статусе правозащитника характеризовало его как придурка.
    .... Такое описание личности А.Сахарова Вам нравится?
    ...
    Вы правы, что" Причины похода Наполеона на Россию - сложная дискуссионная тема" и это рациональное суждение с Вашей стороны.
    Не знаю что Г.Носовский с А.Фоменко говорят по поводу похода Наполеона - меня как раз мало это интересует. Но ... Англия вечный враг России, а уже из этого как из аксиомы, можно развивать теорию, правда это будет оффтоп
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Алексей Попов 29 мая 2016, 12:44
    какое отношение всё это имеет к статье и обсуждению по ней?
    Наталья Бусурина # написала комментарий 21 мая 2016, 08:57
    Этот Борис Борисов, хорошо изучил американскую историю голодомора, но свою историю совершенно не знает. Во-первых, Берия ни каким боком не имеет отношение к ГУЛАГАМ. Во-вторых, это вот как раз Берия стал пересматривать приговоры по просьбе Сталина после Ежова и сразу же в первые месяцы выпустил на свободу свыше 500 тысяч человек. В-третьих, заключённым в ГУЛАГЕ за работу платили и даже награждали за хорошую работу орденами, а затем отпускали на свободу, даже если срок ещё не был отсижен. Вот такая правда о ГУЛАГЕ и о СССР.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Наталья Бусурина 21 мая 2016, 17:57
    Вы забыли добавить, что ещё заключённых кормили как на убой, предоставляли ежегодный отпуск, и водили в солярий и ДиснейЛенд))))))
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 22 мая 2016, 16:07
    Кормили нормально и не надо ехидничать. Если вы не в курсе, то даже дома культуры и художественная сомодеетельность была у заключённых, об этом рассказывали очевидцы.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Наталья Бусурина 23 мая 2016, 12:59
    Глупить тоже не надо. Как кормили их - прекрасно известно. Похоже, всем - кроме Вас.
    А дома культуры и художественная самодеятельность была для вертухаев, а не для заключённых. Начальники лагерей соревновались между собой, у кого будет круче художественная "самодеятельность" из прославленных на всю страну посаженных в лагеря певцов и музыкантов.
    А Вы считаете, что ВСЕ заключённые участвовали в самодеятельности вместо работы на лесоповале?! И каждый день ходили в дома культуры фильмы и концерты смотреть??? Может, ещё и в кружках икебаны там участвовали?))))))))))))))
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 23 мая 2016, 14:08
    Можно подумать, тогда народ шиковал. Тогда все люди поднимали страну из разрухи и все питались очень скромно. Не надо из зеков делать ангелов с крылышками. Государство снабжала их всем тем, что ел простой народ. Советская власть относилась ко всем по справедливости, вот это главное было в построении советской власти.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Наталья Бусурина 23 мая 2016, 15:12
    Наталья, умная Вы женщина, но даже на Вас сказываются дефекты "коммунистического" мышления.
    Тогда все люди жили плохо, и питались впроголодь. А Вы тут такую, простите, ахинею пишете, что зэков кормили от пуза, развлекали художественной самодеятельностью и посещениями домов культуры на зоне......
    А насчёт "справедливости" - это же насколько "справедливо" конструктору Королёву челюсть сломали на Лубянке, а Рокоссовского там же избивали ногами? А?
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 23 мая 2016, 16:04
    А где я написала, что зеков кормили от пуза? Я человек справедливых понятий и всю жизнь так прожила. Вот например в партию я не стала вступать, хоть и предлагали, понимала, что уже в 70-х была не та партия, какой она должна была быть по справедливости. Во-первых, вы были свидетелем того, что Королёву челюсть сломали или он вам лично сам об этом говорил? А может вы поклонник Суворова-Резуна? Так это перебежчик и предатель, который столько сказок написал, что честные люди уже все их опровергли. Точно так же и в отношении Рокосовского, он вам лично рассказывал? Во-вторых, ведь во власти тоже такие же люди как и мы с вами, а есть и корыстные и алчные и садисты, об этом не надо забывать, а есть и честные и порядочные и внимательные, но таких меньше всегда бывает, чем с низменными страстями. Вот как-то так Александр. И ещё, я если честно не читала никакой коммунистической литературы, но была воспитана в советской школе, где во главу угла ставилась справедливость, честность, самопожертвование, преданность, уважение к старшим, забота о младших. Вообщем все самые высокие качества человеческой души. Вот такие дела, и за все эти буржуйские годы из души у меня эти качества не вытравили.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Наталья Бусурина 23 мая 2016, 16:24
    -"Кормили нормально и не надо ехидничать. Если вы не в курсе, то даже дома культуры и художественная сомодеетельность была у заключённых, об этом рассказывали очевидцы" - Это Ваши слова?!
    Наталья, ну зачем же так откровенно глупить то???
    То Вы пишете, что кормили их "нормально", то вдруг признаёте, что и на воле то народ недоедал, не то что в лагерях.....
    Глупить перестаньте - мне и Троцкий не говорил, что ему голову ледорубом проломили)))))))
    Зачем эти дешёвые отмазки?
    А в эту преступную партию меня дважды заставляли вступить - так и не вступил. И горжусь тем, что никогда не состоял в её рядах....
