Ливийский синдром или почему случаются революции

    Георгий Киреев написал
    7 оценок, 2713 просмотров Обсудить (141)

    Недавно один знакомый переслал мне списочек благ, которыми пользуются жители Ливии. Вы, наверное, уже встречали его в интернете: ВВП на душу населения— 14 192 $, на каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций, пособие по безработице — 730 $, зарплата медсестры — 1 000 $, новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры и т.д.

    Завершил свое послание мой знакомый вопросом, близким к риторическому: «И чё это народ там бунтует? С жиру бесятся»? Аналогичное мнение я слышал практически от всех, кому на глаза попались эти цифры.

    Чего – чего, а версий ответов  на вопрос моего знакомого можно найти не мало. По крайней мере, просмотрев текущие комментарии всяческих специалистов по  Африке и Ближнему Востоку, я понял, что большинство из них  крутятся вокруг 2-х основных версий.

    №1. Происки США и вообще Запада, которым надоел коварный Каддафи и они через интернет организовали  революцию.

    №2 Происки Аль-Каеды, которая одержима идеей исламского халифата от океана до океана.

    Не берусь комментировать эти версии. Вполне возможно, что они, как говорится, имеют место быть. Нефть всегда была лакомым кусочком, и кто контролирует ее месторождения, тот контролирует мир.

    Мне пришлось слышать даже такую версию событий в Ливии:  США хочет установить контроль над ливийской нефтью,  чтобы обрушить цены на нефть. А это соответственно приведет к тому, что крякнется  российская экономика, посаженная как на иглу, на нефтяную трубу.

    Не думаю что это так, учитывая, что на долю Ливии приходится всего  5% добываемой ОПЕК нефти. Но я, опять же, не буду комментировать эти версии. Меня удивляет другое. Почему отвечая на весьма популярный в обывательской среде вопрос «И чё это народ там бунтует? С жиру бесятся, что ли?», практически никто не пытается понять механизма возникновения недовольства в стране, в которой в принципе все более-менее благополучно с народным благосостоянием.

    По моему разумению в странах подобных Ливии, Бахрейну и т.п., при всей относительной благополучности народного благосостояния в них, все же вполне достаточно и своих внутренних причин, чтобы раньше или позже там неизбежно возникали революционные ситуации. К основным предпосылкам,  которые неизбежно ведут к таким бунтам можно отнести следующие:

    - в стране должен быть авторитарный режим;

    - власть должна быть в течении долгого времени не сменяемой;

    - власть строится по принципу вертикали.

    А ежели эти условия есть, то дальше все произойдет само собой.

    Возьмем ту же Ливию. Даже если, судя по кочующей в Интернете информации, народ там как сыр в масле катался.

    Конечно с точки зрения россиянина (тоже, кстати,  живущего в нефтяной державе) действительно «Чё бунтовать?», если литр бензина стоит дешевле воды и отсутствует квартирная плата.

    Но это с точки зрения россиянина, украинца и думаю даже азербайджанца. А вот для ливийца все эти блага - дело обычное. К хорошему человек привыкает быстро и весьма скоро начинает считать это хорошее само собой разумеющимся. И уж тем более не рассматривает это как повод денно и нощно воздавать хвалу и провозглашать здравицу своему руководству.

    Однако на фоне этого весьма удивительного для россиян благополучия, в Ливии кто-то раньше или позже, но обязательно  задается вопросом: «Да, это конечно весьма хорошо, что у нас молодоженам дают по 64 тыс. долларов на обзаведение хозяйством. Однако почему все же клан Каддафи и близкие к нему люди имеют больше, чем остальное население моей Богом благословенной страны? Нефть вроде бы общая в народной Джамахирии, однако, мы едим просто хлеб с маслом, а другие на него еще икру мажут?»

    А учитывая, что Братский лидер и руководитель первосентябрьской Великой революции Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии правит там бессменно аж с 1969 года, то можно представить каким кланом приближенных он оброс. Кум, брат, сват, а у того свата свой брат и так далее и в геометрической прогрессии.

    Вот вам и первая революционная предпосылка. Но есть и вторая, не менее важная. Логика эволюции политического строя, основанного   на личной приверженности элиты к лидеру, неизбежно заставляет всю эту камарилью выстраиваться во властную вертикаль. Однако как только эта вертикаль обретает некую устойчивость, запускается еще один процесс, неизбежно ведущий к снижению качества управления, загниванию и обрушению этой вертикали. Как это происходит?

    А очень просто: дело в том, что все «умные» установки, которыми в теории должны руководствоваться вышестоящие чиновники, при отборе управленческих кадров (деловые качества, инициативность и пр.) отступают перед животным инстинктом выживания.

    При жёсткой централизации управления всякий руководитель заинтересован в том, чтобы иметь в своём подчинении, прежде всего, исполнительного и лично преданного ему человека. Привлечение инициативного работника, который своими деловыми качествами превосходит руководителя и тем более генерирует более продуктивные идеи, создаёт угрозу руководителю, порождает «управленческие завихрения», ставящие под сомнение качества вышестоящего начальника.

    Таких людей либо научат правилам «хорошего тона», либо избавятся от них. Отсюда качество управления ухудшается с каждым циклом продвижения вверх. При этом идёт селекция личностных характеристик, в результате которой по ступеням пирамиды поднимаются преимущественно те, чьи деловые качества заведомо хуже, чем у вышестоящего начальника.

    Как результат – ниже самой вершины властной вертикали можно найти лишь опытных исполнителей, не способных ни стратегически мыслить, ни проявлять инициативу, ни гибко реагировать на изменения. В конечном счёте, это и ведёт к деградации всей системы.

     И тут уж даже не обязательно, чтобы согласно ленинской теории революции произошло «резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов». Вполне достаточно, что налицо будет «невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят жить по-старому». Ибо всегда найдутся те, кто захочет воспользоваться «значительным повышением активности масс, их готовностью к самостоятельному революционному творчеству».

    А те, кто захочет воспользоваться ситуацией могут быть как внутри страны, так вовне ее. И это вполне могут быть как  местные р-р-революцыонэры на  тачанках аля-тоёта с пулеметом, так  и «коварный» Запад вместе с куда более коварной Аль-каедой.

