Так дороже ли была жизнь в СССР?

    Михаил Александрович написал
    0 оценок, 2 просмотра Обсудить (374)
    Прочитал я сегодня блог "Так дешевле ли была жизнь в СССР?" http://newsland.ru . Автор всеми правдами и неправдами пытается доказать, что уровень жизни сейчас, по меньшей мере, не хуже, чем в СССР.

    Возьмём, для определённости, середину 80-х годов прошлого столетия. Автор считает, что средняя зарплата тогда была 150 рублей, а сейчас 20000 рублей в месяц. Отсюда, пересчитывает цены в соотношении 1:130 и приводит таблицу сравнительных цен в те времена и сегодняшние.

    С первой цифрой можно согласиться, ибо квалифицированные рабочие, скажем, в середине 80-х годов получали более 300 рублей. Знаю не понаслышке. ИТР поменьше, но не менее 100 рублей в месяц. Но, другое дело, что рабочих в то время было гораздо больше. Минимальная зарплата, например, у уборщицы, была не ниже 70 рублей. В сельском хозяйстве зарплата, за редким исключением, превышала 200 рублей. И, кстати, может кому напомнить, какие льготы по налогам были у занятых в с/х? И это тоже знаю не по чьим-то досужим выдумкам. И практически у всех людей на сберкнижке были сбережения. У многих ли они сейчас имеются? Поэтому, цифра в 150 рублей ни в коей мере не является преувеличением.

    В отличие от цифры в 20000 рублей, которая является фантастикой чистой воды. Даже на взгляд самых неисправимых оптимистов, такую зарплату в наших краях (Бурятия), имеют не более 5% работающих. Думается, что и в других местах России эта зарплата не выше. За исключением, может быть, Москвы и некоторых других мест. Поэтому, вряд ли средняя зарплата по России превышает 10000 рублей. А если не брать во внимание доходы наших абрамовичей, то и эта цифра окажется непомерно завышенной. Поэтому, реальный коэффициент пересчёта зарплаты вряд ли превысит значения 1:60, а то даже и 1:50.

    Теперь перейдём к таблице, приведённой в том же блоге. (http://newsland.ru) Если с советскими ценами, данными в ней, можно почти полностью согласиться (средняя цена шоколадных конфет была, минимум, в 1,5 раза меньше), то с сегодняшними ценами, даже применив коэффициент 1:130 - вряд ли.

    Давайте, попробуем пересчитать часть таблицы, применив коэффициент 130, указанный в ней. Сегодняшние российские цены в современных рублях окажутся такими:
    Сахар 31 рубль
    Молоко 36 рублей
    Сметана 110 рублей
    Пломбир в стаканчике 9 рублей
    Бычки в томате 40 рублей
    Картофель 19,5 рублей
    Яйца десяток 30 рублей

    Покажите мне, люди добрые, в каком магазине можно купить в настоящее время эти товары по подобным ценам? Не суррогаты, например, мороженого или молока и сметаны, а настоящие продукты!!! А если взять реальный коэффициент пересчёта, то картина будет ещё более удручающая.

    Разумеется, некоторые товары сейчас оказались в разы дешевле, чем были в 80-е годы. Это, в основном, радио- и бытовая техника. Но, извините, эти товары в разы подешевели и в развитых капиталистических странах. Спасибо китайским товарищам.

    Для особо озабоченных поясняю, что я намеренно не затрагивал в своём блоге такие понятие, как права человека, свобода слова, возможность свободно путешествовать по миру и т. д. и т. п. Сравнивал только уровень жизни людей.

    Итак, а где же выше уровень жизни, в СССР начала-середины 80-х годов или в современной России?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 374 комментария , вы можете свернуть их
    возмутитель nl # написал комментарий 3 сентября 2010, 18:01
    Не понимаю, зачем доказывать лучшее прошлое? Да, было лучше только по тому, что мы были молоды и красивы. А в остальном - было несравненно хуже.
    ==В отличие от цифры в 20000 рублей, которая является фантастикой чистой воды.==
    Не фантастика.
    Охранник, дежуря сутки -трое - 12-15 тыщ.
    дворник(точно знаю!) - 20 тыщ
    Не знаю ни одного знакомого, у кого меньше 20 тыщ, больше - полно.
    Цены Московские.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 18:06
    Давайте продолжим Вашу мысль до логического конца, - Не понимаю, зачем вообще изучать Историю?
    возмутитель nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 18:12
    изучать! а не заниматься подтасовками, доказывая, наверное самому себе, что сейчас так всё плохо! так плохо! (:-)) налейте 50 капель живой воды в виде хорошего коньячка - - и поймёте, что жизнь то налаживается!
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 18:19
    Извините, но Вы очень неконкретно выражаетесь. Приведите, пожалуйста пример, что в моём блоге является подтасовкой.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 18:29
    ==Сегодняшние российские цены в современных рублях окажутся такими:
    Сахар 31 рубль ( 27 руб)
    Молоко 36 рублей (привозят во двор - 28 руб)
    Сметана 110 рублей (94 руб 30% жирн)
    Пломбир в стаканчике 9 рублей (20 руб)
    Бычки в томате 40 рублей (27 руб от бычка до сазана)
    Картофель 19,5 рублей (молодой 30- такой, как был - 15)
    Яйца десяток 30 рублей ( от 28 до 35)
    Покажите мне, люди добрые, в каком магазине можно купить в настоящее время эти товары по подобным ценам?==
    В любом московском магазине, за исключением "элитных", в скобках привёл реальные московские вчерашние цены. Кстати, о хлебе, который всему голова - как был 13 копеек нарезной батон, так и остался 13 руб. Про сосиськи и колбасы - да, г**но по 90 руб за кило, но вполне приличные - 250-300 руб. Тогда - 2.50 - 3.00. - тоже цены не изменились.
    про зарплаты выше уже указал
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 18:43
    Цены (минимальные) в наших магазинах (Бурятия, Баргузинский р-н) на конец августа:
    Сахар 45 рублей
    Молоко 44 рубля (3%)
    Сметана 150 рублей (30% жирн)
    Пломбир в стаканчике 20 (с минимумом химии)
    Бычки в томате - сейчас не знаю, их нет.
    Картофель 30 рублей (молодой 30- такой, как был - просто нет)
    Яйца десяток 45 рублей (мелкие, бывают крупные до 55 примерно)
    возмутитель nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 18:49
    Помнится, мне, что в тех краях, от куда Вы пишете, до распада СССР были надбавки, ещё какие там льготы, а вот продукты у Вас , там, стоили несколько дороже, чем в Москве - про такую мелочь забыли?
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 19:14
    Нет. Не забыл. Здесь был второй пояс. Некоторые продукты (далеко не все), стоили на 10% дороже. Но и зарплаты были выше. И, кстати, многие продукты, как, например, сливочное масло, здесь не были дефицитом до самой перестройки.
    arktos nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 20:06
    сейчас зарплата средняя 15000 рублей, 25% трудоспособного населения из 106 миллионов за пределами видимости статистики.

    В СССР средняя зарплата 160 рублей, спрос на многие товары отложен из-за возможности его купить, на книжках у людей 300 миллиардов долларов по курсу. Спрос отложенный. эьо не экономика, не система..Это политика.

    Жкх стоило 3 рубля на круг, лети хоть в Магадан, хоть в Сочи.. Самое основное: люди внутри страны были более свободны, на каждом заборе объявление "Требуются..."и "..предоставляются..."
    Безработных и частично занятых около 25 миллионов, ПОЛСТРАНЫ НЕ РАБОТАЕТ на экономику!
    Pany T ... # ответил на комментарий arktos nl 3 сентября 2010, 20:18
    В СССР многие могли купить квартиру в кооперативе, но предпочитали денег своих не тратить, а ждать государственной. На рынках было всё, что твоей душе угодно, но народишко жался, предпочитал в магазинах в очередях давиться. На книжке деньги были даже у старушек с копеечной пенсией. Вот и отложенный спрос! Уверенность была в завтрашнем дне, поэтому и копили деньги.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Pany T ... 3 сентября 2010, 21:18
    А ещё были кооперативные магазины. Цены там были несколько дороже, но колбаса была всегда там. И, помню, я там мёд покупал обычно.
    Pany T ... # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 21:25
    И были магазины, где продавалась дичь: Дары Природы, кажется, назывались. Мама там покупала медвежатину, а ещё там были птицы, размером с курицу, красивые такие и в перьях. Не знаю, как они называются. Куропатки? Так хотелось попробовать, но с перьями возиться не хотелось. :-))
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Pany T ... 3 сентября 2010, 22:43
    Были и такие магазины. Но, далеко не во всех городах.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Pany T ... 6 сентября 2010, 19:06
    Куропатки маленькие.
    Pany T ... # ответил на комментарий саламандра Киса 6 сентября 2010, 21:07
    Это перепелки маленькие, а не куропатки.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Pany T ... 7 сентября 2010, 19:02
    Перепелки совсем малюсенькие! С хороший мужской кулак.
    Pany T ... # ответил на комментарий саламандра Киса 8 сентября 2010, 15:54
    Может это не куропатки были, а тетерки, я в них плохо разбираюсь. Но они в перьях размером с курицу.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Pany T ... 8 сентября 2010, 19:46
    Приношу свои извинения!
    Вот что значит не лечиться усиленно, а даже с температурой проводить все время на сайте НЛ!
    Тетерева действительно большие, с курицу.
    Pany T ... # ответил на комментарий саламандра Киса 8 сентября 2010, 20:34
    Как Вы правы, нельзя тут проводить столько времени! :-)) Я, так до того уже отупела, что не сообразила, что про тетерок с куропатками в интернете посмотреть можно. :-))
    саламандра Киса # ответил на комментарий Pany T ... 8 сентября 2010, 20:42
    Да я не смотрела. Не умею еще пользоваться интернетом так, чтобы что-то найти. Не освоила!
    Я вспомнила. У меня папа был охотник. Куропаток приносил больше, чем тетеревов.
    Просто за давностью лет маленько попутала.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 6 сентября 2010, 19:06
    Мы только там продукты и брали. Отменного качества. И без давки. У нас друзья собирались каждую пятницу в баню, надо же было чем то угощать-привечать. Расходились, кто в субботу, а кто и в воскресенье вечером.
    Сейчас такую толпу мы бы просто не прокормили! А тогда все было легко. Муж приносил по 500 р. в месяц.
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий саламандра Киса 6 сентября 2010, 20:44
    Вот именно. Качество их было отменным там. И цены, хоть и выше, чем в других магазинах, но были доступны большинству населения.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий arktos nl 3 сентября 2010, 20:25
    Реально она вряд ли 15000. Во всяком случае, в Бурятии.

