Кто получил государственность, благодаря России

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Поздняков перепечатал из skeptimist.livejournal.com
    14 оценок, 1132 просмотра Обсудить (132)


    Финский обозреватель Veikko Когhоnеn в своем фейсбуке решил разобраться в вопросе, скольким странам Россия подарила государственность. Результаты его немало удивили: неожиданно для себя он обнаружил, что половина государств Европы и часть государств Азии получили государственность из рук России (или СССР, что, в общем-то, одно и то же).

    Давайте вспомним, кто же именно:

    - Финляндия в 1802 и 1918 гг. До 1802 г. Финляндия никогда не имела собственного государства.

    - Латвия, Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имели собственного государства).

    - Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России. В 1938 году именно Советский Союз не дал её оккупировать полякам, желавшим сделать с Литвой то, что Гитлер сделал с Австрией. В октябре 1939 года СССР передал Литве Вильнюс (Вильно) и Виленский край, а после окончания Второй мировой вернул литовцам Клайпеду (Мемель) и некоторые другие территории. Как государство – мирным путем возродилось де факто в 1991 году.

    - Польша восстановила государственность с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг.

    - Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной страной стала по воле России в 1877-1878 гг.

    - Болгария, как государство, родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария — член НАТО, и на её территории размещены базы США. А вот после 1945 года на её территории не было ни одного русского солдата.

    - Сербия, как суверенное государство, тоже родилась в результате той войны России с турками, получив независимость 13 июля 1878 года.

    - Армения, Грузия сохранились физически в Российской империи и возродились как государства после гибели СССР.

    - Азербайджан, Туркмения, Киргизия, Казахстан, Монголия никогда не были отдельными государствами и сформированы только в составе СССР.

    - Молдавия была освобождена от турок и вошла в состав Российской империи в начале 19 века, выделившись из состава СССР, стала независимым государством мирным путем.

    - Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции 1917 года, что было позже зафиксировано их статусом республик в составе СССР. А в 1991 году они получили полную независимость.

    - Израиль был создан Сталиным, несмотря на сопротивление Великобритании и США.

    Кроме того:

    - Дважды за последние два века Россия дарила независимость большинству европейских стран, перемалывая армии Наполеона и Гитлера.
    (Например, в 1945 году освобождение Австрии от нацистов, с последующим восстановлением её независимости. Освобождение и восстановление целостности Чехословакии в 1945 году, которую Гитлер ранее поделил на Словакию и Протекторат Богемии и Моравии).

    - Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после Второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.

    - Можно ещё учесть роль России — СССР в рождении и становлении таких государств как Китайская Народная Республика, Монголия, Вьетнам, Лаос, Камбоджа, КНДР, Индия. Грецию у турок отбила Россия в далёком 1821 году. Независимость Швейцарии отвоевана у Франции Суворовым.

    - Позиция России позволила в 1990 году объединиться Германии…

    И наверняка мы ещё много кого забыли

    Например, США, которые сумели утвердиться и окончательно отделиться от Англии только после объявления Россией т.н. "вооружённого нейтралитета".

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 132 комментария , вы можете свернуть их
    Александр Поздняков # написал комментарий 1 сентября 2017, 21:58
    Псы неблагодарные...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Поздняков # ответил на комментарий Остап Маннергейм 1 сентября 2017, 23:58
    Именно БЛАГОДАРЯ РОССИИ.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александр Поздняков 2 сентября 2017, 00:56
    Тогда уж благодаря Турции, еще больше получилось государственностей, когда развалилась их империя-султанат.

    А Российская государственность получилась от узбеков, когда Тамерлан стер с лица земли Орду (татаро-монгольскую империю)

    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 2 сентября 2017, 01:14
    Уважаемый Тамерлан бы с тебя кожу живьем содрал, если бы ты его узбеком назвал. Как раз он неоднократно узбеков перерезать собирался.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 2 сентября 2017, 04:26
    "Уважаемый Тамерлан бы с тебя кожу живьем содрал, если бы ты его узбеком назвал."

    Кхм...эээ...------- А кем же был, по-твоему, эмир города Самарканд Тамерлан (Тимур)?

    Может быть, он был исконно русским?
    (Впрочем, это твоя 'сокровенная тайна', кого ты считаешь узбеками. И хмыри не намерены даже поколебать таковые твои 'убеждения'.)
    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 2 сентября 2017, 09:12
    Если нет, ни малейшего понятия о Чагатайском государстве, тимуридах, шейбанидах, о сартах, и о том, что узбекскую нацию в СССР придумали, то и правда, лучше помолчи, чем дураком выглядеть.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 2 сентября 2017, 16:20
    Это ты как хочешь их называй (т.е. крутись и виляй), только Россия получила государственность от тех, кого теперь называют узбеками,
    т.к. именно они разгромили татаро-монголов так, что те уже не смогли оправиться.

    Они сделали это под руководством их эмира города Самарканд Тимура.
    И это все знают, Этот же эмир Самарканда Тамерлан спас и Европу от татаро-монголом, что тоже замечательно всем известно.
    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 3 сентября 2017, 10:17
    У тебя прямо потребность быть, мазохистом, крутишься и виляешь, с одной целью, дураком выглядеть.
    Но ты уже согласился, что Тимур узбеком не был, и то прогресс.
    Разумеется убогие землекопы и дворники, ни малейшего отношения не имеют, к войнам Тимура с золотой Ордой. Они всегда были убогими.
    Может мозги нарячь сможешь, и узнаешь, как в СССР, придумали узбекскую нацию, а заодно и таджикскую? Хотя это выше твоего разумения.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 3 сентября 2017, 17:13
    Эко ты про ужбеков, таджиков ....Они тебе в ботинок насцали?

    "Но ты уже согласился, что Тимур узбеком не был, и то прогресс."

    У тебя какая-то странная галлюцинация относительно 'согласился, что ...итд'

    А кем же он был по твоему? Он был эмиром города Самаркад, а узбек и некоторые другие народы, избавили Европу от татаро-монгольского нашествия.
    Они же, радикально разгромив татаро-монголов, предоставили Руси возможность для самостоятельной государственности.

    И тебе не отмыться твоими нацистскими заявлениями, что якобы и узбеки не те, и якобы Тамерлан был не руководителем узбеков и мн. др. народов, которые составили его империю. итд итп

    Тут, кроме твоего странного невежества, ничего усмотреть невозможно.
    Это школьгый материал про очень важные исторические факты.
    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 4 сентября 2017, 00:20
    Кроме твоей бестолковости, и твоих эротических мечтаний, про таджиков и узбеков, чего они с тобою там делают, от тебя ничего больше не услышишь.

    У тебя не только о школьном курсе понятия нет, тебе и в детском саду не по уму находиться.
    Какие еще "узбеки" во времена Тимура в Самарканде? Там и близко не было этого племени.
    Разумеется не был Тимур "руководителем" узбеков, он с ними воевал, и хотел уничтожить, но переловить не смог.
    И с твоими мазохистскими фантазиями про храбрых узбекских дворников, с кем-то там воевавших, можешь и дальше ознакамливать, но от этого, ты скудоумным быть не перестаешь.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 4 сентября 2017, 01:50
    Ты не волнуйся так, потому что, что бы ты тут ни завывал, всё равно, по твоей же 'логике', Россия (точнее, то, что теперь называют Россий), получила государственность от Тамерлана
    , к-рый возглавлял тех, кого теперь называют узбеками.