    Однако согласитесь: в том, что происходит сейчас в Ливии, сначала виноваты те, кто создал там политическую систему с заведомо заложенными в нее предпосылками периодических революций и лишь потом те, кто ими воспользовался.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 141 комментарий , вы можете свернуть их
    Александр Сорокин # написал комментарий 11 апреля 2011, 15:57
    Известная истина: ПРИЧИНА ВСЕХ РЕВОЛЮЦИЙ - ДУРНОЕ ПРАВЛЕНИЕ (неадекватное ситуации конкретного этапа развития).
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Александр Сорокин 11 апреля 2011, 18:41
    Александр, дурное правление и дурные правители могут случиться в стране с любым политическим строем. Однако там, где есть жесткие демократические процедуры, там дурных правителей просто сменяют через 4 года и напакостить они много не успевают. В странах типа Ливии при несменяемости правителей, авторитарном управлении и иерархической организации власти дурные правители как правило сменяются через революции. А отсюда простой вывод хочешь избежать потрясений - избався от перечисленных предпосылок революции. Поэтому я все же склонен считать, что причина революции не сколько в дурном правлении, сколько в отсутствии механизмов, смягчающих последствия дурных действий. Или же иначе говоря, в наличии в политической системе условий для неизбежного повторения дурной последовательности от одной р-рэволюции к другой.
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 20:58
    Там где есть демократические процедуры и сменяютса правители через каждые 4 года, народы так не живут как в Ливии. А эти так называемые демократические процедуры сами уже деградировали. Партии передают друг другу власть по договорённости иметируя демократические выборы. Даже если партии меняютса то в странах ничего не меняетса в лучшую сторону, разве что в худшую. Это не партии и демократия, это скорее всего похоже на филиалы одной элиты разбитой на несколько партий, которые разыгрывают демократию и выборы при якобы многопартийной демократической системе власти.
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Георгий Киреев 16 апреля 2011, 09:08
    во всех арабских революциях есть одна важная особенность.мне, например, она бросилась в глаза сразу.правление в Тунисе, Сирии, Египте, Йемене, Ливии президентское, то есть вроде бы демократическое, выборное и т.д. в таких странах как Саудовская Аравия, Иордания, Кувейт революции не происходят.причина: в этих странах нет президентского правления, главой государства является наследный монарх.причем это не просто король, а еще и Верховный имам, т.е. религиозный лидер.и монархии эти теократические...как Ватикан. Королевская и духовная власть передается по наследству, поэтому она полностью легитимна и ни у кого не вызывает возражений.плюс обеспеченный высокий уровень жизни подданых.в Египте за тридцать лет правления Мубарака образовались новые элиты, стремящиеся захватить власть.тем более Мубарак сам облегчил им задачу, доведя уровень жизни населения до нижнего предела и допустив застой в экономике и власти.многолетние авторитарные режимы рано или поздно заводят страну в тупик.поэтому и возникают революции, во главе которых стоят реформаторы и элиты, стремящиеся перераспределить доходы в свою пользу. для исламского мира наиболее приемлемая форма правления монархия.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Александр Сорокин 12 апреля 2011, 13:14
    Причина всех СОВРЕМЕННЫХ революций дурное правление миром, взявших на себя ответственность управлять им.
    Александр Сорокин # ответил на комментарий Виктор Мельников 12 апреля 2011, 19:00
    Глупость.
    Без внутренних причин хоть 50 раз обкакаются управляющие миром, а ничего у них не получится.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Александр Сорокин 13 апреля 2011, 01:47
    Ну если в Ливии, где доходность населения в 3 с лишним раза выше, чем в России эти причины нашлись, то и у нас они найдутся.
    Очередная глупость, вроде платной рыбалки, или повышения цен на бензин и ситуация созреет.
    Эти сообщества (рыбаки и владельцы автомобилей), по решительности действовать, пожалуй, будут по сильнее наших политических партий.
    Останется только спичку бросить. Да мало ли у нас сегодня "странностей" происходит. Полиция вместо милиции, сплошные покаяния президента от имени всех россиян, либерализация уголовного закона на фоне чудовищной коррупции и казнокрадства.
    А вы говорите глупости.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Виктор Мельников 13 апреля 2011, 13:55
    Не преувеличивайте, любезный. Не будет у нас ливийского сценария. Мы же не дураки-арабы, чтобы у себя все крушить, ломать и поджигать? Да и своим опытом истории бунтов генетически обучены.
    Они ничем хорошим никогда для народа не кончались. Да и живем мы совсем не на севере Африки и не на берегу Средиземного моря. У нас северная страна.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 13 апреля 2011, 15:23
    Уважаемый, это мои рассуждения (предположения)-ответ господину Сорокину. Почитайте.
    Да, я рад, что вы не дураки.
    Николай Сологубовский # написал комментарий 12 апреля 2011, 01:31

    Актуальное мнение английского журналиста о "революциях" и событиях в Ливии и других странах.
    Западный синдром:
    "Запад пытается грубой силой утвердить свое влияние и обратить непредвиденные последствия в свою пользу. Но если вы по-прежнему верите в то, что западные правительства действуют из гуманитарных соображений, то предлагаю вам бесплатно авиабилет в Пакистан или Конго. Тамошние жители с удовольствием выслушают ваши аргументы".
    ссылка на perevodika.ru

    Георгий Киреев # ответил на комментарий Николай Сологубовский 12 апреля 2011, 18:57
    Николай, я отнюдь не говорю, что Запад действует из гуманитарных соображений. У них чисто прагматический интерес. Однако проблема в другом. Проблема в том, что политические системы ливийского типа обречены на периодические бунты чисто по внутренним причинам. А то, что кто-то пользуется этим – следствие первого обстоятельства. И, к сожалению, далеко не все это понимают. По моему глубокому убеждению начинать надо с внутренних причин. Они первичны.
    Андрей Ляхов # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 21:51
    Абсолютно согласен.что причины ливийских событий внутренние.Однако,мне кажется,Вы не все указали.Триполи за Каддафи,Бенгази против-здесь зарыта собака.Я полагаю это война кланов и элит за господство над нефтью.
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Андрей Ляхов 13 апреля 2011, 21:06
    Да, один клан считает, что его обделяют, другой считает, что он имеет законное право обделять других.
    Андрей Ляхов # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 21:59
    Причины революции,которые Вы указали в большей степени относятся к другим арабским странам и к нашей стране.
    Коррумпированная власть Путина,которая опирается на созданную им вертикаль и послушную ЕР.
    Если мы не хотим революции надо на предстоящих выборах отодвинуть от власти Путина и Ер.
    ВСЕ НА ВЫБОРЫ ПРОТИВ ПУТИНА И ЕР!!!
    Александр Сорокин # ответил на комментарий Андрей Ляхов 13 апреля 2011, 08:51
    На таких резвых как раз Чуров и поставлен в засаду.
    Так что решаться всё будет не на избир.участках, а на улицах.
    Виктор Петров # ответил на комментарий Андрей Ляхов 13 апреля 2011, 09:51
    Кто сказал, что мы не хотим революции? Буря, скоро грянет буря!
    Андрей Ляхов # ответил на комментарий Виктор Петров 13 апреля 2011, 19:59
    В результате многочисленных революций произошедших в России в 20м веке ,мы на 60 месте в мире по уровню жизни.После любой революции страна долго приходит в норму
    Еще одной революции Россия может не выдержать-развалится.
    Поэтому это самый нежелательный путь ,чтобы избавиться от Путина и ЕР во власти.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Андрей Ляхов 13 апреля 2011, 13:58
    Это верно. Нам бунтов не надо. Надо идти на выборы и взять власть, отстранив он нее ЕР.
    valentina mihailova # ответил на комментарий Андрей Ляхов 13 апреля 2011, 17:00
    "Все против"-это понятно.А временный революционный комитет вам назначит Лондон,Тель-Авив или Вашингтон? Или еще подтянут Париж и поделят все "по справедливости" (как у нас в Молдове говорят-согласно принципам и ценностям) и создадут "коалиционное правительство"?
    Андрей Ляхов # ответил на комментарий valentina mihailova 13 апреля 2011, 20:08
    Глупости говорите, женщина.У нас много своих независимых политиков.
    Если Медведев сумеет за год до выборов существенно продвинуться в борьбе с коррупцией,то он один из самых подходящих.Кроме того Навальный, Явлинский,Немцов,Рыжков ,есть приемлемые политики из СР и возможно КПРФ.
    valentina mihailova # ответил на комментарий Андрей Ляхов 14 апреля 2011, 00:35
    Явлинский,Немцов и Рыжков-независимые политики? Бога побойтесь.Засланцы с 20-летним стажем.Про Навального не знаю ничего,но кто ему сливает информацию,с какой целью и насколько она достоверна? В общем-то,это то же самое,что Асанджа выдвинуть на президентство в США на том основании,что наибольший объем его разоблачений приходится на эту страну.
    Медведев,выводя из-под уголовной ответственности крупнейшие экономические преступления-борется с коррупцией?Последний пример-банк Москвы.Дали преспокойно выехать в мировую "малину"-Лондон,теперь будут цидули слать с требованием выдачи.Этот Россию сольет в первый год своего второго срока "своему народу".
    Анатолий Анчишкин # написал комментарий 12 апреля 2011, 09:35
    Ложная предпосылка, ложный вывод. "Революция" привнесена и поддержана томагавками и подлостью демократов. Бунт как проявления зависти возможен, но суть, по простому, когда двое дерутся, то третий лишний.
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Анатолий Анчишкин 12 апреля 2011, 18:59
    Я думаю Ваш посыл «ложный вывод» не совсем обоснован. Тезис «третий лишний» работает только в идеалистических теориях миропорядка. А жизнь развивается далеко не по идеальным схемам. Не случайно одно из распространенных определений политики – искусство возможного. Да и сам по себе тезис «третий лишний» весьма спорен. Есть немало случаев, когда без третьего не обойтись. Иначе первые два разбираясь между собой успеют угробить вокруг себя уйму народу.
    Анатолий Анчишкин # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 19:27
    Да, никак не обосновывал, но это и не нужно. Любое прямое или косвенное оправдание "коалиции" и мятежников есть защита чуждых, антигуманистических ценностей. Ситуация, как ни странно, очень простая - жила страна со своими традициями, проблемами, но жила. Кому-то не понравилось, принимайте войну. ООН благословила, а обамосаркозикамеронсвора, с поддержкой моральной дитяти у власти, накинулись аки шакалы. Нам остается только наблюдать, такова жизнь - несправедливая и с этим надо смириться (с).
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Анатолий Анчишкин 12 апреля 2011, 19:43
    Вот уж чего я не собираюсь делать ни прямо ни косвенно, так это оправдывать какие либо стороны ливийской заварухи. Смысл статьи в том, чтобы показать внутренние условия, делающие такие заварухи в таких странах неизбежными и показать также что первично: внутренние причины или внешнее вмешательство. Так сказать расставить приоритеты "виноватости".
    Анатолий Анчишкин # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 20:15
    Ну и ладненько, единственно, что любое действие и революция тоже, возможно когда все факторы в одно время и в одном месте, а какой решающий неизвестно никому - триггером может быть любой "малозначимый" ну типа потеряли царство, и все из-за гвоздя для подковы
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 21:06
    Единственное, что могу сказать, так это то, что Каддафи так увлёкся идеей Соединённых Штатов Африки, что упустил проблему в своей стране. Если Ливия устоит, то ей нужно брать пример с Израиля и свои "бешеные" деньги вкладывать в свою безопасность. Муамару Каддафи нужен толковый консультант и приемник. Он это вопрос упустил, так как нет достойного приемника, не нужен он ему был лидер-соперник. В Ливии есть своего рода КГБ. Но они также "воюют" с собственными "врагами народа", как когда-то в СССР...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Леонид Шестаков 13 апреля 2011, 14:01
    Каддафи уже заявил, что готов уйти, но при условии, что его сын будет ему заменой.
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 16 апреля 2011, 09:16
    при смене власти, тот кто от власти отходит, стремиться обезопасить себя и свой бизнес от последующих репрессий со стороны новой власти... поэтому отставной лидер стремится поставить своего преемника... в России такое было в 1999 году, когда Путин гарантировал Ельцину и его окружению иммунитет от политических преследований со стороны новой власти
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марат Хайрин 17 апреля 2011, 12:10
    Согласен в целом. Но Путин же не был сыном Ельцина???
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 18 апреля 2011, 10:29
    Путин был преемником... а у Каддафи других вариантов нет, кроме сына никто не может гарантировать от преслдований... тем более большой бизнес в руках семьи, значит управлять этим бизнесом должен кто-то из семьи...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марат Хайрин 18 апреля 2011, 20:25
    Клановое (родовое) правление не может быть успешным в современном мире. Это первобытный анахронизм.
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 19 апреля 2011, 09:06
    родовое правление может быть успешным если форма правления - теократическая монархия. в современном мире мы имеем две формы монархии - конституционная (формальная) в Великобритании, Дании, Норвегии, Испании, Японии, и теократическая (реальная светская и духовная)ОАЭ, Саудовская Аравия, Иордания, Кувейт, Бруней. В исламских странах монархи считаются наместниками Пророка и опорой веры, поэтому их власть установлена волей Аллаха и не подлежит сомнению. Соответственно власть передается по наследству внутри королевского клана.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марат Хайрин 19 апреля 2011, 16:57
    Мы могли бы пойти по пути монархии, если бы большевики не пристрелили всю царскую семью.
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 19 апреля 2011, 10:33
    один момент... в восточных странах тесные родовые клановые отношения являются важнейшим аспектом социальных отношений. в отличие о Америки и Европы, где близкие родственные отношения так ярко не выражены...