    Вы правы. Не было даже такого понятия, как безработица. Человек был уверен в своём будущем.
    саламандра Киса # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 19:04
    Я уже тут рассказывала про наши надбавки. Которые были и которые есть.
    1980 году в Москве первое объявление о приеме на работу, которое я увидела, было в троллейбусе. Приглашали водителями троллейбуса. зарплата 350-450 руб, у нас в Сибири в этот же год таже самая работа 250-350 руб. Где наши надбавки?
    Почему мы продукты тогда покупали по цене 2-го пояса, а Москва и европейская часть страны по цене 1-го пояса, а нефть в виде бензина и газ были для всех одинаковы?
    Сейчас любой программист из Кемерова бежит в Москву, т.к. там з/платы минимум в 2 раза выше.
    Нажи 30 % северных это насмешка над нами. Ничего такого и нет в помине.
    Что тогда, что сейчас.
    arktos nl # ответил на комментарий саламандра Киса 9 сентября 2010, 15:00
    В Москве приплачивали за работу в столице и оклады были по верхней грани сетки и доплаты были, просто когда получали свою тысячу в месяц на дальнем краю 1/6 суши, проблемы с разницей окладов были не в счет...
    Можно сколько угодно ругать СССР, что раньше регулярно на кухнях и происходило и анекдоты травить про русских, но то что сейчас сделали со страной это ужасно. Ликвидировать товарный дефицит при социализме можно было, но трудность заключалось в возможностях каждого...сейчас нет дефицита. по причине отсутствия возможности.
    Как там говорили у Гайдая: "Имею желание купить "Волгу", но не имею возможности. Имею возможность купить козу. но не имею желания..." Сегодня у большинства людей нет возможности даже козу приобрести....
    саламандра Киса # ответил на комментарий arktos nl 9 сентября 2010, 19:00
    Так и я говорю, что при социализме надо было чуть-чуть дать воли кооператорам и частникам, они бы сами рынок наводнили товарами и услугами. Почему этого не сделали, не понятно?!
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 18:54
    А у нас даже ниже, чем Ваш собеседник написал: по молоку (от 24 - до 32), картофелю (от 12 до 30), яйцам (от 22 до 34 руб.), пломбиру - (15-18). Причем, это не самые низкие цены, есть и социальные рынки и магазины.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Ольга А. nl 3 сентября 2010, 19:21
    Да у Вас рай по сравнению с нашими краями.

    А ещё у нас тушёнка настоящая стоит от 85 рублей (338 г), каша гречневая в такой же банке с 1% мяса - 40 рублей, хлеб - от 17-ти, а зарплаты мало у кого превышают 5000 рублей.

    Кстати, сметана сейчас бывает и 15% жирности. Но это ведь уже не сметана...
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 20:01
    Мне очень Сибирь и Алтай нравятся - молоко, хлеб, овощи вкусные.
    Моя дочь приехала из Питера и говорит, что в Питере молоко и сливки невкусные, есть какой-то привкус.
    У нас сливки от 19 до 42 руб. за 0,5.
    Масло от 120 (Алтай) до 240 руб. за кг.
    Сметана 15, 20, 30% жирности.
    Хлеб в магазине Урожайный (серый) 15 руб.
    На соцрынке - дешевле, но туда идти надо, а некогда, пенсионеры ходят.
    Тушенка вкусная - Иошкар-олинская - от 55 до 75 руб. за банку.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Ольга А. nl 3 сентября 2010, 21:20
    У нас за 55 можно купить тушёнку, где мяса только процентов 10.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 22:12
    === у Вас рай по сравнению с нашими краями ===
    у нас, видимо, тоже...
    Ваши цены - заоблачные
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий starikan  starikanov 3 сентября 2010, 22:58
    Увы. От меня они не зависят. Но, заметьте, что тушёнкой я называю именно тушёнку, например, а не консервы мясо растительные, с почти полным отсутствием мяса, которые можно купить чуть ли не вдвое дешевле.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 6 сентября 2010, 19:08
    Так Омск ближе к Москве!
    У нас из всего списка только мороженое Кемеровского хладокомбината есть по 9 руб., но не так много.
    Auk Auk # ответил на комментарий Ольга А. nl 4 сентября 2010, 10:30
    Да, я бы не стал тот пломбир с этим сравнивать. На этом хоть ГОСТ написано ?
    Колбасу вообще перестал брать - псевдопищевой наполнитель.
    и т.д.
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Auk Auk 4 сентября 2010, 15:00
    Написано.
    Это "Инмарко", фирма хорошая, мороженое вкусное.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Ольга А. nl 6 сентября 2010, 19:09
    Инмарко хорошее мороженое. По-моему Новосибирск?
    Наше Кемеровское хуже.
    Ольга А. nl # ответила на комментарий саламандра Киса 8 сентября 2010, 06:47
    Начинали в Нов-ске, сейчас головная фирма - в Омске.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Ольга А. nl 8 сентября 2010, 20:00
    Вкусное у вас мороженое!
    arktos nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 19:43
    Теперь томат с бычками невыгодная продукция на прилавке дороже 20, себестоимость ниже десятки, картофель дороже...
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий arktos nl 3 сентября 2010, 20:26
    Да уж. ДОжили...
    Галина Жукова # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 13:46
    кСТРОАТИ О "БЫЧКАХ В ТОМАТЕ"- вЫ Б ВИДЕЛИ НЫНЕШНИЕ БЫЧКИ0- КОГДА ВСКРЫВАЕШЬ БАНКУ- ТУТ ЖЕ ВЫВАЛИВАЕШЬ В УНИТАЗ, ТАК КАК то, что в банке - есть страшно ! тАМ НЕПОНЯТНО КАКАЯ ЖИЖА И ПЛАВАЮТ НЕСКОЛЬКО МААААЛЕНЬКИХ КУСОЧКОВ НЕПОНЯТНОЬ ЧЕГО. тАК ЖЕ И С ОСТАЛЬНЫМИ КОНСЕРВАМИ- сплошные подделки ! Если раньше все консервы делали по ГОСТу и других вариантов просто не могло быть- сейчас их делают все кому не лень, а предприятия консервные уничтожены. Так вот раньше- берёшь банку с любыми консервами и потрясёшь - то чувствуется, что в банке не плещется неизвестная жидкость, как сейчас. Откройц любую банку- если не одна жидкость- то то, что ты увидишь в банке- нормальный человек есть не будет.
    В нынешних магазинах не только каждый продавец тебя обсчитает, но и напехают тухлятины. В СССР была нормальная схема списания продуктов у которых вышли сроки продажи. сейчас всё в дело и неважено= сдохнет покупатель или нет- главное чтоб убытка не было.
    Вячеслав Кузнецов # ответил на комментарий Галина Жукова 4 сентября 2010, 15:16
    Боле того, сушествуют нелегальные дельцы, которые переделывают даты на просроченных продуктах, и торговцы затем пускают снова в оборот всё это. Это вообще отрава.
    Галина Жукова # ответила на комментарий Вячеслав Кузнецов 4 сентября 2010, 17:29
    Да, магазины уже это просто отрава. Как хочется убить -растерзать продавца продавшего тебе тухлятину, когда ты усталый идёшь с работы домой. Усталость написана у тебя на лице и торгаши этим пользуются- впарят такую тухлятину, да ещё и обсчитают ! Самое обидное, что очень хочется есть и вид тухлой колбасы вызывает только рвоту. А недавно я отнесла кусок этой тухлятины, на следующий день обратно в магазин, так продавец мне заявила -"Ну и что ? Я вот так же как и Вы хожу в магазин и мне также ПОПАДАЕТСЯ испорченная колбаса и продукты-ТАК ЧТО МНЕ ОБРАТНО ЕЁ НЕСТИ , ЧТО ЛИ ?!" Я ей объяснила по этому поводу, что она может жрать и тухлятину, но я не собираюсь возмещать им ущерб от стухших продуктов. Короче- ей пришлось поменять. Но не набегаешься- то фруктов гнилых напихают, то куру развернёшь-разморозишь= ВОНЮЧАЯ.
    А есть и вообще магазины, которые скупают просроченный или уже испорченный товар и продают.
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий Галина Жукова 7 сентября 2010, 00:01
    В советских магазинах не была на конвейер поставлена практика перебоя на продуктах срока годности. Конечно, и там было далеко не всё гладко, но если сравнивать с сегодняшним положением, то выводы не в пользу дня сегодняшнего...
    Армян nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 7 сентября 2010, 19:46
    Где Вас теперь искать - на личку сообщите.
    petuhow.p nl # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 19:56
    Цены на продукты у нас в Краснодарском крае мало отличаются от Ваших: немного дешевле.
    Себастьян Перейра # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 21:03
    Необходимо учитывать, в каких странах живем. Вы в Москве, а мы в России.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Себастьян Перейра 3 сентября 2010, 21:36
    Россия большая, вчера Путин из Саратова с рынка вещал: Москвичи от жабы сдохнут, когда узнают ваши цены - они в 7-8 раз ниже, чем в Москве . Саратов - этт Россия . .
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 23:00
    А в самом Саратове люди в курсе их настолько низких цен?
    Себастьян Перейра # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 00:17
    Ну, саратовцы! Умеют задурить голову премьеру!
    Олег М # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 15:11
    Вы в курсе, что уже было опровержение? 20-30% максимум.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Олег М 4 сентября 2010, 20:53
    Мне Ваши гнусные опровержения не нужны, я САМ ВИДЕЛ И СЛЫШАЛ это в выпуске новостей по ТВ Россия.
    Олег М # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 21:23
    "Когда из уст президента прозвучало, что цены на отдельные виды товаров в Саратове в 5-7 раз ниже, чем в Москве, я чуть со стула не подпрыгнул. Нет такого!" - сказал Малышков "Интерфаксу" в пятницу. "
    Так что "гнусные опровержения" не мои, а одного из московских чиновников. Вы готовы обвинить его во лжи?
    возмутитель nl # ответил на комментарий Олег М 4 сентября 2010, 21:29
    А Вы думаете, что чиновники говорят правду и только правду? Я , например, чиновникам не верю. Но видя, как главный чиновник стоит у прилавка и произносит знаменитую фразу ПРИ МНОЖЕСТВЕ народа, при большом ценнике на витрине - деватся некуда. Ну аж кто и как потом опровергает . . им и Вам - бог судья. Им - по заслугам, Вам - толи по глупости, толи по подхалимству.
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Олег М 4 сентября 2010, 21:06
    Мне и эти цифры сомнительны.
    саламандра Киса # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 19:12
    Это для Путина там цены такие. А как он уедет и цены в норму встанут!
    У нас вон к приезду Медведева на Кедровский разрез рабочим запретили говорить какую зарплату реально получают. Если скажет, что меньше 100 т.р., то после отъезда Медведева обещали выставить на улицу. Медведев тоже радовался! Вон как получает народ!
    Violet-Daisy nl # ответила на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 22:22
    Гхм, скажите пожалуйста, Вы в каком районе Москвы живете, где хлеб вчера стоил 13 руб? и в какой двор в Москве привозят молоко, тоже хотелось бы узнать? Спасибо заранее)
    возмутитель nl # ответил на комментарий Violet-Daisy nl 3 сентября 2010, 22:32
    Батон нарезной, 28 хлебокомбинат, в сетевой "Пятёрочке" на Авангардной, Молоко привозят утром по воскресеньям, на Онежскую улицу., Наро-Осановская ферма, утренней дойки, не разведённое.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 22:44
    Ну согласитесь,для Москвы разливное молоко экзотика.
    А вот батон "Нарезного" в "Копейке" стоит еще дешевле- 9-50.
    И хороший хлеб.
    Violet-Daisy nl # ответила на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 00:45
    Спасибо, надо переезжать на север)))
    otaraev nl # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 10:35
    А сколько сейчас весит буханка хлеба?
    возмутитель nl # ответил на комментарий otaraev nl 4 сентября 2010, 19:58
    Про буханку не знаю, а вот батон нарезной, о котором идёт речь, как в 1961 году весил 400 грамм, так и весит сегодня. и технология и инградиенты остались прежние.
    Армян nl # ответил на комментарий возмутитель nl 7 сентября 2010, 19:43
    Вы где были, когда выборку делали? Где московскими ценами меряют?
    саламандра Киса # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 18:57
    Литр самогона вообще улучшение мировоззрение. Но только у определенных господ-маргиналов.
    Татьяна Татьяна # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 19:20
    Я лично в 80-х получала около 200. Инженер.
    Правда, материально я себе обеспечила на сегодня приемлемый уровень , проблем не имею, если не считать мечты о кругосветных путешествиях.
    Но товары, продукты, услуги, в которых, вроде, не ограничена, - очень низкосортные и даже опасные для человека.
    С утра ддо ночи меня призывают проводить следственные изыскания в магазинах и аптеках.
    Кроме того, я помню, как жили в 50-х годах, потом насколько лучше становилось с каждым годом, пока не началась подготовка к перестройке.
    Уверена, что мы жили бы сейчас всей страной многократно лучше за эти 20 лет, если бы велось плановое развитие страны.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Татьяна Татьяна 3 сентября 2010, 19:31
    Полностью согласен с тем, что до начала 70-х жизнь улучшалась. Но потом . . .потихоньку цены полезли вверх, появился "дефицит", "блат" и прочие признаки "загнивания" - да, определённая часть ни в чём себе не отказывала, но большая, имевшая з/п 150 - сводила еле еле концы с концами. Пример: в конце 70-х стал нужен транспорт, чтоб с огородика плоды труда возить домой. Копили 5 лет, приобрели подержанную "копейку". Сейчас - детки подросли, попросили под попку "зонтик на колёсах" - возить, нас, стариков туда-сюда - годик и новенькая "семёрка" под окошком . . .А я не считаю себя высокооплачиваемым . .совсем.
    Татьяна Татьяна # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 19:55
    было время, когда часы являлись гордостью и признаком достатка.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Татьяна Татьяна 3 сентября 2010, 20:28
    Ну Вы ещё вспомните эллинов - там и сандалии роскошью считались! А в неолите . . . (:-))
    Татьяна Татьяна # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 22:17
    Первые послевоенные годы и 20 лет спустя. В 80-х машина была роскошью. Вопрос была бы она роскошью в СССР начале нашего века - открытый.
    Машины не выпускались ещё и потому, что Хрущев заявил, надо развивать общественный удобный транспорт, иначе будет на улицах столпотворение.
    В принципе, он был прав.
    Думаю, что придет время, когда езда на машине по городу станет роскошью.
    Другого выхода из пробок нет.
    Вячеслав Кузнецов # ответил на комментарий Татьяна Татьяна 4 сентября 2010, 15:22
    Да, Хрущев как то сказал, что наш народ по природе коллективист и общественный транспорт нам лучше подходит. Что поделать, природу не переделаешь...
    Главный академик Иоффе.
    Доказал - коньяк и кофе.
    Нам заменит спортопрофилактика.
    В.С.Высоцкий.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Татьяна Татьяна 4 сентября 2010, 20:58
    Хм . .согласен, что машины просто купить было сложно. По распределению и блату, но!!! в начале 60-х автомобиль ПОБЕДА стоил всего 1500 рублей !!!! Холодильник ЗИЛ тогда же стоил 950 руб. А массовый выпуск жигулёнков - они же морально устаревшие уже на момент выпуска фиаты- но уже по 5000 рублей - способ вытянуть свободные деньги у граждан.
    petuhow.p nl # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 20:03
    Да и до начала 70-х жизнь не улучшалась. Когда скот резали - колбаса везде. А резали потому, что запрещали держать и т.д.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 22:14
    === до начала 70-х жизнь улучшалась ===
    не помните "хрущевские" очереди за мукой?
    возмутитель nl # ответил на комментарий starikan  starikanov 3 сентября 2010, 22:28
    Было дело, в ЖЭКе выдавали по 2 кило на брата, а Вы помните что в 50-е карточная система была? Это лучше или хуже?
    starikan  starikanov # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 22:44
    === Вы помните что в 50-е ===
    нет, я помню только начиная с 60-х
    ...
    система распределения продуктов - по-моему всегда хуже...
    система адресных субсидий на питание для малоимущих - приемлема
    indeec nl # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 19:53
    Не надо цепляться к ценам. Сравните стоимость коммунальных платежей, одежды, лекарств, транспорта.
    Сейчас дешево стоят некачественные продукты, чтобы там ни писали на упаковках. Посмотрите такие передачи, как "Контрольная закупка", "Давайте разберемся" (РЕН-ТВ).
    Еще сходите к стоматологу, полечитесь; слетайте к родственникам из Москвы в Новосибирск (например). А потом и сравнивайте цены.
    возмутитель nl # ответил на комментарий indeec nl 3 сентября 2010, 20:43
    К ценам как раз и не цепляюсь. А вот медицина - пошёл в поликлинику районную, не был там лет 10, так в течении дня провели полное обследование, все анализы, кардиограммы и ещё много чего - через 10 дней - нарисовали полную клиническую картинку. Всё это - бесплатно. Ещё и зуб вылечили - пломбу поставили бесплатно. Ну, страховой полис, конечно спрашивали, как без него!
    Михаил Пичикин # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 02:07
    Вы к "кремлёвке" прикреплены? Наверное у вас много здоровья,что бы ходить по поликлиникам.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Михаил Пичикин 4 сентября 2010, 20:00
    если обычная поликлиника №28 есть кремлёвская - милости просим, отведайте! и не задавайте глупых вопросов.
    саламандра Киса # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 19:17
    А мне бесплатно больной зуб предложили вылечить только через месяц. Пришлось платить. Хотя знаю товарищей, которые только зайдут в стоматологию, а персонал к ним уже несется. Главное, какая фамилия у посетителя. Есть такие, на которые вот так реагируют. Все сразу и бесплатно. А простому народу, будьте добры в очередь! Или денежки платите. Это вы уж сами решайте.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Михаил Ковтун 3 сентября 2010, 20:30
    У нас в местной школе, например, учителя, имеющие 30 часов в неделю, получают, максимум, 15000-17000 рублей. А что такое 30 часов в неделю для учителя, оценить могут только те, кто работал в школе.
    Акакий Пиндюрин nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 09:08
    Взял минуту назад с регионального сайта (район приравнен к Крайнему Северу).
    Данные с учетом северной надбавки и районного коэф. - 1,7.

