Что скрывается за фасадом слов

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Леонид Магит написал
    8 оценок, 945 просмотров Обсудить (95)

    Что скрывается за фасадом слов.

    Свобода. Дай людям свободу и они перережут друг другу горло. Свобода даёт выход    низменным инстинктов и пагубным страстям и только цепи законов сдерживает их разгул, определяя взаимоотношения, поведения людей в социуме и перечень наказаний при их несоблюдения. Для поддержания установленного законами данного правопорядка в обществе и создана целая армия силовых структур, органов насилия которые принуждают людей к жизни в определённых рамках. Даже свобода слова бывает опасной, словом, как говорится, можно убить и ранить. Поэт В.Маяковский в своём стихотворении «Домой» писал; «Я хочу,. чтоб к штыку. приравняли перо». И здесь в сдерживания негативных влияний на общество словоизлияний требуется ограничения в виде цензуры. Поэтому полной свободы нет и не будет. 

    Справедливость. Это ещё одно из того что не может быть в человеческом обществе. Осознание того, что кому-то дано больше, будь то одарённость талантом, материальное благополучие, преуспевание по карьерной лестнице и ещё многое другое, порождает чувство несправедливости, что в свою очередь вызывает зависть, злость и ненависть, которые иногда толкают людей на те или иные поступки, как они это понимают, для восстановления справедливости, отсюда и - «Весь мир насилья мы разрушим до основанья...». Но сделавшейся справедливостью для одних, она тут же становится несправедливостью для других.Мир устроен так, что у всех разное место под Солнцем и никто уступать его или делиться им без веских причин не будет.Стремясь к достижению справедливости, люди не осознают какого демона порой они выпускают.

    Демократия. Демократия и коммунизм это две утопические идеи живущие только в головах людей.

    -„Думаю, что пока демократия – такая же утопия, как и коммунизм. В реальности ее нигде нет. Везде, где она провозглашена, имеет место манипулирование демосом со стороны власть имущих.“ — Александр Сергеевич Запесоцкий 1954

    -„Демократия — всего лишь мечта, такая же, как Аркадия, Санта Клаус и рай.“ — Генри Луис Менкен американский журналист, эссеист, сатирик 1880 — 1956

    - «В строгом понимании, настоящая демократия не существовала, и никогда не будет существовать.Tакого не бывает, чтобы большинство управляло меньшинством.» — Жан-Жак Руссо французский деятель эпохи Просвещения 1712 - 1778

    Гордость. Это понятие крепко вошло в сознание людей. Гордость в христианстве и исламе считается большим общечеловеческим грехом. Её можно сравнить с лакмусовой бумажкой позволяющей отличить верующих от неверующих, истинных верующих от случайных людей или заблудших в своей вере.

    Президент, публично позиционирующий себя как православный христианин,допускает в своей речи выражение чувства гордости. «Мы гордимся непокорённым, доблестным поколением победителей...»(из выступления на военном параде). Я не осуждаю его, просто он ещё не пришёл к истинной вере.

    Гимн России. В нём правильный смысл понимания нашей Родины, хорошая музыка. Но в нём есть и слова вызывающие неуважение к верующим - «Мы гордимся тобой!», а ведь гордость, в вышеописанных вероисповеданиях, как я писал выше, признана грехом. Ну, да понятно. что Конституцией гарантирована только свобода вероисповедания и не более, но всё-таки, можно было бы и учитывать чувства верующих, которых немало в нашей стране.