    одно из условий попадания мусульманина в рай - это необходимость поддержания близких отношений со всеми своими родственниками
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марат Хайрин 19 апреля 2011, 18:11
    Я не знаток Корана, но точно знаю, что мусульманам в рай попасть легче легкого: через теракт против неверных во имя Аллаха.
    Вы приветствуете джихад?
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 19 апреля 2011, 18:32
    мусульманин совершивший убийство попадает в ад... убийство является самым тяжелым грехом... если бы был такой простой путь попадания в рай, то мусульмане давно бы вырезали весь мир... вам так не кажется?я могу перечислить, что нужно делать, чтобы попасть в рай: признавать что нет бога кроме Аллаха, совершать ежедневную пятикратную молитву, раздавать милостыню неимущим, соблюдать пост в месяц Рамазан, совершить хадж в Медину и Мекку, почитать старших, почитать своих родителей, заботиться о них до самой их смерти, помнить о них после их смерти, не заниматься ростовщичеством, не играть в азартные игры, не употреблять алкоголь, наркотики, не вступать в связь с женщиной кроме своей супруги, кормить, воспитывать и заботиться о своих детях, поддерживать близкие отношения со своими родственниками, оказывать им подержку в горе, быть с ними в радости, не злословить, не клеветать, не нарушать клятвы... есть еще много всего... все что запрещено, запрещено категорически...если вы все это выполните, то только смерть будет вас отделять от рая...в прилагаемом перечне терроризм, самоубийство, ненависть к неверным отсутствуют.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марат Хайрин 20 апреля 2011, 12:41
    Уважаемый, надеюсь вы знаете про такое понятие, как ДЖИХАД? Это и есть борьба с неверными или предлог для этой борьбы. Откуда взялись шахиды и шахидки, взрывающие себя вместе с другими людьми самоубийства? Ради чего? Ради Аллаха, разумеется.
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 20 апреля 2011, 12:56
    вы очень серьезно заблуждаетесь. из какого первоисточника вы получили эти сведения?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марат Хайрин 21 апреля 2011, 06:50
    Вам мало недавних конкретных примеров?
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 21 апреля 2011, 08:43
    недавние конкретные примеры - это дело рук сепаратистов, ислам отношения к этому не имеет. у исполнителей террактов есть заказчики. это так называемое Правительство Ичкерии. данное правительство размещает заказ у специальных террористических организаций, имеющих подготовленных для этих целей смертников. все это обставляется как газзават - священная война против неверных. исполнители находятся под воздействием психотропных веществ, накотиков, то есть уже нарушают мусульманские запреты. перед взрывом они кричат Аллаху Акбар! и прямиком следуют в ад за убийство невинных людей.
    заказчик передает исполнителям условленный гонорар. если бы Чечня была христианским государством, поминание Аллаха в финале могло бы отсутствовать.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марат Хайрин 21 апреля 2011, 09:29
    Есть такое крыло - исламские радикалы. И БенЛаден и его приверженцы такого же роду-племени. Религия в Чечне - ислам.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Марат Хайрин 23 января 2012, 13:59
    Всякая шелупонь рассуждает о религии и преподносит её иноверцам как замечательную.
    Вот только куда из ислама деть педофилию, битье женщин, скотоложество, джихад (т.е. либо обращение в свою веру, либо уничтожение) и т.д и т.п.?
    А вырезать весь мир мусульманам не удаётся только потому, что они тупые и необразованные. Как только они начинают возникать - так тут же получают по сопатке и в слезах идут замывать кровь.
    Евгений Дворжецкий # написал комментарий 12 апреля 2011, 10:45
    Все диктатуры заканчиваются революциями.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 13 апреля 2011, 14:03
    Диктатура Де Голля революцией не закончилась, потому что она была демократической. И диктатуру Гитлера немцы приветствовали, потому что она не была антинародной.
    Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 13 апреля 2011, 14:16
    Революции тоже бывают разными.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 14 апреля 2011, 12:30
    Да, бывают разными. Но цель их одна - свергнуть существующие до них порядки.
    Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 15 апреля 2011, 00:54
    Смена власти - основа развития.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 15 апреля 2011, 10:28
    Правильно мыслите. Но смена власти не должна осуществляться через революции.
    Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 15 апреля 2011, 11:13
    Чтобы не было революции, нужны четыре независимых друг от друга власти в стране, особенно СМИ..
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 16 апреля 2011, 10:05
    Да. Пока, к сожалению, судебная власть хромает и подчиняется воле властей. И ГД тоже ей подчиняется.
    Насчет СМИ не совсем согласен. Во всем мире существуют СМИ, которые служат рупором властей, рассказывают об их политике и пр. (государственные СМИ), и независимые СМИ, которые официозу противостоят. То, что у нас нет независимых СМИ, это неверно. Зюгановская Правда, газета Проханова, Аргументы и факты и многие др. печатные издания. Канал ТВ Евроньюс, РЕН-ТВ.
    Если вы внимательно посмотрите хотя бы гос.каналы, то увидите, что там множество критических программ и передач.
    Если бы я, будучи президентом, посмотрел даже новостные гос.каналы, где постоянно кого-то убивают, старикам и ветеранам жилья не дают и пр. "прелести" российской жизни, я бы застрелился. Это же тоже косвенная критика.

