А как понимать царские репрессии? Это добро или зло?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Дед Воевода написал
    26 оценок, 2704 просмотра Обсудить (116)

    Интересно, а если при царизме родственников ссылали на рудники, это у западников-либералов считается политическими репрессиями? При этом, брели пешком, в кандалах, еще и гири на кандалах были. Из европейской части России далековато было, например, до Нерчинска - до рудников. Оттуда никто не возвращался. А ссылались многие и многие - не десятками или сотнями - тысячами. Почему-то эта животрепещущая для либеральной публики тема не включает в себя реальные репрессии царского времени.

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 116 комментариев , вы можете свернуть их
    Дед Воевода # написал комментарий 4 ноября 2017, 22:11
    После революции 1905-1907 гг. страна изнемогала под гнетом реакции: повсюду производились аресты и ссылки, совершались казни. В мае 1908 года в газете «Русь» было опубликовано сообщение: «Херсон. 8 мая. Сегодня на стрельбищном поле казнены через повешение двадцать крестьян, осужденных военно-окружным судом за разбойное нападение на усадьбу землевладельца Лубенко в Елисаветградском уезде». Под влиянием этого сообщения Лев Толстой продиктовал в фонограф: «Нет, это невозможно! Нельзя так жить! Нельзя так жить! Нельзя и нельзя. Каждый день столько смертных приговоров, столько казней. Нынче пять, завтра семь, нынче двадцать мужиков повешено, двадцать смертей... А в Думе продолжаются разговоры о Финляндии, о приезде королей, и всем кажется, что это так и должно быть...».
    Комментарий удален модератором сообщества
    Вова54 # ответил на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 07:35
    Да, брели колодники, в том числе и в Сибирь. А брели до того момента пока не появился железнодорожный транспорт, с появлением которого значимость каторги и ссылки стала меняться и на первый план стали выходить тюрьмы, большинство которых находились в более обжитой - европейской части.
    Валерий Гудошников # ответил на комментарий Вова54 5 ноября 2017, 21:45
    А ссылки были чем? Жили они там свободно, снимая квартиры, да местных девок любили. А надоедало - так спокойно бежали. Сталин вон и ребёнка там оставил и 4 побега. И никто его не приговорил, как и других, к расстрелу. А ведь по сути-то он был бандит и убийца для государства. И если бы царь с ними не либеральничал тогда, а поступал, как комми с их ЧК, так и не было бы никакого 17 года. Сколько миллионов русского народа укокошили, сволочи.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 08:28
    https://img-fotki.yandex.ru/get/108497/375901008.1b/0_14f6a9_869bde37_orig.jpg
    В. Якоби "Привал арестантов" 1861 г.
    Гнали на каторгу пешком также женщин с детьми.
    Николай Кофырин # ответил на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 09:18

    Я часто проезжаю мимо станции «Александровская» и вижу поминальный крест. 17 октября я специально приехал на эту станцию, чтобы узнать, почему этот крест поставили и за что Россия благодарна императору Николаю II.

    Михаил Рекус # ответил на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 18:30
    ЗА Николая 2-го только те, кто не знает истории и не понимает её движущих мотивов.
    Удивлён, что таких меньшинство.
    Анатолий Ключников # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2017, 20:56
    "Знать историю" - это знать только то, что написано в советских учебниках? Не учитывая, что при Николае 2 появилась авиация, бронемашины, бронепоезда, т.е. вполне современная тем годам техника? Объясни-ка, знающий историю, почему при Николаше Россия имела свою марку автомобиля, а потом.... не очень? Блесни знанием движущих мотивов.
    Напомню: цепями и кандалами Европа тоже брякала. Сообразно эпохе и пониманию прав человека. А Ильич в ссылку на поезде ехал, т.к. билет оплатил. Без кандалов, в цивильном вагоне. Было и такое вот понимание законов при царях...
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Ключников 5 ноября 2017, 21:37
    Так я и говорю меньшинство знают, а большинство - нет. Вы тому яркий пример.
    Только сами подумайте с какого уя, при таком благолепии, брат царя Кирилл явился в Петроград с красным бантом во главе своего гвардейского экипажа, что мать царя жаловалась что сын всё губит?
    antichubays 77 # ответил на комментарий Михаил Рекус 6 ноября 2017, 13:35
    ++++++++++++++++++++!
    Анатолий Ключников # ответил на комментарий Михаил Рекус 6 ноября 2017, 13:56

    Да потому, что СОВЕСТЬ была у людей, которые называли себя дворянами. Если твой народ надевает красные банты - что ж, значит, такое веяние времени, и нужно идти в ногу с народом.
    А не жаждать затопить протесты в крови, как это наблюдалось в СССР в Новочеркасске в 1962г. ссылка на ru.wikipedia.org
    или в Темиртау в 1959: ссылка на ru.wikipedia.org

    Николай 2, для шибко знающих, пытался изменить монархизм ещё и до войны: учредил Госдуму, расширил полномочия премьер-министра.

