Как в России быстро построить идеальное общество (из серии "Для чайников" :-)

    Victorov Victor написал
    29 оценок, 6775 просмотров Обсудить (693)

    Объявление: врагам РУССКОГО НАРОДА (особенно евреям из Израиля, строго из числа ненавидящих и презирающих РУССКИХ) на этой страничке официально НЕ РАДЫ!

    Так сложилось, что я лично насмотрелся к 50-ти годам (да, уже почти :-) не мало человеческих мучений на Земле  (и в России, и в Узбекистане, Таджикистане, Афганистане, Калькутте (это Индия), Африке, Бирме), короче, лично повидал всякое.Как видел и "рай на земле" (страны-санатории типа Швеции, Финляндии, Англии, Канады и т.д.).

    При том я русский авиа-инженер (бывш. военный), также бывший (как и еще 17 млн., блин, куда только остальные подевались :-) коммунист, а также действующий бизнес-аналитик (т.е. специалист по организации эффективных бизнес-процессов).

    Решил вот предложить очередной путь спасения человечества. Понимаю, что не оригинален :-) Но, если кто-то пару строк черканет в ответ, буду Вам очень благодарен.

    Итак. Будем бороться с главными проблемами века - нищетой, безработицей и преступностью. Сейчас мы их победим, и сделаем это безо всяких нобелевских лауреатов в лженауке "экономике":-)

    Нищета происходит от безработицы (внутренней - лень и внешней - ну нет работы), поэтому одной проблемой уже меньше - остались только безработица и преступность.

    1. Безработицу победить можно "авиационным методом". Есть такое "уравнение существования самолета". На его основе строятся и Боинг, и Туполев, все. Оно простое – «вес всех составных частей самолета должен быть равен подъемной силе его несущих поверхностей». Т.е. больше, чем могут поднять крылья - в самолет впихнуть НЕЛЬЗЯ (он просто не сможет взлететь).

    И в экономике, ИМХО, нельзя больше, чем земля может прокормить, приводить в определенный регион ЕДОКОВ (sorry, людей).

    Т.е. прав старик Мальтус: «Человек, пришедший в уже занятый мир, если родители не в состоянии прокормить его или если общество не в состоянии воспользоваться его трудом, не имеет ни малейшего права требовать какого бы то ни было пропитания, и в действительности он лишний на Земле. На великом жизненном пиру для него нет места. Природа повелевает ему удалиться и не замедлит сама привести в исполнение свой приговор, если он не найдет сочувствия нескольких участников пира. Но если они потеснятся, чтобы дать ему место, вскоре появятся новые, требуя для себя той же милости. Весть о том, что пища есть для каждого приходящего, наполнит зал многочисленными просителями. Порядок и гармония праздника нарушатся, изобилие, которое господствовало прежде, сменится недостатком, и радость приглашенных будет уничтожена зрелищем нищеты и скудости, свирепствующих во всех концах зала, и назойливыми криками тех, кто по справедливости возмущен, не находя пропитания, на которое они рассчитывали».

    Итого, для борьбы с безработицей надо просто для каждого региона посчитать, а сколько там можно прокормить людей, и полученной цифры и придерживаться (а лишних - возможно, придется выселить, об этом см ниже).

    При наличии сельхоз. статистики задача сия - на месяц работы, с учетом времени на бюрократию. А иначе скоро всюду будет как в Калькутте (или Каире, Таджикистане и т.д. и т.п.) - фактически сплошная помойка из одних трущоб.

    Некоторые регионы живут всякими необычными бизнесами - например, как в Шотландии, где целые районы гонят виски. Предлагаю считать их развитие неустойчивым и такие временные сверх-доходы в расчет не брать (как и в России от нефти, впрочем, их у нас и так давно украли, хоть тут нам "легче").

    Оставшееся население, уже ГАРАНТИРОВАННО обеспеченное нами только что пропитанием, должно быть организовано для труда (теперь черед бизнес-процессов). И тут все решаемо!

    Еще Платон (кстати, ученик Сократа и учитель Аристотеля, а тот - Александра Македонского) предложил и даже расписал роли в идеальном, на тот момент, государстве (рабовладельческом). Вышло со «штатным расписанием» в 5040 граждан и довольно продуманной системой управления (правда, и с перегибами, типа общего имущества, детей и жен).

    Но главное это то, что идеальное государство (напомню, население его нами уже гарантировано накормлено) можно заранее «просчитать».

    Собственно, бизнес-аналитики (новая профессия) это и делают для многотысячных корпораций. По заказам их владельцев мы рисуем квадратики-отделы, стрелочки-связи, потоки информации и ресурсов, все это сводится в единую базу данных (есть целая линейка такого софта, я использую Aris) и на выходе - вуаля, мы выдаем четкие должностные инструкции для исполнителей-работников, положения об отделах, даже требования к кандидатам на должности. И у нас НИЧЕГО не путается. Если исполнять наши  инструкции, то все работает и четко и слаженно (ну мы и контроль обязательно в схему "зашиваем").

    Т.к. ЛЮБОЙ человек у нас - это просто "квадратик", легко переносимый мышкой (вообще-то, вместе с 400-ми его параметрами, все серьезно :-), то наши "конституции и законы" ЛЕГКО корректируются и оптимизируются, и это никого особо не задевает.

    Красота! Но даже если откинуть наши столь удобные инструменты современной бизнес-аналитики, то все равно, доказано жизнью, что людей (опять же, накормленных!) можно разумно организовать. Пример - АРМИЯ. Там тоже КАЖДАЯ роль прописана и тоже все накормлены (и не в трущобах живут, а офицеры даже порой и квартиры и счастливые семьи имеют). 

    Какие же роли мы возьмем в идеальное РУССКОЕ государство 21 века? Тут надо исходить из стандартов уровня жизни. Для России вообще просто - можно по привычке "украсть" их на Западе. Я бы посоветовал в Швеции.

    Итак, берем за основу сколько в Швеции врачей на 1000 населения, сколько учителей, депутатов в Риксдаге, закладываем ресурсы на обучение их самих, и т.д. делаем по каждому направлению (хорошо шведам, все уже посчитано :-).

    (Когда мы - бизнес-аналитики делаем структуру для корпораций, этот этап называется бенчмаркинг (сравнение с другими предприятиями, это целая индустрия сейчас, целые ассоциации и справочники созданы)).

