МЫ БЕССМЕРТНЫ?

    Сергей Л написал
    7 оценок, 1698 просмотров Обсудить (120)

     

    Послесловие к статье: “Живое и мёртвое. Существует ли взаимный переход?”

    http://gidepark.ru/user/1324850546/article/132752

    (Глава из неопубликованной книги “Сборник Основ”)

     

                Ввиду того, что текст статьи получился достаточно ёмким и сложным для восприятия,  попробуем  перевести его в более простую форму.  Основная идея вышесказанного такова: 

    Если допустить, что переход  мёртвой материи к одушевлённому виду возможен, то при этом у неё должен возникнуть ряд совершенно новых, присущих  лишь живым организмам,  свойств:

    1.      Чувства.

    2.      Сознание.

    Каждое из них существует независимо от нашего желания. Причём, многие имеют свою шкалу градации: меняются от минуса к плюсу.  От холода к жаре, от боли к наслаждению.  Всё это говорит об их реальности,  связи с окружающей средой.  Но так,  как мире физических частиц и энергий, по мнению  большинства специалистов, их быть не может  то,  значит, они - ПРОДУКТ МИРА ВИРТУАЛЬНОГО, созданного комплексом неких ПРОГРАММ, естественного или искусственного происхождения. Но и тут возникают достаточно серьёзные проблемы. В основе любой программы  лежит нематематическая функция,  устанавливающая соответствие между двумя  или несколькими  множествами, состоящими из материальных объектов и их свойств.  Например,  между содержимым микросхем и работой печатающего устройства.  Никаких абстракций при этом возникнуть просто не может.  Так что же тогда такое: чувства, сознание?  Материальный объект?  Нет,  - говорят материалисты. Программа? Но любая программа – это просто зафиксированная с помощью n-го числа  физических носителей последовательность изменения количества и свойств элементов некоего реально существующего множества.  Например: изменить потенциал группы ячеек памяти, произвести серию выстрелов из автоматического оружия. 

    О каком сознании и чувствах может идти речь?  Поставьте перед  любым, самым гениальным программистом, задачу продублировать работу Природы и создать искусственный живой организм на базе микросхем и электрических компонентов,  и он спасует. Потому что, по своей сути, продукт его деятельности,  компьютерная программа, – это ПОДРОБНЫЙ РАССКАЗ Электронно-Вычислительной Машине о том, что и как она должна сделать. На специальном языке, разумеется, который потом переводится в машинный.  Но как он это исполнит,  если  ни один философ,  опираясь на достижения сегодняшней науки,  просто не в состоянии объяснить  ему, что хочет получить. Потому что в физическом мире  объектов  “сознание” и “чувства”  не существует.
    Для того,  чтобы было понятнее,  проиллюстрирую свои  рассуждения небольшой задачкой. Возьмите  игрушечную “Барби” и попытайтесь объяснить ей, что значит “обидеться”. Не получается? Замените куклу на ноутбук и повторите попытку.  Снова прокол? Возьмём тогда человека. В своё время Камо имитировал психическое заболевание, при котором человек становится абсолютно нечувствительным к боли. 

    А ведь у таких больных все рецепторы и цепи нейронов в абсолютном порядке. Но само это чувство им неизвестно (если заболевание с раннего детства), и объяснить им,  что оно из себя представляет,  или, уж,  тем более, сделать протез болевого центра никто не в состоянии.  Или ещё один вопрос: КАКИМ ПУТЁМ МОЖНО ИЗМЕРИТЬ СИЛУ И ЗНАК ИСПЫТЫВАЕМОГО ЖИВЫМ СУЩЕСТВОМ ЧУВСТВА,  И В КАКИХ  ЕДИНИЦАХ ОНА ОЦЕНИВАЕТСЯ?  В напряжённости и интенсивности электромагнитного поля?  Тогда самой большой эмоциональностью у нас обладают энергетические станции. Они же и самые сексапильные.  Конечно, кто-нибудь может предложить виртуальные единицы измерения. Но в физическом мире их значение равно … НУЛЮ, с которым можно выполнять любые допустимые операции  (кроме сложения и вычитания)  и получать всегда при этом исключительно нулевые результаты.  Но ведь физический мир способен оказывать влияние на человеческие чувства.  Усиливать и ослаблять, менять их знак на противоположный. 
    Причём, ФИЗИЧЕСКИМ ВОЗДЕЙСТВИЕМ.  Других путей материализм  просто не знает. Парадокс?  Или просто неверны наши сегодняшние представления о структуре окружающего  нас  мира?  Может, стоит, наконец, признать,   что  жизнь и мёртвая  материя – понятия  несовместимые? Да, они способны взаимодействовать друг с другом, но взаимного перехода между ними НЕ СУЩЕСТВУЕТ.  И любая попытка слепить из безжизненных кубиков какое-либо обладающее разумом и сознанием существо способна привести  лишь к появлению роботов и … зомби...  Но ведь мы-то с вами – живые!  А это значит, что  в нашей Вселенной изначально присутствуют неделимые элементы, для которых  жизнь является  неотъемлимым свойством.  И они БЕССМЕРТНЫ.

     03.12.2011                                                        Сергей Л (Zarid (Вестник))

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 120 комментариев , вы можете свернуть их
    Алексей Марфин # написал комментарий 3 декабря 2011, 20:16
    "Может, стоит, наконец, признать, что жизнь и мёртвая материя – понятия несовместимые? Да, они способны взаимодействовать друг с другом, но взаимного перехода между ними НЕ СУЩЕСТВУЕТ. "

    Скажу про себя - я признал. Уже достаточно давно.

    "Но ведь мы-то с вами – живые! А это значит, что в нашей Вселенной изначально присутствуют неделимые элементы, для которых жизнь является неотъемлимым свойством. И они БЕССМЕРТНЫ."

