Украденная Победа.

    Владимир Лафет написал
    18 оценок, 2975 просмотров Обсудить (454)
    Надо понять 3 простых вещи:

    1. СССР не проиграл "холодную войну". И капитализм не победил коммунизм. Это была пиррова победа СССР. Но победив, богатырь умер. И поле битвы досталась побежденным и мародерам.

    2. Мировой экономический кризис есть результат этой победы СССР. Печатный станок, запущенный Рейганом в агонии выжить, как кинжал Лаэрта поразил Гамлета(СССР), но и раздавил Запад.

    3. НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО(НКГ) есть наш путь, новый уровень общественного развития в соответствии с законом зависимости от предыдущего развития.

         Нельзя войти в одну воду дважды. Коммунизм выполнил свою историческую миссию для России. Его время прошло. Он не проиграл капитализму!!! Просто кончилось его время!!! Да, в 1989 году не было понимания куда идти, сейчас оно есть. У России свой путь - НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО. В 1989 году мы сделали вместо шага вперед 2 шага назад. Мы перешли к полуфеодальной экономике с полуфеодальной элитой, способной только получать ренту с приватизированного государственного имущества, а точнее общенародной собственности. Выплата гражданами налога при эфемерной ответственности государства за уплачиваемые гражданами налоги есть также разновидность РЕНТЫ, но данная рента есть в пользу чиновника. Коррупция есть разновидность рентных отношений в пользу чиновников(недобросовестных). Полуфеодальная рентная экономика является замкнутой самодостаточной системой. В рамках данной системы не возможны не реформы и тем более модернизация. 

    Переход к НКГ есть переход от полуфеодальных отношений к отношениям высшего уровня, где отношения строятся ".. на четких договорных отношения между гражданином-акционером и государством-корпорацией..." (http://blogi.rbc.ru/index.php?/archives/486336-NACIja-KORPORACIja-GOSUDARSTVO.html)  НКГ- это четкая ответственность государства передо мной, гражданином-акционером. Налог - это рента в пользу чиновника. Строгие договорные отношения через страховые выплаты за сервисы государства-корпорации. Страховые выплаты есть наша плата за деятельность (услуги) государства-корпорации! В налогах нет формализованной обратной ответственности государства перед гражданином!

           Не знание законов не освобождает от ответственности. Один из этих законов - закон зависимости от предыдущего развития:  

    1. Нельзя в России построить Запад и внедрить культуру западнизма (см. А.Зиновьев «Запад», М.:Изд-во Алгоритм,2007) в силу совсем другой ментальности.

    2. Мы богаты природными ресурсами, но всегда были бедной страной.

    3. Если взять экономическую административную корпорацию СССР, то в цепочке: рудник – транспорт – завод – транспорт – мировой рынок прибыль формировалась в результате продажи на мировом рынке. Мировой рынок глобальный и на нем в производстве нет сверх прибылей. И потом эта прибыль равномерно размазывалась по расходам данной административной корпорации. Бедными были все!!! В результате этих 20 лет мы имеем: рудник в одних частных руках, завод в других частных руках, а транспорт в руках государства. Последние 20 лет прибыль частных компаний формировалась за счет низких тарифов «так называемых естественных монополий», т.е. за счет государства, т.е. за счет граждан, которых государство содержит. Это военные, врачи, педагоги, пенсионеры и т.д. Частный бизнес в большинстве не может существовать в условиях реальных цен на услуги естественных монополий. Понимая шаткость своего положения, а точнее «этическую нелигитимность» владения общенародной собственностью, практически в большинстве своем, современная крупная собственность имеет оффшорную юрисдикцию.

          Современную российскую полуфеодальную рентную экономику по другому можно назвать «колониальной демократией» (см. Зиновьев А.А.«Запад», стр.419-420) .  «..Эксплуатация страны в интересах Запада осуществляется силами незначительной части населения колонизируемой страны, наживающейся за счет этой функции и имеющей высокий жизненный стандарт, сопоставимый с таковым высших слоев Запада..». К этому можно добавить, что для данной части населения:

    1. Собственность в большинстве зарегистрирована в оффшорных юрисдикциях, т.е. эта часть населения в случае необходимости может обращаться в ООН, НАТО и т.д. для защиты своей собственности.  Отсюда гипотетически военная интервенция юридически вполне обоснована для защиты данной собственности.

    2. Семьи проживают за границей.

    3. При возникновении каких-либо проблем с законом, человек тут же оказывается за границей РФ.

    4. Прибыль выводится за границу.

    5. Они первые в получении госпомощи своим предприятиям, зарегистрированным вне РФ.

    6. Предпочитаемое хранение сбережений либо в долларах, либо в евро.

    И т.д.

    За 20 лет из страны, управляющей половиной мира, мы превратились в колониальную страну или «колониальную демократию».

        Современное развитие России есть тупик. А выход из тупика для России всегда есть драматический. Но в России достаточно здравомыслящих людей, понимающих что лучше компромисс, чем всё потерять.  Предлагаемый мной вариант НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВа - это такой всероссийский компромисс: мир внутри и экономическое наступление вовне. Российский национальный бизнес, но только бизнес с российской юрисдикцией не должен быть социально ответственным. Он должен быть подчинен законам природы, чистый дарвинизм. Переходя к гражданину-акционеру, мы решаем эту проблему - проблему дарвинизма. Хватит России решать мировые проблемы: защищать священное божественное право монархии или загонять железной рукой человечество в счастье! НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО и есть то, чего достоин РУССКИЙ НАРОД за мучения и терпение в 20 веке.

    НО НЕ ОДИН, а вместе с теми народами, этносами и т.д., кто остался с ним в 1989 году!!! ЕЩЕ РАЗ не один, А ВМЕСТЕ! Российская нация – это нация-корпорация, состоящая из граждан-акционеров. Государство-корпорация её экономическое проявление. Корпоративность эта основа как государства с одной стороны, так и нации с другой стороны! Есть большая разница между трудовыми мигрантами и гражданами-акционерами НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВа РОССИЯ.  Есть мы, граждане-акционеры, и весь остальной мир. Мы больше не решаем проблемы этого мира!!! И наш российский национальный бизнес есть наш бизнес, при наличии российской юрисдикции.
    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 454 комментария , вы можете свернуть их
    Карл Клаузевиц # написал комментарий 27 июля 2010, 11:29
    Умно, просто, но невозможно, пока Россией управляют предатели.Опять нужен 1917 год
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Карл Клаузевиц 27 июля 2010, 11:36
    В начале нужно правильное понимание ситуации.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Карл Клаузевиц 27 июля 2010, 14:44
    А есть ли другой путь?!
    Серг М # ответил на комментарий Карл Клаузевиц 28 июля 2010, 10:03
    У Льва Давыдовича Троцкого есть теория перманентной, тоо есть непрерывной революции. Значит он в перспективе прав оказался..
    vvg54kent Г # ответил на комментарий Карл Клаузевиц 28 июля 2010, 19:16
    1937- тоже необходим
    Игнатович Александр # написал комментарий 27 июля 2010, 11:30
    Хорошая статья, но загадочная. Я сразу придумал несколько возражений, но пока их формулировал, они рассеялись. Если бы по воле Бога или Теории Вероятности, подобные идеи были взяты за основу строительства,- возможно что-нибудь и получилось бы. Но на уроках Пирра может учиться только сам Пирр.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Игнатович Александр 27 июля 2010, 11:36
    У Пирра подросли дети.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Игнатович Александр 27 июля 2010, 11:42
    В добавление: правильное понимание нашей Победы даёт правильное понимание дальнейших действий. Одно строить что-либо на "духе Победителей", другое на проигрыше. Абсолютно разная Потенция! А если эту потенцию еще споить и тому подобное.. С духом бьёшь двух, а без духа получишь в ухо!
    Игнатович Александр # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 13:00
    Н-да, волновая теория побед и поражений хороша тем, что она правильна, но лучше вдвойне, если ее правильно понимать.
    Но дети Пирра, это не сам Пирр.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Игнатович Александр 27 июля 2010, 14:44
    Каждый нормальный отец хочет, чтобы дети походили на него, но не были как он.
    Игнатович Александр # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 16:02
    Я понял, что точно плохо,- безальтернативность. В вашей системе можно родиться либо рабом, либо рантье, в зависимости от стиля управления. И то, и другое скверно.
    Если бы на одной территории было несколько корпораций государств, действующих в рамках одной конституции, и с возможностью выбора между ними,- это было бы интересней.
    Детей должно быть несколько,- кто-нибудь да не повторит ошибки отцов.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Игнатович Александр 27 июля 2010, 16:35
    "...В вашей системе можно родиться либо рабом, либо рантье, в зависимости от стиля управления..."