    Бессмертный полк — акция проходящая в День победы над фашисткой чумой во многих странах мира, объединяет людей в борьбе за мир и против всех войн. Это движение порождает в людях гордость за проявленный героизм их родными и близкими в годы ВОВ. И это понятно и правильно, но непонятно, что делают в этой акции, которая проходит под лозунгом «Помним, гордимся», верующие? Для них гордость это бесплатная путёвка в преисподнюю и, согласно своему вероисповеданию, они должны молиться за спасение душ усопших, а не поддаваться грехоискушению.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 95 комментариев , вы можете свернуть их
    Добрыня Добров # написал комментарий 17 мая 2022, 12:32
    Разумные мысли,гордость тоже не очень нравится,скорее всего бессмертный полк должен быть как акция уважения и благодарности за данную и спасенную свою жизнь твоим погибшим предкам.
    С коммунизмом тоже согласен,при капитализме жируют и эксплуатируют народные массы капиталисты,а при коммунизме жируют и эксплуатируют народные массы высшие слои коммунистов,что одна эксплуатация человека человеком,что другая,в конечном итоге именно высшие слои коммунистов и предали саму идею построения коммунизма,захотев жировать вполне легально,что мы и видим сегодня на примере Китая,который рождает сегодня все новых миллионеров и миллиардеров,давно уже подтеревшись всеми принципами построения коммунизма...
    Самый Умный # ответил на комментарий Добрыня Добров 17 мая 2022, 15:07
    Коммунизм в России построен не был.
    Построили социализм.
    Интернационал социализм.
    Просто мысль # ответил на комментарий Самый Умный 17 мая 2022, 17:23
    Ни строить, ни построить социализм НЕЛЬЗЯ.

    Социализм сам является стройкой – ПОСТРОЕНИЕМ коммунизма.
    .
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Просто мысль 17 мая 2022, 23:49
    мы строили строили и наконец недостроили
    Просто мысль # ответил на комментарий Феликс Фортуна 18 мая 2022, 00:12
    Трудно строить, ничего не строя, особенно если не знать, что строить – но мы будем!!!
    .
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Самый Умный 17 мая 2022, 23:48
    и вряд ли бы построили - сам по себе и социализм был неплох, зря поменяли на худшее - деградировали на ступень или две ниже
    Комиссар Жюв # написал комментарий 17 мая 2022, 12:47
    Аффтар слегка МАЛОГРАМОТНЫЙ. Он путает ГОРДОСТЬ и ГОРДЫНЮ. Гордость это чувство собственного достоинства, самоуважение. А гордыня- это заносчивость, высокомерие, эгоизм.
    Иноагент Озверелый # ответил на комментарий Комиссар Жюв 17 мая 2022, 13:55
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Иноагент Озверелый 17 мая 2022, 14:01
    А какое отношение соломон имеет ко мне ? Это ты ему молись, обрезанный.
    Иноагент Озверелый # ответил на комментарий Комиссар Жюв 17 мая 2022, 15:21
    Комментарий удален модератором сообщества
    Леонид Магит # ответил на комментарий Комиссар Жюв 17 мая 2022, 18:30
    Гордыня и гордость это одного поля ягоды. Посмотрите синонимы.Посмотрите рассуждения богословов. Всё это есть в интернете.
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 23:52
    оттенки, как у твёрдости и твердыни, и последние слегка архаичны
    Елена Валеева # написала комментарий 17 мая 2022, 12:52
    В православии, вроде, фигурирует слово "гордыня", это несколько другое. Чувство превосходства над другими, как я понимаю.