    К тому же вы не учитываете существование Интернета. Это тоже независимое СМИ. Причем, самое мощное в настоящее время. ТВ отдыхает.
    Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 16 апреля 2011, 23:49
    Свободных СМИ у нас 2%. Интернет 10%. Телевидение 90% и оно тонко цензурируется с полным запретом доступа к ушам населения реальной оппозиции. Основной малодумающий электорат посажен на путинскую политическую пропаганду и на непрерывное воспитание тупости и жестокости у масс населения..
    Такие показатели по свободе слова соответствуют, конечно, ещё не тоталитарному, но уже авторитарному режиму. А всякий авторитаризм ведёт к моральной и экономической деградации с последующей само-гибелью. То есть страна топчется на месте и теряет историческое время в конкуренции с другими народами в своём развитии.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 17 апреля 2011, 17:10
    Все верно. Вы переоцениваете русский народ, недооценивая его желание жить при диктатуре.
    Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 18 апреля 2011, 02:34
    Желающих жить при диктатуре около 40%.
    И эта часть наиболее подвержена вымиранию в силу одиозных особенностей своей психики, интеллекта и генетики. То есть идёт массовое вымирание именно слабоумных и слабокреативных, что даёт хорошие прогнозы на наше будущее..Идёт улучшающий отбор.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 18 апреля 2011, 18:29
    Ну, я бы не назвал этот отбор улучшающим русский народ. Если его нормально диктатурить, он проснется, если диктатура будет демократической.
    Евгений Дворжецкий # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 19 апреля 2011, 04:04
    Демократия - это регулярная смена власти по определению. Диктатура - это несменяемость власти. Умные люди - враги диктатуры. Глупые люди - опора диктатуры. Умные люди креативны. Глупые люди не способны к созиданию.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Дворжецкий 19 апреля 2011, 17:26
    Демократическая диктатур Де Голля вернула Франции ее былое величие. Он послал в США пару кораблей, нагруженных долларами и потребовал от президента и правительства США обменять из на золото. США вынуждены были это сделать. В результате, в Европу был возвращен прежний золотой стандарт во взаиморасчетах вместо доллара. Все базы НАТО во Франции были ликвидированы, а ее штаб-квартира из Парижа переехала в Брюссель. Де Голль до сих пор почитается самым умным политиком за всю историю Франции.
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 21 апреля 2011, 08:55
    джихад - это распространение веры, священная война - газзават применялась Пророком против арабов-язычников для обращения их в ислам. с христианами, иудеями мусульмане войны не вели, по крайней мере при жизни Пророка... учитывая, что после его смерти была проведена работа по сохранению всего его наследия, в Коране и хадисах на сегодняшний день ни одна буква не изменена. за 15 веков существования ислам ни разу не подвергался реформации... поэтому современный ислам не признает различные салафитские течения и секты ("Аль-Каида", Талибан), которые под прикрытием ислама ведут террористическую деятельность. Если хотите иметь объективное представление об исламе, почитайте книги профессора Валерии Пороховой. в них изложена достоверная информация, а не тот пи-ар, который мы сейчас имеем в СМИ и интернете.
    Альберт Лобанов # написал комментарий 12 апреля 2011, 11:03
    не-а...
    Где то не стыкуется...
    Исторические предпосылки.. очень сомнительно...
    Внешнее воздействие.. или , если угодно пятая колона...ну и вечно недовольные сыром в масле...
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Альберт Лобанов 12 апреля 2011, 19:01
    Альберт, а если конкретней сформулировать Ваши сомнения? Не думаю, что «не-а…» аргумент в полемике. Если уж полемизировать, то не на уровне "не-а..." и прочих междометий. Не обижайтесь.
    Альберт Лобанов # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 19:18
    В данном случае "Не-а" - это не согласие с предложенной автором посылом в рассуждениях...
    При любой власти ..Абсолютно любой..Находятся персонажи, которые ВСЁ не устраивает..По разным причинам...Даже не стоящим внимания..
    При достаточно харизматических вождях.....племени - группы - клана..(любое образование) такое(ие) движения могут быть организованы..!!!. и признаны, !!!...как народные волнения и поддержаны....Что и имеет место быть..Тем более недра нуждаются в опеке.. сторонней...))
    Политических систем ... вечных и нерушимых.... не бывает по определению...Но устраивающих большинство - множество...
    А вот воспользоваться ситуацией - это сам бог велел..))))... да и наша страна то же , как предполагается, грешила подобными .....
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Альберт Лобанов 12 апреля 2011, 19:45
    Очень странно. Вы вроде бы не согласны со мной, однако Ваши пояснения Вашей позиции вполне соотвествуют тому, что я написал. Я ведь собственно о том же, только другими словами.
    Альберт Лобанов # ответил на комментарий Георгий Киреев 12 апреля 2011, 19:53
    Следовательно понимание достигнуто.)))..
    Вероятно не так понимается написанный текст..Как предложено Вами...
    Евгений Пожидаев # написал комментарий 12 апреля 2011, 11:36
    Видимо, революции случаются просто оттого, что народы достигают некого критического уровня благополучия. Революции обнуляют это благополучие, изничтожают самых буйных, и люди успокаиваются, т. к. у них снова есть реальные проблемы - как бы просто выжить.
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 12 апреля 2011, 21:18
    Революции и другие действа, к ним приравненные, происходят при наличии "критической" массы молодых людей. Достаточно провокации, чтобы их подтолкнуть к протестам, а потом прилюдно пролить кровь. При клановом обществе - возникает хаос, мутная водица. Далее нужны лозунги, помощь, посулы нужной стороне...Ведь если даже оппозиция придёт к власти, проблемы Ливии только начнутся. И вряд-ли вернётся то благополучие, которое было при Каддафи. Не дай того, Боже, неразумным ливийцам. Пусть победит Каддафи. Уж очень хочется, чтоб плюнули в рожу Саркози иже с ним.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Леонид Шестаков 13 апреля 2011, 10:37
    С Вашей оценкой и симпатиями по Ливии полностью согласен, хотя в победу Каддафи не верю: против лома нет приёма. Очевидно, НАТО вбомбит Ливию в демократию. Это наш народ добровольно и с энтузиазмом решил обслуживать за свой счёт интересы всяческих паразитов, а ливийцы в своём большинстве, похоже, не хотят. Для таких случаев есть военная мощь НАТО. Позволю себе не согласиться с вашим тезисом о наличии критической массы молодых людей как предпосылке революции. В нашей последней революции 1989-1992 годов не было такой критической массы. Эта демократическая революция стала следствием победы идеологии преклонения перед паразитизмом во всём нашем народе, а не только среди молодёжи, которая, к тому же и не доминировала количественно. Идеалы паразитизма и сейчас господствуют в нашем народе, причём как среди молодых и богатых, так и среди старых и нищих. Именно поэтому современный режим в России несокрушим, сколь бы дегенеративен он не был. Сейчас в России невозможна не только революция, но и даже массовая оппозиция господствующей паразитической идеологии.
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 13 апреля 2011, 18:10
    "Критическая масса" молодых не предпосылка, а движущая сила. Её можно подвигнуть на любой массовый психоз, от майданов до погромов. Импульсивная сокрушающая сила. Практически без мозгов, в том смысле, что легковерна, самонадеянна и неопытна.
    Ваши рассуждения о преклонении перед паразитизмом не находят никакого отклика. В массе своей народная мудрость всегда побеждает. Иногда своевременно, иногда гораздо позже. Постоянные смены-перемены, выборы-перевыборы, митинги и репрессии, призванные сокрушать режимы - это жизнь для профессиональных революционеров, суть шизофреников. Вы же должны допускать, что сокрушив этот, так ненавистный Вам режим, Вы можете получить режим ещё худший. Пусть всё идёт, как идёт. Вот и не поддерживает народ профессиональных революционеров. А Сталин, к слову, их просто гнобил. Поскольку по натуре своей они будут недовольны любым режимом и будут подстрекать к борьбе с ним вскоре после победы над предыдущим.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Леонид Шестаков 13 апреля 2011, 18:52
    Но ведь движущей силой нашей революции 1989-1991 годов была вовсе не молодёжь. Массовый психоз случился практически со всем населением, независимо от образования, жизненного опыта и квалификации. Вспоминаю 90-91 годы. Тогда мне казалось, что я попал в сумасшедший дом, не покидая родного отдела. Люди в отделе (почти все были докторами и кандидатами наук, создавшими одно из направлений высокотехнологичной промышленности СССР) с криками "Ельцин! Ельцин!" старались как можно скорее уничтожить своё дело и основы своего существования. Разумеется, они преуспели. Сейчас нет ни того отдела, ни той отрасли промышленности...В существовании народной мудрости я глубоко сомневаюсь, так как никогда не видел её наяву, а вот подтверждений того, что глупость человеческая беспредельна - сколько угодно. Неужели Вы на самом деле не видите, что паразитизм - единственная национальная идея в современной России? Люди у нас поголовно были пламенными революционерами в 1989-1991, а теперь они же стали глубоко контр-революционны, когда почувствовали сонмища паразитов на своём горбу. Они на самом деле очень довольны, видя неправедные богатства абрамовичей и дерипасок.
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 13 апреля 2011, 19:33
    Китайцы смогли удержать, а в России этого не удалось. Большинство просвещённого общества испытывало ностальгию по старой патриархальной России. Надеялись, что всё вернётся, ведь прошло всего каких-то неполных 75 лет. С удовольствием примеривали на себя звание господ. Менталитет таков, что хватали практически все, за исключением тех, кто этого не делает никогда и ни при каком строе. Куски, которые хватали были разными по величине. Были куски несущественные, не было совсем. Но сейчас завидуют неправедным богатствам те, кто на их месте сделал бы тоже самое. Правда, удержать ещё надо, характер иметь. Революция эта больше похожа на стихийное бедствие, вернее, на его последствия, когда происходит разделение людей на мародёров, убийц, воров и других, в том числе опустившихся, безразличных, тех, кого грабят, убивают и обворовывают. Справедливости ради, нужно отметить, что порядочные люди остались. Их много, но они, в силу своей порядочности, не смеют указывать и кому-то пенять. Естественно, что люди жалеют, проклинают.., но помнят о жизни до. Нужно, чтобы сменился основной менталитет. Как говорится, война не кончена, пока жив ещё хоть один её солдат. А дальше...
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Леонид Шестаков 13 апреля 2011, 21:18
    Так между нами нет противоречий! Вы пишете: "примеривали на себя звание господ", "что хватали практически все", "завидуют неправедным богатствам"..., то есть отмечаете очевидное. Но почему-то ни с того, ни с сего упоминаете про какую-то особую роль молодёжи вместо того, чтобы сделать очевидный вывод: наше общество в своей основе сгнило и заражено паразитическими настроениями. Именно поэтому мы, как народ, стоим на грани исчезновения. Других причин я не вижу, а как бороться со злом, если оно поселилось в душах подавляющего большинства соплеменников - я не знаю. Надежда только на Бога, если он есть, и если милостив к нам. А если Бога нет, или он от нас отвернулся...
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 14 апреля 2011, 12:29
    В 1989-1991 годах была не революция, а "стихийное" бедствие и принцип критической массы молодёжи не имеет места быть. Вы это не прочли.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Леонид Шестаков 14 апреля 2011, 17:05
    По всем признакам это была именно народная революция. Изменился общественный строй, форма собственности, отношение к средствам производства - всё изменилось коренным образом. Когда Вы говорите "стихийное бедствие", Вы выражаете своё эмоциональное отношение к результатам этой революции. Да, по людским и материальным потерям для нас эта революция эквивалентна полному поражению в войне. На первый взгляд, эта революция не решила никаких проблем, только породила новые. Но на самом деле решена самая фундаментальная проблема - действительность стала соответствовать народным идеалам. Главные народные идеалы - гордыня, алчность и стремление к паразитизму возведены в ранг государственной политики, поэтому основные противоречия между народом и властью исчезли.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 13 апреля 2011, 14:12
    Или достигают некоего критического уровня крайнего неблагополучия, как было в 17...
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 13 апреля 2011, 18:05
    Наверное, Вы правы. Примем гипотезу, что революции - это катастрофы, происходящие при достижении критических уровней благополучия и неблагополучия? Только сейчас в народном сознании критический уровень неблагополучия отодвинут за грань смерти, поэтому в современной России революция невозможна в принципе...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Якунин Андрей # ответил на комментарий Slavik Buharev 12 апреля 2011, 14:58
    дык они с правоохранителями давно срослись!!
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Slavik Buharev 12 апреля 2011, 19:05
    Slavik, эмоции часто мешают понять, что происходит на самом деле. Прежде чем хвататься за дубину чтобы «бошки отбивать», лучше взяться за голову и подумать, что и почему происходит. Иначе шуму будет много, а толку мало. Кроме того, прежде чем тратить эмоции на проклятых империалистов, Вам стоит обратить внимание, что ливийсике предпосылки есть и у нас. Видимо не случайно Медведев поспешил заявить, что у нас такого не может быть потому что вообще не может быть. Дай-то Бог!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Slavik Buharev 13 апреля 2011, 14:14
    Мир уже возмущается режиссерами. Африка - только начало.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Колесников # написал комментарий 12 апреля 2011, 12:57
    И еще один момент чисто психологический - как показывает практика, 10 лет пребывания у власти - это максимальный срок толерантности населения на восприятие своего лидера. После этого начинается психологическое отторжение, желание новизны. Каким бы хорошим ни был купленный вами автомобиль, но через 10 лет Вы непременно захотите его сменить, даже если он находится в хорошем физическом состоянии. Не может студент в течение 10 лет слушать лекции одного и того же преподавателя. Мы переносим многолетние нравоучения своих родителей только потому, что они наши родители, и мы их любим. Другое дело с отцами нации. Поэтому, уверен, что Путин на второй срок президентства не пойдет и будет оставаться в тени. Да и для своего семейного бизнеса он на посту премьера намного полезней, чем раздувший щёки президент, проверяющий чистоту подъездов и помоек.
    Евгений Панов # ответил на комментарий Игорь Колесников 12 апреля 2011, 18:09
    уверен, что Путин на второй срок президентства не пойдет и будет оставаться в тени.