    Анатолий Ключников # ответил на комментарий Михаил Рекус 6 ноября 2017, 14:37
    ...., и знание какое-то ущербное...
    Типа, были у страны жуткие проблемы, у народа - напряги. Народ выразил недовольство. Поэтому нужно всё расхерачить и создать страну, которая этот народ... тоже не слушает. И даже расстреливает иногда (см. выше). Когда не сажает по доносам.
    Но, конечно, нужно внушить этому народу, что страна о нём хорошо позаботилась: переселила бесплатно из бараков и коммуналок в хрущёвки. Не сразу, а при Хрущёве. И тогда народ будет уверен, что историю ему сделали - самое то!
    Анатолий Ключников # ответил на комментарий antichubays 77 6 ноября 2017, 13:48

    Ну, к этой картинке не мешало бы добавить и картинку с расстрела стихийного собрания в Новочеркасске в 1962г. Из автоматов, согласно тех.прогресса. (см. тут: ссылка на ru.wikipedia.org )
    И сделать вывод: если строить государство, которое не слушает народ, то даже вывеска "народное государство" не поможет.
    Но про тот расстрел не хочется вспоминать, не так ли?

    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Ключников 6 ноября 2017, 16:22
    Тут все про Новочеркасск вспоминают, а того не ведают, что выступления народа прокатились тогда по многим городам СССР.
    Что причиной тех выступлений были последствия той, первой, хрущёвской десталинизации.
    Antichubays 777 # ответил на комментарий Анатолий Ключников 6 ноября 2017, 18:32
    Я в Новочеркасске учился в НПИ и знаю не по книжкам соЛЖЕНИЦИНА что там было .... Стреляли поверх голов, не видя населения на деревьях и за это никто не оправдывает хруща и не делает из него святого....
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 21:18
    Эту хрень вы снимали????????????
    Полнейшая безграмотность даже в построении вопросов.
    Не царь ответственнен за революцию и развал страны, а тот, кто это делал.
    Революцию делали евреи на деньги Якоба Шиффа и семейства Ротшильдов.
    Они же дали денег Японии на войну с Россией.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий antichubays 77 6 ноября 2017, 18:16
    Вы мне картинки зачем присылаете?
    Antichubays 777 # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 18:35
    Что бы увидели ДЕЛА "святого " царька , угробившего Тихоокеанскую эскадру и трусливо подписавшего сдачу Курил Японии ..
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:50
    как и в Крымской войне, потери врага в два раза больше. Статистку легко найти в И-нете. Согласно международному договору к России отошли Манчжурия с КВЖД, МОНГОЛИЯ, УЙГУРИЯ, поэтому Россия стала ОДНОЙ ПЯТОЙ ЧАСТЬЮ МИРА. До этого Уйгурия и пр. были уступлены только колониальным Китаем... Уступки России: АРЕНДА п-ва Ляодунь, пол-Сахалина. Вывод: Россия одержала победу. Де-факто Уйгурия стала китайской в 1959 году. - Только в 1959 году, но НИКТО ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЕТ. Кстати, в том же году Аляска стала штатом США... Об этом тоже никто не знает.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:52
    Комментарий удален его автором
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:53
    Японцы почти в 2 раза больше потери понесли, дух маньчжурских армий не был сломлен. Однако решительных действий на фронте русское командование не предпринимало, чему в большой мере способствовала начавшаяся в стране революция, а также тактика Куропаткина на максимальное истощение японской армии.
    Со своей стороны японцы, понёсшие огромные потери, также не проявляли активности. Японская армия, стоявшая против русской, насчитывала около 300 тысяч бойцов. Былого подъёма в ней уже не наблюдалось. Япония экономически была истощена. Людские ресурсы исчерпаны, среди пленных попадались старики и дети.Что же касается нашего флота..) Хочу напомнить тем ИДИОТАМ,которые пишут про его ПОЛНОЕ уничтожение,что "эскадра" и "флот" это 2 совершенно разных определения
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 7 ноября 2017, 01:08
    Второй важнейшей предпосылкой победы Японии стала всесторонняя поддержка Запада. «Мировое закулисье» хотело уничтожить Российскую империю, и в этих планах у Японии была своя определённая роль. Война с Японией должна была привести к тому, что Россию выталкивали из Азиатско-Тихоокеанского региона, заставляли более активно влезать в европейскую политику. К тому же эта война вела к внутренней дестабилизации России. Революция 1905 – 1907 гг., где активное участие приняли иностранные спецслужбы и разного рода подрывные элементы, стала отличной репетицией 1917 года.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 7 ноября 2017, 01:09
    Достаточно вспомнить и историю строительства японского военно-морского флота. Его всерьёз начали строить в 1895 году, когда японцы получили контрибуцию от Китая. Американский заем, и помощь британцев резко убыстрили процесс наращивания военно-морской мощи Японской империи. Большая часть новейших боевых кораблей Японии были построены на британских верфях. Выгода у англосаксов была от этого весьма большая, и политическая, и финансово-экономическая.