    Извините,бред! Можно родиться только гражданином-акционером.
    Игнатович Александр # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 18:19
    Сорри, я не знал, что общаюсь с психотерапевтом.
    BOSS BOBOS # ответил на комментарий Игнатович Александр 28 июля 2010, 12:48
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Игнатович Александр # ответил на комментарий BOSS BOBOS 28 июля 2010, 13:02
    Оставьте маршалам и неизвестным солдатам, мы люди простые, и без этого обойдемся.
    BOSS BOBOS # ответил на комментарий Игнатович Александр 28 июля 2010, 13:11
    Простые то,простые ,но хочется рукамиводить,правда ?
    Игнатович Александр # ответил на комментарий BOSS BOBOS 28 июля 2010, 13:32
    Ежели вам хочется, то поводите,- у вас все под руками.
    Андрей Брускин # написал комментарий 27 июля 2010, 12:03
    "Предлагаемый мной вариант НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВа..." - вообще-то первым, кто эту концепцию озвучил, был М. Калашников, фашист и сталинист, чем он, кстати, гордится...
    "Мировой экономический кризис есть результат этой победы СССР. Печатный станок ... поразил Гамлета(СССР), но и раздавил Запад". - К счастью, ни Гамлет (настоящий), ни Запад этого не заметил. Но за печатный станок, поразивший Гамлета, отдельное спасибо автору...
    "Нельзя в России построить Запад и внедрить культуру западнизма". Ну вот нельзя и все. Почему нельзя? Да какой-то Зиновьев взял и запретил... Т.е. предлагаемый автором госкапитализм - пожалуйста, можно. А добавить к нему галантии частной собственности и права человека - низзя, менталитет с дубинкой стоит, не разрешает...
    "Хватит загонять железной рукой человечество в счастье! НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО - это и есть счастье!" ...А кто несогласен - ну, сами понимаете... Не зря же мы чеченцев при себе держим с 1989 года, кормим их...
    ...Ну, отжег Лафет. То ли велосипед опять изобрел, то ли старые грабли почистил и смазал...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 12:32
    1. Господин Калашников озвучил мою позицию и в переписке с ним мы находимся с 2005 года, в Гайдпарке в 8 статьях я даю полную картину на нацию-корпорацию-государство.
    2. Я ни где не говорю о "Госкапитализме", я говорю что прошло время понятий капитализм, социализм и т.д. Я говорю о государстве-корпорации со своими сервисами и инфраструктурными компаниями, конкурирующими с другими государствами.
    3. "..галантии частной собственности и права человека - низзя,.." помоему я только о гарантиях и правах говорю. Вы какую статью читали или перегрелись?!
    4. Ну не надо передергивать. Уважайте себя!!! "Нация-корпорация-государство -счастье". Где я это написал? Вы явно перегрелись!
    5. "..Ну, отжег Лафет. То ли велосипед опять изобрел, то ли старые грабли почистил и смазал..." Всё новое есть хорошо забытое старое! Абсолютно верно, раньше велосипед двигали ногами, потом механическая тяга, потом моторчик и т.д. Знаете, есть такой закон зависимоти от предыдущего развития! Или не знаете? Всё таки Вы явно перегрелись!
    6. В следущий раз прошу по существу. Холодной воды попейте и по существу!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 13:29
    Это ж Вы, похоже, закипели... Проблема в том, что хорошо понимая вопрос, Вы изложили его суть недостаточно ясно, и человеку, не знакомому с Вашими предыдущими статьями, вообще трудно понять о чем Вы пишете, так, обрывки, извините... Я Калашникова читал, поэтому хоть что-то понял. Это реплика не по существу вопроса, а по стилю статьи.
    Мне тоже безразличны термины. Но я сторонник той идеи, что государство создается народом и служит народу. Есть ряд свобод и гарантий, которые не следует отдавать под контроль государства. Они присуще человеку изначально, существовали ДО всяких государств. Вы говорите, что ГОСУДАРСТВО что-то там мне гарантирует. А меня интересует, что или кто гарантирует МНЕ защиту от слишком пристального внимания государства. Интересует не грошовая пенсия, а возможность скопить на старость, с ГАРАНТИЕЙ, что накопленное не отберет ни это самое государство, ни бандит, которого государство ОБЯЗАНО отловить и посадить. Не место на казенном заводе, а право на свое дело. Не только ПРАВО на образование, но и СВОБОДУ читать все, что пожелаю. И т.д. У Вас хотя бы есть ответ на простой вопрос: как Я могу контролировать ваше "государство"?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 14:42
    прочитайте мои статьи, там о реальном механизме реализации ваших прав, а не о декларации как в Конституции РФ и в современной России.
    Пример: вызов 18 раз скорой в г.Королеве, яхта-убийца и т.д. Одни декларации, но нет реального механизма реализации прав.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:20
    Я готов с Вами согласиться по всем пунктам, что у нас сейчас фигово. Только Вы предлагаете в качестве выхода никем и никогда не обкатанную модель. А я считаю, что огород городить незачем - есть путь, по которому идут т.н. "развитые" страны (в отличие от "недоразвитых"), и достаточно перенимать их опыт и копировать модель гос. устройства, причем без ссылок на "менталитет", "духовность" и прочие ужимки халявщика. Наиболее близкая нам по "менталитету" - французская модель, они короля казнили, и мы тоже... Разумеется, реализация будет сильно отличаться, но цель - свобода человека - мне как-то более близка, чем быть винтиком в "государстве-корпорации", тем более не забывайте, мне 55, я этим винтиком был до 35 лет, вполне хватило!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 13:30
    ...По п.4: "Хватит России решать мировые проблемы: защищать священное божественное право монархии или загонять железной рукой человечество в счастье! НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО и есть то, чего достоин РУССКИЙ НАРОД за мучения и терпение в 20 веке." - Это Ваше, ДОСЛОВНО!!!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 14:35
    Но где про счастье.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 14:56
    "Чего достоин русский народ"... Разве Вы не имели ввиду именно СЧАСТЬЕ? Тогда что?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 17:12
    Справедливый порядок!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 17:47
    Спасибо. Немцы в свое время его получили.
    Да и понятия о справедливости могут сильно отличаться у Вас и у Дерипаски. Далее следует - кто сильнее, тот и прав. При таком раскладе от вас сбегут последние остатки УМНЫХ людей.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 09:26
    Без справедливого порядка эта страна существовать не может, т.е."без реального механизма реализации прав" "планктона" - российского народа. Нужен реальный механизм реализации прав! В виде Царя, Партии - это прошлое! Суд с корпорацией судьей это не дает! Введение мной гражданства-акционерства в нации-корпорации-государстве дает хоть механизм реализации прав этого "планктона". Вот в г.Королев представители этого "планктона" около восемнадцать(18)! раз вызывали скорую помощь, пока этот "планктон" не умер. Здесь не важно что будет с этими 2 фельдшерами, будут их судить или нет. Но была бы страховая медицинская корпорация, а не право на бесплатную медицину - нет её уже, как и образования, милиции, правосудия и всего того, что написано и декларируется в Конституции РФ, автоматически хотя бы этот "планктон" получил достойную компенсацию. Или кто-то же давал в МЧС, Гостехнадзоре добро на работу шахты "Распадской" и СШ ГЭС. Компенсация в полном объеме на восстановление и за смерть людей со страховой компании МЧС! Будут ответственных и собственников судить это второе, здесь мы рассматриваем свыживание "планктона", которым является весь российский народ.
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 июля 2010, 10:18
    Владимир,в последнее время,из властных уст,часто зазвучали определения "справедливая цена"..Лично я ,за этой туманной формулировкой,вижу лишь одно-желание сохранить тот порядок вещей,который сегодня очень устраивает эту кучку чекистов.Кто и как будет определять пресловутую "справедливость"?Когда в стране действуют рыночные и демократические механизмы-вопрос с ценой более-менее ясен,но когда в стране действует непонятный симбиоз государства и кучки олигархов-монополистов,вопрос,который озвучил Андрей,имеет еще большую актуальность!КТО И КАК ОДЕРНЕТ ЧИНОВНИКА,который и олицетворяет государство для меня!?Предложите конкретные механизмы,применимые в данной ситуации,и желательно уже опробированные!Сплошной эксперимент,в который превратилась страна в последние сто лет,уже утомил!И еще,СССР погиб не победив капитализм,а проиграв ему в гонке "печатных станков",вот Вам яркий пример ошибочной политики государства,в котором отсутствуют реальные механизмы контроля ЗА ВЛАСТЬЮ.Думаю мы не попали бы в такое сегодня,если бы вовремя занялись СВОЕЙ экономикой,и прекратили играть в авантюры,благо пример перед носом-Китай!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 31 июля 2010, 15:45
    Китай не может быть примером для России. Проблемы Китая еще впереди. Время коммунизма и капитализма прошло. Если Россия перейдёт к НАЦИи-КОРПОРАЦИи-ГОСУДАРСТВу и создаст на Дальнем Востоке свой "Китай" с привлечением азиатской дешевой силы с четкой ротацией как в Сингапуре и с вывозом товара с помощью современных дирижаблей (АТЛА - аэростатический термобалластируемый летательный аппарат ) по воздушной трассе Владивосток-Берлин, то Китай долго не продержится!
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 20:08
    Китай может служить примером того,как внедряются рыночные механизмы в стесненное идеологическими рамками общество.Они первый поворот прошли,дальше развилка-или идеология и государство,или прагматизм,рынок и общество,это впереди,тут с Вами согласен!Что касаемо нас нынешних-наша проблема,отсутствие дееспособного гражданского общества,и как следствие,нет спроса на механизмы давления на власть,т.е. обратную связь!И если эта ситуация не изменится,то нам уже никто и ничто не поможет,мы уже близки к точке невозврата,а если серьезно-то уже ее прошли!Китайская ассимилиция по всей стране -уже явь,как и НАТОвские базы вокруг страны!Украино-иракский вариант!Дай Бог я фантазирую!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 10:45
    Точка бифуркации! Сейчас мы находимся в ситуации выбора пути.
    И Нация-корпорация-государство есть тот путь, который:
    1. Соответсвует тому естеству, т.е. коллективному подсознательному(бессознательному), которое в каждом из нас "зашито" как программный код.
    2. Нация-корпорация-государство – это более высшая форма организация человеческого общества по отношению к современному демократическому государству. Современное демократическое государство является по своей сути выражением протестантского (западнистского) понимания сути вещей и это государство является полуфеодальным государством, в котором эрзацфеодалом является класс чиновников.
    3. НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО есть та форма организация российского общества, в которой отражен справедливый порядок, без которого это общество существовать не может. Без него это общество начинает деградировать технологически, демографически, морально и т.д., что мы сейчас и видим!
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 августа 2010, 11:15
    Что толку рекламировать даже хороший кофе,если пить его некому?Какие силы будут реформировать нынешнюю чекистскую "вертухаль",если народ деморализован и дебилизован,а потенциальное несогласие,вырубалось сто лет?К какому обществу Вы аппелируете?Как согнать забитое стадо с дивана?Если народ начнет отстаивать свои права,никаких иных механизмов,которые уже есть в развитых странах,нам не потребуется-РУЧАЮСЬ,надо захотеть иметь ПРАВО,а рычаги найдутся!Все это уже работает вокруг!Зачатки этого были и в России!Только мы отнеслись к своей истории бездумно и беспощадно,а сегодня,если еще не опоздали,то велосипед уже есть,надо сесть и наконец поехать!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:14
    Нам нужно не захотеть иметь право, а иметь реальный механизм реализация ПРАВА. В рамках демократического общества его создать невозможно и у нас нет на ЭТО времени. Нужно другое. Через нацию-корпорацию-государство этот механизм создать возможно в соответстивие с нашей ментальностью и естеством. А в Рссии всё меняется как погода,очень быстро. А в рамках демократии развитие России тупик.
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 августа 2010, 12:17
    Прежде чем что то реализовать,этого надо хотеть,а пока критической массы желающих что либо иметь,кроме дешевой колбасы и сейчас,не видно!И из чего видно,что демократия в России-тупик?У нас как всегда "свой путь"?В клоаку?Или мы не такие как все?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:26
    Время коммунизма, социализма, капитализма, демократии и им подобным понятиям прошло!!! Всё это есть старое, т.е. умирающее. В них нет нового, энергии нового. В 1989 году мы одели старые одежды с чужого плеча. Эти одежды нельзя перешить и модернизировать из-за их дряхлости! Российскому государству нужна новая современная одежда! И эта одежда - НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО! Время рождает энергию НОВОГО!!!
    Ошибка 1989 года, что в качестве государственного устройства было выбрано демократическое устройство, которое и в 1917 году уже морально устарело. Поэтому последние 20 лет мы, как не бежали, стояли на месте или даже хуже уже отстаём!!! Для движения вперед, в будущее государственное устройство должно постоянно усваивать энергию НОВОГО, которое рождает ВРЕМЯ!!! Время рождает новое, новое понимание истины. Человеку недостижимо понимание Абсолютной истины, но история человечества это постоянное приближение к ней. НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО - это очередное приближение к этой Абсолютной истине.
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 августа 2010, 12:34
    Во первых,никакой демократии здесь не было,себе не лгите,и людей не заблуждайте.Поэтому оценивать ее Вы можете лишь априори,а это разговор ни о чем!Потом масса стран,которые вполне себе не плохо живут,даже так,что это можно назвать социализмом,они вполне в состоянии Ваши слова опровергнуть!Да и Вы сами верно подчеркнули,что человек не собака Павлова,и коммунисты только что на этом пролетели,и предлагаете те же яйца,но в профиль!Жизнь,и папа с мамой должны воспитывать,а не универсальный механизм,любой механизм создают не идеальные люди,они же смотрят за его работой!Есть такой фильм "Особое мнение"!Вы не об этом?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:41
    О современном капитализме и обратной стороне демократии и т.д.:

