Сталин хотел отдать Гитлеру Украину - история переговоров 1941 года

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Тарас Мазэпэнко перепечатал из www.kartina-ua.info
    6 оценок, 4055 просмотров Обсудить (77)

    Что же касается негативного отношения к САМОМУ ФАКТУ сепаратных переговоров с Германией, то такое отношение нелепо, ибо сам СССР в ходе Великой Отечественной войны постоянно вел такие сепаратные переговоры.

    Причем СССР был их инициатором в начале войны, когда терпел поражения, а затем их инициатором был Берлин.

    Уже в 1941 году Сталин и его Политбюро многократно через болгарских послов предлагали Гитлеру сепаратный мир, о чем есть хорошо известные свидетельства главы СМЕРШа Павла Судоплатова (лично по просьбе Берия занимавшегося этим вопросом) и Г.К. Жукова. Летом 1941 (решение Политбюро 28 июня) Сталин предлагал Гитлеру Прибалтику, Молдавию и часть других республик (переговоры через болгарского посла Ивана Стаменова вел Судоплатов),
    а в октябре, как пишет в мемуарах Жуков, Сталин был готов отдать Гитлеру в рамках сепаратного мира уже Беларусь и Украину. Объясняя это тем, что и Ленин подписал когда-то с Германией сепаратный мирный договор в Брест-Литовске, отдававший немцам эти республики. Мол, один раз отдали – чего бы и еще раз не отдать белорусов и украинцев ради существования своего государства?
     
     
    Весьма показательно, что «мирные инициативы» Москвы осуществлялись уже после подписания в июле 1941 года СССР и Великобританией соглашения о совместных действиях в войне против Германии. Гитлер тогда не принял эти советские мирные предложения, хотя многие политики Германии (в первую очередь в МИДе – Риббентроп и др.) считали этот отказ ошибкой.

    В 1942 года Гитлер снова не слушает Риббентропа на фоне побед на Волге, хотя тот настаивает на заключении сепаратного мира с СССР. А в 1943-44 гг. уже сама Германия (в том числе через посредничество Италии и Японии, крайне заинтересованных в таком мире) ищет сепаратного мира с СССР. К мнению Риббентропа о необходимости мира с СССР в 1943 году присоединяется даже Йозеф Геббельс. А Гитлер временами соглашается на ведение переговоров, но потом от них отказывается и затем снова к ним возвращается.

    В апреле 1943 года в Берлин через Токио приходит информация, что Москва готова к сепаратным переговорам на условиях, обозначенных в ходе предварительных обсуждений. Среди них: возврат к границам СССР и Германии 1939 года; автономия (государственность) Украины; статус Одессы как порто-франко; Ближний Восток (без Турции) становится сферой советского влияния, а Индия – совместного советско-японского. К принятию мира на таких условиях, по сведениям японцев, склонялись не только Сталин, но и Берия, а также Жуков. Но после победы на Курской дуге Сталин замораживает переговоры через японцев.

    Кроме «японского канала», активные переговоры Москвы с нацистами в это время (с декабря 1942 года) велись в Стокгольме – на весьма высоком уровне: они велись между главой посольства СССР в Швеции А.Коллонтай и главой посольства Германии Томпсоном. Летом 1943 года к ним подключились высокопоставленный московский дипломат А.Александров и бывший посол СССР в Германии В.Деканозов. После победы в Курской дуге Москва через некоторое время снова возвращается к переговорам в конце 1943 и в 1944 году, но ее новые условия уже другие. На встрече эмиссаров СССР и Германии в Стокгольме целью переговоров Кремля является уже не граница 1939 года, а русско-германская граница 1914 года, власть над черноморскими проливами и пр. Снова переговоры сорвались из-за ряда причин, главная из которых – изменения ситуации на фронте.
     