    Флагман японского флота, броненосец «Асахи» был заложен 1 августа 1898 года на предприятии Джона Брауна в Глазго (Клайдбэнк). Ещё один японский флагман – броненосец «Микаса» строился на верфи Виккерса в Британии. Эскадренный броненосец был спущен на воду в 1900 г., вступил в строй в 1902 г. Эскадренный броненосец «Сикисима» был спущен на воду в 1898 году британской компанией «Теймз Айрон Уорк» на верфи в Блэкуолле по улучшенному проекту броненосца «Маджестик». Броненосец «Хацусэ» (однотипный с «Сикисимой») был изготовлен крупнейшей британской компанией «Армстронг, Уитворт и Ко».
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 7 ноября 2017, 01:10
    Корабль спустили на воду 27 июня 1899 года и ввели в строй в январе 1901 года. Броненосец «Фудзи» заложен 1 августа 1894 года британской фиромой «Теймз Айрон Уорк» в Блэкулле. Броненосец береговой обороны «Фусо» строился в 1875—1878 гг. на верфях британской фирмы Samuda Brothers. Броненосец «Ясима» был построен в Британии в 1894 – 1897 гг. на верфи Армстронга в Эльсвике. Незадолго до начала Русско-японской войны для японского флота были спроектированы броненосцы типа «Катори». В 1904—1906 гг. на верфях «Виккерс» и «Армстронг» было построено два корабля этого класса. Необходимо также отметить, что и строящиеся в Японии корабли получали иностранное вооружение, турбины и др. оборудование.

    Британцы же строили броненосные крейсера «Идзумо», «Асама», «Токива», «Чиода», «Ивате». Броненосный крейсер «Якумо» был построен в Германии. Броненосный крейсер «Адзума» построили во Франции. Броненосные крейсера «Касуга» и «Ниссин» строились итальянцами для Аргентины, но были перекуплены японцами (при поддержке англосаксов). Британцы построили для японского флота бронепалубные крейсера типа «Нанива» («Нанива» и «Такачихо»), крейсер «Такасаго», бронепалубный крейсер 2-го класса
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 7 ноября 2017, 01:10
    «Ёсино», бронепалубный крейсер «Идзуми» британской постройки был куплен у Чили. Американцы построили бронепалубные крейсера типа «Касаги» («Касаги» и «Читосэ»). Британцы построили для японцев и первые серийные эскадренные миноносцы: типа «Икадзути» - 6 единиц в 1897 – 1899 гг., их развитием стали эсминцы типа «Акацуки» - 2 единицы построили в 1900 – 1902 гг. Великобритания построила в 1897-1900 гг. для Японского императорского флота серию эскадренных миноносцев типа «Муракумо» - 6 единиц; 2 эсминца типа «Сиракумо» в 1901 – 1902 гг.

    Выгода в строительстве флота для Японии была огромная. Долг вынуждал Токио учитывать интересы англосаксов в своей политике. Деньги, превращенные в боевые корабли, ориентировали японцев против России. Очевидно, что Англия и США не стали бы вооружать Японию против себя. Наконец, деньги возвращались англосаксам же, т. к. японцы тратили кредиты на вооружение.

    Англия и Франция оказали Японии и огромную политическую поддержку. Британцы и американцы с началом войны сразу и определённо заняли сторону японцев.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 21:24
    нет, не виновен царь в революции. Царь только пытался остановить переворот в стране.
    Виновны большевики и в развале страны.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий antichubays 77 6 ноября 2017, 18:17

    фантазии на тему оболгать царя. Так это называется.
    А я написала конкретные факты.
    ссылка на shabdua.livejournal.com