    А так - согласна со статьёй, всё верно!
    Леонид Магит # ответил на комментарий Елена Валеева 17 мая 2022, 18:40
    Гордости, гордыне в православии придаётся один и тот же смысл. Я не раз сталкивался с попытками придать этим понятиям разные и противоположные по смыслу значения. Но это уловка оправдать гордость как бы одев её в другую одежду и всё свалив на гордыню. См. что пишут об этом православные богословы..
    Елена Валеева # ответила на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 19:03
    Нет, богословов читать не буду, верю :)))))
    Но гордость для меня - это хорошее чувство!
    Леонид Магит # ответил на комментарий Елена Валеева 17 мая 2022, 20:03
    для атеиста и верующего гордость имеет разный смысл и это нормально..
    Елена Валеева # ответила на комментарий Леонид Магит 18 мая 2022, 11:26
    Может, нормально, но вообще-то странно.
    Леонид Магит # ответил на комментарий Елена Валеева 17 мая 2022, 19:59
    в христианстве и исламе "фигурирует" слово гордость в отрицательном его значении.
    яне брал # написал комментарий 17 мая 2022, 13:32
    в осмыслении понятий СВОБОДА и ГОРДОСТЬ и, отчасти, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, автор показал себя, мягко говоря, полным профаном.
    Свобода - это не вседозволенность.
    Гордость не равна гордыне
    Справедливость же автор путает с равенством.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий яне брал 17 мая 2022, 13:58
    А это называется софистикой. "Слегка" передёрнул понятия, и вроде всё логично , а суть извращена до наоборот.
    Иноагент Озверелый # ответил на комментарий яне брал 17 мая 2022, 13:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Иноагент Озверелый 17 мая 2022, 14:32
    Человек создан "по образу и подобию Божьему" (с) . Значит и ВСЕ достоинства и недостатки людям достались от создателя.
    Иноагент Озверелый # ответил на комментарий Комиссар Жюв 17 мая 2022, 15:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Иноагент Озверелый 17 мая 2022, 15:40
    Да, мне достались ТОЛЬКО достоинства.
    Иноагент Озверелый # ответил на комментарий Комиссар Жюв 18 мая 2022, 10:43
    Одна беда - все твои ДОСТОИНСТВА - ниже пояса...
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Иноагент Озверелый 18 мая 2022, 10:51
    НЕ завидуй. Ты, как все импотенты, очень злобный.
    Иноагент Озверелый # ответил на комментарий Комиссар Жюв 18 мая 2022, 14:13
    Комментарий удален модератором сообщества
    яне брал # ответил на комментарий Иноагент Озверелый 17 мая 2022, 14:41
    ты лжешь, змий )
    Чувство гордости, по большей части, человек испытывает когда преодолеет себя, внешние преграды, условия....Это личное. А общественное - это когда ты, причисляя себя к некой общности, совершил такое же преодоление вызовов, внеся вклад в ОБЩУЮ работу.
    Бог создал чела творцом (по образу Своему, по образу Божию) и сам оценил свою работу "хорошо весьма" и чел, сотворив нечто доброе тоже имеет право на «ай да Пушкин! ай да сукин сын!» И заметь, А.С. делал это в одиночестве "Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал..."
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 15:25
    А я не понимаю, что такое гордость и зачем она нужна вообще ...
    Глупые люди гордятся и похваляются своими деньгами...
    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 16:19
    бахвальство производное от гордыни )
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 23:55
    похваляются своими деньгами, значит есть чем похваляться и не совсем видать глупые. А хвастать действительно не нужно
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Феликс Фортуна 18 мая 2022, 00:24
    Деньги не делают людей ни умнее, ни счастливее. Богатые люди также подвержены и депрессии, и алкоголизму....
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Ирэн Антарес 18 мая 2022, 01:36
    но и бедные тоже подвержены и депрессии, и алкоголизму.... так что лучше выбирать меньшее зло:)
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Феликс Фортуна 18 мая 2022, 15:44
    Депрессии и алкоголизм это особенности организма. А также есть непреодолимые обстоятельства, портящие тебе жизнь. Например токсичные родственники, живущие с тобой в одном доме. Есть выход - уехать подальше. Некоторые выбирают убийство...
    Вообще каждый сам кузнец своего счастья или несчастья.
    Деньги с неба не валятся. Хочешь - заработай. Или протирай штаны в офисе, или организуй свое дело. А не умеешь, не ной, и смирись со своей участью, если родился глупым неумехой.
    Леонид Магит # ответил на комментарий яне брал 17 мая 2022, 20:09
    Вы соглашаетесь со мной, что свобода это не всё дозволенность, об этом и написано. О гордыне не написано ни слово, а разговор идёт о гордости в христианском и исламском её понимании.Вы может привести пример торжества справедливости? А пример равенства можно привести, например 2+2=4. В чём же путаница? .
    яне брал # ответил на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 21:18
    о гордости в Писании не сказано, там речь идет о гордыне. Русский язык более многозначен, чем переводчики, пытающиеся нам донести Евангелие. Повторять свои каменты не буду.
    О какой справедливости вы ведете речь? О правовой или житейской? И та, и другая имеют множество примеров.
    То равенство, которое вы привели к идеологии не имеет никакого отношения. Человек родился, должен ли он иметь те же возможности, что другой такой же человечек? Должен. И в этом равенство.
    Дмитрий Сидоров # написал комментарий 17 мая 2022, 13:58
    Смотреть на поведение людей через религиозную догматику вряд ли это правильно. Можно смотреть, например, через коммунистическую призму. Но это тоже не правильно. Но полезно для понимая реальности.
    Сергей Ольховский # написал комментарий 17 мая 2022, 14:32
    Никто не говорит - гордимся собой. Именно в этом и заключался бы грех. Речь идет о гордости другими, своими родными и близкими, всеми солдатами Великой Отечественной войны. Гордости за тех, на которых нужно равняться.
    Так что, Леонид, вы пишете так напрасно.
    Леонид Магит # ответил на комментарий Сергей Ольховский 17 мая 2022, 20:34
    Я пишу что гордится солдатам ВОВ это естественно и правильно, но если кто-то верит в Бога. духовный мир. то там другие истины и поэтому молитва в Церкви за спасении душ является действенной помощи усопшим. а выражении гордости в шествии с портретами родных и близких это проявлении гордыни.в самих себе. и.если гордиться, то не чужими подвигами,и не примазываться к ним. а надо жить так чтобы самому заслужить уважение к себе.. .
    Елена Валеева # ответила на комментарий Леонид Магит 18 мая 2022, 12:57
    Да кто ж примазывается?
    Разве Вы исключаете чувство гордости за близкого человека? Это - уважение, восхищение, радость от того, что этого человека знаете.
    Самый Умный # написал комментарий 17 мая 2022, 15:05
    Верить можно и в богатство, покой и любовь.
    Причем здесь справедливость?
    Просто мысль # ответил на комментарий Самый Умный 17 мая 2022, 18:22
    Действительно – причём здесь справедливость, если нет ума.