    МОУ "Васьковская СОШ" учитель начальных классов - от 10000

    Государственное образовательное учреждение (колледж)
    Преподаватель бух.учета и аудита - от 6000

    МОУ СОШ №45 Учитель информатики - 10 000

    При этом услуги только ЖКХ (вкл. отопление, свет, газ.) в месяц - 4-5 тыс. руб.
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Акакий Пиндюрин nl 4 сентября 2010, 21:07
    А представьте цифры там, где нет надбавок...
    возмутитель nl # ответил на комментарий Михаил Ковтун 3 сентября 2010, 20:38
    Да и гастрабайтеров потому немеряно . . Я против них не имею плохово, но согласитесь, когда рядом ни единой "своей"души . . .только басурмане с непонятными обрядами и традициями, да и цивильности у них нету...а абориген на 20 тыщ не идёт работать - цены кругом такие, что надо минимум 35-40. Москва - самый дорогой город мира, а вот по качеству услуг - в самом хвосте.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 21:35
    Вы до Улан-Удэ прогуляйтесь. Сразу перестанете верить мифам о том, что Москва - самый дорогой город. Самому довелось сравнивать.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 21:42
    Улан -удэ мимо проскочил этим летом, сразу в Хабаровске приземлился. Неделю был, конечно, многово не узнал, но то что цены на отдых аналогичны волжским - однозначно - от 500 до 2000 за ночь на берегу водоёма в летнем домике из фанеры. Еда - дешевле, чем в Москве, однозначно. Раза в три-четыре.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 22:45
    "Еда - дешевле, чем в Москве, однозначно. Раза в три-четыре."

    Это которая еда во столько раз дешевле? В ресторанах - вполне возможно. В московских я не был. Но в магазинах обычных, это фантазия чистой воды.
    возмутитель nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 22:55
    Вы просто от нечего делать спорите. Сейчас возможностей намного больше, мебель, тряпки, бытовая техника и многое другое стало доступнее. На еду, как тратили 70-90%% дохода, так и тратим, но ведь на оставшиеся 30-10 %% купить нужных вещей стало намного легче! Вот Вы, комп где взяли? купили, а это, судя по Вашим стенаниям - 3-4 Ваши зарплаты ? Откуда деньжата?
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 23:54
    Я редко спорю от нечего делать.

    Вы забываете, что сейчас очень у многих просто нет этих 30-10%%... И даже 1% нет. У доброй половины населения.