    Ой ли...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Колесников 13 апреля 2011, 14:16
    А я думаю, что Путя и Медвед просто рокирнутся, поменяются местами.
    Игорь Колесников # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 13 апреля 2011, 17:10
    А в чем смысл? Путин - человек амбицтозный, но не настолько, чтобы действовать себе во вред. Его и без того считают тяжеловесом номер один как у нас в стране, так и за рубежом. А привилегии практически одни и те же. Да и зачем ему портить отношения с Медведевым. У Медведева комплекс Наполеона и он затаит обиду. А так подождать еще шесть лет, посидеть в тени и к шестидесяти годам стать до конца жизни президентом. К этому времени он решит все свои материальные проблемы, станет самым богатым человеком в мире ... Деньги, почет и уважение на старость. К тому же все шишки за провалы в экономике достаются, как правило, не ему, а президенту. А впереди трудные времена.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Колесников 14 апреля 2011, 14:24
    Посидеть в тени - означает потерять политическое чутье и вес. За эти 6 лет может все кардинально измениться. Мировой кризис не позволяет отсиживаться, вы правы. Будешь сидеть - станешь политическим трупом, о котором напрочь забудут. Потому его трудные времена и не пугают, а вдохновляют. Его и сейчас ругают больше, чем Медведа, потому что он реальную экономическую политику ведет, и народу она не шибко нравится. Денег у него и без того хватает. Он уже не за деньги может работать, а для души.

    Когда он назначит Медведа премьером, тому будет не до обид. Будет, как говорится, претворять в жисЬ провозглашенные им реформы. А их великое множество.