    Торопиться тут не надо, пока мы считаем, народ может просто загорать, он же накормлен, ну и как-то живет пока и без нас :-)

    Итог работы будет такой (ее я тут вижу всего на год для крупного коллектива бизнес-аналитиков и аппарата нынешнего государства на местах, он тут нужен для технической работы):

    1) у нас в России  будет научно рассчитано, сколько в каком регионе может прокормиться народу (по научно обоснованным нормам конечно, рябчиков всем не гарантируем :-), но голодать никто не будет.

    (Одна просьба от автора идеи: если где-то в России окажется потенциальный избыток питания и, стало быть, недостаток народа, то НИ-КА-КИХ приезжих, ради Бога! Плодиться - это в новом мире КОЛОССАЛЬНАЯ ПРИВИЛЕГИЯ. В РОССИИ я эту привилегию дарю только РУССКИМ (и примкнувшим к ним, но только надежным (!) народам-союзникам, уже давно живущим с нами и не кладущим русским на голову при первой же возможности, пусть такие спасаются сами).

    2) ВСЁ население будет организовано в четкую бизнес-структуру, как одна (или 121-на, нам без разницы, они крайне редко разоряются) крупная корпорация.

    Каждому найдется 8-часовая работа (кто захочет больше-меньше, нет проблем, все ж накормлены, пусть будет хоть 1 млн. художников, искусствоведов, было бы желание). И эта работа будет НЕ БЕССМЫСЛЕННОЙ (как часто бывает при тупом капитализме), а взаимосвязанной и взаимоувязаной (т.е. обеспеченной ресурсами) с другими. И она будет приносить то, что мы - бизнес-архитекторы зададим как цель всей структуры. 

    А это может быть не только прибыль, но и иная польза стране (она не всегда деньгами может быть измерена, главное, чтобы просто измерима была, компьютеру без разницы какие цифры оптимизировать. Считается хороший показатель - продолжительность жизни, но по мне так – количество ученых :-))

    Любое изобретение, открытие в такой системе ПРИВЕТСТВУЕТСЯ, но будет оцениваться только с двух точек зрения:

    Первая: на сколько оно позволяет больше прокормить народу в стране (считаю, цель нам Бог верно указал – это "плодитесь и размножайтесь" :-)

    Тут главные перспективы ИМХО у космонавтики и физики. В космосе полно энергии. (Вот заодно и определились с приоритетами - это космонавтика :-) Не юристы и бухгалтера спасут нас, а ученые и космонавты (если их окончательно не за… юристы и бухгалтера, конечно, имею в виду Президента (-ов) и Кудрина с Минфином :-)

    ВТОРАЯ: На сколько лучше от изобретения (открытия) достигается рост критерия успешности работы всей структуры (какой-то действующий в данный момент критерий).

    Он ведь может быть ЛЮБОЙ - прибыль отрасли, общественная польза, счастье населения, да, в конце-концов, это может быть количество санаториев на 1000 населения.

    Ну, а если применительно к России такую работу, скажем, с 2012 года начать, то это - степень приближения ее модели к модели Швеции, Финляндии. (Вот, кстати, идея, сдаться им к черту (под гарантии не уменьшения коренного населения, какая экономия :-) Шутка, никто нас задаром не осчастливит, ТОЛЬКО сами).

    Вопрос: а что делать, если кто-то (Афоня, например :-) филонить станет, рушить ролевую модель нашего «платоновского идеального государства»?

    Что ж, в новом обществе это будет приравниваться к преступлению и виновного просто попросят отселиться (а в копорации таких просто увольняют, кстати, компьютер может лего отследить KPI любого сотрудника и посоветовать от плохого избавиться).

    А новые граждане скажут: «Вот ведь, кого-то РОДИЛИ (а только это будет ГЛАВНОЙ ПРИВИЛЕГИЕЙ в близком будущем, т.к. не так и много пока что народу на шарике можно прокормить и позволить жить достойно как в Швеции), а ОН (она) разрушает механизм общества и тем самым лишает КОГО-ТО счастья иметь детей (т.е. ОН (она) занимает ЧУЖОЕ место).

    Теперь плавно переходим к полному решению, лет за 10-15, проблемы преступности в России.

    2. Я уже где-то в ГП рассказывал, как ГАИ СССР натолкнула меня на идею быстрой и полной победы над преступностью.

    Оказалось, там кропотливо вели учет нарушителей правил дорожного движения по разным категориям. Самой соблюдающей ПДД категорией автолюбителей оказались ... доктора наук!

    Вывод - образование, образование и еще раз образование. И не будет преступности :-) Ну не принято у докторов наук драться с ОМОНом. (Особенно, если и ОМОН из докторов права будет набран :)

    Короче, в Конституции нового общества будет записано - к 40 годам гражданин России ОБЯЗАН защитить докторскую диссертацию по актуальной теме из списка Академии наук. Не справился – ну тогда и НЕ ЖЕНИЛСЯ, и стало быть и ДЕТЕЙ не завел. А ДЕТИ - вот главная привилегия нового общества, все будут стремиться их иметь. Но право на это будет выдавать государство (действующее на основе объективных критериев). Иначе, как мы уже говорили, опять безработица, перенаселение, трущобы.

    ИТОЖУ.

    Понимаю, что это все на первый раз звучит странно. Но - в самолет НЕЛЬЗЯ впихнуть груза больше, чем его подъемная сила! Мы с этого и начали. И это не я придумал, таков наш мир. Но зато в нашей власти принять решение: «построиться в очередь» или «устраивать давку».

    Все :-)

    Доказательства осуществимости идеи:

    1) Клянусь Вам, что все крупные корпорации уже лет 10 как описали и оптимизировали свои бизнес-процессы как я Вам тут описал (и даже сертифицировали часть из них по ИСО-9001).

    Все эти чудесным образом взломавшие наши рынки Ашаны, ИКЕИ, Микрософты и Форды – по сути просто сборища народу (не факт, что даже очень грамотного, порой там одни индусы), но с четко прописанными бизнес-аналитиками ролями и требованиями к их замещению (а также целями и контролем). Вот и весь секрет их успеха! Элементарный порядок всегда легко победит любой хаос.

    Скажем, в Микрософт примерно 20 000 программистов. Да даже в нынешней РФ можно набрать столько же (и такой же квалификации!). Отчего ж не набрали и не сделали Микрософт-2?

    Набрать-то можно (даже обучить всех на программистов можно), а вот бизнес-процессы прописать каждому из 20 000 (включая отделы исследований и маркетинга) – у нас некому, т.е. мы в России не можем пока что эффективно организовать труд 20 000 программистов.  