    Ты тут хоть лопни от злобы, но Орду расплющил, кардинально разгромил Тимур, эмир г.Самарканд, после чего стала возможность множества самостоятельных государственностей, в т.ч. и России (она тогда тоже так не называлась).

    Так что тебе не отмазаться ни терминологией, ни названиями.
    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 4 сентября 2017, 06:30
    Ты много скулишь, но все равно, идешь на уступки. @@ к-рый возглавлял тех, кого теперь называют узбеками@@, следственно, тогда, он возглавлял тех, кто узбеками не называлчя!
    Для твокй тупости это прогресс.
    В Самарканде и сейчас таджиков множество живет, кто там во времена Тимура жил, вообще неведомо. Тимур возглавлял, не ""тех, кого теперь называют узбеками@@,"", а военную верхушку из кочевников, а предки частичные нынешних узбеков, гнули спину в жару на полях, и а его войнах принимали участие , как налогоплательщики.
    Так, что хоть от своей тупости, совсем помри, никак, Тимур узбеков возглавлять не мог.
    Узбекскую нацию сложили из разнородных племен - кочевников узбеков, пришедших после Тимурв, и землекопов - сартов, которые ничего общего не имели с кочевниками, пока в СССР, не придумали, их под одним брендом соединить.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 4 сентября 2017, 17:55
    Какие ещё 'уступки'? Тебе не отмыться.

    Понятно, что Узбекистаном узбеками это стало называться позднее. Как и название 'Россия' появилось позже.
    Только речь-то вовсе не об этом. а о том, что называемое теперь Россией получило
    государственность от называемых теперь узбеков под руководством эмира г.Самарканд

    Тимур, разгромившего татаро-монголов, и по праву считающимся спасителем Европы.а.

    Ты можешь считать его хоть армянином, хоть корейцем итд (по твоему вкусу),
    только по твоей 'логике' Россия должна быть благодарна узбекам за получение
    государственности.
    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 6 сентября 2017, 10:23
    Ты в каких-то помоях по уши сидишь, и бредить продолжаешь. Даже сочувствие вызываешь, своим малоумием.
    Итак, ты согласился, что Тимур, и его подданные узбеками не были! Но продолжвешь нести пургу, что в то же время были. Какая-то женская логика. Или раздвоение личности, с мозговой деятельностью затруднения.
    Ни малейшего отношения убожества живущие в кишлаках, и жарящиеся под солнцем на своих полях, к чье-то независимости не имеют. Более того, их предки и не знали, что они узбеки, поскольку назывались сартами. Узбеками их коммунисты нарекли. При этом часть сартов к таджикам прицепили, а большинство к узбекам.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 6 сентября 2017, 19:01
    "Итак, ты согласился, что Тимур, и его подданные узбеками не были!"

    С чего это ты взял? Это были именно те, кого теперь называют узбеками.
    Их руководителем был эмир города Самарканд Тамерлан (Тимур).
    И под его руководством те, народы, которых теперь называют узбеками
    (там около 90 родов, вроде бы, теперь насчитывают).


    разгромили татаро-монголов так, что они не смогли восстановиться.

    Таким образом, то, что теперь называется Россией (тогда она тоже так не называлась)
    смогла получить самостоятельную государственность.

    Те же предки теперешних узбеков, под руководством Тамерлана, спасли и Европу от татаро-монгольского нашествия.

    И никто этого нигде в мире не отрицает (кром таких, как ты).

    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 7 сентября 2017, 20:14
    Какие еще @92 рода узбеков@ ? Основу узбеков составили сарты, не имевшие родового деления, племена кочевников, родовое деление имели, но вот только с сартами, они друг друга за один народ не считали. Пока, при Сталине их в один народ не приказали объединить.
    Под руководством Тимура, была военная верхушка из кочевников, и налогоплвтельщики - сарты, не державшие в руках оружия.
    А рядом в степи бродили кочевые узбеки, которых Тимур поголовно истребить планировал.
    Затем, потомок Тимура - Бабур, бросил Самарканд, и увел свое войско в Индию, где державу создал Великих Моголов, а освободившийся Самарканд захватили кочевые узбеки.
    Так, что нынешние узбеки - потомки мирных сартов, и врагов Тимура - узбеков кочевников, и никакого отношения к войнам Тимура не имеют.
    В общем-то это общеизвестно, кроме таких, как ты.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 7 сентября 2017, 20:48

    "Какие еще @92 рода узбеков@ ? "

    Вот ты даже знаешь, про 92 рода узбеков.
    хмырь писал (там около 90 родов, вроде бы, теперь насчитывают).

    Это в википедии только что вычитал
    ссылка на ru.wikipedia.org

    ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ.....!!!!!!!

    ***

    Прочая твоя 'информация' не имеет икакого отношения к предмету обсуждения.

    Потому что именно узбек Тамерлан, эмир города Самарканда

    (который он старательно обустроил, собрал туда ученых итд, Кстати, потомок Тамерлана Улугбек был знаменитый ученый, астроном,узбек, и тоже 3збек естественно, правил в Самарканде)

    разгромив татаро-монголов, спас от них Европу и дал возможность самостоятельной государственности многим странам, в т.ч. стране, которая теперь называется Россией.

    Всё это замечательно известно всем. Единствнное исключение, по-видимому это ты. Тебе это не ведомо.


    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 8 сентября 2017, 09:25
    Ты поразительно туп. Вдобавок страдаешь радвоением личности. Кроме того, не имеешь вообще, о реальных узбеках никакого понятия.

    Да вдобовак, врешь, на каждом слове. Только, что соврал про узбекское родовое деление.

    Итак, узбеки современные, имеют родовое деление, или нет? Не имеют, а ты соврал, про то, что имеют!

    Тимур узбеком не был, и узбеков перерезать собирался, ты это признал, и тут же врешь, что он был узбек.

    У тебя раздвоние личности, и болезненная лживость.

    Кроме тебя, всем известно, что убогие кишлачники, никогда, никого не побеждали, а были лишь сословиям, подати платящим.

    Вот, как раз всякие Улугбеки, к теме обсуждения не имеют отношения. А Бабур, бросивший среднюю Азию, и завоевавщий Индию имеет. Так, как его войско, и были потомки тех людей, что воевали вместе с Тимуром, но они ушли из средней Азии, создали новую державу.

    Все, это, всем, кроме тебя , известно.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 8 сентября 2017, 15:45
    Кроме великого узбекского ученого Улугбека, еще и другие были ученые. Например, Аль Хорезми, выдумал алгебру. Тоже узбек. (Хотя и жил намного раньше).
    А ещё был великий хан Узбек Но при нем Орда процетала.
    А великий узбек Тамерлан спас Европу от татаро-монгольского нашествия, разгромив Орды,
    а также дал возможность для суверенитета многих государств, в т.ч. России.