    Я его не купил, а собрал из блоков. Которые, конечно же, купил. Весь комплект с монитором, принтером и прочим обошёлся тысяч в 55. Но я ведь не плакал, что денег нет у МЕНЯ! При желании, это легко зарабатывается за месяц. Но ведь не у всех моя специальность. Для сведения: я занимаюсь ремонтом телерадиоаппаратуры и ПК. И занимаюсь этим легально, платя налоги нашему родному государству.
    Полиграф Сидоров nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 12:11
    В Улан-Удэ всё дешевле чем в Чите. Особенно бензин.
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Полиграф Сидоров nl 4 сентября 2010, 21:09
    Про это я слышал от многих, ездивших в Читу. Ваши цены поражают даже в сравнении с нашей Бурятией... А в Иркутске, например, цены ниже, чем у нас.
    Поплюй на плексиглаз nl # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 17:01
    насчет гастарбайтеров - очень плохо, что не имеете. Потому что чудес не бывает:
    Их приглашают те сытые мерзавцы, кто не хочет платить достойные зарплаты коренным жителям. Ладно, это эмоции. На деле происходит вот что:
    местных жителей выталкивают с рабочих мест. Семьи остаются без кормильцев. Чтобы как-то прожить коренные жители сдают квартиры, а сами уезжают на дачи, в деревни и прочее. Жены начинают дурить. Семьи распадаются. Квартиры постепенно переходят приезжим.
    Тем временем приезжие всё больше проникают на руководящие места и всё больше выпихивают местных с работы. А завозят туда своих неустроенных родственников из аулов. И "смертельный танец для москвичей" ускоряется с новой силой.
    Никогда не размышляли об этих процессах, которые идут уже десятилетия. Повторяю - чудес не бывает. Именно они привели к тому, что в Москве не осталось москвичей, а никакая не демография. Или вы слепые, кто остался?
    возмутитель nl # ответил на комментарий Поплюй на плексиглаз nl 4 сентября 2010, 20:01
    очень мрачно, но это так и есть . .
    саламандра Киса # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 19:21
    Не смешите народ!
    Как будто никто в Москве не бывал, цен не видал, сравнить не может!
    Цены точно такие же как и у нас. Что за коммуналку, что на продукты, что за проезд.
    Только Лужок для москвичей все делает. И надбавки пенсионерам, и льготы всякие.
    Это с приезжих у вокзала дерут три шкуры. А как только подальше от вокзала отъехал, и цены нормальные. Мы таких в провинции не видали. У нас то поболее будут.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Михаил Ковтун 3 сентября 2010, 22:20
    === дворники двадцатку получают! ===
    да, у меня юная знакомая решила переехать в Москву... и с ходу устроилась продавшицей в специализированный магазин с окладом 25 000
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Михаил Ковтун 4 сентября 2010, 18:33
    === молодец она..кто спорит. че ж нам всем в москву рвануть? ===
    да я не уверен, что молодец... если далеко в будущее смотреть... у нас край не бедный...
    у нее личные причины для переезда были... и она ж из оклада половину денег за аренду съемной квартиры отдает...
    Армян nl # ответил на комментарий Михаил Ковтун 7 сентября 2010, 19:55
    Дядя Миша, о Москве здесь никто уже не говорит!!!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Армян nl # ответил на комментарий Михаил Ковтун 7 сентября 2010, 21:33
    Отстал я от жизни суток на несколько (друзья приезжали, потом портал завис) - читаю блоги по времени пришестввия. Так что, и я прийду.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Армян nl # ответил на комментарий Михаил Ковтун 7 сентября 2010, 22:35
    А что, пронанс француский в Ростове давно?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Армян nl # ответил на комментарий Михаил Ковтун 7 сентября 2010, 23:02
    Судя по "хрену" - не так уж Вы далёки от города. Дядя Мишша - держите марку в селе. Нам ли этого города бояться?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Армян nl # ответил на комментарий Михаил Ковтун 9 сентября 2010, 11:22
    Во, во - так и скажите!
    sumatek nl # ответил на комментарий возмутитель nl 3 сентября 2010, 22:13
    ВООТТТТ - ЦЕНЫ МОСКОВСКИЕ!!!!!!
    возмутитель nl # ответил на комментарий sumatek nl 3 сентября 2010, 22:42
    можно сказать - БЕШЕННЫЕ., но вот почему то часть месячного заработка остаётся до следующей денежной инъекции, а в 80-е этого не было . . деньги кончались дня за два до получки . .
    Михаил Пичикин # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 01:49
    Дворнику,твоему,жирная тётка из ЖЭКа - оставляет 7-8тыров на зарплату(цены те же - московские ). " точно знай!!!"
    Auk Auk # ответил на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 10:19
    москва - не Россия. Её вообще отдельно рассматривать нужно. Ни разу не репрезентативно.
    Галина Жукова # ответила на комментарий возмутитель nl 4 сентября 2010, 13:37
    Кроме Вашей молодости было ещё устойчивые цены- сахар- 96 копеек, чёрный хлеб- 16 копеек, колбаса- 2.20 и 180, и т.д. И все эти цены, как были в моём детстве, так и до начала 90 годов были именно такие- пока горбач не сдал страну врагам. Вот тогда и НАЧАЛОСЬ.
    Насчёт зарплат тоже что то не то. Водитель автобуса и троллейбуса получал в месяц от 600 рублей, рабочий по сдельщине - от 300 рублей (по всей стране)
    Сахар (вчера) был 34.00руб. А Вы не забыли ДВА НОЛИКА , КОТОРЫЕ ебнЭНЯ "ЗАКРАСИЛ" НА НАШИХ ДЕНЕЖКАХ ? тАК ВОТ С ЭТИМИ ноликами САХАР БЫ СТОИЛ ПОЧТИ 27 РУБЛЕЙ !При такой цене- всё правительство с ген.секом во главе ЗАСТРЕЛИЛИСЬ БЫ.
    Про остальные цены даже говорить не хочется- сравнение просто некорректно и бесполезно. В СССР не было ХРОНИЧЕСКОГО СТРЕССА от ужаса за завтрашний день, за детей, за родителе. Страх, что завтра цены взвинтят так, что ты не сможешь осилить коммуналку и ТВОЮ СЕМЬЮ ВЫШВЫРНУТ ИЗ ДОМА НА ПОМОЙКУ !
    Вот и все различия. В СССР мы не парились о завтра-МЫ ПРОСТО ЖИЛИ И Р
    возмутитель nl # ответил на комментарий Галина Жукова 4 сентября 2010, 20:03
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 20:48
    А по существу Вы уже ничего сказать не можете? Что же из сказанного человеком, по Вашему, ложь?
    возмутитель nl # ответил на комментарий Михаил Алекcандрович 6 сентября 2010, 21:51
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 22:57
    Вы сказали не по существу, а просто тупо оскорбили человека, как и меня сейчас, так как Вам просто нЕчего разумного ему ответить.

    Вам мои клоны мешают? Или предлагаете создавать клоны таким образом, чтобы меня нельзя было узнать? И тогда всё нормально будет? Я же ваших клона не трогаю...
    возмутитель nl # ответил на комментарий Михаил Алекcандрович 6 сентября 2010, 23:04
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 23:18
    А недвижимость зачем оскорбили? Или это мой клон?

    В чём моя непорядочность?

    Фанатиком коммунистического режима я не являюсь и не являлся. Более того, уровень жизни сейчас у меня лично выше, чем в те времена. Но ведь речь-то в блоге совсем не об этих вещах. А о том, что уровень жизни большинства народа стал ХУЖЕ, чем в те времена. Особенно это заметно в провинции. Такое ощущение, что Вы даже не прочитали предпоследний абзац статьи.

    Далее... Я вот, хоть и не очень умный, по Вашему мнению, но тем не менее, свою точку зрения обосновываю. А от Вас же, кроме оскорблений и пустых заклинаний, ничего не видно.
    саламандра Киса # ответил на комментарий возмутитель nl 6 сентября 2010, 18:56
    А у нас в Кемерово 20 нереально охранником заработать. 10 т.р. Сутки/двое.
    Петр Петров # написал комментарий 3 сентября 2010, 18:02
    Конечно в начале 80-х.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Петр Петров 3 сентября 2010, 18:07
    И, более того, качество продуктов, например, было несомненно выше.
    Петр Петров # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 18:32
    В СССР Человеческая жизнь как таковая была дорогая, вернее сказать бесЪценная. Сегодня каждый ,что-то стоит от одинокого пенсионера с квартирой, сироты, погорельца до Дерипаски. Только у Дерипаски что-то отнять может один человек, а остальные как молочный поросенок для пираний.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Петр Петров 3 сентября 2010, 18:44
    Здесь Вы правы. Особенно если сравнивать жизнь, отъехав немного от МСосквы.
    Петр Петров # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 18:59
    Да и в Москве большинство людей не жируют. Более высокие зарплаты, сжираются высокими ценами.
    Конечно сравнивать ее с жизнью в сельской местности,или маленьком городе совершенно нельзя. Это уже другое измерение.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Петр Петров 3 сентября 2010, 19:25
    Вот именно. Несколько лет назад я приезжал по делам в Москву и специально походил по магазинам "самого дорогого города в мире". Так вот, цены почти все ДЕШЕВЛЕ, чем у нас. Это я собственными глазами видел, а не кто-то мне на ушко сказал.
    DicoBraz nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 19:41
    Цены на продукты ниже, это правда. Но вся эта разница сжирается ценами на жилье, транспорт и услуги. Кстати по поводу китайских рынков по типу "Черкиза", что там типа дешево, цены по стране на таких рынках, одинаковые с московскими, если не оптом берешь.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий DicoBraz nl 3 сентября 2010, 20:32
    Про услуги - не знаю, а вот транспорт - не дороже, чем в Улан-Удэ или Иркутске.
    DicoBraz nl # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 20:37
    Или в Минусинске, но в Новосибе, дешевле, однозначно. Да и по пути Вы не пользуетесь двумя-тремя видами транспорта.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий DicoBraz nl 3 сентября 2010, 21:36
    Может быть. В этих городах не был ни разу.
    Петр Петров # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 19:57
    Я то же самое видел на Урале в Нижнем Тагиле. Прожил там 3 месяца и убедился, что цены дороже или такие же.
    Коммуналка была дороже, свежее мясо, овощи.
    А нормальной считалась з/п 15000 руб. Это на производстве.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Петр Петров 3 сентября 2010, 20:32
    У нас о зарплате в 12000 рублей можно только мечтать многим.
    Вячеслав Кузнецов # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 15:40
    Правильно, ведь Москва это город-посредник в торговле между всеми регионами и заграницей, ближней или дальней. То есть город-паразит. Откуда там такие зарплаты, когда ничего не работает? Крупнейшие предприятия страны почему то оказались приписанными к Москве, все крупные торговые сети, нефте и газодобывающие.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Вячеслав Кузнецов 4 сентября 2010, 21:12
    Вот именно. Всё принадлежит Москве.
    игорь попов # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 18:35
    Это точно , но их надо было отыскать , а затем отстоять в очереди , чтобы купить !
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий игорь попов 3 сентября 2010, 19:26
    Ну это смотря что отыскать. Всё же основные продукты были в продаже всегда до начала перестройки.
    Танка nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 19:36
    Перечень основных продуктов был невелик...)) пара-тройка наименований!
    А зачем нам было больше...изобилие - растлевает))
    Особенно была "хороша" колбаса "докторская" или "молочная"...
    Зачем в колбасе молоко?
    indeec nl # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 19:59
    К моим родственникам приезжал знакомый из Германии и покупал нашу колбасу и ел. Его спросили: "А правда, что у Вас 200 сортов колбасы?" Он ответил: "Правда, но есть можно, только 2-е".
    Да, еще он ходил у нас на все хоккейные матчи и удивлялся, почему такие дешевые билеты и никто не ходит.
    Танка nl # ответила на комментарий indeec nl 3 сентября 2010, 20:10
    Плюс нашей колбасе! Он, наверное всю хорошую и съел...мне - не довелось))))
    Знаете, когда прилавки ломятся от товара(качество не обсуждаем, выбор - есть), остаётся время на "подумать о жизни"...а тогда это время случалось только в очередях, за едой...