    А можно поподробнее, что это за "элементы с неотъемлимым свойством жизни" такие?
    Сергей Л # ответил на комментарий Алексей Марфин 3 декабря 2011, 23:25
    Не знаю. Но они должны существовать.
    Константин Половица # ответил на комментарий Сергей Л 4 декабря 2011, 15:37
    Этот "элемент" называется Бог.Единственно кто действительно безсмертен и способен обеспечить безсмертие.Бог есть любовь,потому кто без Бога ,то и без жизни -- эгоист называется.Эгоистам не интересен,по причине собственной безжизненности,а нормальные люди заботятся о таком,как о больном...духовные заболевания самые тяжёлые.
    Антуан Марченко # ответил на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 16:35
    ++++++++1000плюсиков,лучше и не скажешь
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 20:36
    Согласен. Тело Иисуса так и не нашли.
    Вера Надежда # ответила на комментарий Марат Шелгунов 20 февраля 2013, 00:47
    Нашли в Израиле.
    И мужа Марии и Иисуса и второй Марии и малыша иуду.
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Вера Надежда 20 февраля 2013, 18:27
    А там не пишут что Сталин был самым первым патриархом.
    Михаил Паршаков # ответил на комментарий Алексей Марфин 4 декабря 2011, 06:51
    _"элементы с неотъемлимым свойством жизни"_

    Это мы и есть - всё более и более тонкая материя (в терминах материалистов) или всё более чистый Дух (в терминах "идеалистов"), которая "вдыхается" внутрь грубой материи тела - рубашки или кальсон - кому как))...
    yra kozlov # ответил на комментарий Алексей Марфин 7 декабря 2011, 21:10
    Можно но не подробно.Вера.Надежда.Любовь! Это не объект и не предмет. Это явление -состояние души.И если современная физика не может обьяснить .пощупать и измерить эти явление как и многое другое. в силу своего узкого взгляда на мир (в рамках трехмерности пространства и узкого спектра физических величин ) то на каком языке можно рассказать это более подробно.Это воспринимается на Астральном уровне т.е.Верой.
    Алексей Марфин # ответил на комментарий yra kozlov 8 декабря 2011, 19:01
    Это вы про "элементы с неотъемлимым свойством жизни" ответили?
    yra kozlov # ответил на комментарий Алексей Марфин 9 декабря 2011, 19:48
    и про элементы в частности
    Александр Баташев # написал комментарий 3 декабря 2011, 20:51
    … Разве для того, чтобы считать себя живым, нужно непременно сидеть в подвале, имея на себе рубашку и больничные кальсоны? (с).
    Сергей Л # ответил на комментарий Александр Баташев 3 декабря 2011, 23:24
    А это, уж, как Вам будет угодно.
    Михаил Паршаков # ответил на комментарий Александр Баташев 4 декабря 2011, 06:45
    Здесь на Земле - в подвале "Небесного" мира, люди чаще всего и мыслят себя красивой стильной рубашкой - если их тело молодо и пышет здоровьем, или больничными кальсонами - если оно болеет и каждое мгновение умирает внутри себя, приближая к "окончательной общей" смерти...))
    Отшельник Ё # написал комментарий 4 декабря 2011, 02:39
    Судить о Жизни можно лишь тогда, когда поймём ..что есть Материя
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Отшельник Ё 4 декабря 2011, 20:42
    Умрём, может, так и не поймём; так что ж - и не трудиться даже, если мозги требуют применения?..))
    Отшельник Ё # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 21:05
    ..можно с обратной стороны: истолковать попробовать, что из всего здесь Мёртвое, на самом деле (и почему нельзя живым его считать, или полу-живым, к примеру..) и нет ли ещё уровней каких-то неизвестных ..у Этой "мёртвости"
    Сергей Л # ответил на комментарий Отшельник Ё 5 декабря 2011, 08:08
    Если так рассуждать, то никогда не поймёте.
    Отшельник Ё # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 08:38
    ..когда бессмертие найдём, тогда и ясно станет - какие методы к Нему ведут ..какие нет

    есть ли о методах Наука (..надёжная)???
    ..нету!!!
    NICE WOMAN # ответила на комментарий Отшельник Ё 5 декабря 2011, 10:47
    Бессмертие - это взгляд на вещи...
    Отшельник Ё # ответил на комментарий NICE WOMAN 5 декабря 2011, 11:04
    ..если скажу наоборот: "..это когда все Вещи, Тебя вдруг видеть начинают.."

    это что-нибудь изменит.....................................................​...................................?
    Егор Платонов # написал комментарий 4 декабря 2011, 10:01
    Лучше не публикуйте! У вас понятия нет о предмете. Вас лженаука сбила с пути!
    Сергей Л # ответил на комментарий Егор Платонов 5 декабря 2011, 08:08
    Ценю Ваш юмор!
    Егор Платонов # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 08:33
    Юмор - это когда в инете 4%, а в избиреоме 50%. А вы не там истину ищете! Если допустить, что переход мёртвой материи к одушевлённому виду возможен, то какую-нибудь туфельку уже сделали бы. Так что, засовывая шишку в задницу, подумай, как ее вытащить обратно. Умерла, так умерла! У Бога процесс налажен. Он в живую Душу вкладывает новое тело. И этот процесс в многих вариантах мы имеем возможность лицезреть! Будем с Богом!
    Любава Руса # написала комментарий 4 декабря 2011, 10:52
    "Если допустить, что переход мёртвой материи к одушевлённому виду возможен, то при этом у неё должен возникнуть ряд совершенно новых, присущих лишь живым организмам, свойств:

    1. Чувства.

    2. Сознание."