    Можно верить, можно считать, а справедливость надо понимать.
    .
    Леонид Магит # ответил на комментарий Самый Умный 17 мая 2022, 20:41
    А и в самом деле, при чём здесь справедливость?
    Леонид Богданов # написал комментарий 17 мая 2022, 15:09
    Что касается свободы то тезис "Дай людям свободу и они перережут друг другу горло."
    не верен. Чтобы такое произошло нужно изъять у людей способность мыслить и инстинкт самосохранения вида.
    Человек может сколько угодно заниматься убийством себе подобных но он социальное животное и не человеческие законы ограничивают вероятность самоуничтожения человечества а традиции заложенные в обществе и инстинкт самосохранения вида.
    Леонид Магит # ответил на комментарий Леонид Богданов 17 мая 2022, 21:03
    "способность мыслить и инстинкт самосохранения вида" заложенные в человеке являются факторами ограничивающие свободу в раскрепощении других инстинктов, но этого недостаточно, что и видим в криминальных хрониках, поэтому ограничения свободы добавляется действиями законов (некоторые базируются и на частицах традиций). .
    Просто мысль # ответил на комментарий Леонид Магит 18 мая 2022, 00:06
    В человеке заложено два начала.

    Животное (чувственное) – и человеческое (разумное).

    Начала есть – разума нет.

    В человеке должна быть гармония – баланс чувств и рассудка.

    На то ему, кроме живота, и дан интеллект.
    .
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Леонид Магит 18 мая 2022, 14:02
    Я больше скажу, больше всего ограничивают свободу человека законы физики.
    Смайл хохотал подняв брови Анимация гиф картинка смайлик
    Ирэн Антарес # написала комментарий 17 мая 2022, 15:11
    Щас разобью все эти понятия.
    Свобода. Нельзя быть свободным, живя в иерархическом обществе. А другого и быть не может. Свободна только Агафья Лыкова в тайге.
    Справедливость. Ее не может быть, потому что мы уже разными рождаемся, и разного хотим от жизни. Слесарь Вася и ученый, сделавший великое открытие, или гениальный художник, не могут жить одинаково.
    Демократия. Это фикция, фиговый листочек, которым прикрыта откровенная эксплуатация одного человека другим. Слесарь Вася никогда не будет выбран президентом, потому что у него нет денег на предвыборную кампанию. Ну разве что богатый человек, который не желает светиться, купит этого Васю с потрохами, наденет этого Петрушку на руку, и будет вертеть им, как ему самому нужно. Пример - Зеленский.
    А гордость понятие не социальное, и не имеющее особого смысла.
    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 16:23
    слесарь Вася может быть виртуозом в своем деле и гениальные ученые с художниками будут только рады достойно оплатить его труд. ))
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 16:40
    Ну я хоть и не слесарь, а вообще-то художник от рождения и по образованию, знаю, как заменить смеситель. И если меня еще немного подучить и оснастить меня профессиональными инструментами, я сделаю это не хуже Васи. А Вася, как я, не нарисует.))
    И я не могу сама поставить новый водяной счетчик просто потому, что надо перекрывать весь стояк, а Вася может. И еще Вася по долгу службы должен зафиксировать начальные показания нового счетчика. Вообще я много чего умею делать профессионально, и умею сделать это хорошо. Но еще я и рисовать умею. Ну просто я не сделала это своей профессией. А вот Никас Софронов профессиональный художник, и зарабатывает очень нехило, значительно больше Васи, который устанавливал в его квартире сантехнику.
    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 19:07
    вы знаете, когда у художника рванет унитаз, перемерзнет батарея или прорвет трубу, то ему будет не до своих художеств ))