    3 способа отъема денег: 1) налоги - минимизация через оффшорную юрисдикцию, в результате перераспределения налоговой нагрузки на менее имущих; 2) госзаказ - побеждает не лучший, а близкий, кто финансировал избрание, т.е. тоже перераспределение в пользу определенной группы людей; 3) страхование - преднамеренная имитация государством своей деятельности с целью через страхование перераспределение в интересах той же группы людей. И, далее, через кредиты, включая ипотеку, Ваши деньги Вам и дают, в результате данная схема замыкается. И Вы попали, выхода у Вас нет.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:42
    Авария на Чернобольской АЭС, гибель"Нахимова", парохода"Александр Суворов" и т.д. показало, что уже тогда технологии, уровень развития общества вышли на уровень, когда сознание человека стало не справляться со сложностью задач. Сейчас в авиации 80 процентов аварий по вине человека. И это во всем. Т.е. государственное устройство должно быть подобно ФУНКЦИОНАЛЬНОМУ МЕХАНИЗМУ, исключаещему вредоносное воздействие воли человека. ГОСУДАРСТВО-КОРПОРАЦИЯ, построенная на корпоративном принципе, и есть этот ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:44
    Никакой закон не будет работать без четкого МЕХАНИЗМА его исполнения. Лучший закон это 10 заповедей в Библии. НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО - это пусть не идеальный механизм, но приближающий нас к идеальному механизму, а окончательное достижение идеала невозможно.
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 августа 2010, 12:46
    Так с этим я не спорю,спорно лишь утверждение,что "ТОЛЬКО"...Есть уже реализованные механизмы,которые прекрасно работают!А "лучшее"как известно-ВРАГ....!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:51
    Время государств-собесов прошло. Время требует эффективности не только от частного бизнеса, но и от государства в новой форме:нации-корпорации-государство. Мировое производство переместилось в Китай, в Азию. У демократических государств-собесов нет на это ответа, в рамках нации-корпорации-государства у нас есть на это ответ.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:26
    Главный итог коммунистического строительства, ЧТО ВОСПИТАТЬ, ПЕРЕДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКА НЕВОЗМОЖНО. Вы можете задать ему рамки поведения, дать ему пособие, долю в доходе, чтобы не грабил, чтобы мог выжить, но рамки должны быть - код поведения в НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ в общественном проявлении НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВЕ! Бытие определяет сознание, но в большей степени его определяет подсознание человека. Так и поведение общества определяет коллективное подсознание общества. В результате государственное устройство должно отражать это коллективное подсознание. Современное устройство России не отражает это коллективное подсознание. Результат как говорится на лицо. Никогда в России ЧАСТНОЕ не будет доминировать над ОБЩИМ, общинным - это железная дорога. От этого надо исходить. А в общине, если кто-то не платит налог, при этом всё по бумажкам прикрыто, но правду не скрыть. Никто платить налоги в результате не будет. Поэтому хороша Нация-корпорация или плоха, но это вид общины в постиндустриальную эпоху.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:27
    Человек неидеален, поэтому я говорю о четком и жестком ФУНКЦИОНАЛЬНОМ МЕХАНИЗМЕ, не зависящем от воли неидеального человека. Господин Достоевский, г.Павлов, г.Фрейд, и т.д, и даже г.Гитлер доказали, что еще ранее доказал И.Кант, что человек как совокупность всех психологических явлений непознаваем. Что там вылезет в самый неподходящий момент из подсознания никому неизвестно. Поэтому и должен быть жесткий МЕХАНИЗМ в государственном устройстве, защищенный от ЧЕЛОВЕКА, должна быть защита от дурака, не важно кто он: чиновник или избиратель!!! Корпоративное устройство пусть не идеал, но оно вся ко лучше нынешнего демократического устройства, защиты от дурака здесь на порядок больше.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:28
    Под жестким и четким ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ МЕХАНИЗМом понимается механизм: 1. вырабатывающий у людей, как у собаки И.Павлова, четкие правила поведения с детства; 2. четкий автоматический механизм наказания за несоблюдения этих правил в обществе 3. универсальный для людей любых конфессий и национальностей.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:37
    Современная демократия есть феодализм, где феодал класс чиновников. Налог есть рента в пользу этого феодала, так как он несет эффемерную ответственность за свои действия. Ответственность насупает в критических случаях, например когда сгорают люди!
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 августа 2010, 12:42
    Вас обманули,если за общими словами и кроется смысл,то получение и расходование этой ренты-в разных общественных системах-разное!В Швеции государственная собственность на недра,высокие налоги,но бесплатная медицина ДЛЯ ВСЕХ,причем высокого уровня!Так же как и зарплаты и пособия!Вообще,не так страшна необходимость платить,как невозможность на это заработать!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 2 августа 2010, 12:49
    Время государств-собесов прошло. Время требует эффективности не только от частного бизнеса, но и от государства в новой форме:нации-корпорации-государство. Мировое производство переместилось в Китай, в Азию. У демократических государств-собесов нет на это ответа, в рамках нации-корпорации-государства у нас есть на это ответ.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 31 июля 2010, 15:47
    У китайцев есть проблема, которая не решаема в рамках правящей коммунистической идеологии. Суть коммунизма: Царство Божье на Земле. Да будет оно, это хорошо! Но... оно не возможно в ближайшей перспективе! И это их идеологическая слабость и ахиллесова пята, которая через гугл и иным путем будет против них использована. И в нынешнем виде это есть феодальная административная Корпорация Китай. Здесь нужно смотреть не в программу Компартии, а чем занимаются дети партийных бонз. У многих фирмы в Гонконге, т.е. Карфаген, в конце концов, будет разрушен, как и СССР. Если они смогут отказаться безболезненно от коммунистической идеологии и построят что-то типа нации-корпорации-государства, всем мало не покажется.
    Но... у нас есть шанс их опередить.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 31 июля 2010, 15:48
    В дополнение о Китае:
    1. Если женщина есть женщина, а мужчина мужчина, а не облако в штанах, то на одной кровати раздельно они спать долго не смогут! К чему я это? Ситуация с двумя Китаями это абсурд! Посмотрите интернет: фирмы у детей парт.бонз уже в Гонконге!
    2. Рост Китая как рост свиньи, которую вырващивают на мясо! Перестанут расстреливать коррупционеров и тут же найдутся свои Гайдары , Чубайсы и Авены! Посмотрите на состояние Чубайса, Авена и всей этой команды реформаторов!
    3. В рамках современной России проблема Китая не решаема, а как в рамках нации-корпорации-государства решать я уже писал.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 июля 2010, 11:01
    Согласен с Алексеем.
    "Без справедливого порядка эта страна существовать не может" - однако существует уже столетия! ВОПРЕКИ всем сторонникам "порядка".
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 09:26
    Переход к нации-корпорации-государству это переход от декларируемого общественного договора в Конституции РФ и не более к реальному механизму реализации прав, записанных в той же Конституции РФ.
    Декларация права и мезанизм реализации этого права вот в чем разница между современным российским демократическим государством и нацией-корпорацией-государством.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 09:27
    Весь мир живет в феодализме под покровом и декларации о новых экономических отношениях: либерализме, демократии и т.д. А суть: феодализм! Феодал - класс чиновников, крупных собственников и банковский капитал.
    Нужно сделать следующий шаг в общественном развитии и к этому шагу СССР нас подготовил. Этот шаг есть нация-корпорация-государство. Когда я говорю о нации-корпорации-государстве, то я говорю о государственном образовании экономически более эффективном по отношению к демократическому государству, т.е. не о диктатуре (коммунистической, фашистской, национал-социалистической и т.д., что является обратной стороной того же демократического государства), а более высоком уровне государственного устройства.
    В нации-корпорации-государстве объединяется лучшее из капитализма (Фридман и Кейнс в одном флаконе), социализма, православия и ислама, других ортодоксальных религий.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 09:33
    1. Не к национал-социализму к нации-корпорации-государству.
    2. В России никаких расовых теорий, межнациональной и религиозной розни. Единная нация-корпорация, состоящей из граждан-акционеров. Каждый гражданин есть акционер нации-корпорации-государства.
    3. Мы, россияне, не хуже и не лучше других, но только россиянин может быть гражданином-акционером по праву рождения.
    4. Для нашей жизни и процветания нам не нужно жизненное пространство. Достаточно того, что у нас есть.
    5. У нас есть коренное отличие от всех стран, мы не проиграли ни одной войны. Мы народ победитель! В третьей мировой войне СССР одержал пиррову победу, после которой существовать СССР стало не возможно.
    6. У нас сильная армия, ядерная триада и достаточно пространста, ресурсов для того, чтобы проводить те реформы, которые выгодны нам без оглядки НА ВЕСЬ МИР!
    7. Но только те реформы, которые выгодны каждому гражданину, а не отдельным личностям.
    8. И направление этих реформ - нация-корпорация-государство.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 20:43
    А кто буде определять - что справедливо, а что нет?
    Scarlett O'Hara # ответила на комментарий Джеймс Нейсмит 27 июля 2010, 21:29
    Совет директоров. Или эффективные манаГеры :)
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Scarlett O'Hara 28 июля 2010, 09:35
    Спасибо! С удовольствием отвечу позже.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Scarlett O'Hara 29 июля 2010, 17:58
    И г-н Лафет скромно предлагает себя в эти самые дуче....
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 28 июля 2010, 09:34
    Нация-корпорация!
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Владимир Лафет 29 июля 2010, 17:58
    Вы можете по-человечески ответить? Кто именно???? Будет определять????? Что справедливо , а что нет?????
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 29 июля 2010, 21:31

    Спасибо. Правильный вопрос: Кто будет определять, что справедливо, а что нет!!!
    В ссылка на blogi.rbc.ru что для каждого слоя человеческого общества есть своё определение и понимание понятия СПРАВЕДЛИВОСТИ! Я говорю, что государственное устройство должно быть подобно ФУНКЦИОНАЛЬНОМУ МЕХАНИЗМУ, независящему от понимания СПРАВЕДЛИВОСТИ каждым неидеальным человеком, каждым общественным слоем. В этом механизме и есть справедливый порядок!

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 29 июля 2010, 21:34
    Человек неидеален, поэтому я говорю о четком и жестком ФУНКЦИОНАЛЬНОМ МЕХАНИЗМЕ, не зависящем от воли неидеального человека. Поэтому я и говорю, что господин Достоевский, г.Павлов, г.Фрейд, и т.д, и даже г.Гитлер доказали, что еще ранее доказал И.Кант, что человек как совокупность всех психологических явлений непознаваем. Что там вылезет в самый неподходящий момент из подсознания никому неизвестно. Поэтому и должен быть жесткий МЕХАНИЗМ в государственном устройстве, защищенный от ЧЕЛОВЕКА, должна быть защита от дурака, не важно кто он: чиновник или избиратель!!! Корпоративное устройство пусть не идеал, но оно вся ко лучше нынешнего демократического устройства, защиты от дурака здесь на порядок больше...
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 13:41
    Дошел до места, Где Вы противопоставляете справедливость и свободу, решил дальше не читать, извините, бегло просмотрел. Но в конце попалось:
    "Отсюда богу богово, сей дом домом молитвы наречется и отсюда роль ФЕДЕРАЛЬНОГО СТРАХОВОГО БЮРО(ФСБ) в устранении данных конфликтов. Попытка навязывания одним слоем другому своего и есть внутренний терроризм, борьба с которым и есть цель ФСБ в сервисном акционерном государстве Россия". - Слава Богу, теперь я понял, что все Ваши статьи - просто шутка! Извините, что принимал все всерьез. Роль ФСБ в путинской России Вы описали совершенно правильно, но зачем же столько слов вокруг наворочено?
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:05
    Дочитал. Легче не стало.
    Ваше:
    1. надо принять одну простую вещь: предложенная в 1991г. государственное устройство (протестантская демократия) противоречит нашему естеству.
    2. Для нас важна не свобода, а справедливость. Т.е. не в силе и свободе Бог, а в правде и справедливости.
    3. То, что мы имеем модернизации не подлежит. Коррупция есть составляющая часть данного государственного устройства. Любая модернизация и инвестиции сведутся к перераспределению средств общества в интересах определенных людей. Китайские меры, типа расстрелов, результата не дадут, всё будет более изощрено.