    Про хоккей, театр и балет - сильно было и по-настоящему. Спору нет.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 20:34
    Не знаю, может сухое молоко добавлялось. Но, согласитесь, все колбасы были качественные.
    Танка nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 20:45
    Не соглашусь))
    Даже собак разнообразнее надо кормить...что говорить про два вида колбасы для людей....
    Масло по карточкам...рай, а не жизнь!!!

    Просто Вы были моложе и вся жизнь - впереди! И, конечно - рассчитывали на спокойную "взрослость".
    А её - не случилось...но, это другая песня, и я - полностью на Вашей стороне, что обворовали и опустили. Только не надо идеализировать жизнь в СССР...
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 21:39
    Масло по карточкам стало только при Горбачёве.

    Конечно, 2 сорта колбасы маловато. Я не настолько глуп, чтобы идеализировать жизнь в СССР. Другое дело, что добрая половина населения колбасу видит только по праздникам сейчас. Даже реже, чем в СССР времён карточек.
    Танка nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 21:55
    До Горбачёва - всё было зашибись?

    Кроме колбасы добрая половина сейчас видит мясо. А раньше, мясо - просто картинка в мясном отделе. На стене. А на прилавке лежало "что-то" зелёного цвета...да и то - немного)) Собаки не ели.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 22:48
    Нет. Далеко не всё. Проблемы в стране с продовольствием начались в начале-середине 70-х годов.
    Танка nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 23:40
    А продлились проблемы до каких годов?
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 23:55
    Так они и сейчас не решены. Даже сильно усугубились.
    Танка nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 00:02
    Ужас! ...сорок лет проблем...у кого-то вся жизнь, у кого-то половина...((
    Мне очень жаль людей, которые родились в 10-х...20-х, а ушли в 70-х...80-х, да ещё и лагеря посетили, как "враги народа"...Ужас!
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Танка nl 4 сентября 2010, 01:27
    И неизвестно когда будут решены.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Танка nl 6 сентября 2010, 19:26
    А у нас на рынке мы всегда мясо брали. В магазин за этим продуктом и не ходили. В субботу традиция, родители на рынок за мясом, правда с утреца, нас бы фиг подняли. Но родители брали на всех. Заботливые были.
    И вообще, мы продукты брали в холодильнике! :-)
    У нашей мамы были ключи от наших квартир и она затаривала нам холодильники. Может быть поэтому у меня такое радужное воспоминание о том времени. У меня проблем не было.
    Танка nl # ответила на комментарий саламандра Киса 6 сентября 2010, 19:44
    Киса! Да у меня - тоже хорошее! Как ни крути, а это часть нашей жизни.
    Кому что нравится, пусть вспоминает... но смешно настаивать, что в Раю жили...
    Да и вообще - не еда же во главе...(хотя - без неё тоже хреново)))
    саламандра Киса # ответил на комментарий Танка nl 7 сентября 2010, 19:12
    И там не Рай и здесь не Рай. Вот в чем проблема.
    Если сравнивать, то получится:
    В СССР в магазинах ничего не было, а холодильники у всех ломились от еды.
    И скажи, какая мне разница: В СССР не было турпутевок за границу в продаже, а только распределяли, сейчас большинство людей не ездят никуда, даже на похороны родных. Далеко и дорого. А раньше ко всей родне и на похороны и на свадьбы! И по стране по турпутевкам.
    Танка nl # ответила на комментарий саламандра Киса 7 сентября 2010, 20:58
    Кисань! "Раньше" - не вернёшь...
    И... что делать...за ЧТО биться...
    Может уже оглянуться, и ...- жить?
    саламандра Киса # ответил на комментарий Танка nl 7 сентября 2010, 21:42
    Эх, правильно глаголешь! Жить надо, даже если и не хочется! :-(
    Виталий Борисов # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 22:07
    Почему все упоминают о 2-х сортах, их было значительно больше, а 2 сорта "молочная" и "докторская" варёные колбасы которые изготовлялись из трех видов мяса (вырезки), в разных пропорциях и чуть приправы. Именно о них и ходят легенды.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Виталий Борисов 3 сентября 2010, 23:56
    В кооперативных магазинах, мне помнится, выбор был ещё богаче. Правда, и цены больше. Зачастую - раза в 2.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 6 сентября 2010, 19:30
    Копченная колбаса стоила 10 руб в кооперативном магазине. Мы ее столько там купили! что я цену прекрасно помню!
    А мясо вырезка по 10-12 руб.
    Однажды с кумой поехали за мясом, что-то не успели с мужем купить к пятнице. Кумовья уже приехали, а дома шаром покати. Вот и поехали. Заодно решила взять собаке мясца. Мы ее тоже вырезкой кормили. (100 кг сенбернара).
    Я торгуюсь, а кума стоит, ворчит:"Знали бы они, что ты для собаки мясо берешь, больше бы с тебя попросили". Пришлось лягнуть куму под прилавком!
    Опять же у нас собака ела еду только с яйцом, которое в пищу надо было размешать у него на глазах. То есть 2 яйца в день отдай не греши. 60 яиц в месяц только псине. Молоко только из под коровки парное. Однажды хозяйка размешала нам молоко то ли со вчерашним, то ли с водой, так собака его пить не стала.
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий саламандра Киса 6 сентября 2010, 20:51
    Большинство людей вполне могли позволить себе покупать в этих магазинах. Во всяком случае, не меньше в процентном отношении, чем сейчас в обычных магазинах.
    саламандра Киса # ответил на комментарий Михаил Алекcандрович 7 сентября 2010, 19:05
    Все так. А минус, наверное, от какого-то тунеядца, который в то время не мог позволить себе такой колбаски! :-)
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 22:27
    === Масло по карточкам стало только при Горбачёве ===
    в разных регионах по-разному...
    уже с начала 80-х...
    где-то по карточкам... а где-то обычное масло просто исчезало из продажи и появлялось жуткое "бутербродное", дававшее на сковородке жуткую черную пену...
    а где-то нормального масла и раньше не было, только крестьянское (и "бутербродное" вытесняло именно его)
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий starikan  starikanov 3 сентября 2010, 23:58
    В подавляющем большинстве мест карточки именно с горбачёвских времён появились.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 22:23
    === Даже собак разнообразнее надо кормить... ===
    ошибаетесь. Вы не в теме.
    Собаке если один сорт сухого гранулированного полнорационного корма подошел - она его может есть всю жизнь бнз всяких других добавок.
    Все необходимое разнообразие - уже внутри рецептуры
    Танка nl # ответила на комментарий starikan  starikanov 3 сентября 2010, 22:30
    "Уже внутри рецептуры" - это из нынешней, буржуйской жизни))
    А советским собакам такое печенье и не снилось...что "достали" - то и сварили. Мясо не имеется ввиду.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 22:47
    === А советским собакам такое печенье и не снилось...что "достали" - то и сварили. Мясо не имеется ввиду ===
    да, их постоянно поносы мучали... со здоровьем у собак гораздо хуже было (да еще и не было нынешних импортных поливалентных вакцин)...
    ...
    с мясом - от города зависело... многие клубы собаководства организовывали продажу субпродуктов типа катыков... горла... легкого...
    Танка nl # ответила на комментарий starikan  starikanov 3 сентября 2010, 23:08
    ))) А зачем мои слова повторять? Я - помню! И, с уважением отношусь к Вашей точке зрения.
    Ностальгии нет. Всё хорошее помню ))
    Собак своих кормила благодаря врачам в семье - им "несли" подарки(субпродукты в том числе), знали, что у доктора - овчарка... Нормально жила собака.
    Чего не скажешь о людях...
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Танка nl 3 сентября 2010, 23:40
    === А зачем мои слова повторять? ===
    на случай, если по ветке ответ будет далеко от исходного поста...
    мне иногда без цитаты неудобно бывает постоянно возвращаться к исходному посту
    Танка nl # ответила на комментарий starikan  starikanov 3 сентября 2010, 23:42
    Договорились!))
    саламандра Киса # ответил на комментарий starikan  starikanov 6 сентября 2010, 19:32
    Ну у нас вообще в клубе давали приличное мясо!
    игорь попов # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 19:46
    Я родился в 73 . Мать рассказывала как она после работы забирала меня из садика и мы шли в универсам покупать синих цыплят , которые назывались курами . Но чтобы их купить , надо было отстоять в очереди часа 1,5-2 . Мне было 3-4 года и стояние в очереди , мне мягко говоря не очень нравилось . Так что задница у меня бывала синяя .Потом когда я подрос , лет с 8 я ходил за покупками в магазин , который был 100 метрах от дома. Там было почти всё но выбор ограничивался 1-2 названиями . Трудно было купить : сливочное масло , кур , мясо не было совсем ( были кости и суповые наборы из рогов и копыт) , свежей рыбы почти не было , правда солёная и копчёная были . Пиво было дефицитом . Конфеты трудно было купить(шоколадные) . Сыр купить было почти невозможно , из колбасных изделий иногда продавали ливерную , а когда выбрасывали сосиски или сардельки люди забывали что они - люди ! И всё это при том что мой город стоит в сельской местности , и в нём были свои мясокомбинат , маслосырзавод , горпищекомбинат , а то что они производили купить было нельзя ! И ещё - туалетную бумагу я увидел первый раз в 10 лет по телевизору , а попробовал гораздо позже !
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий игорь попов 3 сентября 2010, 20:41
    Вот это и меня всегда удивляло. Всё работало. Мясокомбинаты пахали в 3 смены. Правда, в нашей местности (я родился в Смоленской области), картина была более отрадной. Колбаса и сливочное масло исчезли из свободной продажи там только с середины 80-х. Мясо было свободно до самой перестройки в продаже. С шоколадными конфетами проблем не было.