    = Никас Софронов профессиональный художник, и зарабатывает очень нехило, =
    А спросите етих никасов кто им устанавливает всю обогревательную сеть с разводками в их шикарных особняках, кто им проводит канализацию с водоотводами? )))
    кста, о художниках. Расскажите как шиковали при жизни Ван Гог, Рембрандт, Гоген и Модильяни?
    А умением рисовать (карандаш, акварель) меня не удивишь ибо для меня это несложно. Всё упирается в фантазию.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 19:34
    Однажды у меня в квартире часов этак в 11 рванула труба отопления. Муж побежал за дежурным слесарем, а я меняла ведра и выливала их в канализацию. Пришел условный "дядя Коля", пьяный в зюзю - "Ребята, до утра продержитесь?" Деталей разговора я уже не помню, он дал нам хомут, и мы с мужем сами установили этот хомут, с которым мы жили не помню сколько еще времени, но немало.
    Как только умер Модильяни, его картины сразу взлетели в цене. А сейчас его картины продаются за десятки миллионов долларов. Ваши картины, при всей вашей фантазии, за столько не продадутся.
    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 20:20
    =Ваши картины, при всей вашей фантазии, за столько не продадутся.=
    что-то мне подсказывает ваши тоже интересны только близким ))

    но знаете в чом наша с вами разница? Во-первых , я не впадаю в прелесть и не похваляюсь своими способностями, а во-вторых считаю, что любой труд заслуживает уважения. Про вашего "дядю Колю" мне неинтересно, я писал о мастерах (если понимаете о чем я) своего дела.

    Вот именно когда умер, а что имел художник при жизни, я ведь про это спросил. Какая выгода была ему от его картин, ну кроме "не мог не писать"? А в гробу карманов нет.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 20:56
    "что-то мне подсказывает ваши тоже интересны только близким ))" --- я не сделала это своей профессией, и бумагу не пачкаю. Для того, чтобы быть художником, таланта мало, надо быть одержимым этим занятием. А я не одержима. А вот моего внука никто не заставляет, а он рисует и рисует... Отдали в художественную школу. Ходит с удовольствием.
    Модильяни был по сути художником, он был болен (туберкулёз) и беден, у него была жена и маленький ребенок. Он хотел зарабатывать своими работами, никакая другая деятельность его не привлекала, но так и умер в бедности.
    Ван-Гог поступил в Академию, но проучившись там год, понял, что ему академическая школа не нужна. Ушел, и дальше писал по своему. Ван-Гога я бы повесила дома.
    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 21:24
    если честно, то мне как-то безразличен ваш профессиональный выбор. Многие не сделали свои увлечения работой, дающей хлеб. Я вот давным-давно поступал на архитектурный, но проучившись годик понял - не моё. Жалею? Нет, конечно, бо понимаю, што зодчий из меня получился бы хреновенький. )
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 21:40
    А я вот наконец поняла, что не скульптура, а архитектура это как раз мое. Но тут родилась дочка... А внук пару лет поучился в музыкалке, но бросил, ну вроде на полном серьезе намерен стать архитектором. Но готовить еду он тоже любит. Так что неизвестно.
    александр шестеров # ответил на комментарий Ирэн Антарес 18 мая 2022, 03:27
    Вот из всего сказанного ( вами и вашим визави ) как раз и следует, что вся наша жизнь, если она продолжается достаточно долго, - это справедливость и есть.
    Потому, что любая несправедливость неустойчива и долго не продолжается.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 19:38
    У Джуны тоже были фантазии. И она говорила "Я пишу картины."
    Я ее картины Не взяла бы даже в качестве подарка, и уж никогда бы не повесила в своем доме. Это такая дилетантская дешевка, что вешать такое стрёмно. Это даже не примитив, как стиль живописи. Просто дешевка.
    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 20:26
    что мне Гекуба, что я Гекубе? ))
    зачем вы мне это рассказываете, я ведь не спрашиваю о ваших предпочтениях в искусстве. И откуда вы знаете цену этим картинам лет эдак через сто? Я вот, например, и десяти рублей не заплатил бы за черный квадрат. Он мне не интересен ни с какой стороны. Просто неинтересен. ))
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 20:47