    Все это опровергает поданную в фильме идею о том, что ведение сепаратных переговоров с врагом – нечто плохое. На самом деле это не «нечто плохое», а обязательный атрибут ведения любой войны как в первую очередь подготовка к тому ее возможному состоянию, когда стороны в ходе военных действий зайдут в патовое состояние (фронт замрет на многие месяцы при ситуации, когда соперники будут равны в своих силах и будут не способны столкнуть это равенство в силе). Вот тут и будут нужны дипломаты с их вариантами мира. Причем это «патовое состояние» может иногда возникать не только из-за равенства сил сторон, но и по многим уже узко политическим причинам. И поэтому всякая воюющая страна должна в каждый момент войны подразумевать теоретическую возможность мирного соглашения, ибо всякая война не вечна, а миром и заканчивается, и дипломаты во время войны и занимаются на основе меняющихся политических реалий вопросом мира как «запасного выхода» для ведущих войну политиков. А воспользуются политики этим «выходом» или нет – это уже их дело.

    Кстати, сам смысл работы дипломатов – это договариваться, решать все мирно. Юлиан Семенов это право дарует советским дипломатам, но забирает его у западных дипломатов. А ведь причина прозрачна – это обыкновенная зависть: Даллес и Вольф вели переговоры о капитуляции немецких войск в Италии, а вот подобных предложений о капитуляции войск Германии в разных районах Европы, оккупируемых СССР, в Кремль не поступало. Потому что большевиков все боялись и стремились уж лучше быть оккупированными войсками Запада, чем сталинскими комиссарами.

    Вот тут и лежит главное: почему же немцы были готовы охотно сдаваться американцам, англичанам и французам, но панически не хотели советской оккупации? Юлиан Семенов этот важнейший вопрос 1945 года обходит стороной. Как обходит стороной и тот вопиющий факт, что Берлинская стена, возведенная оккупационными властями для отделения советской зоны в Берлине от трех других (французской, английской и американской), потому и была возведена, что немцы (включая самих пограничников) массово бежали на оккупированную союзниками территорию с территории, оккупированной СССР. А с той стороны к нам никто не бежал. НИ ОДИН НЕМЕЦ. И кто вообще в здравом уме может бежать сюда, откуда ранее сбежала вся русская интеллигенция и весь цвет русской нации? А ведь сама Берлинская стена – это и есть ответ Юлиану Семенову на его демагогию о «нелепости страхов немцев перед советской оккупацией».

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 77 комментариев , вы можете свернуть их
    Патриарх Филарет # написал комментарий 24 мая 2013, 22:56
    Среди них: возврат к границам СССР и Германии 1939 года; автономия (государственность) Украины; статус Одессы как порто-франко;
    ------------------------------

    Красиво звучит...Особенно про Одессу....
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 25 мая 2013, 18:52

    Может стоит пожалеть что не сбылось...?

    ссылка на maxpark.com

    О чем умалчивали в СССР, рассказывая об оккупированной Одессе...

    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Патриарх Филарет 25 мая 2013, 23:36
    Брехня в СССР, была частью государственной идеологии.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 00:06
    Брехня была не частью, а самой сутью коммунистической идеологии и пропаганды и агитации.!
    Юрий Кононенко # написал комментарий 24 мая 2013, 22:59
    Сталин мог бы и поторговаться.
    После того, как "непобедимая" Красная Армия летом 1941 года разбежалась, не желая защищать банду большевистских комиссаров, Сталин согласился бы и до Урала всё отдать.
    А себя бы объявил сибирским ханом.
    leonid palij # написал комментарий 24 мая 2013, 23:01
    Тарас , эти басни несколько раз раскручивались еще лет 30 назад, как бы_АХ! вот как было... потом было масса обсужденийи в прессе и историков разных мастей сошлись на том что такой зондаж возможно мог быть, но не по линии Сталина, а по линии разведки, прощупать намерения Гитлера не более,...а на самом деле было другое... Сталин очень переживал что на волне оголтелого антибольшевизма и Юдофобства на Украине произойдет раскол среди народа , и возыграют националистические( как сейчас) настроения.. поэтому он всегда интересовался обстановкой на Украинеи с вниманием относился к любым новостям с окупированой Украины, распрашивал командиров партизанских отрядов, наших разведчиков, так далее, ... по этому поводу много сказано в воспоминаниях Ковпака, и других командиров партизанских отрядов..тоже есть и у Судоплатова..
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий leonid palij 25 мая 2013, 00:22
    "а на самом деле было другое..." - А на самом деле человек даже не может сказать о том, что он САМ думает в каждый отдельный момент времени... не говоря уже о том, что думает, что планирует ДРУГОЙ и тем более, ЧТО ОН ПИШЕТ В ДОКУМЕНТЕ по этому поводу. Так что не претендуйте на роль полиграфа для других...
    Yul Brynner # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 00:29