    А проблема с продуктами, как мне думается, была потому, что Африка большая. Тамошних коммунистов покупать надо было.
    donna_2010 nl # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 12:40
    Совершенно с вами согласна. Так ведь надо вспомнить, что Грузия жила припеваючи , Литва, Латвия - так сказать витрина Великой страны. Это они сейчас обнаружили, что за все надо платить самим.
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий donna_2010 nl 4 сентября 2010, 21:14
    Это точно. Тогда, по их словам, всех Россия объедала. Хотя уровень жизни в России, Москву и Ленинград не считая, был хуже, чем в Прибалтике, Украине или, тем более, в Грузии.
    Виталий Борисов # ответил на комментарий игорь попов 3 сентября 2010, 21:55
    Все продукты везли прямо в лицо нашей страны, а вся страна потом ехала посмотреть на это лицо и часть прихватывала с собой. Мяса в колбасе было 95%, а сейчас 5% мясных отходов. Если сейчас делать колбасу по тем рецептам, то она опять будет только в Москве. А куры были синие потому что натуральные - это естественный цвет, не целлюлитный.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Виталий Борисов 3 сентября 2010, 22:49
    Про синих кур подтверждаю. С этим согласится любой сельский житель.
    игорь попов # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 23:18
    Не согласятся сельские жители . Синий цвет у кур бывает только если их не кормить нормально , и тогда исчезает жировая прослойка под кожей !
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий игорь попов 4 сентября 2010, 00:00
    Жировая прослойка далеко не во всех местах под кожей у кур. Не путайте с бройлерами.
    игорь попов # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 02:06
    Я не путаю , я держал кур много лет . А у бройлеров не жира , а мяса много !
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий игорь попов 4 сентября 2010, 07:44
    Ну не знаю, не знаю...
    Виталий Борисов # ответил на комментарий игорь попов 4 сентября 2010, 15:34
    А я кур и сейчас держу, мало того в 2000 у меня было ИП птицеводство. Есть несколько способов содержания птицы: клеточный, напольный и вольерный. В СССР в основном был напольный метод, когда птица имела возможность двигаться, хоть и в ограниченном пространстве, мышцы (мясо) были рабочие, оттого и жестковаты и жир особо не копился это у цыплят, а кур забивали после яйцекладки перед линькой, тогда о жире вообще речи не может быть, но зато был мясной навар и ароматный бульон. Теперь их держат в клетках не давая двигаться и при высокой температуре, энергетическая ценность кормов не расходуется не на движения ни на поддержание температуры тела, фактически только на увеличение массы + к этому препараты для увеличения аппетита и огромное количество антибиотиков внутримышечно несколько раз в день.
    В домашних условия курица имеет приятный вид только после линьки, когда она готова к яйцекладке, но кто забивает курицу когда оно несёт, пусть не золотые но яйца? Спросите об этом у сельских жителей.
    игорь попов # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 15:57
    Согласен . Но разве это противоречит тому что я сказал ?
    Виталий Борисов # ответил на комментарий игорь попов 4 сентября 2010, 16:15
    Рационально использованная курица - синяя.
    Больная или старая, которая не несёт яиц - жирная.
    Раньше синие куры были полезны для организма и вкусные, а теперешние " целлюлитные " притупляют голод и опасны при частом потреблении, но вид у них на 5+.
    А в остальном и я согласен.
    игорь попов # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 16:17
    Ну насчёт вкуса поспорить можно . Синие советские ни в какое сравнение не шли с теми , которые у меня во дворе бегали !
    Виталий Борисов # ответил на комментарий игорь попов 4 сентября 2010, 16:34
    Ну Вы ещё сравните огурцы с тепличной гидропоники и с грядки.
    Чем больше у организма свободы - тем больше он берёт того чего ему нужно. ( на людей не распространяется)
    игорь попов # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 16:39
    На людей тоже распространяется , только берут они не только то что им нужно , но и то что им не нужно и не принадлежит !
    Виталий Борисов # ответил на комментарий игорь попов 4 сентября 2010, 16:56
    Я это и имел в виду. Берут всё даже то что не нужно, а о нужном часто забывают или не успевают.
    Alex Butko # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 14:10
    Никогда сельский житель не согласится с выдумками. На базарах в те времена сельчане продавали тех же кур отнюдь не страдавших синюшным цветом.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Ковтун 4 сентября 2010, 15:08
    Зажрался ваш пёс. Наш кот не то что кур уплетает - колбасу варёную "Русскую" с жирком лопает не отнимешь!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    игорь попов # ответил на комментарий Виталий Борисов 3 сентября 2010, 23:16
    У меня раньше были куры . Поверьте мне - синий цвет не естественный .
    Alex Butko # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 14:08
    Это когда в колбасе было 95% мяса? Ну вы сказочник!
    Марочка nl # ответила на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 14:49
    Посмотрите рецепты 50-х годов.
    Alex Butko # ответил на комментарий Марочка nl 4 сентября 2010, 15:25
    Ага, давайте тогда и среднюю зарплату тех годов будем рассматривать. Она составляла в 50-х годах 70-75 рублей. http://www.anaga.ru
    Марочка nl # ответила на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 17:37
    А это уже другой вопрос.
    Виталий Борисов # ответил на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 17:13
    Что в имени моем? История гласит, что название Докторской колбасе дали действительно доктора, причем еще в далеком 1936 году. Так или иначе, но держится оно и по сей день. Правда, к нему все чаще добавляют "новая", "классика", "супер", "плюс", "премиум", "вкусная". С одной стороны ГОСТ 23670-79 предусматривает только название Докторская колбаса, причем она должна быть приготовлена из свинины жилованной полужирной 70%, говядины жилованной высшего сорта 25%, яиц куриных или меланжа и молока коровьего сухого. Само собой разумеется, с добавлением соли поваренной пищевой, нитрита натрия, также предусмотрено было наличие сахара-песка или глюкозы и мускатного ореха или кардамона молотого. С другой стороны все больше производителей предпочитает производить колбасные изделия по собственным Техническим условиям, оттого составом этой, да и других вареных колбас можно зачитаться: стабилизаторы, красители, ароматизаторы, усилители вкуса и т.д.
    http://www.market.tut.ua
    Alex Butko # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 17:45
    А вот теперь самый фокус! Стоимость колбасы, состоящей на 95% из мяса, - 2 руб. 20 коп., а стоимость этого самого мяса (исходного сырья) - 2 руб. 00 коп.
    Значит берётся 950 грамм мяса стоимостью 1 руб. 90 коп. и из него приготовляется 1 кг колбасы стоимостью 2 руб. 20 коп. Прибавочная стоимость переработки - 30 коп. или 11,6%. То есть это должно окупать и затраты на аммортизацию оборудования и зданий, и зарплату рабочим, и фасовку-упаковку продукции, и её транспортировку, и затраты на реализацию. Реально? Любой технолог-экономист скажет что нереально! Отсюда и дефицит колбасы (ну невыгодно её было производить!), и вывод о реальной стоимости продуктов питания первой необходимости в СССР - они были дотационными.
    Виталий Борисов # ответил на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 21:10
    А фокус назывался - плановая экономика. и компенсировалось ценой на товары не первой необходимости.
    1кг. зерна стоил 45коп., а буханка хлеба 12 - 18 коп. Скотину кормили хлебом, может за это теперь и расплачиваемся.
    Alex Butko # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 21:22
    А посему весь этот обывательский трёп "когда было на Руси жить хорошо" немногого стоит.
    Виталий Борисов # ответил на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 21:43
    Ну зачем сразу трёп? Это анализ прошлого, чтоб делать планы на будущее.
    Alex Butko # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 22:04
    Именно что это трёп, а не анализ. Даже по такому простому параметру, как средняя заработная плата ведут споры, хотя есть статистика.
    http://lost-empire.ru
    http://www.anaga.ru
    Что уж говорить о прямых сопоставлениях цен в совершенно различных системах ценообразования.
    Виталий Борисов # ответил на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 22:27
    Мне было интересно узнать мнение людей по разным регионам, сравнить с мнением тех кого я знаю лично. могу сделать вывод: раньше народ был дружней, а сейчас завистливей. И дело конечно не в колбасе и курах.
    Мы много знаем, ка не надо, а как надо? пока в поиске.
    Alex Butko # ответил на комментарий Виталий Борисов 4 сентября 2010, 22:33
    Ваше наблюдение легко объяснимо. Раньше было меньше возможностей, люди меньше конкурировали между собой за жизненные блага.
    Виталий Борисов # ответил на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 22:49
    Не имею возможности ездить по стране, но имею возможность узнать мнение отдельных граждан страны. Раньше думал, что только у нас так .., оказывается нет и сейчас ни чего не поменялось. Выводы могут быть очень ошибочны, но ведь этим я ни кому не наврежу.
    Вячеслав Кузнецов # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 15:35
    Потому что наши крестьяне возделывали поля и схозяйство хоть как, но было отечественное, со строгими ГОСТами на продукцию. А сейчас мы страна 3-го мира, в которую везут всё, что не лень. Можно бы проследить на примере чая. Индийский чай у нас в СССР продавали под маркой -"36-й". Прекрасный чай был, затем в конце 80-х качество стало хуже, при Ельцине же кроме упаковки от него ничего не осталось, стали в него добавлять пыль чайную и откровенный табак.. Девальвировали товар. Сейчас же существует в России огромная подпольная сеть по изготовлению поддельной продукции. Государство этот вопрос никак не контролирует, а недавно вообще в Думе высказались за отмену всяческих ГОСТов на продукты. Это уже почти геноцид народа.
    turtlex-m nl # написал комментарий 3 сентября 2010, 18:39
    Давайте учтём, что тогда были натуральные продукты питания, а не суррогат, как сейчас.
    Многие продукты питания нынче по-хорошему надо бы продавать в отделах бытовой химии, там где мыло и стиральные порошки.
    Нельзя сравнивать тогдашнюю колбасу и сегодняшнюю "колбасу" (со вкусом колбасы).
    Если сравнивать по содержанию натурального мяса (а не сои) в колбасе, то килограмм тогдашней колбасы заменит 5-10 кг нынешней. Не будем на ночь глядя вспоминать о нынешних, не скисающих годами, молочных продуктах.
    Более 50% лекарств - поддельные! Как прикажете сравнивать цены?