    Понимаете, аргумент "противоречит нашему естеству" не для меня. Во-первых, по доказательности он сильно напоминает перл "Умом Россию не понять". Во-вторых - МОЕМУ естеству демократия ничуть не противоречит. (Да русский я, не сомневайтесь!).
    По п.2 - СПРАВЕДЛИВОСТЬ невозможна при отсутствии СВОБОДЫ, посадят их, борцов за справедливость, или убьют. Или Вы о той справедливости, с которой волк выбирает жертву в стаде баранов? Он Вас слушать не станет...
    По п.3 - я с Вами абсолютно согласен :-). Только пути в будущее мы видим разные...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 15:17
    Никто не отвергает частный бизнес, но:
    1.Гражданин (не важно какой народности России) есть гражданин-акционер.
    2. Российская нация – нация-корпорация из граждан-акционеров.
    3. Общественная форма организации нации-корпорации – нация-корпорация-государство.
    4. Гражданин-акционер есть акционер нации-корпорации-государства.
    5. Государство-корпорация есть форма экономического существования нации-корпорации-государства.
    6. Единственным акционером государства-корпорации является нация-корпорация-государство.
    7. Основные фонды нации-корпорации-государства находятся в доверительном управлении у государства-корпорации.
    8. Эффективность государства-корпорации – уровень дохода гражданина-акционера нации-корпорации-государства.
    9. Государство-корпорация независимая бизнес единица на мировом глобальном рынке.
    10. Экономические интересы гражданина-акционера - главное в международных делах нации-корпорации-государства.
    Но главное, для чего это:
    1. эффективность гос-ва в современных условиях.
    2. сопричастность всех и вся к судьбе России.
    3. для понимания каждым гражданином-акционером что есть для него эта страна, понимания её прошлого и будущего и своей
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:36
    ...Как и я не отвергаю коллективной или государственной собственности. Но если Вы не отвергаете частный бизнес, то ему, этому бизнесу, все ваши 10 пунктов НЕ НУЖНЫ, извините. Он сам на все заработает стократ больше. А государство пусть заботится немощными и больными...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 16:30
    Всё таки Вы не дочитали до конца... Вопрос стоит о уходе от двойного налогообложения. В пользу кого, там написано!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 31 июля 2010, 12:48
    Время государств-собесов прошло. Время требует от государства эффективности.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 августа 2010, 12:08
    Эффективнее всего государство с минимальным набором функций. В частности, без каких-либо служб политического контроля над обществом. Такие органы - это просто выброшенные деньги.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 2 августа 2010, 12:22
    Как бы Вы не любили чеченцев и т.д.,России придётся с ними жить. В России 150 народностей и этносов со своей справедливостью, пониманием свободы и т.д. Нужны не политические органы контроля, а органы обеспечивающие защиту интересов и обеспечивающие баланс между нациями, религиями. И преступления на этой почве должны караться тяжелее, чем экономические преступления. В этом задача этих органов - мир между народами, религиями в России.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 15:19
    Человек рождается в стране, которой он нужен. Страна, которая не бросит его, как летчиков в Кандагаре или 9-ю роту. Где каждая шваль этого мира будет знать, что есть гражданин-акционер нации-корпорации-государства! Где старость уважаема, а не получает крохи с барского стола! Где уважаем качественный труд! Где у молодости есть будущее и армия есть гордость страны! И вы не боитесь за ребёнка!
    Что ещё нужно Человеку!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:47
    ..."Человек рождается в стране, которой он нужен"... Мне было 8 лет, когда из роддома привезли моего маленького братишку... А через пару дней какая-то сука бросила в почтовый ящик открытку: "Поздравляем с рождением защитника Родины!" С мамой истерика была... Возможно, именно с тех пор я стал задумываться о том, что такое государство? И чья армия угрожает мне и брату? К счастью, то государство до нас так и не дотянулось, сдохло. А второй раз на грабли - извините... И именно потому, что я БОЮСЬ ЗА СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ, у которых есть будущее даже сейчас, а в казарме, как ее ни назови - его не будет.
    ..."Где уважаем качественный труд!" - извините, но в СССР я, инженер, получал меньше рабочего. Сейчас я зарабатываю больше. Зачем мне нужен СССР-2?
    Человеку много чего нужно. Съездить в Париж, не спрашивая ничьего разрешения. Как с этим было в СССР, я помню. Никак. А в Вашей госкорпорации?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 16:13
    Еще раз, речь от эффективности государства и том, что может нас объединять в единную нацию! Прошу отложить Ваше обсуждение до завтра , у вас всё перемешалось: государство-корпорация. нация-корпорация, частный бизнес и т.д.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 16:57
    Я-НЕ-ХОЧУ-БЫТЬ-ОДНОЙ-НАЦИЕЙ-С-ЧЕЧЕНЦАМИ. Причины этого вовсе не экономические, мне приходилось иметь с ними дела, проблем не было... Отложу хоть до завтра, хоть насовсем. "Государство-корпорация, нация-корпорация" - это Ваши термины, для меня они равноценны нинешней путинской "вертикали", ну чем у нас сейчас не "Государство-корпорация"? Только акционеры - не мы, и всё. Я Вас понимаю, комментов Вам действительно навалило - не разгребешь, но вряд ли я до завтра поменяю взгляды, сложившиеся 30 лет назад... Так что если не возражаете - закончим?
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 20:53
    У Вас тут дебаты конечно интересные, но на мой взгляд:
    Построить в России запад и правда не получится, по причине нехватки ресурсов на всех.
    А ресурсов на всех не хватит по причине желаний, на мой взгляд бесполезных, вызванных исключительно рекламой, наподобие поездки в Париж, машину новую каждый год, два, и т.п.
    Не надо вызывать в людях негативное отношение к чеченцач или кому-либо другому, воюют наемники.
    Никто войны не хочет, там такие же люди, подумайте лучше о том, кому она выгодна.
    Западная демократия это феодализм, только не на уровне общества а на уровне гос-ва.
    Коррупция процветает везде, запад не исключение.
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 21:05

    По поводу коррупции вот к примеру свеженькое ссылка на top.rbc.ru скажете оплошность или случайность?

    Андрей Брускин # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 28 июля 2010, 11:24
    Извините, 96% по-моему, даже в России не крадут... Видимо, неразбериха в бухучете. Но я и не говорю, что там нет коррупции, конечно есть.
    "Западная демократия это феодализм, только не на уровне общества а на уровне гос-ва". Извините, это не так, там КАПИТАЛИЗМ на всех уровнях. "Все продается и все покупается", как у нас говорят. А феодализм - это когда все отбирают бесплатно...
    "Построить в России Запад не получится"... Вообще пример Польши, Венгрии, Румынии Вас не вдохновляет? Они без ресурсов. Ресурсов у нас как раз чересчур, это наша беда, это делает невостребованным главный наш "ресурс" - людей.
    ...А в Париж обязательно съездите...
    Дмитрий Кузнецов # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 22:06
    Ой да ну сперли эти 8.7 млрд и все, никто не говорил о 96%, это один из случаев кражи или распила денег, к чему тут проценты.
    Говорите феодализм - это когда все отбирают бесплатно...
    Да так оно и есть во многих странах, люди работают за еду, собирая электроннику и прочие побрекушки, так называемая черная сборка к примеру.
    Крепостные просто заняты на других работах.
    А что там в Париже такого, люди чтоль с 3-я головами или гравитация отсутствует?
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 28 июля 2010, 22:36
    96% - эта цифра приведена в статье, которую Вы рекомендовали.
    Скажите, в каких странах Вы побывали за последние годы?
    Насчет крепостных на черной сборке Вы правы, но почему меня должна волновать судьба пролетариев Гондураса? Обидно, что высокообразованный и высокодуховный русский народ неспособен даже на это...
    В Париже нет людей с тремя головами и есть гравитация. Там выполняется закон всемирного тяготения, закон Ома и законы Кирхгофа, как и у нас. Это наводит на мысль, что и экономические законы могут работать у нас также хорошо, как и у них. Если их не игнорировать, ссылаясь на "менталитет".
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 июля 2010, 21:38
    А кто отвергает экономические законы?! Необходима коррекция развития, возникшая в 1991 году в результате непонимания г.г. Гайдаром , Чубайсом и компанией правильного пути развития России!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 июля 2010, 10:36
    Опять Чубайс... Нашкодил с ваучерами много лет назад, с тех пор сидит тихо, дался он Вам!
    Гайдар - другое дело. Он ОТПУСТИЛ ЦЕНЫ. Полные полки магазинов - его заслуга, и даже у Путина хватает ума не замораживать цены и не вводить талоны. И на то, что я выпускаю, я назначаю цены САМ, руководствуясь только Рынком. Храни Господь его душу...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:13

    "...Петр Авен: Конечно! Он(от автора-Гайдар), да и все мы, ему(от автора-Б.Н.Ельцин) благодарны были за то, что он(Б.Н.Ельцин) нам дал шанс реализоваться, делать то, во что мы(от автора - команда Гайдара) верили..." ссылка на www.forbesrussia.ru

    Реформы Гайдара и его команды, как сторонников эразацрелигии - западная протестантская демократия, опирались на то, как они говорят "во что мы верили", т.е. на ИХ ВЕРУ и не более. И в том, что они были не во всем правы сейчас уже накопилось множество фактов.

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:14
    "..«Всего за один год, - констатирует Н.Кляйн, - «шоковая терапия» опустошила страну: миллионы россиян из среднего класса потеряли все свои сбережения при обесценивании денег… Уровень потребления среднего россиянина в 1992 году снизился на 40%... И треть населения жила за чертой бедности». Когда люди стали продавать свои личные вещи и семейные ценности, «экономисты Чикагской школы хвалили это как «предпринимательство», признак приближающегося капиталистического возрождения». Программа «шоковой терапии» также включала в себя стремительную приватизацию примерно 225 тысяч компаний страны, принадлежащих государству. Многие из нас помнят время, когда рабочие заводов и фабрик, просыпаясь утром, узнавали, что их предприятие продано. Кому? На каких условиях? Исходя из каких интересов? И главное - при каких гарантиях занятости и заработка? Все эти вопросы оставались без ответа.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:15

    «Хруст» стоял по всей Руси великой. Простые люди оказались в условиях эксплуатации нового типа, которую выпукло изобразил один из очевидцев, цитируемых автором: «Долгие годы мы жили под диктатом коммунистов, а теперь открыли, что жизнь под диктатом бизнесменов ничуть не лучше. Мало кто столь же пренебрежительно относится к стране, как они». В свое время один из экономистов русского происхождения абсолютно антикоммунистического направления заметил, что административное давление на личность уступает давлению на нее со стороны так называемого «делового мира», поскольку последнее «тотальнее и подлее»..."
    ссылка на rian.ru

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:15

    "...Что, как и за сколько покупали в России? Канадская журналистка приводит сухие цифры, нам, конечно, «хорошо известные» (дежурная фраза многих отечественных политологов), но совершенно неосмысленные (в первую очередь нашими политологами). 40% нефтяной компании, «сопоставимой по объему с французской «Тоталь», были проданы за 88 млн. долларов. В 2006 году объем продаж «Тоталь» составил 193 млрд. долларов. «Норильский никель», производивший пятую часть никеля в мире, был продан за 170 млн. долларов, его прибыль вскоре составила 1,5 млрд. долларов в год. Нефтяная компания «Юкос», распоряжавшаяся объемами нефти больше, чем во всем Кувейте, была продана за 309 млн. долларов, но очень быстро ее ежегодная прибыль составила 3 млрд. долларов. Наконец, «нефтяной гигант «Сиданко» оценили в 130 млн. долларов; два года спустя на международном рынке стоимость сделки составила 2,8 миллиарда. Гигантский военный завод был продан за 3 млн. долларов (!) - по цене загородного дома в Эспене»...."
    ссылка на www.rian.ru

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:16

    "...Впрочем, как полагает Наоми Кляйн, «скандальность этих действий заключалась не только в том, что государственные богатства России распродавались с аукциона за малую часть их реальной цены, но и в том, что их покупали на государственные деньги». Государственные средства переводились в частные банки, созданные олигархами. Затем «государство заключало с этими же самыми банками контракты, в результате чего они должны были распродавать нефтяные месторождения и шахты. Банки проводили такие аукционы, но и сами в них участвовали - неудивительно, что банки, принадлежащие олигархам, захотели стать счастливыми, новыми обладателями бывших государственных богатств. Деньги, на которые они покупали доли в этих государственных компаниях, были теми же самыми государственными деньгами…» Круг, таким образом, замыкался..."
    ссылка на www.rian.ru