    Тарас! А что сегодня случилось? Ну в смысле, чего это в Махпарке сегодня сталин зачесался. Кто занёс инфекцию? Я в случайные совпадения как-то не оченъ верю...ссылка на maxpark.com

    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 00:35
    Ничего особенного. Просто скопипастил статью о судьбе Украины в сообщество украинцев.
    Yul Brynner # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 00:47
    Ну и слава богу, а то я грешным делом,уже был готов в "руку госдепа" истинно уверовать.
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 00:51
    Не, веруйте в "руку Свободы"! :)
    Yul Brynner # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 01:11
    Бога побойтесь! Никогда не верил в руку "Свободы". Вот когда они из региональского корыта жрать перестанут, тогда бытъ может, или может быть;)
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 11:33
    "Никогда не верил в руку "Свободы"" - И правильно! Ибо ее нет. Есть люди, которые на свой страх и риск отстаивают ее националистическую идеологию, как противовес кремлевско-имперской.
    Yul Brynner # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 14:42
    Не в обиду...идеология у гомосапиенса может быть одна-свой интерес.Я выбираю те идеи,которые наиболее близки к моим интересам. А МОИ интересы просты,как гавно мамонта,а за чужие только зомбированные дурачки, попы свои рвут
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 16:10
    "Я выбираю те идеи,которые наиболее близки к моим интересам." - Да, это Ваш путь и образ мышления логика и прагматика. Но ведь не все люди таковы и они не хуже и не лучше... Они просто ИНЫЕ и имеют право жить, мечтать и ВЕРИТЬ!
    Yul Brynner # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 16:57
    Имеют право конечно...пока их вера не начинает угрожать моим интересам. Понимаете Тарас,если прекраснейший человек,гуманис и сама доброта,будет подкармливать крыс в нашем многоэтажном доме ,исходя из своих лучших побуждений...то даже я -гуманист,и нтернационалист и женолюб,буду его бить, конечно предварительно накрыв простынью
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 18:41
    Бриллиантовый мой, Вы сегодня просто писяете медом!
    Yul Brynner # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 25 мая 2013, 18:54
    Я не требую, чтобы все люди были добрыми. Только безумец может надеяться на это. Вчера я видел по телевизору, как коршун подстерегает заблудившегося крольчонка. Хищник не спускал своих страшных глаз с добычи, буквально пожирая ее взглядом. Внезапно он камнем упал на зверька. Страшное зрелище -- клочья шерсти, брызги крови -- мелькнуло перед моими глазами. Во всех областях человеческих джунглей есть свои коршуны. Авантюристы отправляются в погоню за золотом. Так называемые доверенные лица обкрадывают своих патронов. Торговцы человеческим телом охотятся за девушками. Садисты высматривают себе жертвы. Каждую секунду в десятке мест на земле солдаты с автоматами бродят по лесам и болотам и убивают, как кроликов, других солдат. Таково человечество, и именно из этого мы должны исходить, создавая новое общество.
    Yul Brynner # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 18:55
    Из книги Моруа, Андрэ. "Открытое письмо молодому человеку о науке жить".
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 19:20
    Хотя я такого метода "воспитания" не восприемлю, но тут, для конкретного случая, с Вами соглашусь. Главное, чтобы не возвести этот метод в абсолют с последующим переходом к евгенике, как научному обоснованию уничтожения ИНЫХ :)
    Yul Brynner # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 19:49
    Вот, а теперь попробуйте представитъ интересы человекав, чей мояхатоскрайний сосед распродаёт лифтовое оборудование, водопровод и пр. коммуникации на вторсырьё
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 23:38
    Или распродает ОБЩИЕ невосполнимые природные ресурсы.
    Yul Brynner # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 25 мая 2013, 23:48
    Да понятно,но если невосполнимые ресурсы это воровство у детей и внуков, то не развал инфраструктуры, это уничтожение дома, где наши дети уже житъ не смогут.
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Yul Brynner 26 мая 2013, 00:38
    Ваши тоже инфраструктуру вниманием не обходят.
    Yul Brynner # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 01:31
    Хотя эти "ваши" не мои, и не сомневаюсь что у них недостаточное финансирование, но при этом без сомнения, РФ имеет гроши и хоть что-то делает, мало но делает. На Украине вообще ничего не делается, кроме увеличения долгов. Я вполне могу представить, как начётся каскадное разрушение инфраструктуры, и даже примерно когда...
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 23:54
    Не абсолютизируйте и не приписывайте это мне!
    Yul Brynner # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 26 мая 2013, 00:10
    Я не про вас, я про тенденции...постсоветские. Редко кто понимает, что цивилизация чертовски дорогая штука, что чтобы житъ цивилизованно, надо либо грабить караваны на большой дороге (как Запад), либо пахать буквально за чашку риса(как Китайцы), а мрии про галушки сами прыгающие в рот, ведут в руину.
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 18:40
    Молодец, опять плюсую!!!
    Зарезин Михаил # написал комментарий 24 мая 2013, 23:01
    1. "Уже в 1941 году Сталин и его Политбюро многократно через болгарских послов предлагали Гитлеру сепаратный мир, о чем есть хорошо известные свидетельства главы СМЕРШа Павла Судоплатова"