    Вывод: грамотные (и желательно компьютеризированные) бизнес-процессы - главный фактор победы на современном рынке (ну а исполнять роли, а там все четко прописано – любой сможет, поэтому так легко прогрессивные корпорации и захватывают зарубежные рынки, потому что бизнес-процессы – легко тиражируются и роли - не сложные).

    2) Пробовать можно по частям. Например, завтра принимаем решение - сделать за пару лет Псковскую область по уровню жизни как Швеция (Финляндия). Для этого:

    а) Рассчитываем сколько можно народу там прокормить (помните, самолет не может всех поднять!). Лишних плавно выпроваживаем. В первую очередь – ИНОРОДЦЕВ, кстати, в указанной области их по официальной статистике не много. Еще могут быть просто лишние ГОРОЖАНЕ, их просим поехать работать в село. Многие сами охотно поедут, оно же будет как финское или шведское :-), скоро все утопать в коттеджах.

    б) Всем оставшимся в области гражданам устраиваем ПРАВИЛЬНУЮ организацию общества.

    Для этого копируем бизнес-процессы Швеции (или Финляндии), можно еще перекупить за любую цену тамошних руководителей (можно пенсионеров) и с их помощью работать. Копировать-то мы умеем, даже Фау-2 скопировали, справимся и тут.

    Думаю, вскоре результат порадует жителей области :-)

    Главное - ОЧЕВИДНО, что хороший результат достижим. Всегда ведь можно съездить в Стокгольм и убедиться в этом, ну и в хоккей мы ведь до сих пор побеждаем шведов (т.е. мы вовсе не «чмо», мы – русские - не хуже их, это как минимум :-), даже теперь.

    Такой вариант "модернизации", методом копирования, я (и Платон :-) считаю оптимальным для России.

    А еврейские "морковки перед осликом" - уже давно не работают. Все уже давно эту торгошескую публику раскусили - русским подвешивают очередную морковку, а сами, пока мы за ней гонимся, грабят наши природные ресурсы. Тупиковый сценарий для русских, это «пустое», я же предлагаю "твердое" и уже ДАВНО РЕАЛИЗОВАННОЕ, нам только скопировать надо.

    И это не утопия. Какая разница для бизнес-аналитика между многопрофильной корпорацией численностью в 500 000 человек и той же Псковской областью в 700 000? Да никакой. Можно начать и с района!

    Про разницу в «менталитете», вековую забитость русских. Это Вам пусть евреи лапшу на уши вешают. Любой русский ученый не писает мимо унитаза, и за границей чувствует себя прекрасно (особенно в Швеции и Финляндии) и все его там ценят. И русские летчики легко осваивают Боинги.

    Да и Вы, уважаемый РУССКИЙ читатель, надеюсь, освоили не хуже шведа или финна Интернет и Windows :-) (а кто-то Вольво или Нокиа :-) Современные бизнес-процессы того же уровня сложности, УВЕРЯЮ ВАС! :-)

    P.S. Говорят, когда в СССР копировали ракету Фау-2, много раз порывались улучшить ее конструкцию (а сначала и вообще не хотели копировать, типа мы не тупее и т.п.).

    Но Сталин лично приказал Королеву именно скопировать и запретил что-то улучшать, сказал: "Сначала вы воспроизведите ракету, а потом уже будете делать свою" (потом он так же лично дал добро на улучшения). В итоге - через буквально несколько лет состоялся великий полет Гагарина, первыми в мире :-))) Так может быть и здесь.

    Мы можем совершить еще один такой ПРЫЖОК, мы его ЗАСЛУЖИЛИ и мы ВСЕ его ХОТИМ!

     

     

     

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 693 комментария , вы можете свернуть их
    Еретик Теоретик # написал комментарий 31 января 2011, 01:19
    Зачот!!!! +100
    Victorov Victor # ответил на комментарий Еретик Теоретик 31 января 2011, 02:07
    Ваши слова? :-)

    У кого же тогда учиться? Альтернатива проста: либо придется учиться организации производства у капиталистов и в первую очередь у передового западного капитала, либо идти на выучку к царской бюрократии.
    Вся проблема в том, революция есть не только и даже не столько разрушение, сколько созидание, «сила хранительная», как говорил Герцен. Силы, способные только разрушить старый мир, и силы, способные создать нечто новое и более высокое, таятся в нем самом.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 11:19
    Какой кошмар. Не хочу. Не хочу чтобы вы меня планировали как винтик в машине. Никакой свободы, никаких возможностей для внутреннего роста и увеличения собственного благосостояния и своей семьи.
    Все это уже пытались сделать в СССР. И не преуспели. Отсутствие конкуренции привело к деградации промышленности и науки. В общем опять на те же грабли наступаете. Чел-к будет хорошо трудиться только тогда когда он на это мотивирован. Позитивно. А в вашем обществе все будут трудиться только из=за сраха быть вышвырнутыми и помереть с голоду. Бред.
    zzz # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 1 февраля 2011, 12:34
    Кошмар-это что сейчас творится. СССР ненадо было рушить, реформы начатые Черненко продолжить....... Получилась бы предлагаемая модель
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий zzz 1 февраля 2011, 13:06
    Типун вам на язык. Сплюньте лучше.
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 1 февраля 2011, 17:05

    КАКУЮ ВЛАСТЬ НАДО БРАТЬ?
    (Полный текст дан в . ссылка на zhurnal.lib.ru и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)

    1. Голосуй - не голосуй,
    все равно получишь ...(народн.)!
    2. Социальное устройство славянского общества
    3. Волхвы
    4. Самосовершенствование
    5. Иудаизм (а не капитализм)
    6. График на неделю (Что делать?)

    Второй съезд победителей. На Первом Учредительном съезде Движения Демократическая Россия за мудрые речи выбрали заместителем Председателя Редакционной комиссии Съезда, членом Координационного Совета (по совпартшкольной номенклатуре это что-то вроде зама Суслова). В комиссии попытался объяснить, что нужно брать власть правого полушария, ответственного за нравственность, дух народа, а левую оперативную - оставить клеркам, которых держать в черном теле. Но какое там, эйфория мочой ударила в голову, партия свергнута, элита тоже; "дай-кось я, а там посмотрим, разберемся по мелочам".