    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 июля 2010, 11:25
    Владимир, Вы тратите на меня слишком много букв... Я что, несогласен с тем, что тогда творилось беззаконие? Я спрашиваю - а кто у нас тогда отвечал за ВЫПОЛНЕНИЕ ЗАКОНОВ? Гайдар? Или МВД и ФСБ, которые предпочли сами стать бандитами, а Гайдара объявить крайним? А ошибки у него были, разумеется, не ошибаются только бездельники. Главная - поверил в народ... А насчет "несчастных россиян" - извините... Теща (1922 г.р.) над нами только посмеивалась: "горя вы детишки, еще не видели"... Из моих знакомых и родственников НИКТО не умер.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:35
    Я не делаю его крайним. Я говорю, что современное развитие есть тупик в связи с тем, что нарушен эволюционный путь развития: от административной феодальной корпорации СССР к нации-корпорации-государству. И то, что предложила команда Гайдара, это было 2 шага назад, а не шаг вперед. Необходима коррекция развития России с учетом её ментальности, правильного понимания ситуации 1989 года не только в России но и мире. Требуется уже 20 лет модернизация самого государства, но незаимствование, а собственное формулирование и движение собственным путём
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 июля 2010, 11:45
    А по-моему, нужна как раз "коррекция ментальности" с учетом мирового опыта. Сами проведем, или дождемся, что соседи придут нам мозги вправлять?
    ...Если отстал, сначала догони, побеги немного вместе со всеми, потом ищи свой путь, если охота бродить по лесу...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 31 июля 2010, 12:50
    Надо понять, что коллективное подсознательное изменить невозможно. В государственном устройстве надо из этого исходить.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:16

    "...«Когда стало уже невозможно скрывать неудачи «шоковой терапии в России, появились разговоры о русской «культуре коррупции», а также размышления о том, что россияне «не готовы» к подлинной демократии из-за долгой истории авторитарного правления». Однако «эти скоротечные грязные сделки на каждой стадии активно поддерживал Запад, надеясь как можно быстрее завести экономическую машину. Спасение нации на основе жадности - именно это стояло в планах русских «чикагских мальчиков» и их советников вслед за полным разрушением российских институтов»..."
    ссылка на www.rian.ru

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:17

    "...«Списки убитых в крестовом походе Чикагской школы,- пишет Наоми Кляйн, - постоянно пополнялись, начиная с Чили 1970-х годов». Однако «самая ужасная бойня» выпала на долю России, она «происходила медленно, но количество ее жертв куда выше - это жертвы «побочных эффектов» экономической шоковой терапии..."
    ссылка на www.rian.ru

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:18
    Кризис 2008 года, в котором был виноват Частный бизнес, был остановлен только Государством. И тем более в России. При желании Власти, вся крупная собственность могла быть возвращена государству в силу неспособности Частного бизнеса и, отсюда, неэффективности противостоять кризису.
    Что опровергает доводы и "мантры" приверженцев эрзацрелигии: западная протестантская демократия! Но никто не отвергает частный бизнес, но Он не есть ВСЁ!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 июля 2010, 11:33
    Почему опровергает? "Западная протестанская демократия" не отрицает государство и денежную систему. По-моему, она не отвергает также ни госсобственность, ни коллективную собственность, - она просто НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в эти дела, понимая, что признание форм собствености есть дело ОБЩЕСТВА, а не религии или политики.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 11:41
    Включите телевизор и Вы услышите из уст госчиновников: Государство плохой собственник! Да, современное демократическое государство, где чиновник есть феодал, это правильно. Поэтому необходима модернизация государства, чтобы из чиновника сделать наемного менеджера, работа которого определяется уровнем дохода гражданина-акционера нации-корпорации-государства. По итогам года посчитали свой годовой доход и уволили их всех на х..., если стал меньше.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 30 июля 2010, 12:03
    Телевизор уже лет пять не включаю и не собираюсь. Есть же безлимитный интернет...
    Владимир, проблемы нынешнего государства меня мало волнуют. Чем скорее оно умрет, тем лучше, главное - выжить при его обрушении. Но в Вашей статье я обнаружил упоминание о ФСБ и его функциях в предлагаемом Вами государстве-корпорации. Меня это не устраивает - ни наличие ФСБ, ни выполняемые им функции. В будущем Русском Государстве я не вижу места для ФСБ, иначе зачем это государство строить? А по мелочам спорить надоело...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 31 июля 2010, 12:23
    О современном капитализме и обратной стороне демократии и т.д.:
    3 способа отъема денег: 1) налоги - минимизация через оффшорную юрисдикцию, в результате перераспределения налоговой нагрузки на менее имущих; 2) госзаказ - побеждает не лучший, а близкий, кто финансировал избрание, т.е. тоже перераспределение в пользу определенной группы людей; 3) страхование - имитация государством своей деятельности с целью через страхование перераспределение в интересах той же группы людей. И, далее, через кредиты, включая ипотеку, Ваши деньги Вам и дают, в результате данная схема замыкается.
    Андрей Ig # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 21:17
    Испугались,что в Армию возьмут? И что такого,что поздравили с Днем Рождения защитника Отечества? В СССР условия в армии были в сотню раз лучше,чем сейчас, да и не только в Армии, но и в общем по-стране. Ты можешь ездить в Париж "никого не спрашивая", а 70% населения России еле-еле концы с концами сводит. Если тебе хорошо,то не значит,что и всем остальным хорошо.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Андрей Ig 28 июля 2010, 22:15
    Испугался, тезка. так испугался, что поступил в дневной институт и стал лейтенантом, не служив в армии. :-) И брат тоже. И правильно испугался... Мне 55, и очень неприятно было наблюдать, как мои сверстники, отслужившие в армии, становятся НЕСПОСОБНЫ к интеллектуальной деятельности уже годам к сорока пяти. Причем только мужики. И даже непьющие. Армия...
    ...И если Вам плохо, то следует придумать что-нибудь такое, чтобы и мне стало плохо. Например, фашизм по Лафету. "Назло маме отморожу уши". Что Вам мешает жить хорошо? Я? Или все-таки кто-то другой?
    Андрей Ig # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 22:26
    У вас малосвязный текст.Конкретнее надо выражаться,или же промолчать.
    "становятся НЕСПОСОБНЫ к интеллектуальной деятельности"-извини,тезка,но это уже чушь.
    И еще я говорил о большинстве населения, а не обо мне и о том,что у меньшинства есть практически все ,а у большинства-куй. В СССР же по-другому-люди жили в достатке,имели возможность ездить на курорты и санатории внутри страны,а сейчас такой возможности нет,но зато некоторые люди,жившие "несчастно" в СССР могут в Париж съездить или особнячок купить(не вы конкретно).
    Вас я не "виню" в этом, так как это на совести правительства, я "виню" вас в том,что вы передергиваете и скажаете факты или же вообще придумываете то,чего не было.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Андрей Ig 29 июля 2010, 11:27
    Я отвечаю строго по Вашим пунктам.
    Что я придумал? Двух друзей-программистов, которые оказались НЕСПОСОБНЫ
    создавать интернет-протоколы для встраиваемых систем и ушли на
    малоквалифицированную работу?
    ...А "большинство народа" пусть учится думать само. Это "большинство"
    прокатило Гайдара на выборах, остановив реформы, вознесло Путина - оно
    свое место в дерьме заслужило. У них 20 лет было, чтобы научиться жить
    по-человечески, а они все оплакивают украденный ваучер...
    ...Я не жил в СССР "несчастно", - "люди жили в достатке, имели
    возможность ездить на курорты и санатории внутри страны," - да,
    случалось. Я жил счастливо ВОПРЕКИ власти - например, не служил в армии,
    не пил водку... Просто всегда хочется большего. Например "курорты
    внутри страны"... А почему, собственно? КТО И ПОЧЕМУ за меня это решил,
    что только внутри? КТО решил, что мне вредно читать Камю? Вот кто решил,
    тот и был слит в унгитаз в 1991-м. Кто-то еще пострадал? А меня тоже
    никто не спрашивал, хочу ли я стать лейтенантом, бомбить Америку и строить коммунизм...
    Андрей Ig # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 июля 2010, 14:21
    Чушь какая-то!
    "большинство" прокатило? Да народ на выборах практически ничего не решает. Проголосуют за одних, подтасуют бюллетени за других.
    Большинство,которое работало в СССР и,которое сейчас работает, заслужило хорошую жизнь, за исправную работу,другого не дано, да и остальная часть населения,которая тоже должна жить по законам человеческим.
    По двум программистам не судят о том,что армия калечит всех, да и скорее у них эти проблемы могли возникнуть по другим причинам.
    Вас власть заставляла пить водку?)))Вы жили вопреки власти? Скорее наоборот- благодаря. Вопреки ,зачастую, подходит к современности.
    Бомбить Америку никто не заставлял, ибо никто ее и не бомбил,заставляли защищать Родину, служить Отчизне.
    Камю это кто? Вы жестоко страдали,когда вам не давали читать Камю или были присмерти из-за него?
    А курорты?Чем иностранные курорты лучше наших? Отдохнуть хорошо и на них можно.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Андрей Ig 29 июля 2010, 20:43
    Кто такой Камю? Для начала посмотрите в моем блоге заметку. Этот человек считал, что служить надо не Родине и не Отчизне, а Справедливости...
    Андрей Ig # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 июля 2010, 21:04
    Ну и дурак ваш Камю,правильно,что его запрещали,да и к тому же справедливость у каждого своя.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Ig 29 июля 2010, 21:41
    Справедливость у каждого своя, общественное устройство это должно учитывать. В нации-корпорации-государстве это учитывается.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Андрей Ig 30 июля 2010, 10:09
    Я с того и начал - вредно в армии служить. МОСК повреждается...
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 22:12
    Человек не может быть нужен стране. Человек может быть нужен семье, на работе еще где то но не стране. Нации корпорации на сегодняшний день это кто угодно кроме Россиян и не видно конкретных путей что бы это изменить. Это наверное само изменится когда припрет по настоящему.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 29 июля 2010, 21:46
    Семья - ячейка общества. Но какого общества? Того общества которому эта ячейка нужна! Современному российскому государству эта ячейка не нужна! В нации-корпорации-государстве через гражданина-акционера по праву рождения мы восстанавливаем нужность данной ячейки обществу!
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 августа 2010, 20:49
    Все что вы тут говорите набор бессодержательных лозунгов. Для плебеев слишком умно для образованных и думающих людей бессодержательно. Общество абстракция. Если отдельным его членам наплевать друг на друга лозунгами этого не изменить.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 3 августа 2010, 08:22
    Я не знаю к какой категории людей себя Вы относите, но вот пример одного из постов которые я получаю:
    #43ritma29.05.2010 | 06:18(rbc)
    Доброго времени суток!
    Прошу прощения, множество предыдущих сообщений я не читала, но сама "Нация-корпорация-государство" меня поразила! Очень верно. Более того - доступно! Когда-то увлекалась политикой, юриспруденцией, потом, повзрослев, "забила" - поняла, как решаются все вопросы и как мало может сделать простой человек. Но здесь, вкратце, изложена та модель, к которой стоит стремиться! И главное, что эти идеи созрели!И не в одной голове! Теперь я буду более оптимистично смотреть в будущее Спасибо!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 3 августа 2010, 08:24
    Следующий пример:

    #21Юрий Фролов СПб20.03.2010 | 22:51
    УдалитьОтветить
    В одном Вы правы, природные ресурсы являются достоянием НАРОДА, как исторической общности и государство не имеет права накладывать на это богатство свои лапы.
    Принципиальное противоречие большевизма и марксизма было а том, что марксизм ставил задачу формирования общенародной собственности, а большевизм приравнял ее к государственной.
    В 90-е сущесвовали 2 варианта преобразования государственной собственности: вернуть ее народу в виде общенародной собственности (вариант НАЦИИ-КОРПРОАЦИИ-ГОСУДАРСТВА), или приватизировать. Разве удивительно, что те, кто распоряжался гос. собственностью, выбрали приватизацию?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 3 августа 2010, 08:27
    Еще пример:

    #4Женя Дива05.03.2010 | 10:29
    УдалитьОтветить
    100 балов! Отличный пост, вполне самодостаточная точка зрения: философская и экономически обоснованная. А Путину с Медведевым не плохо бы ознакомиться, это факт. Сделайте попыточку.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 3 августа 2010, 08:31
    1. Продолжать???
    2. О пустых лозунгам. Просьба: прежде чем писать что-то, надо почитать какие ответы даны на вопросы других.
    3. Или Вы обычный современый цивилизованный человек: ничего не читаем, но на всё свое мнение?!
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 3 августа 2010, 20:29

    "Хватит загонять железной рукой человечество в счастье! НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-ГОСУДАРСТВО - это и есть счастье!" ...А кто несогласен - ну, сами понимаете... Не зря же мы чеченцев при себе держим с 1989 года, кормим их...
    ...Ну, отжег Лафет. То ли велосипед опять изобрел, то ли старые грабли почистил и смазал...
    Есть и такие.
    .Взять все и поделить. Шариков. Народ не хочет работать народ хочет делить ресурсы. Власть не хочет что бы народ работал власть хочет продавать ресурсы. Никто вашу корпорацию строить не будет.
    Вообще что бы что то изменить много чего нужно. Но в первую очередь открытость сделок, бюджета, консолидация общества для решения общих проблем.
    ссылка на gidepark.ru Вот как то так я думаю сообща выработать концепции и объединятся для их реализации. Ну а вам конечно Нобелевскую премию сразу за вашу Нацию-Корпорацию и орден от Медведева он бредни всякие любит.