    Всё живое имеет душу (эскон - энергоинформационный структурный комплекс). Эскон (душа) является управителем физического тела. Разум вмещает в себя сознание и подсознание. Разум находится в душе. Чувства - эволюционный стереотип, накопленный за многие миллионы лет разумной эволюции души. О истинном мироустройстве и многое другое можно почитать на сайте: владивест.ру (затем жмите РЕЛГРОС)
    Константин Половица # ответил на комментарий Любава Руса 4 декабря 2011, 15:39
    А дух в этот эскон как вписывается?Духовное выше душевного,как душевное выше телесного...
    Сергей Л # ответил на комментарий Любава Руса 5 декабря 2011, 08:13
    Неправильно. Во-первых, Ваш кумир даже не понимает, что означает термин "энергия", во-вторых, у него превратное представление о роли и значении "души". В-третьих, он даже не задавлся вопросом: сколько лет живут души, и КАК они могут эволюционировать.
    Любава Руса # ответила на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 10:28
    Владимир Вестник знает лучше и больше, чем все эзотерические учителя. Это у Вас не правильные знания, так как на Земле все мировоззрения ложны. Откуда Вам знать, что он не задался вопросами о которых пишите? Душа живёт вечно, сменяя тела и формы жизни. Души начинают своё эволюционное развитие от простого к сложному. Начиная своё эволюционное развитие с бактериального уровня, насекомый уровень, животный уровень, уровень объезян, а сейчас наши души эволюционируют в теле человека. Человек - начальная стадия разумного развития. Пределов развитию души нет. Читайте книги Владимира Вестника.
    М@ри@нн@ - # написала комментарий 4 декабря 2011, 11:11
    Пока мы обладаем мизерными познаниями ( пусть не обольщается учёный мир), делать логические умозаключения особо не из чего.
    Можно лишь предполагать по наитию суть того, что сегодня обзывается разными понятиями в различных науках...
    С самой происходили мистические ситуации, которые заставили меня об этом призадуматься и критично "пропустить через себя" массу разноплановой литературы..."Критично" - т.к. многое у авторов беззастенчиво друг у друга "лямзится" и с выгодой и без выгоды группируется вокруг собственной теории.
    Для глубоких, приближенных к истине, выводов необходимы серьёзные технические и технологические исследования...
    Евгений BEvgeN57 # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 13:22
    "Для глубоких, приближенных к истине, выводов необходимы серьёзные технические и технологические исследования... "
    Самым совершенным "прибором" для этих "исследований" должен быть наш мозг, а точнее, программные составляющие его. Но к сожалению, материалисты не желают признавать этого. Им подавай технические искусственные приборы, как протезы к убожеству наших пяти органов чувств.
    Станислав Королев # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 14:37
    Вы правы.Жизнь-динамика.Результат -совершенствование того,кто движется во времени и копит и перерабатывает информацию.Разум-умение анализировать и применять накопленную информацию.Холодный разум(без эмоций)-разум не человека,а машины.Нет критериев добра и зла-только целесообразность для данной сущности или кластера,объединяющих эти сущности.Индуизм.Высшая цель духа-нирванна-блаженство,остановка,осознание истины в мироздании и в себе.Динамика внутри сущности без времени вне ее-истинная смерть души,ее капсулирование в спору.Ожидание времени,когда эта спора понадобится для дальнейшей эволюции ЧЕГО? Мы знаем,что ничего не знаем.Стоит ли напрягаться,стараясь понять то,что недоступно нашему пониманию на данном уровне нашего существования. Можно писать многотомные философские трактаты,но это не приблизит нас к истине.
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Станислав Королев 4 декабря 2011, 14:53
    "... это не приблизит нас к истине" -
    но если нам ДАНО эту "капсулку" пополнять, может, нам "ПОЗВОЛЯТ" для чего-то эти "накопления" применить... Хотя... приближающимся к истине ПОКА "не дают" долго жить, по-разному мешают - может, "не в том направлении движемся, товарищи"?...))
    "Кластер этих сущностей" незачем, видимо, самим сущностям нам раскрывать. Судя по всему, мы - для них, а не они - для нас..
    Чур, чур... - мысли какие глупые в голове гнездятся...))
    Константин Половица # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 15:42
    Сущностям не нужно,чтобы мы что-либо знали,но ведь есть над ними...кто хочет наших знаний о всём мире в целом???
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 15:53
    "Над ними", "под ними" - "им" разбираться...))
    Наше дело маленькое - разобраться с "зёрнышком" познания, что, как воробьям , подкинули, - в чём его секрет и помощь нам - эволюционная, всё прогрессирующая кратно или...
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 16:02
    Может, мы действительно только "энергодатели": мы - через энерг."всплески", которые через катаклизмы сгустками изливаются, - "для них" - польза...
    Раз наши открытия, прогресс-регресс их не устраивает, познать истину "не дают", побыстрее "убирают" к истине приближающихся, то наша миссия - для них, не для самих...))
    Константин Половица # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 16:38
    Зерно имеет свойство прорастать и разрастаться,куда посадить и как ухаживать вот вопрос...Когда мне понадобилась информация,она полилась,как из ведра и до сих пор льётся,времени не хватает ...хочется узнать сразу и всё...Только попросите и всё вам будет дано.Наше дело не маленькое,а как раз самое главное и большое...
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 16:52
    Как всё просто. Вы - оптимист, даже когда почва под ногами не ощущается?))
    Общие фразы годны только для митингов и демонстраций))
    Просить не люблю. Если бы всё было так - все бы просили (у нас это любят), но ничего бы так у всех и не было бы...))
    Константин Половица # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 17:05
    Вопрос только в одном: что просить и у кого...Нелюбовь просить характерна для гордецов и эгоистов.А ваша невнимательность к тексту характеризует вас как атеистку...или безбожницу?
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 17:17
    Нет, я не безбожница, крещёная; но, потому как не растение, считаю, что человеку дано пытаться понять глубину, суть явлений...
    Но религиозные догматики поначалу даже многое отвергали из того, чем сейчас пользуются. Вот и Вы сейчас в виртуальном мире...
    Насчёт "просить" в таком виде с Вами согласна...
    Извините, если невзначай обидела.
    Константин Половица # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 20:42
    На обиженных воду возят.Христианин в принципе не может обижаться,только вот настоящим христианином был только Христос,а нам к Нему только стремиться...Догматики были просто люди,а людям свойственно ошибаться(и святые ошибались)...ни одно изобретение само по себе не зло(кроме специально для этого придуманных),вот его применение может быть разным.В инете сейчас столько православной инфы можно найти,что раньше и не снилось,но и по сатанизму не меньше...Вот выбор инфы зависит от человека,тут его ни кто не может заставить,что читать---свобода воли однако...
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 20:48
    Не пытаюсь спорить +...
    Alex Borde # ответил на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 20:08
    Добрый вечер, Константин. Судя по аватарке, вы представитель духовенства.
    "Наше дело не маленькое,а как раз самое главное и большое". Поддерживаю эти Ваши слова. Более полвека за плечами. Вот и решил я написать научно-фантастический роман. Главным героем является Посланница Космического Разума. Согласно теории российского академика В. Д. Плыкина (1983-84 гг) носителями Космического разума являются информационно-энергетические потоки (или, как их назвала Марина Соколова, ЭСКОН). Информация - это программа, а энергетика - это сила и воздействие. Вот и крутится Вселенная. Этот "Бог" не станет разделять человеческую веру на конфессии или призывать: "убей неверных", все люди его дети. В этой Программе и заложено сотворение звёзд, планет, людей и многое другое. Мы не можем познать сию Программу потому, что нечем. Думаю, что изначально люди обладали божественными способностями чувствовать полёт звёзд, сейсмические колебания и многое другое, но в процессе эволюции утратили божий дар, деградировали.
    С уважением, Александр
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Alex Borde 4 декабря 2011, 20:19
    Неудобно, когда мне приписывают не мои именования: об ЭСКОНе сообщала Любовь Огорелкова...))