    Уже на втором съезде стало ясно, что "получилось как всегда!". По моему предложению Съезд принял резолюции что "Если Ельцин Б.Н. не перестанет окружать себя партийными знакомцами ДемР
    Иван Соколов # ответил на комментарий zzz 23 февраля 2011, 08:06
    Не могла получиться никакая модель из СССР кроме той что получилась. Политбюро - сегодня аппарат правительства и ЦК КПСС - сегодня ЕР и КПРФ - все они желали обналичить своё состояние - и это им удалось лучше всех, без крови. И народ поддержал, потому что не мог не поддержать - привыкли голосовать За - 99,99%
    zzz # ответил на комментарий Иван Соколов 23 февраля 2011, 13:55
    Т.е. те же люди. Это сейчас посади попа на должность Ведуна выйдет так же или ещё хуже
    Иван Соколов # ответил на комментарий zzz 24 февраля 2011, 02:19
    Именно так. Это мы и получили:)
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий zzz 21 августа 2011, 23:31
    Цитата из статьи:
    "(Одна просьба от автора идеи: если где-то в России окажется потенциальный избыток питания и, стало быть, недостаток народа, то НИ-КА-КИХ приезжих, ради Бога!"
    =========================================
    Странно, а я всегда думал проще питание подвезти из другого региона чем приезжим гонятся за колбасой и хлебом по России. Сколько лет автору статьи? Вроде под полтинник, а не скажешь. Аналитик.


    Цитата из статьи:
    "Но - в самолет НЕЛЬЗЯ впихнуть груза больше, чем его подъемная сила!"
    =========================================
    Странно, а почему нельзя построить больше самолет или мы будем делить по шариковски только то, что есть?
    Но мы же люди, а не барбосы дерущиеся за кусок мяса.
    Психология Шарикова из Булгакова "Собачье сердце"
    Ирина Татевосян # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 1 февраля 2011, 13:25
    Наверное, вы - еврей из Израиля, потому и не хотите отказаться от таких еврейских понятий, как ваши личные права. :)))))
    А вообще, конечно, бредовато. Можно быть хорошим летчиком, но ничего не понимать в государственном управлении и элементарных экономических законах. Только при этом не надо предлагать свои идеи в качестве программ государственного развития.
    VLADKO KIT # ответил на комментарий Ирина Татевосян 1 февраля 2011, 14:20
    Да, пора навсегда покончить с личными правами. Ишь чего надумали вольнодумцы, вольтерьянцы. Все в строй, марш, марш вперед к утопанию сел в коттеджах и к санации тех, кто к 40 годам не защитит докторскую ( кандидатской маловато будет). Всё это напоминает Нью-Васюки,хотя намного масштабнее и веселее, хотя...... чур меня, Нью-Васюки придумали ведь евреи. Эх, какой же ляпсус я допустил! Простите Христа ради православные чисто русского. Больше так не буду! Но всё таки "Эх уймись тоска у меня в груди, ведь это только присказка, а сказка возможна впереди. Ведь много Викторов на Руси, а ведь Victor- победитель.
    Николай Львов # ответил на комментарий VLADKO KIT 1 февраля 2011, 21:18
    Придумали Нью-Васюки евреи, а построил калмык Илюмжинов. Была бы здоровая основа - можно было бы экспериментировать Только даже для эксперимента необходимо менять политическую "надстройку"
    VLADKO KIT # ответил на комментарий Николай Львов 2 февраля 2011, 09:41
    Учитывая, что процесс перевода общенародной собственности в частную проводится в отличие от 1917 года без какой либо теоретической подготовки, сам этот процесс идёт спонтанно, во многих случаях вне правового поля, с кровавыми последствиями. Поэтому любые рассуждения на тему "Как нам обустроить Россию?" от лукавого. А вождей наших, пользуясь их гуманитарным мышлением, обманывают для получения денег. Например, представляя новый ПАК ФА Т-50, разработчики называют его истребителем пятого поколения, хотя ВВС РФ только планируют обьявить конкурс на создания двигателя 5-го поколения, а российская электронная промышленность, обязанная создать для этогой машины высокоинтегрированный комплекс приборов управления полётом, в последние 20 лет практически перестала существовать. По мнению ведущего международного эксперта в области военной авиации Джона Лейка Т-50 напоминает ему не реальный самолёт, а голливудскую модель вражеского истребителя-перехватчика с компоновкой варианта СУ-27 ( журнал Combat Aircraft, апрель 2010). Можно конечно этому вражине не верить, но не уподобится бы нам страусу с головой в песке и беззащитной жопой
    Владимир журавлев # ответил на комментарий VLADKO KIT 2 февраля 2011, 10:41
    Да разве наших исполнителей и законодателей это волнует. Их волнует, как бабки бюджетные распилить. Денег нет на перевооружение, а они армию переодевают в новую форму, только галстук которой стоит 600 рублей, переименовывают милицию в полицию и нам объясняют, что это будет даром.За лохов народ считают. Народ говорит Ельцин преступник, а ему за наши деньги памятник ставят если не ошибаюсь за 2 млрд руб. Ни стыда ни совести! Вот и поверишь "Американской доктрине борьбы с СССР", все развивается согласно доктрины. Только общенародная собственность, воля народа способна изменить существующее положение. Вспомните, как при Сталине развивался Советский Союз. А сейчас правильно отметил - жопа беззащитная. Наберите в поиске "Бозина", откройте "Непосредственная власть народа", может это и есть выход из тупика?
    виктор ветров # ответил на комментарий Ирина Татевосян 1 февраля 2011, 19:40
    а он предлагает не как лётчик. А как бизнес-аналитик.И он же говорил-евреям тут не рады...и дальше по тексту.
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий Ирина Татевосян 21 августа 2011, 23:34

    Думаю что надо начинать с демонтажа Курятника Вертикали Власти. Думаем размышляем.
    Я думаю здесь:
    ссылка на gidepark.ru