    Antichubays 777 # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 18:56
    :)))))))))) Так крестьяне оказывается от хорошей жизни пошли на революцию в 1905 году..:))
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:39
    Странно эту глупость слышать от человека с нынешним уровнем образования.
    Все революции не возникали никогда от плохой жизни.
    Вчера тоже была революция Мальцева........ Только бастуют там имея айфоны последней модели и за деньги.
    Тоже было и на Украине. И Оранжевая революция и Майдан.
    Тоже было и в других странах. Везде сценарий один и тот же. И организатор и спонсор тот же.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 21:32
    Время царствования Николая II явилось периодом самых высоких в
    истории России темпов экономического роста. За 1880 – 1910 гг. темпы роста
    продукции российской продукции превышали 9 % в год. По этому показателю
    Россия вышла на первое место в мире, опередив даже стремительно
    развивающиеся Соединенные Штаты Америки. По производству главнейших
    сельскохозяйственных культур Россия вышла на первое место в мире, выращивая
    более половины производимой в мире ржи, более четверти пшеницы овса и
    ячменя, более трети картофеля. Россия стала главным экспортером
    сельхозпродукции, первой «житницей Европы». На ее долю приходилось 2/5
    всего мирового экспорта крестьянской продукции.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 21:32
    Успехи в сельскохозяйственном производстве явились результатом
    исторических событий: отмены крепостного права в 1861 году Александром II и
    Столыпинской земельной реформы в годы правления Николая II, в результате
    которой в руках крестьян оказалось более 80 % пахотных земель, а в
    азиатской части – почти вся. Площадь же помещичьих земель неуклонно
    сокращалась. Дарование крестьянам права свободно распоряжаться своей землей
    и упразднение общин имело огромное государственное значение, пользу
    которого, в первую очередь сознавали сами крестьяне.
    Самодержавная форма правления не препятствовала экономическому
    прогрессу России. По манифесту 17 октября 1905 года население России
    получило право на неприкосновенность личности, свободу слова, печати,
    собраний, союзов. В стране росли политические партии, издавались тысячи
    периодических изданий.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 21:35
    ане росли политические партии, издавались тысячи
    периодических изданий. Свободным волеизъявительным был избран Парламент –
    Государственная Дума. Россия становилась правовым государством - судебная
    власть была практически отделена от исполнительной.
    Быстрое развитие уровня промышленного и сельскохозяйственного
    производства и положительный торговый баланс позволили России иметь
    устойчивую золотую конвертируемую валюту. Император придавал большое
    значение развитию железных дорог. Еще в юности он участвовал в закладке
    знаменитой Сибирской дороги.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 21:35
    В годы правления Николая II в России было создано самое лучшее по тем
    временам рабочее законодательство, обеспечивающее нормирование рабочего
    времени, выбор рабочих старост, вознаграждение при несчастных случаях на
    производстве, обязательное страхование рабочих от болезни, по
    индивидуальности и старости. Император активно содействовал развитию
    русской культуры, искусства, науке, реформам армии и флота.
    Все эти достижения экономического и социального развития России
    являются итогом естественного исторического процесса развития России и
    объективно связаны с 300-летием правления Дома Романовых.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 5 ноября 2017, 21:38
    При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. Впервые в истории России доходы превышали расходы, и происходило это без увеличения налогового бремени. Бремя прямых налогов при Николае II в России было в четыре раза меньше, чем во Франции и Германии, и в восемь с половиной раз меньше, чем в Англии. Все это привело к небывалому расцвету русской промышленности и притоку капиталов из всех развитых стран. В период с 1894 по 1913 годы молодая русская промышленность увеличила свою производительность в четыре раза...
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Симпатичная пчёлка 5 ноября 2017, 21:38
    России просто не хватило времени, чтобы пожать плоды экономических и
    социальных преобразований, начатых на пути перехода страны к
    конституционной монархии или даже к конституционной буржуазной республике.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий antichubays 77 6 ноября 2017, 18:16
    У художника большая фантазия.
    Antichubays 777 # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 18:56
    Это ФАКТ истории.....
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:36
    Фото где? Это факт, а не вымысел тогда.
    Antichubays 777 # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 19:12
    Вы смешны со своими глупыми и лживыми комментами ...дискутировать с вами не интересно.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:35
    а мы с вами еще и не начинали дискутировать.
    Кроме трех нарисованных картинок я ни одного факта и аргумента не видела.
    Дискуссией вы называете картинку?
    Тогда точно с вами дискутировать не о чем.
    Это уровень детского сада.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Николай Кофырин 6 ноября 2017, 18:15

    Здесь вам лично свидетель времен царя рассказывает, как жили при царе крестьяне. Посмотрите видео
    ссылка на shabdua.livejournal.com

    Валерий Гудошников # ответил на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 21:40
    Эх, старче! Если бы Толстой до сталинских репрессий дожил, не то бы надиктовал в свой фонограф.
    Комментарий удален модератором сообщества
    Надежда Андреева # написала комментарий 4 ноября 2017, 22:24
    Абсолютно недалекие во власти, считая, что канонизировав царька николашку, смогут стереть из народной памяти справедливо указанные в данной статье царские репрессии. Так вот у этих недалеких, ничего не выйдет, люди-то все помнят и все понимают.
    Дед Воевода # написал комментарий 4 ноября 2017, 22:25
    За период с 1906 по 1911 год было казнено свыше 50 (пятидесяти) тыс. участников революционной борьбы. Только за два года 1910 по 1912 год было посажено в тюрьмы России 534 114 (пятьсот тридцать четыре тысячи сто четырнадцать) участников революционного движения, из которых 20 536 (двадцать тысяч пятьсот тридцать шесть) человек умерли, не выдержав тяжёлого режима.
    aliir # ответил на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 12:37
    Т.е. фигня на фоне советского периода.
    Наталья Соболева # ответила на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 18:53

    На каторгу шли не только политические, но и уголовники . см. ВА Гиляровский.