    " Мы не можем познать сию Программу потому, что нечем." - +...
    Константин Половица # ответил на комментарий Alex Borde 4 декабря 2011, 21:17
    Я не священник,зело ленив однако.Познание сей программы нам дано в заповедях Христовых.Богоподобие человек утратил в грехопадении(эволюции не существует),когда отказался от Бога в эзотеризме и гордыне...
    сергей мартыненко # ответил на комментарий Константин Половица 4 декабря 2011, 19:05
    что , Константин, устали отвечать? вот и я тоже читаю и волосы на голове шевелятся. кто во что горазд ,то и лепит. ну ни кто же не прячет Библию. ребята, ну хоть Бытие прочтите. там все. если конечно, вам откроется. буква убивает , а дух животворит. с уважением.
    Константин Половица # ответил на комментарий сергей мартыненко 4 декабря 2011, 21:11
    Не устал,ходил голосовать(чего и куда совать?)...Всего читать не могу,не хватает времени...отвечаю на коменты.Читать Библию трудно...или много ума или Духа Святого иметь надо.Я больше комментариями и толкованиями пользуюсь,символьный текст мне пока не по зубам...
    Сергей Л # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 5 декабря 2011, 08:32
    Есть такая наука всех наук - философия, значение которой в прошлом было не слишком велико. А вот в настоящем возрастает. Во-первых, чтобы указать направления дальнейших исследований, а, во-вторых, - уберечь человечество от необдуманных поступков.
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 08:39
    Случайно на минус нажала -извините
    "философия, значение которой в прошлом было не слишком велико. А вот в настоящем возрастает" -
    кажется, наоборот - раньше даже врачи философично обобщали причины болезни, деления на специализации не было, хотя и познаний, конечно,. было меньше...
    Vladislav Telekalo # написал комментарий 4 декабря 2011, 11:18
    Бессмертны не мы, а наши дела.
    Сергей Л # ответил на комментарий Vladislav Telekalo 5 декабря 2011, 08:33
    Расскажите, пожалуйста, о деятельности второго императора Урарту.
    Vladislav Telekalo # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 18:06
    Как его зовут?
    Сергей Л # ответил на комментарий Vladislav Telekalo 6 декабря 2011, 01:25
    Как? Разве Вы не помните? А ведь за ним столько славных дел числится.
    Кирилл Ковальджи # написал комментарий 4 декабря 2011, 12:09
    Живое только из живого? Конечно. Но что вкладывается в понятие бессмертия? Вообще? Или индивидуальное?
    Сергей Л # ответил на комментарий Кирилл Ковальджи 5 декабря 2011, 08:36
    Индивидуальное.
    Кирилл Ковальджи # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 20:03
    Сомнительно. А дебилы, малолетки, маньяки?
    Сергей Л # ответил на комментарий Кирилл Ковальджи 6 декабря 2011, 01:09
    И они тоже. Те, кто живые. Помните, как, по-другому, называется Ад? Чистилище.
    Кирилл Ковальджи # ответил на комментарий Сергей Л 6 декабря 2011, 13:28
    Кто кого и зачем "чистит"? Вы знаете?
    Александр Янзин # написал комментарий 4 декабря 2011, 12:15
    Довольно странный подход к этой проблеме. Хотя раз автора это интересует, то это уже неплохо. Но сам сам ход мыслей путанный. Нет ясности.
    Но есть взгляд на бессмертие, и что за тем пределом - имя которому смерть, из разных Учений и философий. Можно теоретизировать самому. И кто такой истинный человек, и что есть наше рождение для него, и наша смерть....
    А есть ОПЫТ, который показывает что есть там. (только не путать с рассказами типа тоннели и света).
    Каждый идет своим путем. Ищущий да обрящет....
    Сергей Л # ответил на комментарий Александр Янзин 5 декабря 2011, 08:38
    Не знаю. По-моему, яснее, уж, некуда. Итак всё упрощено до крайности.
    Дмитрий Витко # написал комментарий 4 декабря 2011, 13:10
    Ключевым является ваш вопрос:"Или просто неверны наши сегодняшние представления о структуре окружающего нас мира? "
    И не только Мира ,а и человека, которого привычно отождествляют с его физическим телом в этом земном воплощении. Вечный Творец не мог создать что-то конечное, а Человек создан по Его образу и подобию.Скоро сознание расширится до истинного понимания этого.Существуют более высокие состояния сознания,по сравнению с которыми обычное состояние бодрствования подобно глубокому сну.
    Сергей Л # ответил на комментарий Дмитрий Витко 5 декабря 2011, 08:39
    А 180 квадриллиардов лет тому назад этого нельзя было сделать?
    Дмитрий Витко # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 08:46
    Не исключено,что это и делалось, и не исключено ,что именно вами в одном из воплощений. Просто в этом воплощении мы подходим к тому этапу развития о котором апостол Павел говорил:" Не все мы умрём,но все изменимся" и клялся,что времени уже не будет. Так что какую угодно цифру называйте, это всё условности этого измерения, а перед нами ,как и всегда, Вечность.
    Ёк Макарёк # написал комментарий 4 декабря 2011, 13:49
    Чтоб ответить на вопрос нужно понимание что вечно а что смертно. Есть понятие что душа вечна а тело бренно.Я с этим согласен но есть свое но.Тело так-же имеет свойства перехода от жизни к жизни. Я о генах. Генетики прослеживают путь рода с древнейших времен. Значит у тела есть основа на которую как бусы на нить насаживаются жизни.И бессмертие а если правильно то продолжение рода можно увидеть материально посмотрев в зеркало и в семейный альбом. С душой посложнее . Душа подсаживается к телу, и после смерти уходит в свой мир душ.Душа по роду не переходит. У нее здесь на земле свои задачи. Ей нужно просветлять свое эго при помощи кармы.Но сама душа бессмертна.
    Константин Половица # ответил на комментарий Ёк Макарёк 4 декабря 2011, 15:47
    Вы ортодоксальный буддист или в каком-то ответвлении?
    Сергей Л # ответил на комментарий Ёк Макарёк 5 декабря 2011, 08:41
    Неверно. Душа тоже смертна и ...
    PTsvn Saweljev # написал комментарий 4 декабря 2011, 14:06
    Мы бессмертны только душой, физическое наше тело увы не совершенно, но эта форма жизни в физическом теле нужна для осуществления борьбы при формировании человека на земле, если он поумнеет то найдёт ту форму существования в которой он будет вечен. Срок существования планеты похоже на это и расчитан. вот если не успеем усовершенствоваться, то погибнем как несовершенный род на земле, попав под ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР КОСМОСА.
    Сергей Л # ответил на комментарий PTsvn Saweljev 5 декабря 2011, 08:42
    Кащей Бессмертный мог и своё физическое тело восстанавливать. Как? Разгадка скрыта в самой сказке.
    PTsvn Saweljev # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 09:05
    В сказки давно не верю. Если научится управлять биохимическими электрохимическими процессами организма конечно можно достичь каких то результатов, но это рассуждения нашего уровне развития. Если взглянуть дальше и научится управлять этими процессами то просто не будет необходимости физической оболочки. Сознание высшая форма развития. Приобщение к информационному полю земли а может и вселенной(это куда наши 40 мг после смерти уходят).
    Михаил Черевко # написал комментарий 4 декабря 2011, 14:32