    Если сравнивают зарплату, то почему не включают расходы на оплату жкх, которых раньше практически не было?
    С 1985 года прошло уже 25 лет! За это время во всём мире достигнут прогресс в технологиях, в результате которого цены на всё должны подешеветь в разы, так же как дешевели компьютеры, телевизоры, строительство и т.д.
    Значит надо при подсчёте учесть еще коэффициент снижения цен из-за влияния технического прогресса.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий turtlex-m nl 3 сентября 2010, 19:35
    Тогда всё только начиналось.
    Но уже была и бумага в колбасе и масло крестьянское, в котором воды - ровно половина и сметана с ацетил-целлюлозой. Сою уже вовсю пихали в конфеты, а порошок - в мороженое.
    И была на молокозаводе отдельная линия - для господ.
    indeec nl # ответил на комментарий Игорь Шишов 3 сентября 2010, 20:07
    Линия для господ есть и сейчас. На заводе Микоян, например, есть спеццех, который делает колбасу с ДОБАВЛЕНИЕМ ОХЛАЖДЕННОГО МЯСА. Эта колбаса считается элитной, в магазины ее только продают, а не дают на реализацию. А в магазинах ее моют, перемывают, ведь ее нельзя сдать на возврат. Поэтому, покупая дорогую колбасу сейчас, будьте осторожны.
    turtlex-m nl # ответил на комментарий Игорь Шишов 4 сентября 2010, 12:07
    Это вы про Горбачёвские времена говорите?
    А я имею ввиду 70-е годы.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий turtlex-m nl 4 сентября 2010, 12:20
    Я тоже.
    У нас даже был громкий процесс - сажали ребят, которые эту бумагу сыпали в фарш. Тоннами.
    А про сметану знаю от поставщиков ацетил-целлюлозы на молокозавод.
    А до этого мы всё удивлялись - сметана густая, ложка стоит, но не жирная.
    А уж соя в конфетах - это святое. Поэтому для торжества или в подарок пытались достать московские или ленинградские конфеты - небо и земля.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий turtlex-m nl 3 сентября 2010, 19:35
    Вот именно. В самом конце своего блога я кратко сказал об этом. Возьмём, к примеру, телевизоры. В некоторых моделях 80-х годов только количество меди доходило до 4-5 кг, а сейчас не превышает 200 г. А ведь полезные ископаемые не стали дешевле с тех пор... Масса телевизоров доходила до 70 кг, а сейчас модели с таким размером кинескопа весят не более 25 кг, и львиную долю массы составляет масса стекла кинескопа.
    indeec nl # ответил на комментарий turtlex-m nl 3 сентября 2010, 20:03
    Да. Уверен, цены на авто, электронику были бы и сейчас такими же, если бы СССР не развалился.
    Вспомните, еще что коньяк Хеннеси и Курвуазье продавался в ГУМе по советской цене, и при желании его мог купить на праздник каждый. У меня до сих пор одна бутылка осталась.
    Полиграф Сидоров nl # ответил на комментарий indeec nl 4 сентября 2010, 12:21
    Гаванские сигары стоили сущие копейки.
    антипиус nl # ответил на комментарий Полиграф Сидоров nl 7 сентября 2010, 14:13
    Лежали на прилавках разные сигары, навалом.Казалось, что их никто и не покупает.
    Галина Ми # написала комментарий 3 сентября 2010, 18:40
    Сложно сравнивать уровень жизни. Все мои знакомые, за исключением пенсионеров, получают намного больше 20 тысяч. Цены, которые Выуказали вполне обычные.
    Татьяна Гурышкина # ответила на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 18:57
    Значит у вас богатые знакомые. Я получаю меньше.
    Галина Ми # ответила на комментарий Татьяна Гурышкина 3 сентября 2010, 19:54
    Жаль, желаю Вам, намного бОльшей ЗП, чем 20 тыс, хотя бы раза в 3.
    Татьяна Гурышкина # ответила на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 19:55
    Это было бы хорошо. =)))
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 19:39
    Ну так, Москва же... А у нас цены больше, а зарплаты меньше.
    Галина Ми # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 19:56
    В Московской области, тоже ЗП меньше, а цены такие же как в Москве, а на что-то даже выше, я только что из Дубны, поэтому знаю. Там в магазине стояли детские туфли, на 200 руб дороже, чем мы купили в Москве. Обувка совершенно одинакова.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 20:43
    Вот, вот. И это рядом с Москвой!
    Галина Ми # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 20:55
    Именно поэтому я и возмущаюсь бездарной политикой. Мизерные ЗП вызывают только озлобление, человеку которому не на что содержать семью, не до патриотизма и демократии, у него дети голодные. Добром это все не кончится.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 21:42
    Вот и я о том же. Разница в уровне жизни людей была всегда. И, наверное, ещё долго будет. Но даже у самых бедных должно хватать денег на удовлетворение минимальных потребностей и даже ещё оставаться.
    Галина Ми # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 21:54
    Минимальные потребности они разные, и барак с "удобствами" на улице. Меня мало волнует разница в материальном положении, у меня тоже нет дворца с фонтаном, но мне он особо и не нужен. Многие мои знакомые гораздо более обеспеченные чем я, но как то меня это не заботит. Зависти у меня нет, но иногда тоже хочется "хвост распустить" к счастью, такие желания быстро проходят.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 22:51
    Конечно, разные. Но в любом случае, в эти требования входит сытая жизнь.
    Галина Ми # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 22:53
    И сытая жизнь, и теплое жилье и обеспеченая старость.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Галина Ми 4 сентября 2010, 00:01
    Да, конечно. И это тоже.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 22:52
    Разумеется. Это и не может добром кончиться.
    Галина Ми # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 23:36
    Вот этого и боюсь, как то не хочется видеть гражданскую войну.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Галина Ми 4 сентября 2010, 00:02
    Конечно. Как и любому разумному человеку и мне этого не хочется.
    Галина Ми # ответила на комментарий Mихаил Aлександрович 4 сентября 2010, 00:14
    Я отвечала Вам 3 часа, хороша ничего не скажешь, текст набрала, а на кнопку отправить нет. Видимо начало склероза.
    Да уж кому охота видеть все эти революции, помню как увидела танки в Москве, меня чуть кондрашка не хватила, а уж что я при этом сказала.... даже повторять не буду.
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Галина Ми 4 сентября 2010, 01:30
    От такого зрелище, я про танки, у многих кондрашка хватит.
    Галина Ми # ответила на комментарий Михаил Aлексaндрoвич 4 сентября 2010, 01:41
    Ну вот и меня хватила, эта самая кондрашка, когда увидев танки на Лубянке. у меня рот открылся и кроме воспоминаний о чьей-то матери, ничего сказать не смог.
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Галина Ми 4 сентября 2010, 01:54
    Да уж. Тут вспомнишь мать. И даже не одну.
    indeec nl # ответил на комментарий Галина Ми 3 сентября 2010, 20:09
    Я живу в Москве, и не получаю намного больше 20000.
    Татьяна Гурышкина # написала комментарий 3 сентября 2010, 18:56
    Лично я больших улучшений не увидела. Как жила отзарплаты до зарплаты, так и живу.
    марица nl # ответила на комментарий Татьяна Гурышкина 3 сентября 2010, 19:05
    Тяжело жить на зарплату. Но порой даже здорово,что не отягощены лишним грузом.
    Ну нахватали миллиарды, неужели у них с совестью лады? Себе -то не наврёшь, да и не сожрать столько.
    Татьяна Гурышкина # ответила на комментарий марица nl 3 сентября 2010, 19:06
    А я бы от миллиарда не отказалась. =)))
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Татьяна Гурышкина 3 сентября 2010, 19:53
    Ну если раньше многие умудрялись откладывать деньги на чёрный день, то теперь не имеют этой возможности.

    Помню анекдот времён СССР:

    Встречаются Картер и Брежнев, и начинают друг перед другом хвастаться.
    К.: У нас каждый средний американец имеет машину.
    Б.: У нас каждый средний грузин имеет две.
    К.: У нас каждый средний американец имеет собственную виллу.
    Б.: У нас каждый средний грузин имеет две.
    К.: У нас каждый средний американец имеет и содержит любовницу.
    Б.: У нас каждый средний грузин имеет и содержит две.
    К.: Послушайте!!! У Вас в стране больше 100 национальностей, а Вы всё про грузин мне говорите.
    Б.: Ну я же Вас не спрашиваю, как там у Вас индейцы в резервациях живут...

    Замените слово "грузин" словом "москвич", а слово "индеец" словами "россиянин, не живущий в Москве". И анекдот обретёт вторую жизнь.

    Ах, чуть не забыл! Американец пусть останется американцем.
    Юрий Карасёвъ # написал комментарий 3 сентября 2010, 19:06
    Михаил. Я эти цены специально списал в нашем Универсаме, где я покупаю продукты именно по таким ценам. Есть у нас магазины и с более низкими ценами.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Юрий Карасёвъ 3 сентября 2010, 19:57
    Значит, моим землякам остаётся только Вашим землякам завидовать. Цены, приведённые мною, взяты тоже в ближайшем магазине. И этот магазин явно не из дорогих в нашем районе. Москвичи, приезжающие посмотреть на красоты нашей природы, в шоке от наших зарплат и наших цен.
    Юрий Карасёвъ # ответил на комментарий Mихаил Aлександрович 3 сентября 2010, 20:52
    Извините, что я не заехал в Ваш магазин.
    sumatek nl # ответил на комментарий Юрий Карасёвъ 3 сентября 2010, 22:18
    Зато Медведев тут в пару магазинчиков заехал. И на всю страну бросил, что в Саратове цены в 10 раз меньше, чем в Москве!
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Юрий Карасёвъ 3 сентября 2010, 22:53
    Он не мой собственный. Но если бы заехали, были бы удовлетворены тем, что у Вас жизнь дешевле.
    Владимир Сулаев # написал комментарий 3 сентября 2010, 19:25
    В 1991 году я жил в Узбекистане и мне было 13 лет. Моя память о ценах такова:

    хлеб серый - 20 коп за буханку.
    хлеб белый - 34 коп за буханку.
    Брикет сливочного масла 200 грамм - от 82 до 88 копеек. Хлеб с маслом моя любимая еда и потому эти цены я помню.

    Город в котором я жил, называется Зарафшан, он в Навоинской области находится. Там рядом золото добывают в Мурунтау (Нос-гора).

    Так что по сравнению с ценой буханки хлеба и брикета сливочного масла, жизнь тогда была безусловно лучше.

    Поэтому я официально заявляю: любой политический режим следует мерить стоимостью продуктов. жилья, одежды, обуви и головных уборов. А также покупательской способностью зарплаты.

    Если зарплаты на все это хватает и можно отложить еще что-то на счет - это хороший режим.

    Если не хватает - это плохой режим.

    И государей надо мерить соотношением ваших доходов и расходов.

    Если разрыв идет в пользу доходов (доход превышает расход) - это безусловно хороший государь, благословение народу от Бога.

    Если при этом политике, расходы превысили доходы - это безусловно плохой государь, наказание народу от Бога.