    (Родовое деление узбеков, теперь, конечно, меньше, и к этому тебе не прицепиться. Потому что тут обсуждаются предки узбеков во времена Тимура. )


    Ох, не любишь ты, почему-то, узбеков!....
    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 8 сентября 2017, 17:54
    Все на свете имеет границы, одна глупость беспредельна. Твоя, глупость особенно.

    Новый приступ болезни у тебя. Нашел великого хана Узбека, ну да , был такой. Шайка кочевников, в честь этого Узбека, свою орду нарекла. Как раз эту шайку кочевых узбеков, и обещал Тимур вырезать.

    Разумеется , никакого отношения к узбекам, всякие аль-Хорезми, не имеют.

    Тебе еще раз повторить, по твоему скудоумию, что предками нынешних узбеков во времена Тимура были - сарты, мирные землекопы, и бродившие далеко от них кочевники-узбеки.
    К войнам Тимура, они ни малейшего отношения не имеют.

    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 8 сентября 2017, 19:07
    Ишшшш-шшш как тебя шибздурчит!!

    "Разумеется , никакого отношения к узбекам, всякие аль-Хорезми, не имеют."

    Да уж конечно, ведь Хорезм не на территории Узбекистана, а вблизи Рязани.

    *****


    Таки Великий Хан Узбек отнюдь не последняя личность мировой истории.
    В честь него узбеки и названы узбеками.
    Тимур не был чингизидрм,ю потому он не был и не мог быть ханом.
    Да и национальность у него была другая, не татаро монгол он, а узбек.
    Вот и звание у него было сравнительно скромное - эмир города Самарканд.
    Потому что он был 'всего лишь' узбек.

    Армия у Тамерлана была народная, из узбеков, в основном, состояла,
    а отнюдь не элитарная,
    потому она была огромна, и, вдобавок, неплохо им организована,
    поэтому и одерживала победы над всеми.

    Вот Тамерлдан и спас Европу от татаро-монгольского нашествия, разгромив Орду.
    и многие страны обязана узбкам своими суверенитетами, в т.ч. Россия (это уже по твоей 'логике').

    И вообще, узбеки имели очень высокий уровень цивилизации. Потому что Узбекистан (как бы тогда это не называлось)находился на очень важном месте Шелкового Пути.

    А ты всего этого не знаешь, и твои жалкие попытки бравировать этнической итп терминологией, названиями племен, доказывают лишь твое странное, неслыханное невежество.


    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 9 сентября 2017, 17:46
    Ты проджолжаешь, свою ахинею нести.
    Да никакого отношения, этот аль-Хорезми , к узбекам не имел, и не мог иметь. В его время там мешанина была из тюркских племен, племен ирано-говорящих, арабов, да еще и зороастрицы встречались. А уж до хана Узбека сотни лет отделяли.

    Никакого отношения хан золотой Орды Узбек, к нынешим узбекам не имеет. Узбеками себя, кочевая шайка назвала, которая Самарканд захватила, гораздо позже, смерти Тимура, более того, как тебе, особо бестолковому, повторяю, Тимур этих узбеков хотел уничтожить.

    Какая "народная армия", в те годы? Если сарты - кроме мотыги, в руках ничего не держали, а ездить только на ишаках умели, то никакой армии, из них не составишь. Зато можно было деньги выжимать, и финансировать элитную армию.

    В Самарканде, и сейчас, полно ирано-язычных таджиков, а отнюдь не одни тюрко-язычные узбеки, какая там пропорция при Тимуре была, неведомо.

    Когда же потомки Тимура, в Индии империю создали, то как-то, не великими узбеками себя назвали, а великими моголоми, монголами иными словами. Так, что Тимуриды, себя считали монгольского рода, а отнюдь не узбекского.

    И главное, как бы лично тебя казнить Тимур велел, если бы ты его назвал узбеком?

    Кстати, например таджики, тоже фантазируют, придумывают себе, знатных предков, и еще дальше в прошлом ищут. У них там национальный герой, некий Самани, живший в гораздо более отдаленные времена, и так же империю создавший.
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Александров 9 сентября 2017, 18:23
    "Так, что Тимуриды, себя считали монгольского рода, а отнюдь не узбекского."

    Это вот твои домыслы, а эмир г.Самарканд Тимур не был ни чингизидом, ни монголом.

    Поэтому он и не был удостоен высоких званий, несмотря на огромную власть с помощью колоссальной армии, состоящей, в основном из узбеков (точнее говоря, предков тех, кого называют узбеками).
    *****


    " А уж до хана Узбека сотни лет отделяли."

    Вовсе нет (тут твое невежество достигает рекордных 'высот'!)

    .Тимур родился в 1336г, а хан Узбек умер в 1341г, т.е. немного позже рождения Тимура.
    ***

    Вот и получается, что ухбеки, под руководством эмира города Самарканд Тимура (Тамерлан),
    спасли Европу от татаро-монгольского нашествия,
    дали возможность суверенитета многим странам (в т.ч. России).


    Если ты считаешь, что Хорезм не узбекский, и Самарканд не узбекский, и не по имени хана Узбека дано название узбекам, и Улугбек не имеет отношения к узбекам, и Аль Хорезми не имеет отношения к Узбекам итд итп итд итп...

    так считай уж, что и узбеки не имеют отношения к узбекам.

    Александров # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 11 сентября 2017, 10:07
    Твоя малограмотность совершенно уникальна!

    В любом учебнике истории, или хоть в Википедии, можешь прочесть - Тимур принадлежал, к монгольской аристократии, Чагатайского государства. Чингизидом не был.

    Потомок Тимура - Бабур, создал державу великих Моголов, а не великих узбеков. потому, что никогда узбеком не был.

    " А уж до хана Узбека сотни лет отделяли." Речь, шла об аль-Хорезми, жившим в 8 веке.

    Узбекскую нацию создали в 20 веке, объединив земледельцев сартов, и племена кочевые и полукочевые. Сарты никак не могли к войнам Тимура отношение иметь, это не их дело. Кочевые узбеки, пришли позже Тимура. А кто тогда остается?
    Если учесть, что в Индию ушли вместе с Бабуром, многие воины.

    Вообще нисего в этом необычного нет. Многие народы, почти, все подобным образом возникли.
    Французы, например потомки галлов, которых покорили римляне, и заставили говрить на романском наречии, а потом их покорили германцы франки, и дали свое имя.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Александров 11 сентября 2017, 17:57
    "Твоя малограмотность совершенно уникальна!
    В любом учебнике истории, или хоть в Википедии, можешь прочесть - Тимур принадлежал, к монгольской аристократии, Чагатайского государства. Чингизидом не был. "

    Так тебе и сказано, что Тимур не был чингизидом.
    А то, что он принадлежа к 'монгольской' аристократии это никак не характеризует его этническое происхождение. Александр Невский тоже принадлежал к монгоьской аристократии, т.к. входил в их высшие советы Орды итд.
    *****
    "Потомок Тимура - Бабур, создал державу великих Моголов, а не великих узбеков. потому, что никогда узбеком не был."
    Не тебе, невежде, судить кто чего основал. У Тимура был не единственный потомок. А ты даже не знаешь, что потомок Тимура Улугбек был тоже эмиром города Самарканд.
    ___

    " А уж до хана Узбека сотни лет отделяли." Речь, шла об аль-Хорезми, жившим в 8 веке."