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 23 мая 2016, 19:00
    А что вы, считаете, слово нормально равнозначно от пуза? В то время норма была у каждого и каждому хватало. Скромно и не доедал, это тоже два разных слова и они не однозначные. Ну, про Троцкого даже док. фильм есть. А вот про этих товарищей я ничего подобного не слышала, кроме того, что Королёва посадили за растрату государственных денег. У меня нет никаких отмазок, я считаю, что просто так никого не сажали, были основания или сам человек был в чём-то виновен, или "друзья товарищи" постарались из-за зависти или ещё из-за какой-то низменной страсти. Но Сталин понял, что что-то не то и просил Берию разобраться с этим. Берия в первые же месяцы реабилитировал свыше 500 тысяч человек. А я бы при Сталине вступила в партию, жаль что родилась слишком поздно.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Наталья Бусурина 24 мая 2016, 17:31
    Зэки в лагерях умирали от голода именно потому, что им и еды, и всего хватало....
    Не перестаю удивляться - и как Вам только не стыдно так откровенно врать......
    Впрочем, что взять со сталинофилов....
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 24 мая 2016, 22:25
    Можно подумать люди все живут и не умирают? У каждого человека своя судьба и сколько на роду написано столько и живёт человек. Почему вы считаете, что я вру. Я пишу то, что прочитала. Вот не так давно прочитала статью, одного человека, который как раз рассуждал о лагерях. Так вот он писал, что в этих лагерях даже были медпункты и больницы, где зеков лечили. И я ему верю, а вот вам ненавистнику советского строя не верю. потому что у вас в крови ненависть к всему советскому одно слово вы русофоб.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Наталья Бусурина 25 мая 2016, 00:10
    Вы в своём уме?! Умереть в своей постели от старости - это одно. Умереть в лагере от голода - это совсем другое.
    Я НЕ считаю, что Вы врёте, я ЗНАЮ, что Вы врёте!
    Только дебилы могут считать, что жизнь в сталинских лагерях была "нормальной"! Ах, там даже медпункты были)))) А Вы в курсе, что врачу спускали норму - в день освобождать от работ не более 3-5 человек?! А остальных, даже умирающих, выгоняли на мороз на лесоповал?!
    русофобы - это вы, коммуняки, на вашей совести столько миллионов загубленных русских людей!!!
    Вы все - слепоглухонемые, не слышите и не понимаете правды о своём боге рябом грузине.....
    Жалко мне вас....
    Не пишите мне больше, отвечать не стану.
    какой смысл общаться со слепоглухонемыми.
    Наталья Бусурина # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 25 мая 2016, 12:21
    Хорошо не отвечайте, но я вам всё же напишу. Вы тоже слепоглухонемой, зацыклившейся на ГУЛАГЕ. Можно подумать сейчас меньше сидит людей и все цветут и пахнут. Всё то, что вы мне написали я могу сказать о вас. Такое впечатление, что вы сидели в тюрьме или были надзирателем, если так всё знаете о тюрьмах. А я вам просто сочувствую, так ненавидеть прошлое могут только дебилы. И к тому же молодёжь умирает от наркотиков или от алкоголя, тоже в "постели", а люди умирают не дожив до старости, тоже в постели. Сколько смотрю не вижу, что это грузин рябой, а вот то что он был человеком с большой буквы и радетелем о простолюдинах это я уже знаю точно, но вам этого не понять, вы похоже их господ или отпрыск кулаков.
    Михаил SU # ответил на комментарий Наталья Бусурина 28 мая 2016, 20:25
    А мерзавца солжеца даже от рака излечили(дожил гадёныш до 91-го года).
    Остальные, ес-но всех убили, зажарили и съели.
    Михаил SU # ответил на комментарий Наталья Бусурина 28 мая 2016, 20:23
    Об этом написал вице-президент(1941-1945гг) в Правительстве Рузвельта, посещавший лагеря ГУЛАГА. Генри Эдгар Уоллес.
    Юрий Ки-Ри-Ллов # написал комментарий 23 мая 2016, 02:41
    Википедия стёрла, ил автор, устыдившись глупости написанного, стёр свою "статью" ?
    Semen semetr # написал комментарий 23 мая 2016, 19:52
    Беликов сломался, прибег к ЧС. По моим наблюдениям, в ЧС не попал ни один явный лгун. Туда отправляют тех, чьи доводы достаточно увесисты.
    Михаил SU # написал комментарий 28 мая 2016, 20:20
    Чего удивляемся? Светлейший решил улучшать отношения со штатами. Персональные, финансовые отношения. Может и неизвестно широким массам, но до 14-го года на российском ТВ существовал запрет на негативное отношение к американской истории, толкование ряда ключевых её(истории) вопросов.
    Сегодня это повторяется.
    Мнение оценочное, естественно.
    Дмитрий  Радченко # написал комментарий 5 июля 2016, 16:05
    А что за статья-то?
    Где её посмотреть в Вики?
    Там можно зайти в редактирование и несколькими несложными приемами узнать, с какого IP-адреса шла редактура.
    А то мало ли - выяснится, что её кто выложил, тот и грохнул, а теперь бегает и шумит на всех углах про зажим свободной прессы.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 629 записей в блогах и 5939 комментариев.
    Зарегистрировалось 258 новых макспаркеров. Теперь нас 5029080.