    Анекдот. Гаишника спросили, как бы он поступил при уходе на пенсию?
    Он ответил: Купил бы перекресток и работал для души.
    Игорь Колесников # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 14 апреля 2011, 14:53
    Он уже сидит в тени три года и популярности это никак не поубавило. Да и чутья не стало меньше. И в курсе всех дел. А денег мало не бывает. Кроме того, на него многие имеют большой зуб. В случае чего президент его прикроет, в противном случае распустит парламент и проведет новые выборы, на которых опять победит Единая Россия и премьер даже в условиях парламентского кризиса сохранит свое место, т.к. новый состав депутатов вновь утвердит его кандидатуру. Так что здесь у него два парашюта. Возможно, он вместе с Медведевым пойдет на выборы, но в последний момент обязательно снимет свою кандидатуру. Впрочем, посмотрим. Но мне кажется, Медведев не тот премьер, какой нужен Путину. Слабоват. А вот в качестве Президента он его вполне устраивает. Они давно уже расписали для себя роли и не думаю, что у них изменились планы.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Колесников 15 апреля 2011, 08:51
    Может вы и правы. Вариантов много. Поживем увидим. Хотя в какой Путя тени? Его постоянно по телеку показывают, по заграницам разьезжает, встречается с народом.
    Игорь Колесников # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 15 апреля 2011, 10:36
    В принципе вопрос о том пойдет Путин на выборы или нет весьма праздный. Вариант первый. Его аналитики говорят, что Медведев в любом случае победит во втором туре выборов. В этом случае Путин не идет на выборы. Вариант второй. Аналитики не уверены в победе Медведева. Путин идет на выборы и вдвоем с Медведевым выходит во второй тур. Здесь есть два варианта развития событий. Первый: он снимает свою кандидатуру и Медведев становится безальтернативным кандидатом и побеждает. Второй вариант. Путин выигрывает выборы и становится президентом. В любом случае проигрывает Россия, а народ попадает в рабство и постепенно вымирает от нищеты и беспробудного пьянства. Мы получаем на безальтернативной основе преступный тандем, который будет душить страну ещё 20 лет.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Колесников 16 апреля 2011, 10:35
    Спасибо. Наверное, так и будет и тандем будет продолжать рулить. Судя по опросам, как в ГП, так и на мыле, народ отдает предпочтение Лукашенко. Это нереально, конечно, но это предпочтение говорит о том, что нам, как всегда, необходима твердая рука, типа, диктатуры. Путин в опросах на 2-3 месте. Его Запад постоянно стремиться куда-нибудь задвинуть, то есть, он боится его видеть в роли президента. А Медведев ни разу не занимал какого-либо значимого места и числится в либералах, идущим в фарватере политики Запада. Поэтому, учитывая известную поговорку, надо голосовать за врага, а не за друга наших врагов. Думаю, так оно и случится.
    Alexandre V. Rioumine # написал комментарий 12 апреля 2011, 13:21
    В России то же самое:
    - сейчас: власть строится по принципу вертикали
    - скоро: власть должна быть в течении долгого времени не сменяемой
    - далее: в России будет авторитарный режим
    Нефть есть, но социальная нищета - никто не делится нефтедолларами.
    Работает Инет со всем недовольной интеллигенцией-подстрекательницей.
    Низы уже не хотят жить по-прежнему.
    Верхи не могут управлять страной.
    Окраины бунтуют.
    Революционная ситуация налицо!
    Может продержимся до октября 2017?
    Старые плакатики и транспаранты достанем:
    ДОЛОЙ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО!
    ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ!
    ЗЕМЛЯ КРЕСТЬЯНАМ!
    ЗАВОДЫ РАБОЧИМ!
    петр петров # ответил на комментарий Alexandre V. Rioumine 12 апреля 2011, 15:12
    так и хочется сказать ... Аминь
    valentina mihailova # ответил на комментарий Alexandre V. Rioumine 12 апреля 2011, 21:17
    Алтайские заповедные земли и земли заказников уже огромными массивами и видимо за копейки скупают граждане Израиля (как говорит Гарант-на четверть наш народ,а для него лично наверное гораздо больше,чем на 75%).Каддафи плох тем,что не давал иностранным вурдалакам обескровливать страну.Никакие американские и европейские "демократии" не стремятся обеспечить жизнь равноценную жизни золотого миллиарда народам "демократизируемых" ими стран.Они хотят принудить эти народы жить так,как "цивилизаторы" им СКАЖУТ и ПОЗВОЛЯТ.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Alexandre V. Rioumine 13 апреля 2011, 14:20
    М-да...

    Народ - единственный источник власти в государстве, но власть брать не хочет

    Земля давно уже отдана крестьянам, но они, в большинстве своем, ее пропили

    Рабочих-пролетариев давно нет.
    Юрий Паршаков # написал комментарий 12 апреля 2011, 13:31
    При сопоставимом с Россией ВВП на душу населения ливийцы живут в 10 раз лучше, чем россияне. Надо Каддафи пригласить в Россию и выдвинуть кандидатом на должность Президента и сделать его пожизненым. Пусть живет в своем шатре на Красной площади, а нынешние госдачи Президентов отдать под санатории. Он построил в Ливии коммунизм и поэтому "как кость в горле" для Запада. Вот и экспорт революций.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Юрий Паршаков 13 апреля 2011, 14:36
    Можно было бы и пригласить полковника. Но в Ливии тепло, можно и не в шатре, а на просто улице жить. Каддафи наш климат не выдержит, заболеет и помрет. Пусть в Ливии остается.
    Павел Крошко # написал комментарий 12 апреля 2011, 14:10
    Это правителям урок............. Или судьба почетного горбатого.....
    valentina mihailova # ответил на комментарий Павел Крошко 12 апреля 2011, 21:20
    Предатель горбатый,начисто лишенный совести,чувствует себя неплохо.
    Якунин Андрей # написал комментарий 12 апреля 2011, 14:57
    Наивный автор забывает, что АЛЬ-КАИДА - созданная госдепом США структура, которая создана для отнятия прав и свобод у американцев, принятия увеличения оборонного бюджета США (весь ВПК США находится в жидо-масонских лапках, особ приближёных к власти).....
    так же для отвлечения граждан США от революции, которая назревает внутри страны...
    паразитическая капиталистическая система вогнала всех жителей в такие долги, которые они никогда не выплатят, многие штаты готовы отказаться от доллара и вернуться к золотому стандарту..

    когда есть "ВНЕШНИЙ ВРАГ" гораздо проще бороться с революционными элементами в стране - внимание сочуствующих антиглобалистам переключается на страх перед терроризмом....