    Тебе не выкутиться, Обсуждался, в первую очередь, Тимур.
    ****
    "Узбекскую нацию создали в 20 веке, объединив земледельцев сартов, и племена кочевые и полукочевые."

    А ты, значит, постоянно пишешь, что Тамерлан хотел уничтожить узбеков.
    Да будет теб известно, что Тамерлан жил отнюдь не в 30 веке.
    ****

    " Сарты никак не могли к войнам Тимура отношение иметь, это не их дело. Кочевые узбеки, пришли позже Тимура. А кто тогда остается?
    Если учесть, что в Индию ушли вместе с Бабуром, многие воины."

    Что ты плетешь? Спасал Европу е бабур, а Тимур.

    **************


    Вот и получается, что ухбеки, под руководством эмира города Самарканд Тимура (Тамерлан),
    спасли Европу от татаро-монгольского нашествия,
    дали возможность суверенитета многим странам (в т.ч. России).
    Александров # ответил на комментарий sпунь tropyческая 12 сентября 2017, 08:32

    Ты уже заговариваться начал, и нести чистый бред. Это к тому вдобавок, что ты необычайно глуп, и патологически врешь, на каждом слове.

    "Тамерла́н, Тиму́р (чагат. تیمور [Temür‎, Tēmōr]; 9 апреля[и1336, с. Ходжа-Ильгар, Шахрисабз, совр. Узбекистан — 18 февраля 1405, Отрар, совр. Казахстан) — среднеазиатский полководец и завоеватель из тюркизированного монгольского племени барласов сыгравший существенную роль в истории Средней, Южной и Западной Азии, а также Кавказа, Поволжья и Руси. Полководец, основатель империи Тимуридов (1370 год) со столицей в Самарканде." ссылка на ru.wikipedia.org

    Современные узбеки, к Тимуру, отношения не имеют, ни малейшего. Не имеют, так же и к войнам Тимура.

    Только, в твоих фантазиях, убогие землекопы, со своими мотыгами, верхом на ишаках, могли с кем-то там воевать. Предки узбеков современных - сарты, могли только налоги платить , каждой новой волне завоевателей.

    Когда монголы Бабура ушли в Индию, и бросили Самарканд, пришли новые завоеватели - кочевые узбеки. подчинили себе сартов. В 20 веке, разнородные племена, Сталин приказал объединить под названием узбеки.



    Итак, как бы тебя казнить приказад Тимур, если бы ты его узбеком назвал?

    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Александров 12 сентября 2017, 18:20
    Эко тебя взвиздрит от узбеков..
    (Не очень-то понятно, с чего это ты их возненавидел.))

    Итак, Тимур (Тамерлан), был эмиром города Самарканд, не был ни чингизидом ни монголом, и руководил огромным многонациональным войском, которое, во многом, состояло из предков современных узбеков.
    (То, что правящая верхушка тогда состояла из чингизидов и др. монголо, никто не возражает. Эта верхушка была не очень многочисленной, и весьма распыленной по их огромной Империи.

    Похоже, ты считаешь, что Тамерлан был казахом, а не узбеком.
    Переубедить тебя в этом едва ли возможно.


    Но, так или иначе, войско под руководством Тимура спасло Европу от татаро-монгольского нашествия, и дало возможность многим странам, в т.ч. России (которая тогда тоже так не называлась) для самостоятельной государственности.
    Итак, как бы тебя казнить приказад Тимур, если бы ты его узбеком назвал?

    *****


    "Итак, как бы тебя казнить приказад Тимур, если бы ты его узбеком назвал?"

    Судя по преданиям о Тимуре, он был человеком весьма мудрым, и нет сведений, что он даже сердился, когда его называли узбеком или ещё как-нибудь.
    Да и не могло быть ничего такого тогдаЮ. поскольку не было ни национализма ни лжепатриотизма, как теперь.


    Казнил он настоящих преступников (в отличие от наклонностей некот. др.),

    и уж несомненно казнил за коррупцию и проч. разрушительные, разрушительные деяния.

    Итак, как бы тебя казнил Тимур, принимая во внимание эти обстоятельства?
    ""
    Александров # ответил на комментарий sпунь tropyческая 14 сентября 2017, 09:47
    Эко тебя взвиздрит от фантпзий про узбекское величие.

    Разумеется Тимур к монгольской аристократии принадлежал, и никик не мог быть узбеком. Что вообще озночало быть узбеком, в его время?
    Он к сартам относился? Или, к каким-то тюрко-говорящим кочевникам?

    Но современные узбеки, потомки лревних племен ирано-говорящих, которые перемешались с тюрками, поменяли язык, религию, форму черепа, стали частично монголоидами, но не совсем. Все это многие сотни лет продолжалось.

    Узбеки - времен Тимура - кочевники, с которыми он воевал, и готов был поголовно уничтожить.





    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Александров 14 сентября 2017, 18:25
    Так ведь и Александр Невский принадежал к 'монгольской аристократии'. Он входил в самые высшие Советы Орды, был большим другом ханов итп.
    Однако....итд

    (Твое зщаявение, что узбеки поменял форму своих черепов, чтобы подтвердить твое 'мнение' о них, является немыслимо' блестящим'.)


    Итак, узбеки, и д. тамошние народы, под руководством эмира г.Самарканд Тимура, оградили Европу от татаро-монгольского нашествия, , разгромив Орду, дали (по твоей 'логике') суверенитет многим странам.

    (Ещё многие страны 'получили государственность' от турков, когда их империя развалилась.
    Еще больше от итальянцев, гогда рухнула Римская Империя и тд итп. )Это по твоей 'логике'_)

    Каран Сарманов # ответил на комментарий _Hmirbolotni_Kvadrat 2 сентября 2017, 01:28
    России всего 26 лет.....И создал Россию ЕБН......

    Так сказал великий политик Медведев.Которого поставил президентом великий ВВП.
    Обман Трампа # ответил на комментарий Каран Сарманов 2 сентября 2017, 04:14
    Вот с тех пор все через Ж.... и пошло...
    _Hmirbolotni_Kvadrat # ответил на комментарий Каран Сарманов 2 сентября 2017, 04:30
    Кллассно!!...Ага.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Александр Поздняков 1 сентября 2017, 23:38
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Поздняков # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 1 сентября 2017, 23:58
    Латыши,эстонцы и литовцы послали,убежали в ЕС...
    Как житуха?1/3 населения бежали из страны,промышленность уничтожена,экономики никакой!В этом году субсидии из ЕС сократились на 25%,к 2020 году вообще прекратят субсидировать,жить на что будут?!