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 4 августа 2010, 08:42
    1. Где Вы нашли про СЧАСТЬЕ???
    2. Где ВСЁ ПОДЕЛИТЬ???
    3. Уважайте СЕБЯ, читайте внимательней!!!
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 4 августа 2010, 23:21
    Это вам надо ответы внимательней читать.
    В одном Вы правы, природные ресурсы являются достоянием НАРОДА, как исторической общности и государство не имеет права накладывать на это богатство свои лапы.
    То есть все ресурсы надо поделить между всеми. Или как. Так вот прежде чем что то делить надо хоть что то сделать и потом показать что нужно для того что б сделать больше а пока наблюдается устойчивая тенденция к изображению гражданами вида работы и желания более "справедливо" поделить ресурсы.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 15:22
    Одна из главных проблем современной России, что стороники, скорее фанатики, очередной религии, а в нашем случае эрзацрелигии(западная протестантская демократия), пришли к власти. Справедливость их утверждения, что свободный рынок определяет все, государство плохой собственник(какое государство?!), да здравствует наш суд самый справедливый суд в мире и т.д. и т.п. опирается на их Веру и не более.
    Терроризм на Кавказе, коррупция во власти и т.д. и многое другое есть следствие не соответствия положений Их веры с реалиями жизни. Без диктатуры им ничего не добиться в решении их задач и проблем, т.е. без так называемого демократического экстремизма. А диктатура есть экстремизм по отношению к другим религиям, стороникам этих религий и т.д. Но они не снимут проблемы, а загонят их в глубь.

    Кесарю кесарево и богу богово вот что должно определять ВЛАСТЬ в России. Государство не Бог и экономика должна быть вне идеологии, какой бы привлекательной эта идеология не была. ЭКОНОМИКА ВНЕ ИДЕОЛОГИЙ!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:56
    Это эмоции. Западная демократия не есть религия - это вполне осязаемая вещь, существует в десятках стран. Опускать руки и проситься обратно в СССР из-за неких частных проблем - трусость. Коррупция процветает как раз ввиду отсутствия демократии. А Кавказ? Чужая Вера, чуждый "менталитет"... Мусульманский Кавказ следует выгнать из состава России за беззаконие...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 16:32
    Никто нигде не говорит о назад в СССР, всё таки вы не до читали до конца. Не торопитесь, утро вечера мудренее..
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 15:23
    Через гражданство-акционерство по праву рождения я и пытаюсь "думать об отдельно взятом человечке, о его судьбе". Чтобы были не декларации прав в основных законах РФ, а реальный механизм реализации этих прав, без экономической основы никакой механизм не будет работать. Сингапур: КУРИТЬ НЕЛЬЗЯ! маленькими буквами - штраф 1000 долларов. Но чтобы шрафовать, надо с чего брать, а для этого надо сначала дать!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 июля 2010, 11:27
    Я запрещаю Вам думать о том, как меня осчастливить! Сам справлюсь!
    Или близко к теме:
    "Не позволяй всякой скотине делать из тебя человека!" /Е. Кащеев/
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 15:29
    Каждый нормальный человек должен понять простое, отбросив идеологию, как мобилизующую силу, жертвы, отдав им ДОЛЖНОЕ, к чему СССР нас подготовил. Отодрав в 1917 от частного, обобщив, он подготовил нас к переходу к обществу более высшего уровня: нации-корпорации-государству!
    Бездумная приватизация без реального понимания необходимости того, что нужно делать, вот реальный итог последних 20 лет нашего не развития, а регресса. Здесь мы отбрасываем частный интерес реформаторов в том, что происходило последние 20 лет, о нем говорится и говорится. Для современного постиндустриального общества, что есть ТЭК, металлургия, авиасообщение,дороги, связь и т.д., это ВСЁ ЕСТЬ ИНФРАСТРУКТУРА! Какой на там частный бизнес, это инфраструктура по отношению к новым технологиям, технологическому бизнесу. Нет там никакого монополизма, если эту инфраструктуру рассматривать по отношению к другим странам-конкурентам! Учение В.И.Ленина о государственно-монополистическом капитализме устарело. И инфрастуктура должна быть конкурентна в ценах по отношению к другим странам. Задача состоит в том, что НАМ НЕОБХОДИМО УВЕСТИ ВЕСЬ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ БИЗНЕС НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 16:04
    КОМУ Вы все это собираетесь строить? Мусульманам и китайцам? Русское население сокращается, нам не освоить такую территорию. Пытаясь поддержать современную, очень дорогостоящую инфраструктуру на всей территории России, мы просто надорвемся, как надорвался СССР в гонке вооружений. Увы, придется выбирать, где жить. Слава Богу, пока есть, из чего выбирать. Там и строить дороги и т.д.
    ...Увести ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ бизнес на свою территорию можно только в том случае, если УМНЫМ ЛЮДЯМ не будут создавать препятствия в родной стране. А это удается только т.н. "капиталистическим" странам.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 июля 2010, 21:48
    Ошибаетесь! Всё зависит от того как это делать!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 27 июля 2010, 15:30
    В дополнение: В ЭТОМ СОСТОЯЛА И СОСТОИТ ЗАДАЧА МОДЕРНИЗАЦИИ! И реформы нужно проводить без оглядки на весь мир, опираясь на то, что у нас есть силы отстоять те, реформы, которые выгодны всем гражданам России. И сильная армия нам нужна для того, чтобы проводить те реформы, которые выгодны всем гражданам России.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 16:20
    "И сильная армия нам нужна для того, чтобы проводить те реформы, которые выгодны всем гражданам России". ?????
    Я думаю, нам нужна современная политическая система, стабильная банковская система, образование, ГАРАНТИИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА... Тогда и экономика пойдет, и армия станет сильной. А где же Вы возьмете сильную армию в слабой стране? Или Вы имеете ввиду чужую армию?
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 июля 2010, 10:34
    "ГАРАНТИИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА"-больше и добавить нечего!Да и не зачем!Красиво изложили!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 июля 2010, 21:49
    Нужны не гарантии а реальный механизм реализации прав, а не декларации и гарантии!
    Вениамин Клюшев # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 29 июля 2010, 10:49
    А я таким рку не жал никогда-сам не очень много сделал для страны а пользоваться гарантиями и правами хочет на "всю катушку" эгоизм нездоровый так и прёт....
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Вениамин Клюшев 29 июля 2010, 18:38
    А это все познается в сравнении,а то некоторым еще ее и не подадут!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Вениамин Клюшев 29 июля 2010, 19:49
    Похоже, Вы меня знаете с юных лет, раз судите, что я там сделал "для страны"? Сами видно напахали столько, что теперь благодарная страна Вас кормит икрой с ложечки?
    Вениамин Клюшев # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 июля 2010, 00:04
    У нас с Вами разные понятия о долге чести достоинстве Родине-стране. Да я благодарен той стране(СССР)только за то что она меня не бросила вырастила выучила дала мне жильё работу и то что сейчас страну называют Россией не уменьшило моей благодарности. И почему Вы решили за меня что я ещё должен был дождаться когда уйдя на пенсию кормиться икрой с ложечки. А Вам не приходило в голову что я находясь на пенсии 10й год продолжаю работать все эти 10 лет только за то что страна меня вырастила и сколько ещё будет у меня сил я буду продолжать работать. Я не бегал от службы в армии(хотя уже в те годы прекрасно осознавал что государство имеющее армию - агрессор.....).По жизни у меня много было вопросов к тем кто управлял страной на местах поучаствовал я и в дискуссиях с некоторыми управленцами и партаппаратчиками тех советских времён и видел как пачками "истинные коммунисты" которые избавлялись от партбилетов теперь многие из них разбежались по удобным партиям не набравшись мужества изменить в лучшую сторону жизнь народа. Разные мы с Вами и каждый со своей правотой.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Вениамин Клюшев 30 июля 2010, 10:24
    Да, мои понятия о чести и достоинстве не предусматривали ни членства в КПСС, ни дискуссий с этими жлобами. Хотя я встречал немало достойных людей - членов партии...
    Меня растило не государство, а родители, видимо, поэтому мы с Вами вырасли такими разными. Я работаю НА СЕБЯ, своих родителей (сейчас только мама осталась жива), работал на детей, пока они не выросли... Как-то так получалось, что одновременно работаю на ОБЩЕСТВО, раз оно неплохо мне платит. О пенсии думаю с ужасом и также не собираюсь сидеть без дела.
    Вы молодец. Здоровья Вам!
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Андрей Брускин 31 июля 2010, 10:48
    Да еще добавлю-а непонятно с чего надо посыпать голову пеплом только на основании того,что нет возможности изобрести ракету!И как любой нормальный человек в мире-ГОТОВ ПАХАТЬ ОТ ЗАРИ ДО ЗАРИ(что и делаю,лет так пятнадцать),но при этом понимая,что государству ЭТОГО НЕ НАДО и ответной части не последует,а то чего хочет от меня государство-совсем не подходит мне,я не хочу сидеть в нищете и ждать подачек от чекистского ворья,а наивности,что проживу двести лет,и подачки до меня дойдут,у меня нет!Дилемма!Но только для Вениамина!А без его руки проживу,пожалуй!
    Виктор Иванов # написал комментарий 27 июля 2010, 13:39
    СССР и США в долгой борьбе истощили друг друга и издохли, просто каждый по своему, первый политически а второй экономически.
    ivan ivanov # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 июля 2010, 14:27
    США издохли экономически? Более чем смелое утверждение. И, кстати, нам совершенно нежелательно, чтобы оно воплотилось в жизнь. Цены на нефть упадут, и тогда нам хана. Так что не надо желать плохого тому, с кем вы скованы одной цепью.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 14:33
    Конечно не желательно, иначе куда девать зеленую бумагу. Им никто и не желал, они сами.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 14:46
    Китай выжил за счет стимуляции собственного рынка. Предлагается путь вытащить себя через внутреннее развитие
    ivan ivanov # ответил на комментарий Дмитрий Кузнецов 27 июля 2010, 22:20
    Спасибо. Впечатляет.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 июля 2010, 14:59
    Третья мировая была экономическая война и последние 20 лет мы прожили на том, что создал СССР. За последние 20 лет ничего не создавалось, а проедалось и вдобавок выводилось в офшоры. Мы выстояли последние 20 лет за счет наследия СССР. У нас нет того долга, который у них есть (государственный. корпоративный. домохозяйств). ОНИ ПРОИГРАЛИ ЭКОНОМИЧЕСКИ, т.е. мы победили. Через нацию-корпорацию-государство у нас есть выход и у них нет.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 июля 2010, 11:47
    у нас 500 млрд корпоративного долга и сделали его преимущественно госкорпорации: Газпром и Роснефть, а выплачивается он из госбюджета, они же национальное достояние...
    вот ваша эффективность, вот ваша справедливость, вот ваши механизмы в действии
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 12:29
    Я говорю о инфраструктурных подкорпорациях холдинга государства-корпорации в рамках нации-корпорации-государства. А не говорю о современных чиновничьих корпорациях. А в реальной корпорации безразницы 1 акционер или 140 миллионов.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 12:38
    а с какого бодуна чиновничья корпорация в вашем варианте начнет вести себя по-другому?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 13:17
    В 1989 году мы сделали вместо шага вперед 2 шага назад. Мы перешли к полуфеодальной экономике с полуфеодальной элитой, способной только получать ренту с приватизированного государственного имущества, а точнее общенародной собственности. Выплата гражданами налога при эфемерной ответственности государства за уплачиваемые гражданами налоги есть также разновидность РЕНТЫ, но данная рента есть в пользу чиновника. Коррупция есть разновидность рентных отношений в пользу чиновников(недобросовестных). Переход к НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВУ есть переход от полуфеодальных отношений к отношениям высшего уровня, где отношения строятся на четких договорных отношения между гражданином-акционером и нацией-корпорацией-государством. Переход к НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВУ это шаг вперед.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 13:25
    У нас и сегодня есть четкий Договор, он называется Конституция. Но она нарушается одной стороны и не контролируется с другой. Точно так же будет и при любом другом договоре.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 13:51