    Николай Петров # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 1 февраля 2011, 14:33
    Читайте Катихизис еврея в СССР и, Вам станут понятны причины его развала.
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Николай Петров 1 февраля 2011, 17:22
     Всё Россию вверг еврей
    в мерзость и неразбериху
    вот как может воробей
    изнасиловать слониху
    Дмитрий Шарко # ответил на комментарий Ludmiula Levin 1 февраля 2011, 17:34
    :) Курочка по зернышку, да всю хату закакала.
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Ludmiula Levin 2 февраля 2011, 10:25
    Коротко и ясно. Спасибо.
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Николай Петров 1 февраля 2011, 20:14
    Что такое Катехизис еврея в СССР? С какого потолка вы это взяли? Или с какого бодуна придумали?
    Виктор Степанов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 1 февраля 2011, 19:04
    Вы напрасно так плохо отзываетесь о планировании. Наш перестройщик Горбачёв отменил пятилетки, а в США и других развитых странах Запада существуют 5-ти и 10-ти летние планы развития науки, производства и образования. Автор написал очень умную и обоснованную статью. Никто не собирается вас, Дмитрий, под конвоем переселять в село из городской квартиры. Автор говорит лишь о том, что в стране, регионах, областях, районах, отраслях и отдельных предприятиях должны быть перспективные планы развития. Просто путём инвестиций, рекламы и высоких зарплат создадут такие условия, что вы сами поймёте, что сменить работу и может быть место жительства будет целесообразно. Общество, предприятие и отдельный человек должны строить свою деятельность по концептуальному плану, а не вслепую. Нам бы таких людей, как Виктор Викторов в правительство. Жаль, что там все места расписаны на годы вперёд - чей сын, сват и брат займёт какое кресло. Планированием должны заниматься госорганы. Бывал там и видел чем занимаются чиновники. Да всем кроме работы. Клуб по интересам, рассказываю кто на каких курортах отдыхал и спорят что лучше Ауди или БМВ. Конешно всем кондидатские защищать излишне. 5-
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 1 февраля 2011, 20:12
    Это не кошмар, это обыкновенный фашизм.
    Роман Белов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 2 февраля 2011, 03:08
    Дмитрий, а Вас каша в голове. Конкуренция в СССР была - например, между КБ Челомея и Королева, между КБ Сухого и Микояна-Гуревича, между КБ Туполева и Илюшина. И еще была конкуренция со Штатами. И поэтому многие советские виды вооружения превосходили любые зарубежные аналоги. Это к вопросу о деградации промышленности и науки.
    Моторы для холодильников у нас массово закупали итальянцы и ставили на свои "Аристоны". Да много было хорошего, чего Вы не знаете. Но общая масса ТНП действительно была никудышной. Но не потому, что не умели, а потому, что неправильно были мотивированы. Вот военные НИИ были мотивированы - и Штаты чихнуть боялись без нашего ведома (а сейчас ракеты и локаторы ставят у наших границ). А гражданских недомотивировали. И кое-что недодумали об управленческих процессах. Но рано или поздно додумали бы, никуда бы не делись... если бы не нарисовались иуда-Горбачев и марионетка-Ельцин.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Роман Белов 2 февраля 2011, 07:05
    Рано или поздно это через сколько лет? 70-ти лет не хватило, чтобы додумать? Да и невозможно это было. Если в военке ровнялись на Штаты, то на кого равняться в не военных отраслях?
    Роман Белов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 2 февраля 2011, 20:46
    70 лет не хватило, вы абсолютно правы. Причины тому есть как объективные, лежащие вне социализма (например, разрушение полстраны в 1941-43 г.г.), так и объективные, лежащие в недрах догматического марксизма. Беда СССР была в идолопоклонническом преклонении руководства СССР перед религиозной супружеской парой, имя которой - Марксизм и Теория классовой борьбы. Эти две священные коровы давно следовало прирезать, ибо обе они уже не давали молока - той идеологии, которая вела бы страну к новым свершениям. Вместо этого КГБ душило инакомыслие - как буржуазное (что естественно), так и антисоветское (что было уже хуже, поскольку антисоветизм часто был не стремлением реставрировать капитализм, а жаждой усовершенствования социализма). Поэтому в головах членов Политбюро была тоже идеологическая каша, как и у Вас, но последствия такой близорукости были куда серьезнее - благодаря ей престол занял пятнистый сладкоголосый иудушка.
    Роман Белов # ответил на комментарий Роман Белов 2 февраля 2011, 20:54
    Но из 70 лет советской власти АБСОЛЮТНО не следует, что социализм - заведомый банкрот. И временная реставрация капитализма в России пойдет на пользу социалистической теории, ибо сейчас настало время осмысления ошибок, допущенных коммунистами - политических, идеологических, хозяйственных. Да, первый раунд социализм проиграл. Но впереди - второй раунд, и тогда посмотрим, чья возьмет. Пока же социалистическая теория активно обогащается и перерабатывается (это будет теория государства ДЛЯ людей, а не ПРОТИВ людей), и когда новая теория будет готова, тогда капитализму в России придет кирдык))) Думаю, это будет в 17-ом году)) Так что ждать недолго осталось. И автор статьи внес свой весомый кирпичик в построение новой, истинной теории.
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий Роман Белов 22 августа 2011, 00:00
    Да не бывет никаких ....измов (капита.., социал.. и коммуни). Все гораздо проще.
    Кучка людей воспользовавшись суматохой и непонятками с царем в 1917 году захватила в стране Власть вооруженным путем взяв телеграф, мосты ну и т.д.
    Чтоб народ не возмутился от такой резкой перемены и не вышел с вилами наперевес, ему сказали:
    Власть Советам
    Земля Крестьянам
    Фабрики рабочим
    Ну кто ж от такого откажется? Понятно народ поддержал.
    В результате:
    Власть получили Чиновники
    Землей распоряжались Чиновники
    Фабриками рулили тоже Чиновники
    Народ начал возмущаться и требовать обещанное. Народ стали сажать и расстреливать.
    Потом все таки решили отдать и в 90-е годы начали отдавать СЕБЕ. Ну раз Чиновник у власти понятно что при раздаче он себя не обидит.
    В результате:
    Власть так и осталась у Чиновника
    Фабрики так и остались у Олигарха (он же бывший Чиновник)
    Землю тоже постарались прибрать кому надо, кто ближе к властям был тогда
    ВЫВОД: Власть не у того у кого больше денег, а у того кто РУЛИТ.
    РУЛЯТ и при комму.. и при социа... и при капита...измах ЧИНОВНИКИ.
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 5 августа 2012, 16:53
    Карл Маркс беспардонно врал, и что существует прогресс, очертив лестницу общественно- экономических формаций: Первобытнообщинная – Рабовладельческая – Феодальная – Капиталистическая – Коммунизм. На самом деле то, что называется "Цивилизация", всегда жила и продолжает жить только под одним – рабовладельческим строем. Это строй, где евреи, являются рабовладельцами, а гойские народы – рабы. Система, очерченная ещё древнегреческим криптоеврейским философом Платоном. С тех пор как появились евреи и взяли контроль над всем, на что они тогда могли наложить лапу, евреи – рабовладельцы (каста универсальных господ) осуществляют только одну общественно-экономическую формацию – рабовладельческую. Постепенно географически расширяя рабовладельческую формацию в направлении от Ближнего Востока на весь мир, евреи умно называют рабовладельческую формацию – "цивилизацией", а те народы, которые ещё евреям не удалось закабалить, евреи называют "нецивилизованными и дикими". В реальности еврейская «цивилизация» несёт гоям 6-ти дневную рабочую неделю, 20-ти часовой рабочий день. А рекламные журналы, путешествия, фешенебельные курорты, французские вина и красивые девушки – это всё на самом
    ser ser # ответил на комментарий ser ser 5 августа 2012, 16:54