    Украинцы пытаются "подальше послать"...
    Самая нищая страна Европы с самой большой коррупцией,людям не хватает денег заплатить по тарифам ЖКХ,в столице третий месяц нет горячей воды,промышленность уничтожается и так далее.
    Как оно?!
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Александр Поздняков 2 сентября 2017, 00:17
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Поздняков # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 2 сентября 2017, 00:40

    Вы смотрите не сколько получают,а сколько вынуждены тратить на те же ЖКХ и кредиты.

    "Сотрудник Facebook: Денег на аренду хаты нет, живу в машине"
    Сотрудница распиаренной Facebook рассказывает из Калифорнии, что зарплата идет в некотором "скромном" разрыве с местным пузырем на недвиге.В результате стало не по силам даже просто снимать хату (за $2K резаной в месяц) и она теперь живет в машине с апреля этого года - и это будучи трудоустроенным в "престижной" фирме.
    https://www.youtube.com/watch?v=kx4azQW7N7o
    Отсюда:
    ссылка на www.zerohedge.com

    И таких случаев полно,кто в машине живет,кто в офисе,кто в бомж-городке.И это работающие люди!Вообще бездомных в США куча и продолжается рост:
    https://www.youtube.com/watch?v=dhfyPx8DLVg

    Около 50 миллионам граждан США не хватает на еду и они вынуждены питаться некачественной пищей по продовольственным талонам(food stamps),но програму помощи малоимущим собираются сокращать.
    ссылка на news.rusrek.com

    Каран Сарманов # ответил на комментарий Александр Поздняков 2 сентября 2017, 01:30
    Вот-вот.....Омерзиканцам плохо и наши руководители помогают им.......Каждый год переводят десятки миллиардов в США.
    Каран Сарманов # ответил на комментарий Александр Поздняков 2 сентября 2017, 06:20
    Во-о оно как Михалыч...............Опять омманул всех!Обвел вокруг пальца...И немцев,и амеров.....Вот же они и лезут к нам...Амеры и всякие немчура.....Хотят гастарбайтерничать у нас...Машины и кАмпутеры наши хотят приобрести...
    Александр Поздняков # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 2 сентября 2017, 00:46

    А медицина?
    "Гаити? Южный Судан? Нет детка, это аМЕРИКА!"
    В американском штате Вирджиния, один день, компания Remote Area Medical провела благотворительную акцию, оказание бесплатной медицинской помощи. Сотни людей приехали и приползли!

    Сотни отчаявшихся больных, не имеющих денег на обычную, платную медицину, проехали и прошли много миль, чтобы получить бесплатную медицинскую помощь. Для проведения обследований и лечения, медицинский персонал использовал загоны для животных, грузовики, трейлеры и амбары.

    Отсюда:
    ссылка на www.dailymail.co.uk

    А дети бомжи?
    "Нью-Йорк: Каждому седьмому школьнику придется бомжевать"
    1.Более 140 тысяч школьников Нью-Йорка приходилось бомжевать за последние 6 лет.
    2.Статистически каждому седьмому школьнику за время обучения в "элементарной школе" (8 классов) придется побомжевать хотя бы разок.
    3.Количество школьников бомжей выросло на 20% лишь за последний год и на 50% за последние 6 лет.
    3.В каждый конкретный момент времени в среднем 9.3% школьников общественных школ являются бомжами.

    Александр Поздняков # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 2 сентября 2017, 00:51

    4.В некоторых школах уровень учеников-бомжей превышает 50%.
    Отсюда
    ссылка на www.icphusa.org

    А наркомания?
    "Опиоидный кризис в США: Президентская комиссия по наркотикам рекомендует Трампу ввести чрезвычайное положение"
    Опиоидная эпидемия с которой столкнулись США беспрецедентна, отмечают докладчики. Скорее всего, обычный американец будет шокирован узная, что от передозировки наркотиками погибает больше людей чем от огнестрельного оружия и ДТП вместе взятых,добавляют они.
    -в США от передозировок наркотиками ежедневно умирает примерно 142 человека
    -с 1999 по 2015 г.от передозировок погибло более 560 тыс. человек
    -опиоиды являются основным фактором кризиса, в 2015г.почти две трети смертельных передозировок связаны с перкосетом, оксикодоном, героином и фентанилом (прим.за исключением героина, это рецептурные обезболивающие)
    -США лидируют по количеству потребляемых рецептурных опиоидов

    Зaдумчивaя # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 2 сентября 2017, 00:45
    Прибалтику спроси, они послали... а теперь, не знают... как бы ДОГНАТЬ! )))))))))))))
    Иванов Иван # написал комментарий 1 сентября 2017, 22:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 22:53
    Про это больше всех знают как раз те кому Россия дала государственность.
    Насочиняли читать не перечитать, Польша например, всем бредням бредни обожает, ну на худой конец Прибалтика и Украина
    Поспрошайте- вам должно понравится.
    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 1 сентября 2017, 22:58
    да конечно первая человек в московии появился , первый дом построил , голубей летать научил , леса посадил , горы воздвигал .
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:04
    Это вы у черносотенцев вычитали ?
    Не стоило, они хуже Поляков.
    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 1 сентября 2017, 23:08
    брехня эта интернациональна , читай про англичан или монгол , тоже что русские пишут .
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:18
    Монголы про Чингиз-хана только в 20 веке узнали, с тех пор это великая нация,
    Не поверите, но они это узнали от русских.
    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 1 сентября 2017, 23:22
    да да , несчастные русские свою историю пока то восстановить не могут , сожгли многое , то ли немцы то ли обезумевшие шизофреник-царь и царевна , никто не знает . но наследие исчезла , нэма .
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:31
    В Ватикане всё есть, даже про Этруссков.
    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 1 сентября 2017, 23:38
    история как проститут - сильным и богатым все величие припишут .
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:26
    черое море выкопали, хотя это ж куевляне
    ъъ ьь # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 2 сентября 2017, 00:23
    С начала это было Русское море, хохлы его закопали на зло, а когда снова выкопали тут всё------
    --- теперь не поспоришь концы в воду,.
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:17
    а чью уничтожал ? чью историю стерли
    =================================
    Ждем список.
    Иванов Иван # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 1 сентября 2017, 23:20
    оплатите научные труды :))) как изобрели лже истории так и изучайте и пишите правдивую историю . однако русичам это не дано , они сами прошли через осквернение и уничтожение собственной истории.
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:22
    Понятно, списка уничтоженных стран не будет.
    Иванов Иван # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 1 сентября 2017, 23:24
    а что такое страна или государство в понимании русича ? пока определитесь дальше посмотрим .
    Рамон # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:54
    Не кривляйся, а то пейсами подавишься.
    Иванов Иван # ответил на комментарий Рамон 2 сентября 2017, 00:07
    недоинтеллект заговорил
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 2 сентября 2017, 19:22

    Да ради бога:
    1. Три раздела Речи Просполиты (Польши) по инициативе России.
    2. Заодно с Польшей ликвидированная Литва (Великое княжество Литовское).
    3. Казанское, Астраханское, Крымское и Сибирское ханства.
    4. ссылка на ru.wikipedia.org