    По Судоплатову единственная попытка "замутить" нечто через болгварского посла оказалась безрезультатной.
    Зарезин Михаил # ответил на комментарий Зарезин Михаил 24 мая 2013, 23:12
    2. В 1942-м Риббентроп пытался стать камикадзе, но Гитлер его пожалел.
    3. После Сталинградской битвы наши соглашались всё отдать, но глупый Гитлер замутил свою Катынь и всё испортил.
    4. "После победы в Курской дуге Москва через некоторое время снова возвращается к переговорам в конце 1943 и в 1944 году"

    Ну да. Это особенно правдоподобно. Либеральные нацисты готовились укокошить фюрера, заключить сепаратный мир с союзничками и навалиться на нас ещё раз, а наши просили у Гитлера (у Канариса?) Константинополь.
    5. Повествование несколько неожиданно прерывается. Вольф с Даллесом мурлыкают себе как цивилизованные люди. А при таком упорства Сталин должен был бы в апреле 1945 года предложить Гитлеру помириться, отдав Германии хоть часть Украины. Был упущен исторический шанс!
    Сергей Белов # ответил на комментарий Зарезин Михаил 25 мая 2013, 15:10
    мда. И как-то странно. Неужели кто-то может поверить, что Сталин собирался отдать Украину Гитлеру? Это то же самое, что сказать, что Гитлер собирался отдать Польшу Сталину! Нужно ОЧЕНЬ не хотеть анализировать, чтобы принимать разведигры за истину в последней инстанции
    Зарезин Михаил # ответил на комментарий Сергей Белов 25 мая 2013, 16:26
    Это то же самое, что сказать, что Гитлер собирался отдать Бранденбург Сталину.
    Сергей Белов # ответил на комментарий Зарезин Михаил 25 мая 2013, 17:15
    Пожалуй, да.) Пруссия для Германии, что Украина для СССР.
    Yul Brynner # написал комментарий 24 мая 2013, 23:28
    Надо Сталину давать героя Украины. Срочно. Он оказывается, как Бендера с Шухевичем хотел датъ независимость Украине.
    Светлозор nl # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 00:13
    Совершенно верно! Тем более Сталин присоединил к Советской Украине Западную Украину, Буковину и Закарпатье! Значит Товарищ Сталин должен быть Героем Украины посмертно! ;)))
    Андрей Борунов # написал комментарий 25 мая 2013, 00:07
    Не берусь судить об остальном, но о проведении советско-японско-немецких переговоров в 1943-1944 году информация верная. Я был знаком с одним из их организаторов, он обеспечивал безопасность. Проходили переговоры в Шанхае.
    Yul Brynner # ответил на комментарий Андрей Борунов 25 мая 2013, 00:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 00:44
    Комментарий удален модератором сообщества
    Yul Brynner # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 25 мая 2013, 00:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 01:27
    Комментарий удален модератором сообщества
    Yul Brynner # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 25 мая 2013, 01:33
    Комментарий удален модератором сообщества
    Андрей Борунов # ответил на комментарий Yul Brynner 25 мая 2013, 08:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Виктор Ушаков # написал комментарий 25 мая 2013, 05:46
    Либо Истина, либо - Ложь. "Полуистины" не бывает. Здесь - явная "полуистина" - то есть - ложь.
    Переговоры, разговоры, сплетни, болтовня...
    Важен - РЕЗУЛЬТАТ, ФАКТ.
    РЕЗУЛЬТАТ, ФАКТ - поражение Гитлеровских войск в войне - смывает все домыслы...
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Виктор Ушаков 25 мая 2013, 11:41
    С "результат" - согласен... А вот с "фактами" - будьте осторожнее!
    "Факты полностью зависят от теории. В зависимости от выбора теоретической позиции, факты могут изменяться."
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 12:29