    Владимир Гиляровский
    «Трущебные люди - В ГЛУХУЮ»

    ссылка на poesias.ru

    Наталья Соболева # ответила на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 18:57
    Комментарий удален его автором
    Сергей Пивоваров # ответил на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 20:47
    А им что, надо было премии дать ? Они выступили против существующей Власти и осуждены по Закону....по Закону ! Вы с современными мерками подходите к тем годам. А это не правильно. А где можно прочесть первоисточники о 50 000 казненных ?
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Дед Воевода 5 ноября 2017, 21:08
    враньё это всё.
    Дед Воевода # написал комментарий 4 ноября 2017, 22:30
    Комментарий удален его автором
    сергей дегтярев # написал комментарий 4 ноября 2017, 22:32
    Разин - Пугачев,-Ленин - Сталин - это ответная реакция БУМЕРАНГ
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий сергей дегтярев 5 ноября 2017, 08:34

    «Всюду жизнь». Николай Ярошенко. 1888 год.
    Арестанты за решеткой поезда кидают на волю крошки голубям.
    Симпатичная пчёлка # написала комментарий 5 ноября 2017, 01:02
    не было никаких репрессий.
    А преступников по головке гладить надо?
    Иван Архипов # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 5 ноября 2017, 16:19
    Не было репрессий?
    И, кто назначал преступником?
    Столыпин "гладил по головке" так, что от неё ничего не оставалось.
    Гаф Витте о Столыпине:
    "Никто столько не казнил и самым безобразным образом, как он, Столыпин, никто не произвольничал так, как он, никто не оплевал так закон, как он, никто не уничтожал так, хоть видимость правосудия, как он, Столыпин, и все, сопровождая либеральными речами и жестами".

    "Столыпин казнит совершенно зря: за грабеж лавки, за кражу 6 рублей, просто по недоразумению...Можно быть сторонником смертной казни, но столыпинский режим уничтожил смертную казнь и обратил этот вид наказания в простое убийство, часто совершенно бессмысленное, убийство по недоразумению. Одним словом, явилась какая-то мешанина правительственных убийств, именуемая смертными казнями".

    "Всякие убийства с точки зрения человеческой, нравственных принципов, не могут быть оправданы, тем не менее, убийства во всех видах постоянно производятсяl; многие из этих убийств производятся лицами, власть имущими. Так, между тысячами и тысячами людей, которые были казнены во время премьерства Столыпина, десятки, а может быть, сотни людей были казнены совершенно зря, иначе говоря, эти люди были убиты властью, которую Столыпин держал в своих руках".

    от 11 сентября 1906 года из воззвания "Московского Хирургического общества", объединявшего отечественных хирургов:
    "Истязания, пытки и смертная казнь переполнили русскую землю из конца в конец. Ценность человеческой жизни пала, весь цивилизованный мир содрогнулся перед ужасами, совершающимися в стране, давшей великих ученных, мыслителей. Хирургической общество в Москве...не может оставаться спокойным и безразличным к происходящим ужасам...Довольно крови. Не истязайте братьев и сестер...Конец истязаниям и пыткам. Долой смертную казнь..."
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Иван Архипов 5 ноября 2017, 21:03
    так десятки или сотни? ВЫ еще сами не придумали?
    Иван Архипов # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 13:24
    Я?
    Это вы себе в голову вложили мифы о "конфетках бараночках"
    а я лишь привел цитаты очень авторитетных современников тех событий.
    Если вы не можете осилить их содержание в этом не моя вина.
    Antichubays 777 # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 19:00
    :))))) Неужели вы не понимаете, ваше утверждение о "хорошей" жизни крестьян, выглядит глупой ложью .??? Ну станут крестьяне от хорошей жизни идти на восстания и революции..
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:54
    станут. За деньги еще как бегают и сейчас. Даже москвичи, которые живут богаче всех в стране.
    Иван Архипов # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 20:36
    Да уж, это мощное свидетельство положения дел в импермии.
    Не смешите.
    И с чего вас на крестьянство понесло?
    Ну Вот Толстой о деревне:
    «Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить».
    «Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", — говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи».
    По мнению Толстого, проблемы русских крестьян вполне объяснимы. Лев Николаевич считал, что все проблемы
    - от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом;
    - от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками;
    - от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их;
    - от чиновников, угнетающих народ;
    - от податей;
    - от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы."