    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 21:09
    И ни один народ не исчез, сохранили язык и культуру, а представители народов влились в органы управления.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 2 сентября 2017, 21:16
    Особенно убыхи и дауры.
    Worfolomei Туды # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 23:07
    Индейцы в конгрессе США есть?
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Worfolomei Туды 3 сентября 2017, 11:36
    А чукчи в Госдуме РФ есть?
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 2 сентября 2017, 22:12
    Еще:
    5. Хивинское и Кокандское ханство и Бухарский эмираты.
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 22:53
    Решили перечислить все территории и народы, которые стали частью Российской Империи?
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 3 сентября 2017, 11:36
    Все государства, которые были уничтожены Российской империей. Не нравиться?
    Сергей Алексеевич # ответил на комментарий Андрей Логинов 3 сентября 2017, 14:22
    Россия не уничтожила ни одного государства.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 5 сентября 2017, 06:53
    Да-да все эти государства сами себя уничтожили, а Польша сама себя разделила.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 1 сентября 2017, 23:41
    Историю России (Руси) до 18 в. придумали немцы и их фамилии всем известны, все претензии автоматический рикошет в них и Екатерину (немку).
    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 1 сентября 2017, 23:50
    не в одном на латыни , на швабском , или померанском или польском или шведском письме 12, 13 , 14 , 16 , 17 , даже 18 века нет слова "русь или русский " . остальное можете выдумывать как все остальные народы сколько угодно . ишите корни слова "русь" на "пройшен" , может даже тоже немцы выдумали или изобрели .
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 2 сентября 2017, 00:07

    Мильлер писал (сочинял) для русских на русском которого не знал.
    Что касается польских и шведских источников, они далеко не край хронологии а скорее её задворки, в прочем для вас возможно и наоборот.

    Перечислять упоминание Руси не буду, прочтите к примеру вот это, за всё не знаю, но упоминание Руси в древних источниках есть .
    ссылка на www.portal-slovo.ru

    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 2 сентября 2017, 00:17
    таки и Москва чудит и сочиняет всякую херню для народов-колоний , ни хрена не понимая и не интересуясь для кого сочинили всякую чушь . Знакомо ?
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 2 сентября 2017, 00:34
    Москва может чудить только в своих летописях.
    На сколько понял когда вы видите про упоминания Руси в древних (не Московских) источниках то прикидываетесь слепым и глухим.
    Дело ваше, но интерес к конструктивному диалогу с вами как то пропал.
    Всего хорошего.
    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 2 сентября 2017, 00:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 2 сентября 2017, 01:11
    Поскольку, комментария об упоминании древней Руси в зарубежных летописях от вас не дождёшься, как и перечня стран раздербаненых СССР для Сергей Алексеевич.

    То какой смысл дискутировать с вами, некомпетентным демагогом, который вместо аргументов меняет тему а вместо ответов несёт галиматьтю.
    Ни какого,
    Успехов в научных трудах по болтологии. Прощайте.
    Иванов Иван # ответил на комментарий ъъ ьь 2 сентября 2017, 01:13
    по плюсам заметно научная больтология-история выдуманная москве .
    ъъ ьь # ответил на комментарий Иванов Иван 2 сентября 2017, 01:23
    Да ты я вижу по хорошему не уймёшься.
    Брехатся как базарная баба будешь со своими дебильными собратьями с одной извилиной.
    Пошёл вон дебил недоделанный.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Сергей Алексеевич 1 сентября 2017, 23:28
    Не торопите события, сей документ быстро не сочиняется.
    Лучшие сыны речи пасполитой трудятся денно и ночно но ни чего путного пока не придумали.
    Поляки быстро брешут но не думают, Латыши когда думают уходят в долгий ступор, Украинсие свидомые начинают врать остановится не могут.
    В Европейском суде уже ни чему не рады.
    Укротитель буйных граждан # написал комментарий 1 сентября 2017, 22:33
    Ну и наплёл ахинеи...
    Особенно понравилось о Польше в 18 году...

    Или Армения...
    Великая Армения — древнее армянское государство на территории Армянского нагорья, существовавшее более 600 лет, начиная с 190 года до н. э.по 428 год н. э.

    Кто тогда слышал о России?

    При Тигране II, превратившись в крупнейшую державу, имела границы от Куры до Иордана и от Средиземного моря до Каспийского.
    Мария Арт # написал комментарий 1 сентября 2017, 23:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором сообщества
    ъъ ьь # ответил на комментарий Васятка справедливый 2 сентября 2017, 00:16
    Финляндия жива и здорова, Латвия и Эстония тоже И государственность они получили от СССР.
    Так кого СССР лишил государственности и раздербанил?
    Банулся тут один человек, это ты Васятка.
    Комментарий удален модератором сообщества
    ъъ ьь # ответил на комментарий Васятка справедливый 2 сентября 2017, 01:19
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 3 сентября 2017, 11:35
    Это СССР подарил государственность Финляндии и Прибалтике?
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 3 сентября 2017, 12:50
    Да, конкретно Ленин,
    Прибалтику Петр I КУПИЛ их со всеми землями, недвижимостью и даже домашними животными у шведской королевы Ульрики Элеоноры, и только при СССР она получила статус республики а потом государства.


    Иногда читайте историю может поймёте хоть что нибудь.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 5 сентября 2017, 06:55
    Вы вообще историю изучали?
    После распада Российской империи Прибалтика объявила о независимости и коммунисты пытались ее захватить, но безуспешно (читать Нарвская операция советских войск). И уже в 1940 году Прибалтика была оккупирована СССР по сговору с Гитлером.

    А СССР вообще никаким боком к РИ не стояло.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 5 сентября 2017, 08:11
    Комментарий удален его автором
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 5 сентября 2017, 12:07
    В то время Прибалтика была под оккупацией Гитлера,о какой независимости и от кого можно было объявить.
    Естественно про-фашистская часть населения Прибалтики решила навсегда лечь под Гитлера, а назвать это независимостью могут только недобитые фашистские лизоблюды.

    Тебе милок мозги вправить некому, о какой истории ты можешь рассуждать если зачистку территории от фашистов считаешь оккупацией.
    Ваш освободитель капитулировал в 45 а вы его прихвостни до сих пор не успокоились, ждите - по вам Нюрнберг 2.0 плачет.


    Нарвская наступательная операция — наступательная операция войск левого фланга Ленинградского фронта при содействии Краснознамённого Балтийского флота, проведённая 24—30 июля 1944 года с целью разгрома нарвской группировки НЕМЕЦКИХ ВОЙСК и освобождения города Нарвы, оккупированной 17 августа 1941 года.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 7 сентября 2017, 14:15
    В 1920 году в Прибалтике был Гитлер?
    Ты совсем дибил и шизофреник.

    Тебе милок мозги вправить некому, о какой истории ты можешь рассуждать если захват Прибалтики Гитлером у тебя был в 1920 году.
    По тебе Кащенко плачет - жди приезда санитаров шизоид.