    И что, по вашей "теории" Сталин подписал "Акт о безоговорочной капитуляции СССР и Советской армии?" Тогда, этот "акт" - по-вашему - "факт". Но если это "факт" - покажите хотя бы его... Не покажете - "теория" не позволяет - ложная "теорийка" получилась.
    Георгий Иванов # написал комментарий 25 мая 2013, 08:36
    Плохо,что Сталин с Гитлеро не договорились. Жил бы я сейчас в немецкой Украине ,работал бы на Берлин а не на Кремль и были бы у меня друзья Затейник и Мазепенко.
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Георгий Иванов 25 мая 2013, 11:43
    ... и кто знает, было бы это "хорошо" или "плохо" для Вас лично :)
    Светлозор nl # написал комментарий 25 мая 2013, 09:54
    "Уже в 1941 году Сталин и его Политбюро многократно через болгарских послов предлагали Гитлеру сепаратный мир..." Наглая ложь! Сталин не оставил Москву в ноябре-декабре 1941 года, когда гитлеровские войска были уже за 15 км от окраин Москвы! Сталин не убежал из Кремля, когда в октябре-ноябре 1942 года Сталинград был на волоске от падения! Сталин не стал обменивать фельмаршала Паулюса на плененного сына Якова Джугашвили через Международный Красный Крест! Потому что иначе Товарищ Сталин стал бы Поржавевшим, которым он никогда не был, не есть и не будет никогда! Это Мужественный и Величественный Человек, который в защите не нуждается!
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Светлозор nl 25 мая 2013, 11:45
    "... который в защите не нуждается!" - Так зачем тогда его защищаете?
    Светлозор nl # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 12:02
    Я Сталина не защищаю, а говорю ПРАВДУ! Товарищ Сталин в защите не нуждается потому, что за себя он сказал своими делами, как ПОБЕДИТЕЛЬ над всеми врагами и внутренними, и внешними, как Судья и Отец Всех Времен и Народов, а не как подсудимый покойный А. Гитлер! Вот поэтому я говорю Правду, которая и защищает Товарища Сталина сама собой по его Делам, а не по пропиндосовским вымыслам, что там кто-то хотел или не хотел, думал или не думал! Дела Сталина говорят сами за себя!
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Светлозор nl 25 мая 2013, 13:00
    "... а говорю ПРАВДУ!" - Очевидно это заглавное слово должно убедить всех в Вашей божественности... :)
    Но Ваша "правда" - это не более, чем Ваше понимание справедливости, выгодной Вам по какой-то, только Вам известной причине.
    Светлозор nl # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 14:33
    Тарас! Вы просто не дальновидный человек, а в политике и подавно! Поэтому, не знаете и не понимаете того, что Сталин при жизни всех переиграл и победил, а победитель не нуждается в защите ибо он сам себя защитил и не только, но и Великую Страну с её Великим народом не отдал на поругание, как меченный Гробачев! я не оговорился, - не Горбачев, а Гробачев! Думаю, что Вы меня поняли.
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Светлозор nl 25 мая 2013, 16:14
    "Страну с её Великим народом не отдал на поругание" - ... а надругался сам!
    Светлозор nl # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 20:04
    Ага! Так "надругался" Сталин над нашими предками, что мы родились и здесь общаемся в Макспарке! Если бы победил А.Гитлер, то по плану "OST" не было бы ни Ваших, ни моих родителей, и не было бы нас! Так что не бузи на Сталина, а то разгневаешь Его Святой Дух и попадешь в немилость и будешь страдать, не понимая, почему???!!! ;)))
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Светлозор nl 25 мая 2013, 23:52
    "Ага! Так "надругался" Сталин над нашими предками, что мы родились и здесь общаемся в Макспарке!" - Не благодаря, а ВОПРЕКИ!
    А вот что было бы, если бы... мы аж никак знать не можем!
    Светлозор nl # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 26 мая 2013, 00:24