    "иностранцы, которые в те годы жили в России дают примерно такое же описание крестьянской жизни: постоянный голод, который периодически перемежёвывался с жестокими голодными морами, был для России страшной обыденностью"
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Иван Архипов 6 ноября 2017, 22:08
    Помещик Толстой плохо заботился о своих крестьянах.
    Иван Архипов # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 8 ноября 2017, 15:11
    Почему только Толстой?
    И сколько было "хорошо заботившихся" если сама система была прогнившей?
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Иван Архипов 6 ноября 2017, 22:09
    в разные года по разному писали.
    Иван Архипов # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 20:42
    Короленко:
    «Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А «старый служака» привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился... Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!»

    Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон, который жил и работал в России с 1877 по 1914 год, много путешествовал по всем регионам России. Он хорошо знал ситуация на разных социальных уровнях и искажать реальность для него вряд ли был какой-то смысл: «Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества»

    А вы суете какую-то бабку видевшую жизнь страны из-за своего плетня.
    Из-за тысяч других плетней жизнь виделась совсем иначе.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Иван Архипов 6 ноября 2017, 22:10
    но эта бабка свидетель тех времен.
    Иван Архипов # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 8 ноября 2017, 15:07
    А Витте, Толстой, Короленко - не "свидетели тех времен?
    При чем свидетели видевшие всю картину а не её уголок.
    И, вообще, "свидетелей тех времен" 170 млн. кроме этой бабки.
    tatra # написал комментарий 5 ноября 2017, 06:29
    Враги коммунистов не просто врут и лицемерят ,они делают это нагло ,демонстративно ,напоказ . ВСЕ факты ,что они с их лицемерными "человеколюбием " и "праведным гневом " выставляют за преступление ЛУЧШЕЙ власти для их страны и народа за все века на территории России /СССР -Советской власти ,они во ВСЕХ других случаях оправдывают или "не замечают " . Нет ни одного исключения .
    Всё это доказательство ,что враги коммунистов на территории СССР -лютые враги своей страны и народа , они против всего хорошего для своей страны и народа и только за плохое .
    Михаил Анохин # написал комментарий 5 ноября 2017, 10:12
    Как понимать спрашиваете? Точно так же как инквизицию в Европе, или уничтожение ацеков, майя и североамериканских индейцев.
    Это понимается так же, как вывоз негров из Африки на плантации в ту же Америку.
    Тут надобно смотреть состав преступлений за которые ссылались таким вот образом?
    Вот протопоп Аввакум со всей семьей без кандалов шел до самой Даурии.
    владимир казаков # написал комментарий 5 ноября 2017, 10:27
    Ну как же может "святой царь" заниматься репрессиями, его почитатели в это не поверят - святой!
    Шушенский острог хорошо иллюстрирует "святость", ГУЛАГу не снилось. Рекомендую посетить.
    Анна Cуворова # написала комментарий 5 ноября 2017, 11:06
    Зря Николая причислили к лику святых...только хуже сделалти
    Тогда ВСЕ святые.Россию СДАЛ!!!однозначно.И что все на большевиков валят...кто приказал ему отпречься правильно..РОдзянко с самям близким царю окружением..
    Большевики подобрали то,что УЖЕ приказываало долго жить..когда БОЛЬШЕНСТВО все развалили..большевики(а они были в сильном меньшенстве)начали хоть что то собирать..по кусочкам.
    Вот вопрос..почему Японцы.после СВОЕЙ экспертизы не признают останки-царскими????
    login112 # написал комментарий 5 ноября 2017, 11:32
    Царская кича была жестью - то что сделали после Ежова -Ягоды, бериевский Гулаг, было пионерским лагерем - зек приравнивался к гражданину СССР с самым мощным Кзотом, обычный трудовой лагерь. Один день Ивана Денисыча - все кто знаком с трудом каменьщика, подсобника, - просто ржали - он там описал обычный рабочий день подсобника, при чем пропредурствовал всю зону - для Солженицына это было ужастным наказанием, а это был обычный рабочий день подсобника у каменщика. Это был такой зажравшийся предурок, ленивая скотина, что для него работа была тяжким наказанием - за что их и ссылали на работы, для их же пользы - они втягивались в труд, выходили новыми людьми из лагеря, если конечно не "работали" дятлами придурками