    Сергей, с какой целью Вы написал статью год назад и сейчас? Себя выразить, навербовать группу, где Вы лидер, найти других, с которыми Вы сложите новое здание знаний? Я хочу найти друзей, которыми сложилось бы знание. На ту же тему, что Вы здесь написали статью, 6 лет назад на сайте ссылка на statya.ru опубликовали мою статью "Жизнь на Земле и Марс". Через две недели такого сайта не стало. Сейчас под тем же именем совсем другие ребята. Говорят, что если набрать мою фамилию, то в Интернете можно найти эту статью. За шесть лет я придумал немного больше на эту тему. Я готов с Вами пообщаться. Возможно, Ваши догадки найдут и другие подтверждения.

    Михаил Черевко # ответил на комментарий Отшельник Ё 5 декабря 2011, 20:00
    Спасибо. Мне было интересно вспомнить. Однажды к пополнении одной заметки к биологической статье дали ссылку на эту мою.
    Сергей Л # ответил на комментарий Михаил Черевко 5 декабря 2011, 08:45
    Чтобы двигаться дальше. А для этого нужны и единомышленники, и ... интерес со стороны окружающих. Пока же только равнодушие и едкие усмешки, типа: дурью чел мается.
    Михаил Черевко # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 20:10
    Вы применили слово "единомышленники". Хитрое слово. Мне кажется, не стоит его применять. Как по мне, не надо привлекать массы. Пустая задача. Надо отобрать тех, кто знает в чем-то больше, а в чем-то меньше. Если потом несколько таких друзей сосредотачиваются на этой теме, то тогда друг перед другом ставятся цели и складывается мозаика. Интерес со стороны окружающих - не благодарная цель. Если у вас появятся инструменты, то появится и интерес у тех, кто увидит для себя пользу.
    Сергей Л # ответил на комментарий Михаил Черевко 6 декабря 2011, 01:19
    Кастовость науки приводит цивилизации к гибели. Жречество в Египте, например.
    Михаил Черевко # ответил на комментарий Сергей Л 6 декабря 2011, 16:32
    Обсуждение здесь, общий абстрактный интерес двух людей или любознательность одного никакого отношения к науке не имеют. Наука - это это один из видов деятельности в государстве, им организуемом, ставящем цели, содержащем людей, которых оно привлекло для работы в науке. Тут происходят два отдельных процесса: 1) - организация, где государство кое-что знает и навязывает, а то и убеждено, что все знает как организовывать, и 2) - сам процесс познания, обмен информацией, где государство ничего не знает и делает там все руками самих научных работников. Если государство состоит из экспертов, то они опираются на формальные правила отбора ученых и на методы самих ученых. Так была организована наука на Западе. Если верхушка из простолюдинов, всех выравнивают по себе, страну делают иерархическим набором стай хищников. По этому принципу выбирают, и жрецов, и жрецов-ученых. Эти жрецы не способны отбирать ученых, сами не создают нового знания, у нас - это инженеры с этикетками. Ведет к гибели не кастовость, а отсутствие науки.
    Николай Кравцов # написал комментарий 4 декабря 2011, 14:55