    наше колониальное правительство делает так же - как только накал в народе достигает максимума - тут же следует теракт страшнее предыдущих - и население на время забывает о завышенной коммуналке, заоблачных ценах на бензин и т.д.
    Михаил Кондратьев # написал комментарий 12 апреля 2011, 15:24
    Нет там "революции". То же самое, что и у нас в 90-е. Есть группа управленцев разного уровня, которые недовольны схемой распределения и жаждут завернуть поток нефтедолларов в свой карман. Спусковым крючком явилось стремление Каддафи учредить арабскую единую валюту, привязанную к золоту, и нефтью торговать за неё, а не за зелёные фантики, которые Казначейство готово напечатать в любых количествах.
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Михаил Кондратьев 12 апреля 2011, 19:13
    Михаил, естественно понятие "революция" к Ливии применимо весьма условно. Я не случайно в тексте иронично написал про "р-р-революцыонэры на тачанках аля-тоёта с пулеметом" Вы точно заметили насчет "то же самое, что и у нас". Важно то, что в основе ливийской заварушки лежат обстоятельства, которые автоматически запускают процессы, ведущие к периодическим перворотам, бунтам, р-рэволюциям (как хотите назовите). В этом суть. И увы, эти же самые предпосылки, увы, есть и у нас.
    nikolai kravcov # написал комментарий 12 апреля 2011, 16:21
    Здравствуйте Георгий. Ваши доводы убедительны и понятно, что клан оброс родственниками и что люди имея многое не хотят трудится, а как говорится страдают от сравнения. Всё это по моему так, но американцы решили убрать Каддафи за то, что он хотел вытеснить доллар, как мировую валюту и создать в Африке мусульманские банки, как известно в Коране запрещено брать проценты с кредита, а все банки в Мире существуют на проценты. Американцы с помощью интернет - технологий всё это организовали, а также кто управляет США реально. Желающие узнать подробно могут на сайте "РуАН" - русское агенство новостей. С уважением Кравцов
    Георгий Киреев # ответил на комментарий nikolai kravcov 12 апреля 2011, 19:36
    Николай, верить в то, что Каддафи мог вытеснить американскую валюту могут только наивные люди. Что же касается исламских банков, то они существуют давно, однако как ни странно даже правоверные шейхи арабских стран предпочитают держать свои деньги там, где работает система ссудного процента либо переводят их в драг металлы и активы. Хотя на самом деле я считаю принцип, на котором работают исламские банки более подходящим для глобальной экономики. Но Вы и я можем думать что угодно, а в реальном мире думать, что Каддафи мог превернуть мировую финансовую систему опять же могут только наивные люди. Поверьте, в этой части в исламском мире у Каддафи есть не мало конкурентов куда более могущественных, чем он.
    Alexandr Guryan # написал комментарий 12 апреля 2011, 17:20
    А Вам не приходила в голову мысль, что беспорядки в Ливии спровоцированы США, что бы иметь повод ввести туда свои войска..?
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Alexandr Guryan 12 апреля 2011, 19:26
    Alexander, прочтите последний абзац моей статьи, там ответ на Ваш вопрос. Я вполне допускаю, что США воспользовались ситуацией, но то, что заваруха в Ливии - неизбежный результат несменяемости режима Каддафи и некоторых других особенностей политического устройства этой страны, я уверен.
    Александр Агафонов # написал комментарий 12 апреля 2011, 17:25
    Я со всеми выкладками согласен Но? В России сложилась самая отвратительная система политической власти, экономической уродливой модели и формы правления!! В России вся экономика и политика выстроена из набора форм жизни от рабовладельческого,феодально-крепостнического и до коммунистического строя, причем , используются самые отвртительные стороны этих формаций!! Из 21-го века добавлен телевизор и компьютер( длязомбирования) и, добавлю страно правят " юристы"!! Жить невозможно,а революций нет!!
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Александр Агафонов 12 апреля 2011, 19:29
    Видите ли, в силу некоторых особенностей нашей ментальности револции у нас обязательно случаются, однако с более затянутым периодом назревания. Пока действовала периодичность примерно раз в сто лет. Тут уже один комментатор моей статьи предложил подождать до 2017 года и у меня, честно говоря, перед этой датой куда больший трепет чем перед Апокалипсисом-2012
    Иван ив # написал комментарий 12 апреля 2011, 17:29
    в России народ ниже плинтуса опущен благосотояние ровна у большенства 0%,ветераны и пенсионеры выживают за счет сбора бутылок и помоек и о бунте не мыслят,перестриляй хоть 98% и не вякнут рабы и есть рабы .
    Михаил Кондратьев # ответил на комментарий Иван ив 12 апреля 2011, 19:32
    Нет, просто в Ливии сухой закон и, соответственно, незатуманенное сознание, позволяющее муллам призвать к массовым выступлениям, а у нас единственный призыв, который может быть услышан - это "СООБРАЗИМ НА ТРОИХ!"
    Валерий Косарев # написал комментарий 12 апреля 2011, 18:31
    Анатолий Анчишкин: "Ложная предпосылка, ложный вывод. "Революция" привнесена и поддержана томагавками и подлостью демократов. Бунт как проявления зависти возможен, но суть, по простому, когда двое дерутся, то третий лишний".
    ----------------
    Хоть один здравый голос. Самое скверное: обсуждающие напичканы ложными клише, вбитыми им в голову, тогда как жизнь совсем иная, нежели велит ее считать дядя Сэм. Вот у антиглобалистов есть хороший лозунг: думай головой, а не телевизором. Уважаемые, СМИ Запада лгут, а СМИ России им поддакивают. Не было в Ливии никаких причин для революции, и вообще, революция на Востоке, в исламских странах - это совсем не то, что вы думаете. Ни западной, ни российской меркой тот мир мерить нельзя. Уж поверьте мне, я старый журналист и к тому же ученый-этнограф. А на западные "ценности" и вовсе нет оснований равняться. Единственная ценность там - хрустящая. Что до Каддафи - это на редкость цельный и мудрый муж, безусловно преданный народу и пользующийся любовью народа. Он наделал много ошибок, но он не преступник и не тиран. Желаю вам всем когда-нибудь что-нибудь понять. Успехов.
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Валерий Косарев 12 апреля 2011, 19:22
    Валерий, не стоит столь безапеляционно относить всех к тем, кто чего-то не понял. Боюсь, что это Вы не совсем адекватно оцениваете происходящее. Даже не смотря на то, что Вы журналист и ученый этнограф. Я тоже кое-что в этой жизни знаю и понимаю. А главное, я страюсь анализировать суть процесса, а не то, что изображают в телевизорах и то, что говорят политики. Именно это и заставляет меня обратить внимание на обстоятельства, которые в в странах с подобными режимами неизбежно ведут в внутреннму недовольству (пусть даже отдельных группп). Причем это происходит неизбежно даже в тех случаях, когда правитель "душка", не говоря уж что он не престпник и не тиран. Впрочем если Вы говорите, что Каддафи не преступник и не тиран, то Вы кажется имете весьма поверхностное представление о его биографии. Успехов Вам тоже, и прежде всего в изучении этой темы.
    Сергей Пяткин # ответил на комментарий Валерий Косарев 12 апреля 2011, 19:35
    Отлично сказано, Валерий. Большой Вам +, от души.
    Сергей Пяткин # написал комментарий 12 апреля 2011, 19:33
    Ну да, ну да, тупые и злобные Наджибулла, Хусейн, Милошевич и Каддафи создали негодные политические системы в своих СУВЕРЕННЫХ странах, а миролюбивые и мудрые наглосаксы, после многочисленных просьб трудящихся, воспользовались ситуацией в интересах "цивилизованного" мирового сообщества и кротко попытались научить неразумных туземцев, какую "демократию" им нужно строить; и, что важно, исключительно мирными методами. Причём в подготовке предпосылок "демократизации" в вышеозначенных странах эти "господа" не участвовали - ну ни сном, ни духом! Видно, предпосылки эти от сырости завелись... МИ-6, ЦРУ - что Вы, что Вы, это конспирология и неадекватный бред, при чём здесь эти миротворцы, ведь правда?
    Автора и его опус - в топку.
    Леонид Шестаков # написал комментарий 12 апреля 2011, 20:50
    Спровоцировать народное возмущение достаточно просто. Средний возраст населения в стране не превышает сорока лет. В Ливии среднее образование, учёба в вузе за границей за счёт государства. Молодые люди, получившие образование за границей, развращены демократическими свободами. Вернувшись в Ливию, они мрут от скуки. В стране безоговорочный ислам, сухой закон, даже нельзя позагорать и искупаться в Средиземном море с полуобнажёнными девочками. И это в Африке, где можно загорать и купаться большую часть года. Работают в Ливии шесть дней в неделю с 8.00 до 14.00. После 14.00 -15.00 город вымирает. После 17.00 -18.00 начинают открываться магазины, кафе, пиццерии и рестораны. Пятница выходной день. Есть развлечение - сходить на пятничный рынок, где можно купить всё, на что есть спрос. Люди гуляют по парку, сидят на мягких и упругих зелёных газонах. Молодёжь играет в футбол, тоже на газонах или на стадионах. Есть интернет-кафе, посидев в котором, можно сходить в мечеть рядом. На рыбном рынке, в ресторане, можно заказать рыбу, только что выловленную в море. Прекрасные автострады и развязки, куча машин. Но нужен адреналин. Науськать кланы. Стрельнуть, жертв показать ТВ...
    виктор чернов # написал комментарий 12 апреля 2011, 21:28