    Я про черный квадрат вообще никогда не буду писать. Не о чем там спорить. Жаль, Малевич вообще-то хороший художник. Зачем ему понадобился Черный квадрат... Художники иногда шутят. Может он пошутил.
    Но как профессионал я могу отличить живопись от мазни. Не люблю Энди Уорхола, особенно его Мерилин Монро. Да и Софронов тоже не супер-пупер. Но Модильяни и Ван-Гог очень нравятся. Это называется чувство хорошего вкуса. Хорошая живопись, это когда картинка воздействует эмоционально. Еще мне нравится Андрей Богачев. Художников очень много, не всех знаю, и не слежу, но Андрей мой одноклассник, и даже преподаватель в худ.училище. Печально, но его убили.
    ссылка на yandex.ru

    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 21:25
    а мне нравится Брейгель-старший, могу часами его разглядывать. ))
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий яне брал 17 мая 2022, 21:46
    И где вы его разглядываете? С лупой? ))
    Брейгель мне тоже нравицца. А у Андрея натюрморты такие вкусные! Ну и портреты он жаль, не писал, только автопортреты.
    яне брал # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 22:23
    где где, в альбоме, подарочном ))
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 19:06
    Думаю, что справедливость не в равенстве, а именно в том, чтобы каждый получил по затраченному труду, включая физические, умственные трудозатраты, вредность и т.д.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Елена Валеева 17 мая 2022, 19:43
    Конечно. У шахтера очень тяжелая работа, связанная с риском для жизни. Но шахтер хорошо, если может купить квартиру для семьи, а пустозвон Максим Галкин имеет возможность строить замки... Да и Борисовна не настолько божественная артистка, чтобы получать такие гонорары. Это вводит меня в ступор. У меня слово гонорар ассоциируется со словом гонор.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ирэн Антарес 18 мая 2022, 11:24
    Я тоже от этого в ступоре. Причём давно.
    Леонид Магит # ответил на комментарий Елена Валеева 17 мая 2022, 21:20
    А кто бы и как определял "затраченный труд, включая..." и при этом бы не допускал ошибки и был бы справедлив?
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 21:52
    Труд стоит ровно столько, сколько готовы за него заплатить. Но это тоже не критерий. А формулу, позволяющую объективно оценить труд, вывести невозможно... Ибо в оценках труда нет никакой объективной составляющей.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Леонид Магит 18 мая 2022, 11:26
    Это уже другой вопрос. Но хоть как-то к справедливому распределению благ хотелось бы приблизиться.
    Леонид Магит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 17 мая 2022, 21:06
    Что просто. то гениально ))).
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 21:48
    Самое гениальное - вставить лист чистой бумаги в рамку! Безграничные возможности для фантазий!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Леонид Магит 18 мая 2022, 13:06
    Наоборот.
    Всё гениальное просто.
    Просто мысль # написал комментарий 17 мая 2022, 16:57
    1. «Свобода. Дай людям свободу и они перережут друг другу горло».

    Свобода – не то же, что произвол.
    Свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
    Человеки не дозрели до ЛЮДЕЙ.

    2. «Свобода даёт выход низменным инстинктов…».

    Не свобода, а НЕВЕЖЕСТВО (необразованность).

    3. «Для поддержания установленного законами данного правопорядка в обществе…».