    Здравствуйте Сергей. Вами затронутая тема очень интересна. Вы в какой-то степени правы - Мы все и каждый из нас имеет миллионы, а может миллиарды лет эволюции и при правильном развитии можно жить ещё очень много. И тем не менее живая материя и неживая материя состоят из одних и тех же атомов. А как из неживой материи появилась живая материя, которая при правильном развитии может управлять неживой материей можно узнать на сайте ссылка на www.levashov.info в книгах "Неоднородная Вселенная", "Сущность и разум", где очень простым языком об этом написано, а в разделе сайта "Источник жизни", "Кунсткамера" Вы можете увидеть как с помощью нейронов мозга эволюционно развитый человек может в течении нескольких лет изменить КПД растений, чего не смогла сделать природа за миллионы лет своей эволюции. На сайте "РуАН"- русское агенство новостей есть статья и фильм"Сущность в кругообороте жизни и смерти" - это о том, как мы живём практически вечно от жизни к жизни. С уважением Кравцов

    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Николай Кравцов 4 декабря 2011, 15:17
    "Вы можете увидеть как с помощью нейронов мозга эволюционно развитый человек может в течении нескольких лет изменить КПД растений, чего не смогла сделать природа за миллионы лет своей эволюции. На сайте "РуАН"- русское агенство новостей есть статья и фильм"Сущность в кругообороте жизни и смерти" - это о том, как мы живём практически вечно от жизни к жизни" -

    - Охо, ну и самомнение у людей: всё познали, теперь могут поучать - самодовольные пыжащиес
    я индюшки... )))
    Сергей Л # ответил на комментарий Николай Кравцов 5 декабря 2011, 08:47
    Ещё раз повторяю: МЁРТВОЕ НЕ МОЖЕТ ПОРОДИТЬ ЖИЗНЬ. Только объединвшись с вечно живым.
    xxx xxx # написал комментарий 4 декабря 2011, 15:46
    Безсмертна лишь духовная субстанция,сродственая небесному корню(Богу-Творцу),Тело- доспехи и инкубатор ,а вот что выростиш-то и вкусишь, Господь каждому дает искру дух.матрицу и спрашивает по возможностям воплощенного тела и помогает тем кто желает помощи и слушается,например инструкция по взращиванию дух.-души для обретения безсмертия это "Заповеди Ману(Йисуса)"..!Все материальное деградирует и рано или поздно разрушается..!
    М@ри@нн@ - # написала комментарий 4 декабря 2011, 16:10
    "Живое и мёртвое" - относительно: если, по последним данным СМИ, на астероиде обнаружены структуры ДНК белка (права гипотеза Аррениуса), "мёртвое" - разносчик жизни; а может, и "мёртвое" - это "живое", если замечено, что и тяжеловесные камни немного передвигаются через n-е кол-во времени...
    Alex Borde # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 20:24
    "Живое и мёртвое" - относительно"
    Верно. Если рассматривать живую клетку, то ни для кого не секрет, что она состоит из тех же химических элементов, что и неживые структуры, а по нейронам проходят электрические импульсы, как и по мёртвым проводам (только меньше по величине).
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Alex Borde 4 декабря 2011, 20:34
    а ниже Марис Гаркушин, наверное, справедливо доказывает то же, но относительно зависимости структур ДНК от среды - тоже, казалось бы, "неживой":
    "...УПРАВЛЯЮЩИЕ гены , обеспечивающие включение или , наоборот , отключение тех или иных генных групп в зависимости от характера окружающей среды ! "...
    Отшельник Ё # ответил на комментарий Alex Borde 5 декабря 2011, 05:35
    А справедливо будет ли ДНК саму, считать причиной жизни клеток.....она скорее на Диспетчера похожа..
    ..ведь будучи отделена (от клетки) - не может снова "заразить" собой Любой раствор, и начать создавать вокруг себя мембраны...
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Отшельник Ё 5 декабря 2011, 08:50
    Наверное, Вы правы: ДНК очень "осторожна", капризна при "заигрывании" с чем- или кем-либо... . Насчёт того, "сможет ли..", - время покажет...
    Вообще многие, если не все, составляющие жизни,"кирпичики", - своеобразные "диспетчеры" - мне понр. это уподобление))
    Отшельник Ё # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 5 декабря 2011, 09:12
    ..я слышал: вирус неживой, и функция его одна - убийство клеток (при помощи всё той-же ДНК..)