    EN-sze Shinar # ответил на комментарий login112 5 ноября 2017, 16:38
    Деда посадили на 10 лет без права переписки. Писал аппеляции, доказывал, протестовал. Через три года выпустили из Казлага. Но при этом дед успел получить ДИПЛОМ ЗООТЕХНИКА в Казлаге.
    login112 # написал комментарий 5 ноября 2017, 11:43
    Колодники сделали всю Октабрскую - это были фанатики, мыслили очень категорично. Простой мужик, вышел на демонстрацию, что бы ему три рубля поднял помещик, его за это в колодки и в Сибирь - колодников было видно сразу, они на шее носили какую то херню, у них на щеках оставлялись следы на всю жизнь. Федр Михалыч не отмылся от царской каторги никогда - его друг там сошел с ума, да и сам Достоевский слегка тронулся умом, от таких раскладов. Его бил дворник - сразу увидел каторжанина, набил ему рожу, мировому поэту, потому что каторга царя ставила клеймо на всю жизнь. За это весь мир укрывал от царского геноцида, все политические партии - его считали преступником, высочество это. Мы его сегодня решили считать -= святым, не много ни мало. Безумие какое то.
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий login112 5 ноября 2017, 21:05
    большевики меньше уничтожили людей? или это не считается?
    Antichubays 777 # ответил на комментарий Симпатичная пчёлка 6 ноября 2017, 19:02
    Большевики уничтожали врагов простого народа!! А царь уничтожал простой народ, неужели вы не видите разницы??
    Симпатичная пчёлка # ответила на комментарий Antichubays 777 6 ноября 2017, 19:55
    Большевики уничтожали простой народ. Миллионами.
    Вы этого не знали случайно?
    zitskovich # написал комментарий 5 ноября 2017, 15:36
    Какая царская Россия была житницей. Крестьяне умирали десятками и сотнями. Раз за разом происходили восстания по всей России. Посылалась армия с пулемётами для усмирения. Что бы найти виновных, вне власти, говорили, что во всём виноваты жиды. Начались погромы. Чем и когда местечковые жиды могли провести голод по всей России в том числе в Сибири, Алтае и прочих местах. Ведь они там не жили, там жил голод и бесправие.
    александр петрович # ответил на комментарий zitskovich 5 ноября 2017, 16:08
    Пулеметы появились только в первую мировую, и то у немцев.
    Фёдор Достоевский # ответил на комментарий александр петрович 5 ноября 2017, 19:07
    Станковые пулемёты появились в 1880-х годах и вовсю применялись и в Англо-Бурской войне, и в Русско-Японской тоже. Уже к началу Русско-Японской войны в каждом русском пехотном полку полагалась по штату пулемётная команда, всего 8 станковых пулемётов. Ручные пулемёты начали поступать на вооружение ряда европейских армий начиная с 1902 года. В России ручные пулемёты приняты на вооружение в 1905 году.
    Evgen1969 # написал комментарий 5 ноября 2017, 17:28
    Как всем нам известно- Ленин,бедняга молоком писал и чернильницу ,бедолага,из хлеба делал. А вообще РЕПРЕССИИ и наказанияпо уголовному кодексу-разные вещи.
    Фёдор Достоевский # ответил на комментарий Evgen1969 5 ноября 2017, 19:53
    То, что творили большевики в 30-х годах, это даже не репрессии, а война со своим народом. В 1937-1938 годах, за два года была уничтожена 681 тысяча человек, что в 13 раз больше безвозвратных потерь России за время Русско-Японской войны.
    ирина Лотыш # написала комментарий 5 ноября 2017, 18:54
    А это было "великое согласие и примирение"
    Фёдор Достоевский # ответил на комментарий ирина Лотыш 5 ноября 2017, 19:42
    Практически все, кто был жертвами царских репрессий, были бы жертвами и сталинских тоже. Например, известную революционерку Марию Спиридонову при Николае II посадили, причём за политическое убийство. А при Сталине её расстреляли, причём ни за что. Или Гринько (нарком финансов в 1930-1937) при царе всего лишь был исключён из университета за революционную деятельность, а при Сталине расстрелян. Революционер И.Жук при царе получил 12 лет за покушение на политическое убийство, при Сталине был расстрелян ни за что. Революционер Е.Колосов при царе отсидел два года за участие в вооружённом восстании, при Сталине был расстрелян вместе с женой ни за что. Примеры можно продолжать долго.
    ирина Лотыш # ответила на комментарий Фёдор Достоевский 5 ноября 2017, 19:54