    В «обществе» нет ОБЩЕСТВА.
    У человеков нет понятий. ВООБЩЕ.
    Нет «правопорядка» – есть «законопорядок».
    Правила и законы нужны для тех, кто понятия не имеет о ПРАВИЛЬНОМ.
    Законами устанавливаются отношения ПО ЗАКОНУ.
    «Для поддержания установленного законами порядка в обществе созданы (…) органы насилия» – ТАК НАЗЫВАЕМОЕ государство.
    Понятие ПРАВО предопределяет ПРАВОСОЗНАНИЕ и ПРАВООТНОШЕНИЯ – не ПОРЯДОК, но СИСТЕМУ.
    ...
    Леонид Магит # ответил на комментарий Просто мысль 17 мая 2022, 21:29
    По первому пункту согласен. По второму пункту согласен наполовину. Иногда и образованные люди убивают и расчленяют других.Третий пункт это как бы юридическая коррекция статьи..
    Просто мысль # ответил на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 23:46
    Согласие не требуется – востребовано ПОНИМАНИЕ.

    «Убивают» не «образованные», а образованцы.

    Образование не заканчивается школой (включая высшую).

    Школа – первый шаг к САМООБРАЗОВАНИЮ.

    Образование = школа (учёба) + самообразование.

    Учиться нужно всю жизнь.

    «Третий пункт» – понятийная коррекция.
    .
    Просто мысль # написал комментарий 17 мая 2022, 17:01
    4. «Поэтому полной свободы нет и не будет».

    Почему – «поэтому»?...
    Потому что «Поэт В.Маяковский в своём стихотворении» чего-то там написал?
    Или потому что «создана целая армия силовых структур»?
    Или потому что нельзя жить в обществе и быть свободным от общества?
    В чём здесь выражена «полнота» свободы?
    В том, чтоб «перерезать друг другу горло», и чтоб за это ничего не было?

    5. «Справедливость. Это ещё одно из того что не может быть в человеческом обществе».

    В человеческом обществе нет общества – есть человеческое сообщество.
    Общество – высшая ступень развития человеческого сообщества.
    Справедливость начинается с определения.
    Понятий нет, но справедливости «не может быть».
    ЧЕГО не может быть – непонятно.
    Справедливость – это ПОНЯТИЕ, и это ИДЕЛ.
    Человекам должно стремиться к идеалам, чтобы стать ЛЮДЬМИ.
    На то им и дан интеллект.
    Справедливость – это значит, с ПРАВОМ.
    Отношения на ОСНОВЕ Права – ПРАВООТНОШЕНИЯ (Демократия).
    СПРАВЕДЛИВОСТЬ есть Пропорциональные Отношения Людей. РАВЕНСТВО.

    6. «Осознание того, что кому-то дано больше…».

    Осознание человекам заменяют ЧУВСТВА.
    ...
    Леонид Магит # ответил на комментарий Просто мысль 17 мая 2022, 21:32
    Это Ваше мнение и я его уважаю.
    Просто мысль # ответил на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 23:50
    Уважение – эмоции, а нынче востребованы мысли.
    .
    Просто мысль # написал комментарий 17 мая 2022, 17:05
    7. «…отсюда и - «Весь мир насилья мы разрушим до основанья...».

    Разрушение мира – это и есть насилие.
    Насилие против насилия рождает насилие в прогрессии.
    Разрушать мир можно, а нужно – менять само ОСНОВАНИЕ.
    Принцип – ОСНОВА построения ВСЕГО.
    Право – ПРИНЦИП (основа, фундамент) построения ОБЩЕСТВА.

    8. «Мир устроен так, что у всех разное место под Солнцем…».

    Нет смысла говорить об общеизвестном – о том, ЧТО ЕСТЬ, есть смысл говорить о том, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.

    9. «Стремясь к достижению справедливости, люди не осознают какого демона порой они выпускают».

    Сон разума рождает чудовищ и демонов.

    10. «Демократия. Демократия и коммунизм это две утопические идеи живущие только в головах людей».

    Всякая мысль есть идея.
    Утопические все идеи, что выше головы человеков.
    Демократия и коммунизм – это ИДЕАЛЫ.
    Идеалы на то и даны человекам, чтобы они стремились стать ЛЮДЬМИ.

    11. «В реальности ее нигде нет».

    Не вижу, значит, не существует?
    Ума тоже нигде нет – ты же его не видишь?
    Смотреть надо глазами, а видеть – умозрением.
    ...
    Просто мысль # написал комментарий 17 мая 2022, 17:07
    12. «Везде, где она провозглашена, имеет место манипулирование демосом со стороны власть имущих».