    деле не для гоев, а для господствующей касты – евреев. Какие бы общественные изменения, Уотсон, не происходили за все 6 тысяч лет, контролируемой евреями, человеческой истории, а на самом деле, еврейской, "цивилизации", фактически борьба происходит внутри двух партий еврейских руководителей, расходящихся во мнении относительно методов рабовладения гоями. Одни еврейские руководители – "с человеческим лицом" – предпочитают заботится о своих рабах, то есть не только эксплуатируют гоев, но и предоставляют им немного жилья, еду, возможность воспроизводиться, в количестве необходимом для воспроизведения трудовой силы и немного развлечений.
    Далее еще интересней...! ссылка на zarubezhom.com
    Источник: ссылка на zarubezhom.com

    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 5 августа 2012, 19:37
    Это теперь такие инструкции в ФСБ раздают для внедрения в массы раскольнических идей РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ?
    Ну МАРКС тем же занимался, только разделял на буржуев и пролетариат, теперрь вот это... вбивают.
    Интересно только Маугли был какой национальности? А питон Каа? Может тоже евреи?
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 5 августа 2012, 21:27
    Все таки не прочитали по ссылкам, а значит ничего не поняли...К сожалению евреи правы считая гоев тупыми...Практически вся гойская элита и жречество выбиты, а оставшаяся био-масса не способна к анализу той "задницы" в которую попала давным - давно... Поэтому и уничтожена была Российская Империя, а уж СССР был "снесен" по щелчку пальцев принявшей на это верхушки руководства планетарного иудо-закулисья. Евреи несколько тысяч лет подряд разрушали гойские государства изнутри убивали и грабили подчистую его население и каждый раз им все сходило с рук. А теперь вся планета у них в кармане, а дебилы - гои до сих пор ничего не замечают и не могут понять, кто, что и почему у них столько горя и несчастий? Гои в большинстве своем лишены Разума, это факт...! А немногие имеющие его слишком малочисленны, разрознены и слабы, чтобы что-нибудь противопоставить Иудейскому Игу, царящему на всей планете. Очень жаль, что человечество будет истреблено в Апокалипсисе, который им готовится иудо-закулисьем так ничего и не поняв в своей подлинной истории цивилизации...! Но может так и надо...? Лишенное Разума тело, недостойно жизни на этой планете...?
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 5 августа 2012, 22:26

    Новорожденный ребенок не знает какой он национальности или к какой касте или социальной группе принадлежит, при рождении любой живой организм, кошка например рождается без национальности, Питон Каа тоже не сумасшедший чтобы приписывать бандерлогам какую либо нацию, да и сам он просто Каа.
    Чтобы управлять по принципу РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ после рождения начинают вдалбливать (зомбировать) ту или иную информацию по ситуации сложившейся в социуме. В ту или иную эпоху это может быть ИСКУССТВЕННОЕ расслоение (РАЗДЕЛЕНИЕ) по цвету кожи, глаз, имущественному положению, национальности, далее могут быть варианты например по цвету пиджаков или пуговиц. Под это в будущем могут быть созданы новые описания истории где будет рассказано что мужики в красных пиджаках опасны, а в черных это нормальные люди.
    А смысл то не меняется...РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ.
    Но теперь есть МММ-2012 которая разрушит финансовую пирамиду ФРС США независимо от того кого Вы считаете ее создателем, а поэтому человечество не будет истреблено, но будет финансовый апокалипсис существующей экономической системы порабощения. Приходите в систему и все будет пучком
    ссылка на sergey-mavrodi.com
    PinkAnasta