    Бои на Эстонской границе[править | править вики-текст]
    Боевые действия на восточной Эстонской границе, получившие в советской историографии название «Нарвская операция», проходили с середины ноября до 31 декабря 1919 года (когда между Эстонской и Советской республиками было заключено перемирие) и отличались ожесточённостью боёв, проходивших в тяжёлых климатических условиях, усугубляющихся трудностями пребывания в болотистой местности, и нарастающей в связи со всеми этими факторами измождённостью сторон.[1]:523 Красная армия, сосредоточившая на данном участке шесть дивизий, пыталась уничтожить СЗА и захватить Нарву, чтобы сделать эстонцев, ведущих мирные переговоры, более сговорчивыми.

    После падения Ямбурга части СЗА, многочисленные обозы и беженцы (за отступавшей армией последовало примерно 80 000 — 90 000 беженцев, не пожелавших остаться в Советской России) скопились к востоку от Эстонской границы на пространстве от Чудского озера до шоссе Нарва — Ямбург. К северу от шоссе до побережья Финского залива фронт держали 1-я и 3-я дивизии Эстонской армии.[1]:522[7]

    Эстонское правительство вначале не разрешило частям Северо-Западной армии переходить на эстонскую территорию. Только спустя несколько дней — 16 ноября — и после многочисленных обращений командования СЗА и представителей союзников, на левый берег р. Наровы было разрешено перевести пленных красноармейцев, некоторые группы беженцев, тыловые и запасные части СЗА. Оружие оставляли только тем частям, которые ещё не утратили боеспособности и были готовы и далее продолжать вооружённую борьбу с большевизмом. Некоторые части самовольно уходили на левый берег, но такие оказывались в ещё худших условиях, чем сражающиеся на правом берегу — их разоружали и размещали в лагерях для интернированных — как правило под открытым небом в болотистой местности.

    Примерно 2/3 СЗА продолжали сражаться с РККА на вверенном им участке. Силы армии таяли. Не имея тыла, не получая должного снабжения и медицинской помощи, не имея укрытия, не видя никаких перспектив из-за отказа Эстонии принять армию на свою службу, солдаты СЗА впадали в отчаяние и дезертировали, кто на территорию Эстонии, кто возвращался на территорию Советской России. Началась эпидемия тифа. Но при всём этом армия продолжала отбивать ожесточённые атаки красных. Её вклад в оборону Эстонии и в это время невозможно переоценить, так как на начальном этапе обороны Эстонская армия не располагала на границе достаточными силами, чтобы сдержать 2 красные армии. Но если к началу оборонительного сражения СЗА держала 1/3 фронта, то к концу декабря из-за убыли состава армии её части держали только 1/6 общей протяженности фронта.[7]

    В целом Нарвская операция выявила огромные дефекты в управлении красными войсками — разведка, координация действий различных родов войск, штабная и командирская работа — всё было на очень низком уровне.[1]:526 Красная армия не смогла выполнить поставленные задачи, а к концу декабря 1919 была полностью вымотана непрерывными боями и тяжёлыми погодными условиями.[7]
    Worfolomei Туды # ответил на комментарий Андрей Логинов 7 сентября 2017, 21:31
    Комментарий удален
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Worfolomei Туды 8 сентября 2017, 07:44
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Worfolomei Туды 8 сентября 2017, 13:51
    Ну и какое отношение имеет Нарвская операция на которую ты ссылался к 1944 году???
    Ты милок луга попутал- иди проспись!!!
    Твой дебилизм ни за каким ЧС не спрячешь.

    Андрей Логинов.
    pawel pegow # написал комментарий 1 сентября 2017, 23:33
    Монголия никогда не была в составе Союза
    Иванов Иван # ответил на комментарий pawel pegow 1 сентября 2017, 23:40
    Россия еще не скоро пройдет протрезвление Англии . Англичане все таки нашли силы и средства , оказались вновь коне .
    pawel pegow # ответил на комментарий Иванов Иван 2 сентября 2017, 00:07
    Быть может
    Андрей Логинов # написал комментарий 2 сентября 2017, 00:32
    Половина описанных стран появились в результате распада Российской империи и Советского союза.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 00:59
    Одна половина в результате Беловежских соглашений ( которые даже не все хотели подписывать).
    А другая половина в результате освобождения восточной Европы Советским Союзом от Гитлера.
    Как не крути СССР на оккупанта не под каким соусом не тянет.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 2 сентября 2017, 11:02
    А что страны Восточной Европы до СССР не существовали?
    О да конечно же не тянет Чехословакия 1968 года, Польша 1956 года и ГДР 1953 года.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 18:34
    Страны восточной Европы были под оккупацией Гитлера, т.е. колонии Германии.
    Польше, Чехословакия и ГДР нужно было молчать в тряпочку за сотни тысяч русских солдат погибших при их освобождении.
    Их не советизировали хотя имели полное право, те же американцы до сих пор своё завоёванное держат под каблуком а вы в ладоши хлопаете.
    Возмите к примеру свою любимую пиндосию, у них таких случаев косой десяток в пятилетку, на их фоне СССР мелкий хулиган.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 2 сентября 2017, 19:16
    Как мы видим при США Восточная Европа не восставала, а вот при СССР восставала, значит по их мнению СССР ничем не лучше немцев. Все претензии можете смело адресовать им. Может им и не надо было такого освобождения.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 22:55

    СССР не лучше немцев
    ===================================================
    Нюрнбергский трибунал был над СССР ?
    Нет!!! Всё остальное демагогия.
    Если им не надо было освобождения то заявили бы об этом и объявили войну Анти Гитлеровской коалиции, НЕ ЗАЯВИЛИ И НЕ ОБЪЯВИЛИ, значит это тоже демагогия.
    Претензии не у СССР а у них, пусть с ними и носятся, стыдно небось за то что сдавали свои страны фашистам без боя , вот и выдумывают бредни в своё оправдание.

    Список вторжений США
    ссылка на 1big.ru
    Наберёте хотя половину от этого списка про СССР продолжим.
    А пока главный агрессор и разрушитель на планете ваши любимые пиндосы, а СССР в этом плане с ними даже рядом не стоял.

    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 3 сентября 2017, 11:33
    А ВЫ ВИДЕЛИ, ЧТОБЫ СУДИЛИ ПОБЕДИТЕЛЕЙ? Вот поэтому никакого суда над кровавой сталинской тиранией в Восточной Европе и не было - по той же причине, по которой нет суда над США.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 3 сентября 2017, 13:16
    1.Так какого рожна вы судите, причём только СССР ?
    2. Кровавую тиранию коренного населения сев.Америки или Волынскую резню судить кишка тонка?
    Знакомые потуги самоутвердится на вешании всех собак на СССР, хотите чтоб вас слушали будьте объективными, бред про кровавый совок и умалчивание и обеление куда больших преступлений других стран читайте друг другу.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 5 сентября 2017, 06:57
    1. А какого рожна вы одно СССР выгораживаете?
    2. Осуждаю, но это не отменяет кровавый совок.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 5 сентября 2017, 08:08
    Комментарий удален
    SeventhSon # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 01:08
    А до СССР эти страны существовали? Подумайте хорошенько.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий SeventhSon 2 сентября 2017, 11:15
    ВКЛ и РП существовали.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 23:36
    Не гнобили бы литвинов может и не развалились бы, но у шляхтичей не принято относится к другим как к равным.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 3 сентября 2017, 11:34
    Идите учите историю - может поймете.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 3 сентября 2017, 13:00
    Учить нужно вам, притом с самого начала, бредни в вашей голове далеки от истории.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 5 сентября 2017, 06:43
    Вот как-раз у вас в голове одна пропаганда и совковые бредни.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Андрей Логинов 5 сентября 2017, 12:21
    Эти " Совковые бредни " прописаны в исторических документах, Богдан Хмельницкий жил за долго до СССР.
    На основе прочтения ваших комментариев в нескольких диалогах напрашивается вывод:


    Разговаривать с тобой, с человеком сопоставляющим ни чем не подтверждённый свидомый бред cисторией , у меня нет ни времени ни желания.
    Читайте свои байки недобитым прибалтийским ССсовцам и украинским бандеровцам, мне эта муйня противна.