    Нет уже давно того «демоса», – где чего «провозглашено», непонятно.
    Власть народа – это дословный ПЕРЕВОД демократии с древне-греческого.
    Когда власть у всего народа, народу попросту не над кем властвовать.
    Власть – она всегда НАД кем-то.
    Демократия по определению есть ПРАВООТНОШЕНИЯ ЛЮДЕЙ.
    Как следствие ПРАВОСОЗНАНИЯ.

    13. «Tакого не бывает, чтобы большинство управляло меньшинством».

    Демократия исключает управление – управление исключает демократию.
    Человек – не объект управления, а субъект ПРАВА.

    14. «Гордость. Это понятие крепко вошло в сознание людей».

    Человеки «мыслят» ЧУВСТВАМИ.
    Верить, гордиться и ненавидеть – то, что у них получается лучше всего.
    Россия – женская страна. И.Хакамада.

    15. «Я не осуждаю его, просто он ещё не пришёл к истинной вере».

    Не осуждай других – суди себя строго.
    Надо различать различное – гордость (чувство удовлетворения) и гордыню (высокомерие).
    ...
    Просто мысль # написал комментарий 17 мая 2022, 17:11
    16. «Конституцией гарантирована только свобода вероисповедания и не более, но всё-таки, можно было бы и учитывать чувства верующих».

    Конституцией не гарантировано ничего – в ней нет конституции по определению.
    Тогда – «учитывать» надо и чувства мыслящих, на которые посягают церковники через СМИ.
    .
    Просто мысль # написал комментарий 17 мая 2022, 17:18
    «Что скрывается за фасадом слов».

    Слова – это знаки, соответствующие представлениям.
    Термины – это слова, обозначающие понятия.
    Понять, значит, выразить в понятиях. Гегель.
    Ума нет – нет и понимания.
    Есть – выворотность сознания.
    .
    Леонид Магит # ответил на комментарий Просто мысль 17 мая 2022, 21:35
    Вы не "Просто мысль", а "многомыслие".
    Просто мысль # ответил на комментарий Леонид Магит 17 мая 2022, 23:52
    В Рунете нет «Вы» – есть отражение мыслей.

    Просто логика.
    .
    Феликс Фортуна # написал комментарий 17 мая 2022, 23:46
    Мы гордимся непокорённым, доблестным поколением победителей... гордиться-кичиться конечно не надо, просто констатация, такие уж мы получились, неубиваемые
    Леонид Магит # ответил на комментарий Феликс Фортуна 18 мая 2022, 08:23
    Можно гордость заменить на уважение и благодарность. Ну это каждому своё.
    александр шестеров # написал комментарий 18 мая 2022, 03:51
    Вот я позволю себе немного возвыситься над темой.
    Жить со словами на уровне исходных смыслов этих слов - это было бы очень скучно и не креативно.
    Вот именно, что жить надо с двойными, тройными и вообще n-кратными ( где n=4,5,6 и т.д. ) толкованиями смыслов слов.
    Только тогда мы становимся друг другу интересны или полезны. То есть видя при общении с человеком как он трактует или преднамеренно извращает смыслы слов, мы можем легко оценить этого человека как личность. Оценить и понять его интересность или полезность для себя.

    По крайней мере блатные отношения только на этом и держатся. Политические ( и политиканские ) методы тоже это используют. И вообще, методы любого управления - это умение манипулировать поведением людей. А для этого надо видеть, как эти люди относятся к смыслам слов.
    И вообще, всё "многоцветие" наших социальных отношений держится не на исходных смыслах, а на смыслах условных.
    Так что больше трактовок, всяких и разных - жизнь от этого только веселее и интереснее.
    Леонид Магит # ответил на комментарий александр шестеров 18 мая 2022, 08:40
    Согласен. То же самое говорил Л.Рон Хаббард, что прежде чем о чём-то говорить, надо определиться с понятием слов. Смысл некоторых слов и что за этим скрывается, разными людьми воспринимается по разному. В этом вся суть статьи, чтобы люди дискутируя осознали это.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 384 записи в блогах и 3817 комментариев.
    Зарегистрировался 21 новый макспаркер. Теперь нас 5031772.