    Иных критериев измерения государей не существует.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий Владимир Сулаев 3 сентября 2010, 19:36
    Масло было сливочное или "Крестьянское"?
    В последнем - половина воды, проверено лично при перетопке.
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Игорь Шишов 3 сентября 2010, 19:59
    Разница в цене была всего 10 копеек между сортами.
    arktos nl # ответил на комментарий Игорь Шишов 3 сентября 2010, 20:09
    В масле воды не было вовсе. оно от воды более 7% горкнет...
    Игорь Шишов # ответил на комментарий arktos nl 3 сентября 2010, 20:21
    Собрались везти в деревню масло.
    Купили килограмм "Крестьянского", решили положить его в литровку, чтобы надёжнее.
    Стали перетапливать и вышло половина литровой банки. Прошлось бежать за вторым кило.
    Из двух кило вышла литровая банка.
    Это было примерно 1981-82 год, поздний Брежнев.
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Игорь Шишов 4 сентября 2010, 15:19
    ? В деревню везти масло?
    Игорь Шишов # ответил на комментарий Ольга А. nl 4 сентября 2010, 20:19
    Вы не жили в СССР?
    Сельпо в русской деревне Нечерноземья - это отдельная поэма.
    Телогрейки, водка, макароны, хлеб, рыбные консервы и цветные карандаши в коробках.
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Игорь Шишов 4 сентября 2010, 20:27
    Еще как жила. И масло и молоко и сметану привозила из деревни в город.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий Ольга А. nl 4 сентября 2010, 20:40
    Кто же спорит, что деревни были разные?
    И ограничения разные, не больше коровы на семью, например.
    Вот сейчас нет ограничений, многие держат больше - так и возят и молоко и сметану.
    Михаил Алексaндрович nl # ответил на комментарий Игорь Шишов 4 сентября 2010, 23:22
    В середине 70-х и 80-х ограничений уже не было.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий Михаил Алексaндрович nl 4 сентября 2010, 23:45
    Достаточно один раз руки отбить.
    Мы жили на городской окраине, двухэтажные дома и сараи.
    Кур держали практически все, а некоторые - ещё и поросят, хотя работали все на заводе.
    А в 1958 году объявили запрет. И всю живность порезали.
    С тех пор никто уже ничего не заводил, только ходили в магазин - ждали купить.
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий Игорь Шишов 5 сентября 2010, 01:12
    Во многом Вы правы. Но, например, возьмём то место, где я сейчас живу, Баргузинский р-н Бурятии. К Мишкиному приходу к власти в сельской местности здесь редко у кого было меньше 2-х коров. Это я, опять таки, знаю не от кого-то, а по собственным наблюдениям. А вот сейчас поголовье коров в личных подсобных хозяйствах сократилось.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий arktos nl 3 сентября 2010, 23:04
    === В масле воды не было вовсе ===
    о! наверное, с сортом "бутербродное" Вам сталкиваться не приходилось :)
    Alex Butko # ответил на комментарий arktos nl 4 сентября 2010, 14:16
    Была, была. Вода в масле, а кефир в сметану в магазине доливали.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий arktos nl 4 сентября 2010, 20:38
    В составе сливочного масла не менее 82,5% жира, 16% воды, немного белка, присутствуют минеральные соли и витамины.
    esm1959 nl # ответил на комментарий Игорь Шишов 3 сентября 2010, 20:14
    % 20, примерно. Изобретение коммунистов. На всех продуктов мало, а разбавил водой (подправили ТУ) и сразу меньше проблем с едой для народа и план перевыполнен, соответственно медаль на грудь за выдающиеся достижения в народном хозяйстве. :-))
    Алина Дружинская # ответила на комментарий esm1959 nl 3 сентября 2010, 20:19
    Аха...а сейчас МАСЛА нет совсем....
    Alex Butko # ответил на комментарий Алина Дружинская 4 сентября 2010, 14:19
    Бедненькие вы наши мосыковичи. Приезжайте в Пензу - отоварим. Почти как в совке. Только теперь вам приходится в провинцию за едой мотаться, а не нам в столицу. Ну да не обеднеете - лужок подкинет на маслице.
    Алина Дружинская # ответила на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 18:04
    И к чему Ваша реплика? Высказались?...Легче стало? Ну и хорошо....
    Alex Butko # ответил на комментарий Алина Дружинская 4 сентября 2010, 18:27
    Не нравится, что провинция перестала Москву кормить на дармовщинку?
    Алина Дружинская # ответила на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 18:30
    Вы МНЕ претензии предъявляете??? Ничего не перепутали???
    И на каком основании интересно? ВЫ лично МЕНЯ кормили??
    Странный человек...
    Alex Butko # ответил на комментарий Алина Дружинская 4 сентября 2010, 18:43
    ВАМ? Претензии? Претензии от меня ещё заслужить надо.
    А вот ваши претензии, что дескать масла нет... у всех видишь-ли есть, а у вас - нет! Ну-ну...
    Михаил Aлексaндрoвич # ответил на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 21:17
    Масло есть. Но в 95% случаев оно сливочным маслом не является. Для эксперимента, попробуйте его растопить...
    Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Aлексaндрoвич 4 сентября 2010, 21:29
    Ну топил. И что?
    Михаил Алексaндрович nl # ответил на комментарий Alex Butko 4 сентября 2010, 23:04
    Ну и как результат? Правда, если там добавлены только растительные жиры, то можете и не заметить.

    Для начала, Вам надо попробовать НАСТОЯЩЕЕ деревенское масло. Потом сможете на вкус отличать сами.
    Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Алексaндрович nl 4 сентября 2010, 23:22
    Пробовал я и настоящее деревенское масло, и настоящую деревенскую сметану. В бытность преподавателем совхоза-техникума студенты подносили. И что? Такого качества продукты в магазинах при СССР не продавались.
    Никаких особых явлений при растапливании масла не заметил. Масло как масло.
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий Alex Butko 5 сентября 2010, 01:18
    Значит, забыли Вы вкус настоящих продуктов! А я вот с закрытыми глазами отличу. БЕЗОШИБОЧНО.

    Сметана продавалась. И масло. Но, правда, не всегда качество сметаны соответствовало стандарту, ввиду разбавления её в магазинах.
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий Alex Butko 6 сентября 2010, 21:32
    Исчез, Палыч, куда-то Ваш комментарий. Видимо, сбой в работе портала даром не прошёл.

    Я не расстраиваюсь за Вашу память. Просто подавляющее большинство того, что сейчас обзывается маслом, сливочным маслом не является.
    Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Алекcандрович 6 сентября 2010, 22:01
    Вот здесь постоянно ведутся обобщения по теме качества современных продуктов на всю страну - и молоко, и колбаса, и масло-сметана дерьмовые. Я не стал бы делать таких обобщений. У нас в Пензе в торговле есть продукты вполне качественные, ничуть не хуже советских времён. За масло в магазинах утверждать не буду - там только фасованное продаётся. Да в советские времена и фасованное было не лучшего качества. Просто по технологическим требованиям процесса фасовки. Но на базаре в развес продаётся вполне себе масло. Наша область и в советские времена была в основном сельскохозяйственной (основная продукция с/х шла в Мосыкэ), остаётся такой и сейчас. И уровень переработки сохранился достаточно хорошим, качественным. Молоко вполне себе скисает через пару дней хранения в холодильнике. Колбасы вполне себе ничего.
    Конечно есть продукты и дешёвого сегмента. Ну так ещё Александр Сергеевич предупреждал об опасности дешевизны. :-)
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий Alex Butko 6 сентября 2010, 23:22
    Да не обобщения. Просто удельный вес продуктов не качественных стал заметно больше. А уж из-за бугра и вообще сплошь отрава идёт. А раньше среди импортных товаров и продуктов уж точно дерьма не встречалось.
    Alex Butko # ответил на комментарий Михаил Алекcандрович 6 сентября 2010, 23:48
    Разумеется удельный вес низкокачественных продуктов по сравнению с СССР выше. И тому две причины: 1. Снижение уровня контроля. 2. Низкие доходы населения. Поскольку население в основной своей массе не может себе позволить продукты высокого качества, то наши российские коммерсанты закупают за рубежом дешёвые низкокачественные товары. Но зато тем самым они покрывают спрос населения.
    То, что "из-за бугра и вообще сплошь отрава идёт" - это вы мягко говоря преувеличиваете. При всём негативном отношении к деятельности правительства утверждать, что они допустят поставки на внутренний рынок "сплошь отравы" - это чушь.
    То что при СССР "среди импортных товаров и продуктов уж точно дерьма не встречалось" - так кто их видел те импортные товары и продукты. Только жители столиц да партноменклатура.
    Михаил Алекcандрович # ответил на комментарий Alex Butko 7 сентября 2010, 00:35
    "Разумеется удельный вес низкокачественных продуктов по сравнению с СССР выше. И тому две причины: 1. Снижение уровня контроля. 2. Низкие доходы населения. Поскольку население в основной своей массе не может себе позволить продукты высокого качества, то наши российские коммерсанты закупают за рубежом дешёвые низкокачественные товары. Но зато тем самым они покрывают спрос населения."

    Полностью с Вами в этом согласен.

    "То, что "из-за бугра и вообще сплошь отрава идёт" - это вы мягко говоря преувеличиваете. При всём негативном отношении к деятельности правительства утверждать, что они допустят поставки на внутренний рынок "сплошь отравы" - это чушь." Возможно, я не совсем правильно выразился. Отрава не в том, что человек съел и тут же коня нарезал, а в том, что большинство из них, мягко говоря, явно не полезны для здоровья.

    Ну так для них они и предназначались, в основном. Отсюда и качество.
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Алина Дружинская 4 сентября 2010, 15:20
    Приезжайте сна Алтай, в Башкирию, в Сибирь - и ешьте.
    Масло хорошее.
    Алина Дружинская # ответила на комментарий Ольга А. nl 4 сентября 2010, 18:05
    Да с удовольствием бы...Увы! ....Денег на дорогу много надо...не доеду...))))))))
    Не все же в Москве миллионеры...)))
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Алина Дружинская 4 сентября 2010, 19:33
    Можно на собаках (на электричках с пересадками), пообедаете в Балезино, в Перми хорошие пирожки на перроне продают, а там и Омск рядышком совсем, встретим - напоим, накормим и обратно домой отправим колобок)))))))
    Алина Дружинская # ответила на комментарий Ольга А. nl 4 сентября 2010, 19:34
    Договорились))
    Ольга А. nl # ответила на комментарий Алина Дружинская 4 сентября 2010, 19:40
    Побрела за маслом)))))
    Владимир Сулаев # ответил на комментарий Игорь Шишов 4 сентября 2010, 07:51
    Я тоже плавил сливочное масло - с шоколадной плиткой. Воды не обнаружил. А названий на этикетке никогда не читал. Я же масло ем а не этикетку.
    petuhow.p nl # ответил на комментарий Игорь Шишов 4 сентября 2010, 11:44
    Сливочное масло "Крестьянское" у нас было лучшее. Сливочное масло "бутербродное" - это с "водой".
    Mихаил Aлександрович # ответил на комментарий Владимир Сулаев 3 сентября 2010, 20:08
    Во многом Вы правы. Даже при Сталине, год от года уровень жизни простых людей год от года рос. С этим не могут спорить даже самые яро