    Если в космической пыли, нашли остатки ..то ЧЕГО? (нужны ведь вместе обе детали, для будущей системы: и вирусы, и клетки ..и, может что-то там ещё...)
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Отшельник Ё 5 декабря 2011, 09:22
    С чел.познаниями мы, наверное, не можем утверждать - "живой-неживой". Сама зацеплённость одного за др. и "сосуществование" - пусть на время - сообщает в любом случае если не о совместимости, то о взаимодействии...И условная грань между живым и неживым здесь под вопросом...
    Сергей Л # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 5 декабря 2011, 09:22
    Да, вполне возможно, что и вся Всленная живая ... Но ... это не тема для данной статьи и даже следующих. Вот для фантастического романа вполне годится. Но я их не пишу.
    sergey ser # написал комментарий 4 декабря 2011, 16:12
    В Европе пытаются открыть то что на востоке издревле известно- человек сложное и многослойное создание существует вне времени и физического пространства . Душа никогда не рождалась и не умирает и на физический план выходит многократно рождаясь и умирая телесно - сансара-колесо жизни. Если душа покинет тело а тело останется живым- получится зомби или овощ. При советах нас учили материализму с детства и трудно осознать, что всё не так. Вот случай мой тесть получил обширное кровоизлияние в мозг. Три дня в коме. Пережил полёт в тоннель и встречу со знакомым, который манил его к себе. Лежал в палате смертников но выжил полностью поправившись не став инвалидом и это тоже удивительно. Умерев через несколько лет появлялся тёще наяву в полупрозрачном молчаливом образе (я сам расспрашивал) При жизни он сильно беспокоился как она одна останется. Сейчас физики (квантовая) подошли с другой стороны к познанию тонкого мира и творца и приходят к тем же выводам, что и восточные (буддийские) учения.
    Сергей Л # ответил на комментарий sergey ser 5 декабря 2011, 09:29
    Некоторые люди бесиков видят. Маленьких, зелёненьких, с рожками. Те им смешные рожицы строят.
    sergey ser # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 15:44
    У вас сударь ещё всё впереди.
    Сергей Л # ответил на комментарий sergey ser 5 декабря 2011, 17:08
    Не судите по себе, уважаемый.
    Анатолий Лукьянов # написал комментарий 4 декабря 2011, 17:20
    Бессмертие существует в виде реинкарнации.
    Владимир Денежкин # написал комментарий 4 декабря 2011, 18:40
    Изменчивостью форм Владеющая Суть
    Листвою может стать иль рыбкою блеснуть
    Исчезновение Её ни смерть ..а Жизнь и новый Путь
    В обличае другом каком нибудь!...О.Х.
    Сергей Л # ответил на комментарий Владимир Денежкин 5 декабря 2011, 09:31
    Не знаю, как Вам, а мне квакать почему-то не слишком хочется.
    sergey ser # ответил на комментарий Сергей Л 5 декабря 2011, 15:46
    Не хочется но жизнь заставит.
    Сергей Л # ответил на комментарий sergey ser 6 декабря 2011, 01:27
    К счастью, наши предки тоже этого не хотели и, надеюсь, создали с этой целью определённый защитный механизм.
    Марис Гаркушин # написал комментарий 4 декабря 2011, 18:51
    Мне кажется , Вы ошибаетесь и развитие одного эмбриона от одной клетки до живого существа лишнее тому подтверждение, а ведь эмбрион растет , получая из пищи обычные химические вещества.! По - видимому , огромную роль играют особенности конструкции генных ДНК , недавно ученые полностью доказали справедливость теории Дарвина уже на молекулярном уровне , открыв , в том числе , УПРАВЛЯЮЩИЕ гены , обеспечивающие включение или , наоборот , отключение тех или иных генных групп в зависимости от характера окружающей среды !
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Марис Гаркушин 4 декабря 2011, 20:24
    +...
    Вот она связь - между "живым" и, казалось бы, "неживым"...
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 20:52
    Да, я думаю все объясняется естественными ( хотя и далеко не простыми ) причинами ! Кстати, дня три назад в сообществе " Экстрасенсы " была интересная статья " Опровергнута мистическая природа предсмертных переживаний " , где показано, как современные ученые объяснили светящиеся тоннели , вид себя со стороны , ощущение блаженства !
    М@ри@нн@ - # ответила на комментарий Марис Гаркушин 4 декабря 2011, 21:05
    Примерно в это же время смотрела по ТВ об этом же химическом, молекулярном воздействии медпрепаратов на отделы мозга, об активности серотонина...
    Но как быть с официально проверенными фактами, когда, находясь в коме, субстанция-сущность (назовём её традиционно "душой"), парила по палатам, удивлённо (!) впитывала информацию о происходящем, а потом "воскресший", находящийся в отдалении от увиденного "душой", сообщает об этом же. Вспомните хотя бы актрису Н.Андрейченко с её историей и подтверждения по ТВ лечащих её врачей...
    Выходит, дело не только в химии...
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий М@ри@нн@ - 4 декабря 2011, 22:13
    Частично на этот вопрос отвечает указанная мной статья , частично это может быть проявлением человеческого биополя , которое у некоторых людей бывает настолько сильным , что становится видным прямо невооруженным глазом...
    Отшельник Ё # ответил на комментарий Марис Гаркушин 5 декабря 2011, 05:22
    ..но ведь картинку (все) "глазную" вспоминают: ..и цвет ..и формы ..даже звуки (привычные для уха только)
    душа покинувшая тело не видит (почему-то) радиоволн, и проводов в стене ..скелетов - сквозь тела, а в тех скелетах - ДУШИ (еще не отделённые..) не может мысли прочитать ..смотреть сквозь пол (иль потолок): внизу ведь (..где-то) "коридоры" в АД...
    Сергей Л # ответил на комментарий Марис Гаркушин 5 декабря 2011, 09:33
    И что? Одно другому нисколько не противоречит. Более того ... Ещё с 2003 года пылится ... Впрочем, кого это интересует?
    Прицерт Борис # написал комментарий 4 декабря 2011, 19:06