    У нас не Договор, а Декларация.
    1. Речь идет о переходе от деклараций типа: Свобода.Равенство.Братство - к реальному механизму функционирования, к реальному механизму реаоизации прав.
    2. Каким образом Вы сейчас можете привлечь государство за невыполнение его обязательств? Только без деклараций, пожалуйста! На примерах!
    3.С точки зрения нации-корпорации-государства: Не искушай Господа Бога Своего! Человек слаб на искушение и 20 век, само строительство коммунизма в СССР доказало ЭТО!
    1) Система должна быть построена таким образом, чтобы исключить искушение Человека.
    2) В рамках демократического устройства это вопрос не решить. Возврат к тому, что есть сейчас в Китае - превращать все в фарс, трагикомедию.
    3) В рамках НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВА мы исключаем тему искушения человека в государственном устройстве. Как я уже писал в ссылка на blogi.rbc.ru "18. Государственный чиновник есть наёмный менеджер НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВА. Эффективность его работы определяется уровнем дохода гражданина-акционера. Гос-во должно стать Частным, но в интересах ВСЕХ, а не отдельных личностей."

    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:11
    ну как... если вы видите нарушения на выборах, вы привлекаете органы МВД, милицию, фиксируете нарушения, подаете в суд и суд на основании законов привлекает к уголовной ответственности виновных в нарушениях.
    но суд, милиция, органы местной и федеральной власти повязаны круговой порукой, поэтому эта схема и не действует.
    так в вашей госкорпорации эта завязка будет еще крепче, коррупции - еще больше, прав человека - еще меньше, результатов не увидит никто.
    Эффективность его работы определяется уровнем дохода гражданина-акционера(с)
    у нас десять лет растут доходы населения, зарплаты и пенсии. Чем вы недовольны?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:39
    Вы упустили главное. Под красивыми декларациями в современном государстве произошла тихая частичная приватизации частным общего. Сейчас экономика имеет двойную нагрузку: налоги и страхование в пользу частного бизнеса. Это неэффективно в общем для экономики. Мы платим налоги, например, на содержание миллиции и оплачиваем страховку за квартиру. Так функция милиция в чем? Эта демократия и придумана для этого для приватизации функций государства. Должна быть милицеская страховая компания, также МЧС и т.д. Не налоги, а страховые аыплаты за услуги государства.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:48
    сейчас произошло вот что: убытки и расходы - переносятся на бюджет, а доходы - в пользу частных лиц.
    и ваша схема ничего не поменяет.
    демократия придумана для того, чтобы люди ежедневно и ежечасно отстаивали свои права. автоматически ничего не бывает, милицейская страхоавая компания, МЧС и т.д., как вы говорите, тоже есть хотят, им нужны помещения, автомобили, компьютеры, длинноногие секретарши, командировки по обмену опытом и т.п. И все для вашего же блага. И за все это вы сначала заплатите, а уж потом что останется - то вам
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:51
    Вас устраивает платить налоги не всегда понятно за что и оплачивать страхование в пользу частных страховых компаний, которые пользуются может быть даже преднамеренной слабостью демократического государства?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 13:20
    Какова же должна быть система контроля? Система выборщиков - двухуровневая. Далее выбирается Совет НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВА (как бывший прообраз - Верховный Совет). Совет выбирает СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ и ПРЕЗИДЕНТА СОВЕТА. СОВЕТ назначает Ген.директора государства-корпорации. Каждый гражданин есть ГРАЖДАНИН-АКЦИОНЕР нации-корпорации-государства. Эффективность работы Ген.директора государства-корпорации определяется уровнем дохода гражданина-акционера. Итоги подводятся каждый год, да и каждый гражданин-акционер видит это на своем счету. ФЕДЕРАЛЬНОЕ СТРАХОВОЕ БЮРО подотчетно СОВЕТУ ДИРЕКТОРОВ. Страховку (например по милицейской страховой компании) Вы несете в местное отделение надзорной комиссии при Совете Директоров и деньги списываются со счета мил. страх. компании автоматически. И т.д.
    В-третьих, кроме международного терроризма, есть еще внутренний терроризм. Действия служащих государства-корпорации и т.д., направленные против функционирования государства-корпорации и подрывающие существование нации-корпорации-государства, будут приравнены к внутреннему терроризму с вытекающими для данных действий последствиями.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 13:24
    то есть, вы хотите, чтобы те, кто сегодня выбирает Единую Россию, управлял и моими финансами?
    Вы не помните, как Хасбулатов превратил Верховный Совет в свой аппарат, который штамповал нужные ему постановления?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:01
    Экономика вне идеологий.
    Государство не Бог, и Церковь, дом молитвы Богу, не есть Государство и нет торговли богом, т.е. Молитва Богу это личное дело каждого, а не идеология государства, и он может молится этому вместе со всеми, а может и на Гоа. Но молитва Богу не может быть предметом торговли. Т.е. мы говорим, что на сей день и сей момент миссианская цель религий закончилась. Есть Бог или нет Бога, это личное и интимное для каждого Человека на Земле, т.е. нет торговли богом! Не надо продавать Бога другим! Современная демократия это таже продажа Бога!
    От каждого общественного слоя будет выбираться одинаковое количество представителей в Совет наций, религий и т.д. В его задачу будет входить регулирование общественной жизни нации-корпорации. Задача контроля за исполнением будет лежать на ФЕд. страховом бюро.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:09
    Вы и другие есть граждане-акционеры нации-корпорации-государства. Причем здесь ЕДРО?! Вас должно и всех интересовать состояние Вашего счета, и что нанятые Вами чиновники(нанятые менеджеры) для этого делают. Эффективность: есть доход есть чиновник, нет дохода нет чиновника.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:16
    еще раз: десять лет доходы растут, что вас не устраивает?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:49
    Всё правильно! Свинья тоже у дуба подрывает корни! А для чего и почему модернизация, инновации, дефицит бюджета, пенсионного фонда и т.д. почитайте в СМИ.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:52
    читайте сами, мы ходим по кругу.
    успехов вам во внедрении пятого колеса в телегу.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:55
    Хорошо, тогда приведите другую форму организации производственной деятельности более эффективную, чем корпорация?! Почему государство не может быть организовано на тех же принципах?! Страховые выплаты есть наша плата за деятельность (услуги) этой корпорации! В налогах нет формализованной обратной ответственности государства перед гражданином!
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:58
    потому что между различными корпорациями должна быть конкуренция, вы предлагаете монополию, следовательно, загнивание.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 15:06
    1. Нация-корпорация-государство позволяет выпустить на мировой глобальный рынок снежного барса - российскую государство-корпорацию. Государство-корпорация есть форма и организация управления общественным имуществом.
    2. Государство-корпорация как бизнес-единица на мировом глобальном рынке.
    3. Инфраструктурные подкорпорации государства-корпорации оказывают конкурентные услуги по отношению к другим государствам (при этом, неважно какие они: демократии, коммунистические и т.д.). Свои менеджеры не справляются, в мире достаточно Хиддинков, т.е. людей незапачканных и несвязанных всякими обязательствами.
    4. Частный бизнес имеет границы и не может приватизировать услуги оказываемые государством-корпорацией.
    5. При достижении частным бизнесом инфраструктурных размеров идет выкуп государством-корпорацией. Например: цена=10 валовым годовым прибылям компании. Вопрос справедливой цены обсуждается.
    6. Эффективность работы государства-корпорации одна - уровень дохода гражданина-акционера НКГ.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 15:10
    вы не снежного барса выпускаете, а дохлую кошку - толпу рантье, которые привыкают во всем полагаться на "хорошее" государство.
    остальное - еще бОльший бред...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 15:14
    Главный итог коммунистического строительства, ЧТО ВОСПИТАТЬ, ПЕРЕДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКА НЕВОЗМОЖНО. Вы можете задать ему рамки поведения, дать ему пособие, долю в доходе, чтобы не грабил, чтобы мог выжить, но рамки должны быть - код поведения в НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ! Бытие определяет сознание, но в большей степени его определяет подсознание человека. Так и поведение общества определяет коллективное подсознание общества. В результате государственное устройство должно отражать это коллективное подсознание. Современное устройство России не отражает это коллективное подсознание. Результат как говорится на лицо. Никогда в России ЧАСТНОЕ не будет доминировать над ОБЩИМ - это железная дорога. От этого надо исходить. А в общине, если кто-то не платит налог, при этом всё по бумажкам прикрыто, но правду не скрыть. Никто платить налоги в результате не будет. Поэтому хороша Нация-корпорация или плоха, но это вид общины в постиндустриальную эпоху. Чтобы СПРАШИВАТЬ, надо сначала дать.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 15:17
    Нужно разделять доли в нации-корпорации-государстве по праву рождения и по трудовому участию:
    1. разница как с голосующими акциями и привелигированными, по праву рождения - 1 человек - 1 акция - 1 голос, за детей их опекуны в соответствии с законом.
    2. доля по трудовому участию - доля в доходе в соответствии с отработанными годами и различные коэффициенты. Она не голосующая. Это решение современной пенсионной проблемы.
    3. доля по трудовому участию может передоваться по наследству или обязательный выкуп нацией-корпорацией-государством с переводом в фонд всех граждан-акционеров по праву рождения.