    "А вот что было бы, если бы... мы аж никак знать не можем!" Тогда зачем рассуждаешь, что хотел и думал Сталин? Об этом знает только душа покойного и сам Всевышний.
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 12:43
    Дык, шла Медведевская "десталинизация". Шла она, шла, шла она, шла и - пришла - поставили памятник Иосифу Виссарионовичу. Где, скоро, будет Медведев? - В забвеньи. Забудут, в конце концов - дурацкую "десталинизацию", посмеявшись. А вот Памятник Иосифу Виссарионовичу - будет стоять. Возможно - ещё поставят. Да и Волгоград, не исключено, снова станет Сталинградом... Имя и дела Сталина - сами себя защищают, так же как имена и дела ваших и наших рукамиводителей - сами себя - порочат. Человек, вообще-то говоря, по большому счёту, - либо сам себя прославляет, - либо сам себя втаптывает в грязь.
    Тарас Мазэпэнко # ответил на комментарий Виктор Ушаков 25 мая 2013, 13:03
    Да, некоторые умудряются прославиться, измазавшись говном... Но так и останутся Великими Говнюками... что Гитлер, что Сталин!
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Тарас Мазэпэнко 25 мая 2013, 13:38
    Вы говном называете Поголовную грамотность населения? Или Индустриализацию? Или Элекртификацию? Или Победу в войне? Или создание Ядерного щита? Или отсутствие безработицы в стране? Или весьма приличную медицину? Или прорыв в космической области? Или бесплатное и очень качественное образование в СССР? Или, вообще - создание совершенно иной, отличной от Западной, Цивилизации? Так что, по вашему - говно? Может быть - масса санаториев и курортов для всех желающих, а может быть "Артек" или "Орлёнок" - курорты для детей в Крыму? Я не вижу, особенного, говна. Может быть говно - это - вы и есть?..
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Виктор Ушаков 25 мая 2013, 18:45
    Или ГУЛАГ? Или ССмерш? Или НКВД? Или продразверстку? Или раскулачку? Или депортации народов? Или убийство миллионов, ни в чем не повинных граждан?
    Светлозор nl # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 25 мая 2013, 20:11
    Это претензии к Троцкому-Бронштейну и его заокеанским хозяевам из Уолл-Стрит, которые мечтали колонизировать Россию раз и навсегда! Спасибо Товарищу Сталину за то, что вышвирнул Троцкого, расстрелял всех мироедовских агентов-жидов, которые осуществили государственный переворот в России и насильственный захват власти, а также организовали гражданскую войну во всей бывшей Российской Империи! Благодаря Сталину, который сутками управлял страной, из нищей и разорённой России через 30 лет образовался Великий Могучий Совесткий Союз без эксплуатации, с лучшим в мире образованным народом, лучшей в мире культурой, наукой, медициной и всё бесплатно!!!
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Светлозор nl 25 мая 2013, 23:40
    Мне кажется, вы надели две пары розовых очков, и еще розовые контактные линзы. Я не удивлюсь, если Вы скажете, что Сталин был еще проводником и защитником православия в СССР.
    Светлозор nl # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 00:27
    Конечно же был! Он разрешил возобновить деятельность РПЦ в годы Второй Мировой войны! Сталин же учился в духовной семинарии в юности и довольно успешно!
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Светлозор nl 26 мая 2013, 00:40
    Собственно вот он диагноз.
    Светлозор nl # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 07:43
    Собственно вот он ТВОЙ диагноз, - шизофрения! Ей Богу, говорю, не шути с этим, а то окажешься в палате №6! ;)))
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 17:10