    Рассуждения автора довольно путаны и малопонятны.Но всё то,что он пытается так путано проанализировать и доказать лежит на поверхности.В Новом Завете ясно сказано:"Бог живой,и всё у Него живое".Если Бог-это Природа-бесконечная в пространстве-времени,во всех своих ликах и измерениях Вселенная в самом общем смысле этого слова,то и все объекты(субъекты)Природы живые,чувствующие,разумные и живут вечно,как и Она Сама.Лишь на каком-то этапе этой бесконечной жизни мы живём как люди,ну а дальнейшая наша судьба зависит от многих причин,связанных с нашей предысторией,в том числе и человеческой.Научные доказательства этого уже существуют и неоспоримы.Некоторые тут скажут(как и автор):"Ну как же может жить.к примеру,камень? Он ведь явно неживой".Но,если хорошо задуматься,мы не в состоянии доказать даже наличие жизни у самых близких нам людей.Действительно!Мы не в состоянии буквально влезть в другого человека,стать им,оказаться,как говорится,полностью в его шкуре,но считаем его подобным себе и обладающим теми же свойствами,которые ощущаем в себе.Тем не менее,для нас,он внешне выглядит как один из многих человеческих биороботов,если смотреть под определённым углом зрения.
    Ёк Макарёк # написал комментарий 5 декабря 2011, 04:34
    Почитал коменты и не понял. Почему все делят мир на живое и неживое? Вопрос живой ли камень. Да живой только энергетика и сроки жизни другие. Так-же как жива ли наша планета Жива больше того жив весь космос.Со своей энергетикой со своей структурой но живой. Все только имеет свои сроки и свое место. После окончания сроков развития все переходит на стадию выше ступенью. Минералы в растительную жизнь растительная в животную и т. далее.Это закон преобразования жизни
    Анатолий Асмоловский # написал комментарий 5 декабря 2011, 13:41
    Ну, во - первых,сразу хочу сказать, что мы абсолютно ничего не знаем наверняка. И всё ,что мы здесь приводим, либо вычитали в эзотерической литературе, либо мы так думаем (так нам кажется), либо в это верим. Так вот , я думаю так: ничего не живого в природе нет. Каждая мельчайшая частица материи - одухотворена. Если материя приняла какую - то форму (атома, электрона, молекулы) с определёнными
    характеристиками, она уже не мертва и как - то взаимодействует с другими видами материи. В нашем понимании живое это то,что рождается, растет, умирает. Растение - появляется из всхода, растёт и погибает - оно живое. Но кристаллы минералов тоже зарождаются из крупицы, растут и, придёт время, рассыпятся. И причём, если растёт кристалл турмалина, он не перейдёт в алмаз или какой - либо другой. Как и у растения - из семени тополя - тополь. То есть и тут есть свой план, своя программа. К вопросу "мы бессмертны?"- думаю да. Иначе жизнь человека теряет смысл. А в природе ничего бессмысленного просто не может быть. Цель человеческих жизней - постоянное совершенствование (думаю духовное), развитие.
    Сергей Л # ответил на комментарий Анатолий Асмоловский 6 декабря 2011, 01:39
    1. Либо создаём свои собственные гипотезы и пытаемся их доказать. Я не могу сказать, все ли неделимые элементарные частицы являются живыми, поэтому и говорю: какая-то их часть. Растёт и погибает. Роботы будут строить себе подобных разными путями. Но они не живые. Программа? Да. Во-первых, дальнейшего совершенствования. Во-вторых, то многообразие чувств, эмоций, впечатлений, которое даёт живым существам физическая оболочка, очень сложно получить каким-либо иным путём. Например, любовь. Слияние любящих тел и сердец ... Да, много чего ...
    Анатолий Асмоловский # написал комментарий 5 декабря 2011, 14:11
    Мне кажется, что ничего не материального в природе нет. Душа - материальна, только это тонкая материя. Бог - материален и, может быть, Его физическая составляющая (Его воплощение) и есть вся Вселенная. Иначе, как он может быть вездесущ? Думаю глупо считать, что Бог на Небесах, а в каком - то месте Его нет. Если Он есть, Он с нами и Он в нас, и Он во всём. Думаю, что Бог, как и всё живое, развивается и совершенствуется. Застоя быть не может - это смерть. Мне кажется, что неизменен, непоколебим, ни чем не возмутим, только Чистый Дух - Абсолют, Идея, План где есть абсолютно все, чего мы ещё и не знаем, и,вероятно, не сможем постичь.
    Ничего не утверждаю. Может быть я 1000 раз не прав, но мне так кажется.
    Сергей Л # ответил на комментарий Анатолий Асмоловский 6 декабря 2011, 01:46
    Именно так. Всё в мире материально. И Творец тоже. По определению. Иначе он просто не смог бы ничего создать. Да, разумеется, Он тоже совершенствуется. Вселенная - Бог? Вряд ли. Бог вездесущ? А зачем ему это? Есть много других способов для управления Мирозданием.
    Владимир Семак # написал комментарий 6 декабря 2011, 13:54
    Это справедливо если рассматривать все выше сказанное, в одном периоде существования Вселенной. Но Вселенная стареет и умирает, а затем возрождается снова. Все это описано в индийских Ведах, но более доходчиво в трудах Е.П. Блаватской. В оккультных знаниях существует такое понятие как БЫТИЕ ( не путать с Марксистко-Ленинским, которое определяет сознание). БЫТИЕ оккультных наук включает в себя бесконечный цикл (периодичность) смертей и возрождении). Оккультные знания, это остатки знаний, оставшихся от працивилизаций, погибших по каким то причинам и уровень их развития мог превосходить наш уровень. Оккультные аксиомы гласят :"Бесконечность порождает пространство, вечность-время, субстанция (энергия) - вещество (материю)" и " От минерала к растению, от растения к животному, от животного к человеку....." и эти изменения, на человеке еще не останавливаются. Целью БЫТИЯ, является совершенствование и наша сущность (душа, монада, сознание, эго, самость и т. д.) проходит умственное и нравственное совершенствование в периоде существования Вселенной в процессе реинкарнаций и совершенствуется по второй аксиоме в циклах смерти и возрождения Вселенной.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 797 записей в блогах и 6611 комментариев.
    Зарегистрировалось 55 новых макспаркеров. Теперь нас 5028867.