    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 5 августа 2012, 23:23
    Вы или наивны или глупы...? Или не в состоянии прочитать и понять-проанализировать аналитическую информацию...? Простите, не хотел обидеть...!
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 00:09
    Лучше быть наивным глупцом, чем быть умным но зомбированным. А вообще Иван Дурак всегда выходил победителем из любой ситуации, а его умные братья как то все время в дураках оставались.
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 6 августа 2012, 07:20
    Это только в "сказках", а в жизни-реале все наоборот. Покойный царь Николай 2-й тоже так думал и кто его расстрелял вместе со всей семьей и несовершеннолетними детьми...? Жидовская зондер-команда, подскажу если не знаете. Поинтересуйтесь, что написали его кровью в подвале где была учинена ритуальная бойня, на древнеарамейском языке. Так, что дурак как был дурак, так ни на что негожим и остается, независимо от того как его зовут, Иван, Джон, Смит или как еще...
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 08:49
    Сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок. Если это непонятно то в поисковике наберите, многое узнаете о природе русской сказки.
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 6 августа 2012, 11:43
    Расскажите это геноцидированным, ограбленным и уничтоженным евреями, народам...! Хорошо, если еще лицо не набьют при этом. Только в сказках побеждает добро, а в жизни увы пока только Зло и Ложь. Надо уметь отличать реальность вокруг от "сказочной"- иллюзорной в голове. Нельзя быть дауном в реальной жизни, будешь всему верить, работать за "спасибо" и еще за это приплачивать из собственного кармана. А уж "сказочников" обоснующих такое положение вещей сыщется немеряно.! Они все эти "сказочники" в Вашем телевизоре, на радио - "Эхо мацы" и прочих и во всех СМИ..Мы все живем в выстроенном иудейскими "сказочниками" мире, в их Системе - "матрице" и потом удивляемся почему везде нищета, войны и болезни и все это беспросветно... Из-за таких вот наслушившихся "сказок" со "спящими мозгами"...
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 13:59
    Единственно с чем трудно не согласится что в жизни много лжи и зла именно поэтому запутавшись в паутине лжи люди перестали отличать реальность от сказочной иллюзорности. Уничтожали не только евреи но и немцы и итальянцы и прочие люди в разных одеждах, но почему то акцент идет на национальность, почему не делить тогда по цвету пиджака например, это не менее абсурдно чем разделять по нации?
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 6 августа 2012, 14:20
    Попробуйте "вычислить" источник и причины Лжи, кто ее и зачем плодит...? Это ведь несложно, если захотеть...! Ваши поиски приведут Вас к "логову жидов", держащих все СМИ, кино и ТВ, в своих руках. Поймите, что я не меньший пацифист , чем Вы..Но в мире давно идет беспощадная Война на уничтожение, за мировое господство и контроль над территориями планеты и ее ресурсами и жиды тут явные фавориты...! Это именно они изначально разделили всех на себя "бого-избраннейших" которым можно и прощено все, потому что их жрецы им объявили, что их "божок" им якобы отдает все на нашей общей ранее планете и разрешает им убивать и грабить безнаказанно всех "чужих-гоев-скотов", а это все остальные жители планеты не относящиеся к самой кучке жидов-людоедов.. Каково Вам это нравится? И ведь этот "завет" грабить, обманывать и убивать" жиды свято соблюдают уже несколько тысяч лет. Именно так они сумели поработить планету в свое Иго. Ну и где по Вашему кроется первопричина Лжи, Зла и разделения людей своих и чужих по национальностям...?
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 21:18
    Источником лжи являются люди не кошки. Кто эти люди? Это чиновники всех мастей и цветов кожи, волос, галстуков, пиджаков, разных мастей и наций держащих СМИ, кино и ТВ.
    Почему они это делают? Тоже очевидно. С помощью обмана можно натравливать людей друг на друга как собак.
    При этом те кого они стравливают могут быть сгруппированы и зомбированы по разным признакам, по нациям, пиджакам галстукам, цвету волос по ситуации на что в данный момент лохи ведутся по тому и группируют и натравливают.
    РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ основной закон их жизни.
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 00:24
    Ну а если серьезно, то в предложенном материале по ссылкам вопросов возникает еще больше чем до прочтения этого "анализа", а ведь должно быть наоборот. Как то непонятно откуда берутся УТВЕРЖДЕНИЯ о Еврейских паразитических циклах (почему так, а не иначе?) и кто такие евреи - марраны? Это че новый вид евреев но в красных пиджаках с зелеными пуговицами?
    Да и вообще с какой стати автору нужно верить? Тем более Untitled Dokument ?
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 6 августа 2012, 07:25
    Ну тут, что можно сказать...? Мне и другим все понятно по этим материалам. Работайте с википедией если возникает непонимание, поработайте с другими источниками. Материал написан максимально доступно для мало-мальски грамотного человека. Не понимаете слово или понятие, наберите его в поиске яндекса и получите кучу ссылок на разные источники. Покопайтесь, разберетесь...! Автору верить можно, он излагает реально существующее на планете. Правда пишет он для думающих людей, а не для тупиц.
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 08:47
    Но я нигде никогда не найду ответа на вопрос почему у человека есть национальность, а у кошки ее нет?
    Почему людей делят по национальности, а больше ни один вид млекопитающих этой фигней не занимается?
    Правда ответ лежит на поверхности это РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ.
    Пока у мужиков чубы трещат бояре икру едят.
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 6 августа 2012, 11:33
    Насчет кошки и национальности, вопрос конечно глупый, но я постараюсь ответить. У кошки также нет государств, флага, паспорта, денег, военной обязанности и гражданской ответственности. Кошка не построила цивилизацию, не изобрела автомобиля, самолета, космического корабля и атомной бомбы. У кошки также нет человеческого мозга и она не умеет читать и писать. Кошки никогда не воевали за власть над всем миром, деньги и трофеи.Никогда не создавали стай с делением на своих и чужих, не проявляли коварства чтобы обмануть ближнего и убить дальнего. Они несильно различимы, только породой и некоторыми повадками(сиамская, сибирская, крысыловы и т.д.) Люди разделились на национальности, когда создали первую семью чтобы совместно выжить и получить преимущества над одиночками и малочисленными, и от семей пошли племена и народы заселившие планету. Национальность по сути, принадлежность к клану, народу, государству, говорящая, что этот человек - "солдат" своего народа и разделяет поражение или победу и несет ответственность за судьбу своей нации. Национальность, проще говоря - принадлежность к "команде" народу и обязанность "играть" только на "командной" стороне. Чего еще непонятно?
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 13:10
    Ну вот наконец то Вы поняли что национальность , проще говоря - принадлежность к "команде" народу и обязанность "играть" только на "командной" стороне.
    ===================================================
    Ну и вывод напрашивается сам собой. Все это искусственно выдумано ВЛАСТЬ ИМУЩИМИ ДЛЯ РАЗДЕЛЕНИЯ НА КОМАНДЫ чтобы УДЕРЖАТЬ ВЛАСТЬ НАТРАВЛИВАЯ ОДНИХ ЛЮДЕЙ НА ДРУГИХ.
    ============А САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВЫВОД=========================
    Цитирую ВАС: Насчет кошки и национальности, вопрос конечно глупый.
    Смею Вас заверить что этот вопрос глуп так же и относительно людей и чистый развод - игра в лохотрон.
    ser ser # ответил на комментарий Вячеслав Санников 6 августа 2012, 14:26
    А теперь задайтесь вопросом, кто есть власть имущие...? В реальности, а не "подставные куклы" вроде Путина, которого жиды протащили(и это медицинский факт, зафиксированный документально...!) чтобы сменить невменяемого подонка-алкоголика ельцина, на серенькую послушную мышку "на кремлевском престоле"...
    Жиды как раз и есть власть имущие по всей планете, со своим центральным органом управления, который именуется в народе жидо-закулисьем...! Делайте выводы или опять не доходит...?
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 6 августа 2012, 20:53
    Которого жиды протащили.... Ключевое слово ЖИДЫ. Откуда? Почему это слово, а не какое то другое, например мужики в черных пиджаках и белых рубашках, ведь никто не будет отрицать этого? Все они протаскивали его а сами носили пиджаки и рубашки и галстуки. Почему не заякорится на пиджаках например, на галстуках. Или можно сказать все они любители пива например. Вот ФРС США например тоже стремятся причислить к евреям, но там нет такой закономерности и не было. Откуда это все не задумывались? А все с кошек начинается которые гуляют сами по себе, не имея государства. С чего бы так? А людей то почему по другому? Слишком умные или слишком глупы? В чем коренной смысл разделения, по какому то ни было признаку? Глубокий смысл в чем?
    Кто есть власть имущие? Жулики и воры причем разномастные, разношерстные, в разных пиджаках и галстуках с разным цветом кожи и глаз и что примечательно все разных национальностей.
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий ser ser 8 августа 2012, 16:44
    Че то задело меня как Вы о Ельцине вдруг "....невменяемого подонка-алкоголика ельцина...". Вот Блин ВСЕ ПИЛИ, Сталин еще собирал всех на посиделки и заставлял пить всех членов политбюро и ЦК и ничего ему это с рук сходит...?
    Брежнев что не пил что ли? Путин не пьет что ли? Да все они алкаши, а что на Ельцине то сконцентрировались то? Между прочим это единственный царь который сам ушел добровольно. Какое жидозакулисье? С каким центральным органом? Вот Вы сказки любите слушать уши развесив, давая из себя делать пушечное мясо.
    ser ser # ответил на комментарий Роман Белов 5 августа 2012, 16:48
    Карл Маркс беспардонно врал, и что существует прогресс, очертив лестницу общественно- экономических формаций: Первобытнообщинная – Рабовладельческая – Феодальная – Капиталистическая – Коммунизм. На самом деле то, что называется "Цивилизация", всегда жила и продолжает жить только под одним – рабовладельческим строем. Это строй, где евреи, являются рабовладельцами, а гойские народы – рабы. Система, очерченная ещё древнегреческим криптоеврейским философом Платоном. С тех пор как появились евреи и взяли контроль над всем, на что они тогда могли наложить лапу, евреи – рабовладельцы (каста универсальных господ) осуществляют только одну общественно-экономическую формацию – рабовладельческую. Постепенно географически расширяя рабовладельческую формацию в направлении от Ближнего Востока на весь мир, евреи умно называют рабовладельческую формацию – "цивилизацией", а те народы, которые ещё евреям не удалось закабалить, евреи называют "нецивилизованными и дикими". В реальности еврейская «цивилизация» несёт гоям 6-ти дневную рабочую неделю, 20-ти часовой рабочий день. А рекламные журналы, путешествия, фешенебельные курорты, французские вина и красивые девушки – это всё на самом
    ser ser # ответил на комментарий ser ser 5 августа 2012, 16:52