    Гитлер капут!!!
    Андрей Логинов # ответил на комментарий ъъ ьь 7 сентября 2017, 14:25
    Богдан Хмельницкий по вашему литвин?
    На основе прочтения ваших комментариев в нескольких диалогах напрашивается вывод:

    Разговаривать с тобой, с человеком сопоставляющим ни чем не подтверждённый колорадско-ватнический бред cисторией , у меня нет ни времени ни желания.
    Читайте свои байки недобитым колорадо и ватникам на Донбассе и москальским сталинистам, мне эта муйня противна.

    Семен Семеныч недоношенный дибил и шизофреник от матери-шлюхи и отца-дауна-алкаша!!!
    Worfolomei Туды # ответил на комментарий Андрей Логинов 7 сентября 2017, 21:26

    Опускаться до твоего уровня невежества не считаю возможным, по этому просто торкну тебя носом в факт как нагадившего котёнка.
    Читай:
    ссылка на ru.wikipedia.org
    Литви́ны — термин, который использовался в исторических источниках для обозначения населения Великого княжества Литовского. Как правило, термин подразумевал под собой как этнических литовцев (когда «литвины» противопоставлялись «русинам»), так и всё население Великого княжества вне зависимости от происхождения
    Как князь Радзивил и гетман Хмельницкий Речь Посполитую делили
    ссылка на zapadrus.su

    Семён Семёныч.

    Андрей Логинов # ответил на комментарий Worfolomei Туды 8 сентября 2017, 07:38

    Опускаться до твоего уровня невежества не считаю возможным, по этому просто торкну тебя носом в факт как нагадившего котёнка.
    ссылка на ru.wikipedia.org
    "Разде́лы Ре́чи Посполи́той (польск. Rozbiory Rzeczpospolitej) — раздел территории польско-литовского государства (Речи Посполитой) между Прусским королевством, Российской империей и Австрийской монархией в конце XVIII века (1772—1795).

    Первый раздел произошёл в 1772 году, второй — 23 января 1793 года, третий — 24 октября 1795 года."
    ссылка на ru.wikipedia.org
    "Зино́вий Богда́н Миха́йлович Хмельни́цкий (укр. Богдан Зиновій Михайлович Хмельницький) (27 декабря 1595 [6 января 1596])[1], Суботов — 27 июля [6 августа] 1657, Чигирин[2]) — гетман Войска Запорожского, полководец и государственный деятель."

    Ну да разделили за 100 с лишним лет до первого разделения Речи Просполитой.

    Гарольд Петрович # написал комментарий 2 сентября 2017, 02:48
    Много в статье непоняток...
    Например, по Литве.
    Нынешняя Литва и ВКЛ (Великое Княжество Литовское) - это две большие разницы. Нынешняя Литва - это языческая Жмудь, Жемайчия, Семигалия, Земгале, которая была присоединена к ВКЛ и крещена в католичество после Грюнвальдской битвы в 1410 году. Пожалуй, это было последнее остающееся языческое место в Европе. Грюнвальдская битва между объединённым польско-литовским войском и Тевтонским орденом произошла вне ведома Ватикана, и Ватикан потребовал для примирения с ним обратить в христианство язычников Жемайчии. Что и было сделано, огнём и мечом.
    Наследница ВКЛ - это Беларусь, тоже страна с балтийским населением.
    Считать Литву наследницей ВКЛ - это то же самое, если считать, например, Чечню наследницей России и вести историю Чечни с 6 июля 862 года по Р.Х., когда Рюрик въехал в Новгород...
    Юрий Опрышко # написал комментарий 2 сентября 2017, 05:31
    В соответствии с высочайшим разрешением российского императора Александра II от 25 июня 1863 года к берегам Америки были направлены две эскадры.
    В составе первой, под флагом контр-адмирала Лесовского, направленной в Нью-Йорк, имелось 6 кораблей, численность экипажей - 3000 человек.
    Эскадра, направленная в Сан-Франциско (командир - контр-адмирал Попов), насчитывала 6 кораблей и 1200 офицеров и матросов.
    Вся операция проходила в обстановке строжайшей секретности, и 24 сентября 1863 г. русская эскадра адмирала Лесовского стала на рейде Нью-Йорка, а 27 сентября вторая эскадра под командованием адмирала Попова стала на якорь на рейде Сан-Франциско.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Юрий Опрышко 2 сентября 2017, 11:15
    И что дальше?
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Андрей Логинов 2 сентября 2017, 19:58
    В полной мере оправдалась трезвая оценка капитана 2 ранга П.Н. Головина, знавшего Соединенные Штаты не понаслышке, а в силу своей причастности к проблемам Русской Америки. В докладе великому князю Константину (сыгравшему в деле «освобождения» России от ее американских владений ведущую роль) 20 октября 1861 года он писал: «Что касается до упрочения дружественных отношений России с Соединенными Штатами, то можно сказать положительно, что сочувствие к нам американцев будет проявляться до тех пор, пока оно их ни к чему не обязывает или пока это для них выгодно». Как в воды Тихого, а заодно — и Атлантического океана, смотрел капитан Головин. Все вышло так, как он и предупреждал. Так как в России, Россию 156 лет власть имущих предавала, так и сегодня ума у власти не прибавилась. Кремль и дальше будет вассалом США, который в поисках "компромисса" продолжит регулярно платить дань Вашингтону, покупая совершенно никчемные казначейские бумаги США? Чем исправно финансируется экономика США и все эти санкции против самой -себя, матушки -России! Что, по прежнему ЦБ РФ останется филиалом ФРС США? Тогда, это заявления является предупредительным поцелуем согласия. Россия,
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 2 сентября 2017, 19:59
    , сегодня Доминион, с правом выбирать власть по решению США.
    Все санкции США и Европы, это сговор всех и сразу, по извлечению прибыли за счет благосостояния всего населения России.
    Андрей Логинов # ответил на комментарий Юрий Опрышко 2 сентября 2017, 20:29
    А зачем плавали то конкретно?
    пэнсионэр # написал комментарий 2 сентября 2017, 12:14
    Россия всегда была носителем Блага.
    Конечно, некоторые с этим не согласны, но ничего в том особенного нет... на свалке Истории места и им хватит.
    ;-)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028597.