    Много версий рассмотрел автор, но все они излагаются с точки зрения европейца, больше того, бывшего советского человека, вольно или невольно впитавшего в себя бессмертное учение. Чтобы хоть приближённо понять происходящее в Ливии надо пожить там, но не работая специалистом-иностранцем на стройках или медсестрой при Каддаффи, а окунувшись в их племенные отношения, что невозможно по определению. Традиционная жизнь этих, в силу разных обстоятельств развивавшихся на обочине цивилизации народов, получив достижения этой чуждой им цивилизации в виде долларов, вооружения, современных дорог и домов и интернета, ставшего последней каплей, переполнившей
    эти неподготовленные души к новой форме существования, неминуемо должно было вылиться в такие бунты. Не хочу пророчествовать, но через пару десятков лет нечто подобное произойдёт во всех этих Чадах, Сомали, Анголах и Кениях с Зимбабве.
    Алексей Ссссс # написал комментарий 12 апреля 2011, 22:02
    А вы думаете у нас в стране клан меньше чем в Ливии?
    Вы правы "США СТРАНА РАЗВИТОЙ ДЕМОКРАТИИ" и почемуто насаждает ее всем! Любым путем.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Алексей Ссссс 13 апреля 2011, 15:10
    А чем вам не нравится американская демократия? Там за любой проступок в тюрьму сажают. А у нас? Штраф и или условное наказание. Там даже импичмент президенту Клинтону обьявили. А у нас? Тишь да гладь. Продолжать?
    Алексей Ссссс # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 13 апреля 2011, 20:00
    Уж очень она мне кособокенькая и кривобокенькая нравится. Смотрю я ты СССР не застал. США с его демократией самое большое полицейское государство в мире, на сегодняшний день.
    Пусть люди жалующиеся на отсутствие демократии в нашей стране сделают то что они делают здесь в США, и если это не соответствует политике США то они сразу узнают где раки зимуют.
    Сажают там не за любой проступок, а за тот который выходит за рамки действующего законодательства. А законы там в отличии от нас работают.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Алексей Ссссс 14 апреля 2011, 14:40
    Мне уже за 60 мил. чел. Вы же только подтвердили то, что я сказал. У нас такой демократии, как в США , нет. Но такая, как там, нам тоже не нужна.
    Михаил Селиверстов # написал комментарий 13 апреля 2011, 04:08
    Ну прямо как у нас !
    Самое бесплодное, самое алчное, самое криминальное из всех, существовавших прежде поколений руководства России.
    Определение дал гайдпаркер Джан Критский
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Селиверстов 13 апреля 2011, 15:11
    А кто это МНОГОплодное семя родил?
    Сергей Пивоваров # написал комментарий 13 апреля 2011, 10:03
    Если бы в России платили медсестре штуку зелени, а молодоженам давали бы 64 косаря на покупку квартиры и еще к тому же не брали бы квартплаты и был бы бесплатный бензин, то мне было бы ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ что мажут на хлеб и как живут наши олигархи, власть и прихлебатели.
    Валерий Косарев # написал комментарий 13 апреля 2011, 16:05
    Сергей Пивоваров: "Если бы в России платили медсестре штуку зелени, а молодоженам давали бы 64 косаря на покупку квартиры и еще к тому же не брали бы квартплаты и был бы бесплатный бензин, то мне было бы ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ что мажут на хлеб и как живут наши олигархи, власть и прихлебатели".
    ------------------------
    Более чем сомнительно. Тот, кто завидует дальнему, с еще большей силой будет завидовать ближнему. И это естественно. Точно так же в богатой Америке имеющий более дешевое авто завидует владельцу более дорогого, а тем более - владельцу яхты, самолета и т. п. Пока нет элементарной социальной справедливости, будут зависть и антагонизмы ввиду очевидного и неспаведливого неравенства.
    valentina mihailova # написал комментарий 13 апреля 2011, 16:54
    "Вся армия Трясогузки теперь была в сборе.Нехватало одного-стратегического плана".
    Зато стратегический план есть у тех,кто этих молодых (и не очень) "махновцев" вдохновил на подвиги-вы бегайте с оружием,растопыривайте пальцы,погибайте,а мы приберем власть и собственность.Одного из таких показали в Бенгази:молодой,ухоженный,рафинированный,в дорогой европейской одежде важно расхаживает по своей безразмерной гостиной среди золотых и антикварных "унитазов" и вещает о свободе и справедливости.Но вряд ли хотя бы одним из этих "унитазов" поступится на благо революции.
    Павло Даныльченко # написал комментарий 14 апреля 2011, 13:55
    Нынешние события в Ливии показали, что для тех, кто желает сам обустраивать свою жизнь, тоталитарная власть не приемлема даже, если она и предоставляет им на халяву "молочные реки с кисельными берегами". Сообщество же добровольных рабов готово в Ливии, как и в России, отдать свою жизнь за опекающую его тоталитарную власть. В мире сейчас идет противостояние между добровольными (ментальными) рабами и свободными гражданами. К сожалению, в этом заключается и противостояние России всему цивилизованному миру. Любая тоталитарная или же авторитарная власть может обеспечить лишь сытое нищенское существование и изоляцию порабощенного ею народа от всего цивилизованного человечества.
    «Нет рабства позорнее, чем рабство добровольное». (Сенека Младший)
    «Рабство может унизить людей до того, что они начинают любить его». (Вовенарг)
    «Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально…готовый в любой момент угнетать все и вся» (И. Тургенев о народе России)
    «Россия выдержит громадные бедствия… русские приучили себя к нищете; они могут жить и работать при условиях, которые нам покажутся нетерпимыми…» (Бертран Рассел)
    Николай Пиляев # написал комментарий 17 апреля 2011, 13:29
    Не могу согласиться с автором, по той причине что верхи могут, а низам глубоко наплевать что там они могут, лишь их не трогать, вовремя плати их долю благ хоть с маслом хоть без. И не один человек в здравом уме не выйдет против пулеметов воевать с пустыми руками ради иллюзий устроиться во власть, а уж тем паче устроить туда никому не известного деятеля. Что , что а женщина вышедшая с протестом против тирана Кадаффи в исламском мире на площадь - это нонсенс. Не потому, что забита и бесправна, а потому что воспитана так и для неё это безчестие и стыд на всё семью. И все революции, хорошо спланированные, оплаченные и направленные извне диверсии.
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Николай Пиляев 17 апреля 2011, 17:02
    Вы можете со мной не соглашаться, однако же если нет внутренних предпосылок, то никакие "хорошо спланированные, оплаченные и направленные извне диверсии" не смогут преодолеть национальную солидарность. Как правило ссылаются на внешние причины те, кто не хочет и не заинтересован признать внутренние болезни системы.
    Николай Пиляев # ответил на комментарий Георгий Киреев 17 апреля 2011, 17:51
    Невозможно объяснить болезнью системы наличие в толпе подготовленных провокаторов, а создать толпу или использовать уже собравшихся по любому поводу не проблема. Ведь толпа это организм с сотней желудков и без одного мозга, вот этот мозг извне им и вставляют. Ну не верю, что после 42 лет в Ливии вдруг в одночасье все прозрели и увидели тирана, а с ливийцами еще шесть арабских стран вдруг увидели интернет и бесчинства полиции, прям Ильи Муромцы тридцать три года на печи и в момент Соловью Разбойнику голову откручивать пошли. А "украинцы" на майдан в 2004г из- за какой такой системы выползли. И что ж в 2009г., не тот же президент был избран? А может 2500 "наблюдателей" просто из Грузии не доехали да хозяева из за океана своими выборами заняты были?
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Николай Пиляев 17 апреля 2011, 21:14
    Почему же в одночасье? Я думаю процесс этот был даже не недельный. Просто молния для несведующего наблюдателя тоже случается внезапно, однако же прежде чем произойдет разряд, еще много физических процессов должно произойти...
    Николай Пиляев # ответил на комментарий Георгий Киреев 18 апреля 2011, 14:51
    Не прослеживаю связь между молнией, и Киевом, Тбилиси, Кишиневом, Триполи и т.д., физические процессы в коих выражаются только перечислением денег местным фондам различных развитий, управляемых извне, по типу "Врачи без лекарств" или "Замки без границ".
    Георгий Киреев # ответил на комментарий Николай Пиляев 18 апреля 2011, 22:42
    А Вы загляните в глубь процесса. Штурм Зимнего сродни молнии, он произошел в одночасье, однако же ему предшествовали много событий, целая цепочка причинно - следственных связей, которые привели в конце концов к тому, что пьяные матросы полезли на ограду. Именно это я хотел подчркнуть.
    Николай Пиляев # ответил на комментарий Георгий Киреев 19 апреля 2011, 20:40
    Позвольте не согласиться.Штурм зимнего начался в1898г., и продолжался 19 лет хорошая молния "эстонская". Не без помощи, а скорей по наущении и финансировании тогдашней оппозиции, царю. Классика жанра, в предверии войны, дестабилизировать обстановку в стране подвергающейся агрессии. Своего они добились, порвали империю, вот только контролировать многонациональный народ с большим количеством конфессий и своими местными вождями не смогли. Да и на смогли предвидеть неуправляемого Сталина и Со, который за десяток лет не только возродил но и вывел в мировые лидеры новую империю да похлеще старой. Правда на костях и крови своего народа, да только изо всех империй ни одна не строилась женоподобными утонченными эстетами с посыпанием народа лепестками роз!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 524 записи в блогах и 6141 комментарий.
    Зарегистрировалось 37 новых макспаркеров. Теперь нас 5030334.