    А я вот щас если прикину всю родню-братьев и сестер по отцовой и материнской линии на уровне бабушек и дедушек. Так там было 6-12 детей. Так при царе были голозадым крестьянством. И надо же ну никто, совсем никто не был расстрелян при Сталине. Ну правда один тусовался в ГУЛАГЕ. Ну и.. вот именно что когда началась вся байда с реабилитацией шо-то та родня тихо в рот воды набрала и сидели заткнувшись в тряпочку. Значит были основания. А мне и тем более нафик такое гуано.
    Фёдор Достоевский # ответил на комментарий ирина Лотыш 5 ноября 2017, 20:04
    Голозадым было крестьянство не при царе, а при советской власти, когда хлеб пекли из лебеды и древесной коры. От всех без исключения, кто помнил царские времена, я знаю, что тогда крестьянство жило намного сытнее, чем при усатом упыре. В Первую мировую никто с голоду не умирал, а в ВОВ это было запросто, и даже не очень помогали американские пароходы с тушёнкой и мукой.
    Фёдор Достоевский # написал комментарий 5 ноября 2017, 18:55
    После путча декабристов и до 1905 года, за 80 лет в России было казнено за политику чуть более 4 тысяч человек. Даже неуместно сравнивать с 1937-1938 годами, когда за два года было казнено 681 тысяча. Или хотя бы с 1930-1931 годами, когда казнили за политику 31 тысячу человек.
    Олег  Модестов # написал комментарий 10 ноября 2017, 00:39
    - "При Александре III прошли 98 судебных процессов против более 400 «политических» вынесены 86 смертных и 210 ссыльно-каторжных приговоров." Вот это у нас азиатское варварство, ок.
    Опа. За 10 лет. 86 казненных и 210 каторжан. Запомним эти цифры. За уголовные преступления(разбой, убийство, сопротивления,властям) за все время правления А3(более 10 лет) казнили чуть больше 140 человек(Таганцев Н.С. – С.-Пб.: Гос. Тип., 1913. Кистяковский А.Ф.Исследование о смертной казни, СПб,1896)
    А теперь обратимся далеко не к 1920-1953гг., ибо там разница будет совершенно астрономическая, а к вполне себе развенчавшему культ личности, подобревшему СССР образца 1960-х годов.
    Я не буду даже близко трогать 1937-1938гг. когда в день в среднем расстреливали по 1000 человек в день в течении одного года. Вы также можете быстро проглядеть статистику смертных казней с любого года, начиная с 1917 по 1945гг. Так вот, за каждый год советской власти казнили больше(иногда более чем в 3500(!!!) раз) , чем за все время правления "азиатского варвара" "торжествующей свиньи" Александра III и почти всегда больше, чем за все время "невероятных" репрессий П.А.Столыпина.
    Олег  Модестов # написал комментарий 10 ноября 2017, 00:41
    Обратимся к статистике смертных казней одного мирного1962 года. Сталина уже давно нет. Пост-индустриальное общество маячит на горизонте. Космос.
    Внимание,- В 1962 г. в РСФСР(даже не во всем СССР) было осуждено к смертной казни 2159 человек.(Михлин А. С. Смертная казнь вчера, сегодня, завтра М. 1997 С. 53) Иначе говоря, в 30 раз больше, чем за 10 лет правления чудовищного Александра III было осуждено к ВМН политических(еще было около 150 казней по уголовным статьям). Это в СССР, который осудил культ личности.
    А теперь сравним со Столыпинской реакцией, да и вообще с репрессиями царизма.
    Всего, с 1825 года по 1905 год к смертной казни в царской России был приговорен 1397 человек, казнено 894человека. За 100 лет кровавого царизма.(Б.Н.Миронов. Социальная история России. Т.2. СПб, 2000. – С.30. По общей статистике смертных приговоров до революции см. Русское богатство 1909. № 4. С. 80-81; ПолянскийН.Н. Царские суды в борьбе с революцией 1905-1907 гг. М., 1958. С. 215;Ежегодник газеты <Речь>на 1914 г. Пг., 1914. С. 41.
    Олег  Модестов # написал комментарий 10 ноября 2017, 00:42
    Одиозные военно-полевые суды Столыпина, действовавшие 6 месяцев с 1906 по начало 1907г. казнили 683 человека.
    А вот в 1963 году в РСФСР казнили 935 человек. А теперь вдумаемся в очередной медицинский факт,- в 1963 году в одной только республике Союза казнили больше людей, чем за всю деятельность военно-полевой юстиции при Стоыпине.
    Сравним количество пафоса о военно полевой юстиции Столыпина с пафосом по отношению к статистике 1962г? Если честно, я обличительного пафоса относительно 1962г. вообще нигде не встречал. Вообще. Никто не написал ни одной обличительной монографии про жутчайшие репрессии против советских граждан 1963 года. Ну нехотя признают, что в 1937-1938. были перегибы. А в 1962 году казнили почти в два раза больше, чем за весь период деятельности военно-полевых судов в годы "жесточайшего террора столыпинской своры". И молчок.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 644 записи в блогах и 6424 комментария.
    Зарегистрировалось 23 новых макспаркеров. Теперь нас 5025559.