    Но главное, для чего это:
    1. эффективность государства в современных условиях.
    2. сопричастность всех и вся к судьбе России.
    3. для понимания каждым гражданином-акционером что есть для него эта страна, понимания её прошлого и будущего и своей ответственности перед страной.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:13
    а чиновники фед. страхового бюро будут подкуплены администрацией госкорпорации. Прибыль - это разница между доходами и расходами. Они установят себе такие зарплаты, что доходы будут равны нулю и вы вообще ничего не получите, а скорее всего, в долгах окажетесь.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:45
    Так вы запутались; тень на плетень. Есть нация-корпорация-государство, есть государство-корпорация, нация-корпорация - это разное.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:50
    это вы наводите тень на плетень, обзываете бюрократическую монополию разными словами, а сущность ее одна - пристроиться поближе к теплому местечку и доить его.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 14:53
    Если ВЫ хотите, чтобы Ваш бизнес был эффективен, Вы должны уйти от двойного налогообложения. Я предлагаю перейти к корпоративному устройству государства, потому что данное устройство экономически более эффективно, чем демократическое устройство. Это суперважно в наше кризисное время, во времена дефицитных бюджетов.
    V Stelth # ответил на комментарий Владимир Лафет 31 июля 2010, 14:55
    чем больше колхоз, тем больше в нем могут наворовать те, кто у кормушки.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 15:00
    О председателе колхоза: НАЦИЯ-КОРПОРАЦИЯ-Государство - это ФУНКЦИЯ от нации-корпорации, которая строится на четких договорных отношения между гражданином-акционером и государством-корпорацией. НКГ оказывает гражданину-акционеру определенные сервисы(услуги) через оплату их через обязательные страховые выплаты. Страхование есть основа существования данного НКГ. Цель НКГ - доход гражданина-акционера, а не чиновника или профессионального бюджетополучателя. И если гражданин-акционер этот доход не получает, то избирается новый "председатель колхоза", и не важно в какой он партии и т.д.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий V Stelth 31 июля 2010, 16:09
    Адама Смита никто не отменял. У каждого чиновника есть свой частный интерес и он в его интересах действует. Либо около каждого чиновника надо поставить чекиста, чтоб не воровал и это СССР, либо нужно чтобы государство стало ЧАСТНЫМ в интересах ВСЕХ и чиновник стал нанимаемым сотрудником этой нации-корпорации-государства.
    Т.е. в рамках нынешнего демократического государства коррупцию победить невозможно. Она есть естественная присущая ему форма. Переход к более высшей форме государства, т.е. НАЦИИ-КОРПОРАЦИИ-ГОСУДАРСТВУ, позволяет трансформировать коррупцию в созидание.
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 3 августа 2010, 20:58
    Сейчас чиновник назначается по вашей концепции он будет наниматься но кем. То есть по сути как ни называй ничего не изменится. Если начать делить на всех тогда кому то меньше достанется и он начнет выводить бабки за рубеж.
    Пока народ ворует и жаждет халявы как не называй ничего не изменится. Система должна быть предельно открытой
    и контролируемой любым членом общества. С возможностью немедленной реакции на беспредел. Но как ни странно это мало кого устроит только что таких идеалистов как я например.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 4 августа 2010, 08:45
    Через нацию-корпорацию-государство ВСЁ о чем Вы говорите можно организовать!
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 4 августа 2010, 23:17
    А сейчас нельзя ? Социальная активность на нуле да и заменяют нас все больше и больше мигрантами.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 июля 2010, 20:42
    Вы в США то были хоть раз - что бы так смело утверждать об их гибели?
    Scarlett O'Hara # написала комментарий 27 июля 2010, 13:53
    Какая новая, а главное - свежая идея! Про нацию-корпорацию в смысле :)
    Вот только высказана она была французскими солидаристами еще в 19 в., а реализовать попытался Муссолини...
    Откуда уверенность, что это не западные "грабли"?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Scarlett O'Hara 27 июля 2010, 14:48
    У Муссолини в основе 22 корпорации, у меня в основе гражданин-акционер.
    Scarlett O'Hara # ответила на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:32
    22 корпорации - это то, что вышло на практике. А в чем же принципиальная-то разница в теории?
    "Хартию труда" итальянскую посмотрите - там тоже много чего о "внутреннем компромиссе", единстве и пр. и пр. И потом, как вы собираетесь сочетать акционерство и "чистый дарвинизм"? В любом акционерном обществе акционер является субъектом отношений, регулируемых юридическими документами. Даже если принять версию Леона Дюги о том, что субъективного права нет, а есть только юридическая ситуация, создающая "социальную обязанность", то таковая обязанность налагается и на "акционера" и "акционерное общество"...
    А вообще, про граждан-акционеров чего-то такое было уже... Когда г-н Чубайс ваучеры раздавал. Некоторые особо доверчивые повелись :)
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Scarlett O'Hara 27 июля 2010, 16:38
    Обязательный выкуп нацией-корпорацией-государством с переводом в фонд всех граждан-акционеров по праву рождения. Никакого больше Чубайса!
    Scarlett O'Hara # ответила на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 18:13
    Позвольте поинтересоваться, а кто же будет управлять этой нацией-корпорацией? Или предусматривается самоуправление суперсознательных и гармонически развитых личностей? Плавали уже в этом направлении....
    И еще как ни крути, все же встает вопрос о собственности. Допустим, принцип разделения дохода понятен. Но акции (и соответственно, рента по ним) по сути дела - та же разновидность собственности, поэтому как ни крутите, возникает вопрос о наследстве, дарении и т.д. Доход умерших "граждан-акционеров", к примеру, тоже выкупается в пользу государства? Если так, то это, извините, ГМК в особо извращенной форме.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Scarlett O'Hara 27 июля 2010, 20:41
    Очевидно, г-н Лафет скромно намекает на себя....
    ivan ivanov # написал комментарий 27 июля 2010, 14:11
    Не могу понять 3 простые вещи.

    1. "Пиррова победа СССР". Выйдите на улицу и спросите у 10 человек, что это за победа такая (пусть даже пиррова), если "победив, богатырь умер" (а побежденный нет), а "поле битвы досталось побежденным". Софистика какая-то.

    2.Если результат победы - мировой экон. кризис, то более чем скромный результат. Кризисы приходят и уходят, а Запад совершенно не выглядит раздавленным пока что. Еще В.И. Ленин писал что-то там о загнивании капитализма. С тех пор СССР загнил, а капитализм как-то нет. Конечно, можно представить, что Восток (Китай и т.д) вырастут настолько, что задавят запад. Но мы-то тут при чем?

    3. Не берусь утверждать, что понял все про корпорацию, но хорошо знаю права акционера, у которого 1 акция по сравнению с теми, у кого их тысячи. А нету эти прав. Я ничего не могу исправить (переделать) в корпорации, будучи таким вот "сверхминоритарным" акционером.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 14:49
    Нужно разделять доли в нации-корпорации-государстве по праву рождения и по трудовому участию:
    1. разница как с голосующими акциями и привелигированными, по праву рождения - 1 человек - 1 акция - 1 голос, за детей их опекуны в соответствии с законом.
    2. доля по трудовому участию - доля в доходе в соответствии с отработанными годами и различные коэффициенты. Она не голосующая. Это решение современной пенсионной проблемы.
    3. доля по трудовому участию может передоваться по наследству или обязательный выкуп нацией-корпорацией-государством с переводом в фонд всех граждан-акционеров по праву рождения.

    Но главное, для чего это:
    1. эффективность государства в современных условиях.
    2. сопричастность всех и вся к судьбе России.
    3. для понимания каждым гражданином-акционером что есть для него эта страна, понимания её прошлого и будущего и своей ответственности перед страной.
    ivan ivanov # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:43
    Будут ли эти акции торговаться на рынке, как и положено акциям? Если да, тогда они быстренько окажутся в руках кучки ловких бизнесменов, как это уже было с ваучерами, да и с акциями предприятий.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 16:56
    Чубайса больше не будет! Обязательный выкуп нацией-корпорацией-государством с переводом в фонд всех граждан-акционеров по праву рождения.
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 3 августа 2010, 21:10
    Вот главная проблема. Мы и есть все сопричастны к судьбе России, себя и всего мира в целом но тянем одеяло каждый на себя и никакими призывами этого не изменить.
    А вообще какая конечная цель ? Бесконечное увеличение потребления акционерами ? Тогда это точно путь в никуда.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Александр Плотников 4 августа 2010, 08:48
    Главная конечная цель: выживание и процветание российской нации как нации-корпорации в рамках нации-корпорации-государства с экономически эффективным государством-корпорацией, экономическим проявлением нации-корпорации-государства.
    Александр Плотников # ответил на комментарий Владимир Лафет 4 августа 2010, 23:15
    Процветание одного есть предмет зависти другого. Одному хочется на природу а другому нужен техно рай. Взаимное уважение и готовность идти на компромисс основа успеха а не форма организации общества. В этом смысле формы управления по принципу вертикали власти а ваша корпорация не исключение не кажутся мне эффективными. Что и показывает практика страна уже сгорела практически а мобилизовать гражданское население на тушение пожаров ребятам слабо. А если кто нибудь погибнет ? Ответственность то личная. Да и на выборах припомнят. То же самое будет в вашей корпорации. Идея прямого народовластия в этом смысле кажется более перспективной.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 14:51
    В конце правления Рейгана долг США - 2 триллиона долларов, сейчас 13. И Вы считаете у них есть выход?!
    Владимир Солонар # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:16
    У них - есть. У них чортова туча денег, лучшие ученые и дохрена еще непомерших инжинегров. Построить коробки заводов и установить туда станки, подвеси дороги - год-два. А если на юге страны - еще быстрее.
    А у нас ? Наш километр дороги в 5-10 раз дороже их километра дороги - технология одинакова. Почему ? Как в китае кормить рабочих за счет предприятия у нас - подымите мне веки... Умные слова про наш климат и зараты на отопление (за счет оного себестоимость растёт)- поработайте зимой в цеху, в котором ради давай-давай обе мегадвери открыты, внутри -20. Сам так когда-то работал.
    И что остаётся в сухом остатке ?
    У них - даже в случае полного ПЭ - а это маловероятно - останется их территория, заводы, люди. И люди при этом - патриоты, оптимистично настноенные. У нас - территория и люди, на которых 20 лет плевали с презрением, для которых критерием для захода на сайт есть катастрофа-бунт-революция-сиськи-письки-русскую шпионку раздели. А заводов и дорог так и не будет.
    Радуемся за ИХ проблемы дальше ?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Солонар 27 июля 2010, 15:38
    Не упрощайте. Деньги, ученые и т.д. любят определенные условия. Через нацию-корпорацию-государства мы можем создать условия более комфортные для того, о чем мы говорили выше. Весь мир думает сейчас в чем хратить деньги. Я предлагаю: в финансовых инструментах нации-корпорации-государства.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 июля 2010, 11:31
    Сколько % годовых на рублевый депозит от 1 млн?
    ivan ivanov # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:51
    Тут рядом за меня уже ответили даже более весомо, чем я собирался ответить сам. Я только хотел сказать, что, может быть, нам следует перестать меряться силами конкретно с США, если учесть что их ВВП в 10 раз больше нашего. И что если, несмотря на их долг, кто-то продолжает им в долг давать - это как раз и говорит о доверии к их экономике. Иначе бы не давали.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 16:18
    Доверять - не доверять, тонкий вопрос. Если будет возможность переложиться в другое, тут же сделают это! И тогда будет всё очень забавненько! Мы может предложить миру возможность сохранить их деньги!
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 18:19
    Конечно, есть. Ведь США в долг не просят . Это у них просят взять в долг. Еще и в очереди стоят. США производят самый конкурентоспособный товар- деньги.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 20:40
    А США не нужно искать выход - с ними ровным счетом ничего не произойдет плохого...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 28 июля 2010, 09:20
    Кроме того, что о деньгах сказано у Карла Маркса, в них, особенно в бумажных, есть Идеальное. Их принимают, пока в них верят! А Вы наверное в золотишке держите?! Все Ваши возгласы и всхлипы характерны для лицидеев и фарисеев. Говорить одно - делать другое!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 14:52
    Говорится о моральной победе, из которой вытекает что нужно идти своим путем.
    ivan ivanov # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 15:57
    Да где Вы видите признаки моральной победы в стране, население которой либо деморализовано, потеряв ориентиры, куда идти и что делать, либо, в лучшем случае, барахтается, пытаясь как-то выжить и любым способом срубить бабла на насущные нужды. Как вы им будете объяснять про корпорацию? Они скажут: ну вот, еще один мессия с уникальным российским путем. То есть логично решат, что в очередной раз хотят их кинуть.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 27 июля 2010, 16:15
    А другого пути нет!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий ivan ivanov 2 августа 2010, 17:48
    "...еще один мессия с уникальным российским путем..."

    Абсолютно согласен.
    Но другого пути нет!
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 июля 2010, 20:39
    Ага, с голым задом....
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 28 июля 2010, 09:17
    Как Вы себя не уважаете!
    Евгений Кулешов # написал комментарий 27 июля 2010, 15:44
    Когда - то Ленин выдвинул лозунг построения социализма из феодализма, минуя капитализм. Автор предлагает новую попытку перескока, как он говорит из полуфеодализма в некий корпоратив. А на самом деле, статья призывает к опусканию нового "железного занавеса".