    То что ты дебил, да к тому же еще и коммунякнуто-христонутый, это очевидный факт. Но мне интересно другое, для меня ты представляешь тип среднестатистического российского быдла, который хавает все, что сливают ему кукловоды. Еще семь лет назад, я сказал своему товарищу, что пройдет несколько лет, и кремлевская пропаганда так засрет мозги чугунноголовым, что появятся православные сталинисты, и иконы с изображением Сталина, он очень сильно тогда сомневался. Прошло время, и мой футурологический прогноз сбылся на 100%. И ты глупое создание, тому ярчайшее подтверждение.
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Светлозор nl 25 мая 2013, 18:49
    Боже! Ну почему ты допустил появление на свет таких феерических олигофренов, как Светпозор !!!! Это же рабское насекомое, умеющее только преклоняться и восславлять, лизать ноги и лаять на окружающих! Бог, тебе необходимо заняться собой, ибо регулярное появление на свет такого количества олигофренов, свидетельствует о твоей божьей некомпетенции. Аминь епть.
    Светлозор nl # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 25 мая 2013, 20:19
    Ты, - козявка, БОГУ не указ! Он знает, что Делает! Он меня прислал сюда, чтобы не позволить пропиндосам нарушать Его Принципы, Законы и Категории в Природе! Одновременно, Он Решил дать мне Ум, Волю и Память, чтобы опровергать ничтожный информационный обман, отчаяние и ненависть, исходящий со стороны твоей пропиндосовской пропагандонистской машины! ;)))
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Светлозор nl 25 мая 2013, 23:45
    А-а-а, вот оно что... А что же раньше не сказал, что ты в командировке? Я конечно извиняюсь, но раз меня свела судьба с божьим посланником, то хотелось бы уточнить (для себя лично шоб не путаться), а какого бога Вы посланник? Кецалькоатля? Кукулькана? Вицли-Пуцли? Иисуса Иосифовича Христоса? Зевса? Йолллопуккена?( хотя это вроде не совсем бох?) Перуна? Или кого нибудь еще? Просто шоб сориентироваться.
    Светлозор nl # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 00:21
    Это скоро узнаешь, когда Он призовёт твою душу к себе на приём, тогда как твоя бывшая материальная телесная оболочка тебе уже не понадобиться.
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Светлозор nl 26 мая 2013, 00:41
    Откуда тебе известны такие подробности, если из всех призывавшихся богом, никто не возвращался? Или это твои фантазии?
    Светлозор nl # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 08:03
    Потому что я знаю свои прежние жизни, и душил раньше таких гадов, как ты! Сейчас пока всех пропиндосов не передушу, то мне нечего делать в небесной канцелярии, так как по списку еще много пропиндосов шныряет и пакостит в Украине, таких как ты, мутят сознание украинского народа и не дают ему вырвать из информационной паутины глобального рабства, куда загоняет все человечество Мировая Закулисная Мафия! Смерть жидовским оккупантам! Да здравствует братский союз Украины, Белоруссии и России! Ура! ;)))
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 26 мая 2013, 17:13
    Занавес. Санитары медленно увозят на каталке очередного буйнопомешанного, возомнившего себя спасителем мира и борцом против жидорептилоидов.
    david kravtsov # написал комментарий 25 мая 2013, 13:36
    Информация интересная и возможно даже частично правдивая. Но для тех кто отрицает наличие во второй мировой войне стороны представляющёй Зло - уравнивая Победивших Зло с самим Злом. Думаю эта информация слабый аргумент. Просто потому что абсолютно "незапятногого" Добра не существует.
    Всё определяется в сравнениях и альтернативах. Я этих взглядов придержуюсь и высказываю. не понимая почему они вызывают такое неприятие в нашем сообществе. Вот даже Массовик Затейник меня в ЧП внес аргументируя тем что я жид без правильной(т.е. его) позиции.
    Смешно.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 489 записей в блогах и 2744 комментария.
    Зарегистрировалось 106 новых макспаркеров. Теперь нас 5032120.