    деле не для гоев, а для господствующей касты – евреев. Какие бы общественные изменения, Уотсон, не происходили за все 6 тысяч лет, контролируемой евреями, человеческой истории, а на самом деле, еврейской, "цивилизации", фактически борьба происходит внутри двух партий еврейских руководителей, расходящихся во мнении относительно методов рабовладения гоями. Одни еврейские руководители – "с человеческим лицом" – предпочитают заботится о своих рабах, то есть не только эксплуатируют гоев, но и предоставляют им немного жилья, еду, возможность воспроизводиться, в количестве необходимом для воспроизведения трудовой силы и немного развлечений.
    Далее еще интересней...! ссылка на zarubezhom.com
    Источник: ссылка на zarubezhom.com

    VLADKO KIT # ответил на комментарий Роман Белов 2 февраля 2011, 09:54
    Все беды ТНП были от потрясающей бедности. Все ресурсы шли в ВПК. Конструктор бытовой техники мог без согласования с Москвой применить всего несколько позиций материалов и комплектующих, например, шпагат упаковочный. Поэтому в итоге производили такую дрянь, что даже магазины "Уценённые товары" продать её не могли. Были, как исключение, неплохие образцы ТНП, которые производились в цехах ширпотреба мощных НПО ВПК.
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 2 февраля 2011, 10:56
    Ну что вы говорите. А чем был мотивирован народ в Сталинские пятилетки? Была у народа цель- строительство справедливого общества, общества без эксплуатации, где каждый человек хозяин. Вот по этому и развивалась страна грандиозными темпами. И жизнь становилась все лучше и лучше. Воры сидели в тюрьме, предатели стояли у стенки.А сейчас что творится? Сколько лет ищут национальную идею, а идея эта- справедливое общество без воров, казнокрадов, без частной собственности на средства производства. То что сделано с СССР- это подлое предательство верхушкой своего народа. Прочитайте "Американскую доктрину борьбы против СССР"(1945г), Доктрину "Ноува – Хоу” (1982г), может что-то и поймете.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Владимир журавлев 2 февраля 2011, 11:20
    Справедливое общество с минимумом воров это демократия. Которую в нашей стране так и не построили. Частная собственность это необходимый но не единственный компонент для построения данного общества. У нас в стране этого не понимали. С чего вы взяли что при Сталине жить было хорошо? Может только потому что вы были молоды. А у меня дед там жил и рассказывает что жили все бедно зато дружно. Боялись НКВД-шников. Зато все были одинаково равны в бедности и воров меньше было потому что какой смысл что-то красть у соседа, если он такой же бедный как ты и ничего сверх того что есть у тебя у него нет. Если для вас это высшая форма справедливости и равенства когда все равны в нищете то мне вас жаль.
    Роман Белов # ответил на комментарий Владимир журавлев 2 февраля 2011, 20:56
    >Сколько лет ищут национальную идею, а идея эта- справедливое общество без воров, казнокрадов, без частной собственности на средства производства/
    Браво, Владимир! Не в бровь, а в глаз!
    ser ser # ответил на комментарий Владимир журавлев 6 августа 2012, 12:01

    Верно...!!! Так же и верно, что СССР уничтожили жиды по решению своего иудо-закулисья, когда СССР стал им помехой в деле полного завоевания нашей планеты и установлению жидовского контроля над ее ресурсами. Жиды не могли допустить, чтобы такая огромная Держава, с ее богатствами и ресурсами не находилась под их прямым контролем, выведенным из под него Сталиным. Поэтому они приняли решение и обрушили СССР, чтобы его легко ограбить и присвоить все что можно и нельзя, так же как до этого уничтожили и ограбили Российскую Империю, пролив океаны русской крови и слез...!
    ссылка на zarubezhom.com
    Они так всегда делали и будут делать, что доказывает вся их история, пока их не раскусят и не уничтожать - обезвредят раз и навсегда...!

    Виктор Петров # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 15:10
    И такое написал и до того красиво, что я чуть было не попал лапы Викторова:-))
    Звучит заманчиво, но как власть будет воровать в этих условиях? Без этого они не согласятся, для них это конец! Для каких конкретно корпораций делали бизнес-планы?
    А что будет делать Анаотолик Чубайс и ему подобные, так вы их в колхозе заставите работать, а то и вообще без куска хлеба с икрой оставите!
    Николай Ковальчук # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 15:38
    Удивительно, сколько "глубоких" мыслей заключено в этом опусе! Автору было бы полезно скооперироваться еще с одним светочем Гайдпарка под ником Пинхасик, а также с крутым теоретиком-профессором А. Дугиным. Будет очень замечательная "троица"...
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 21:25

    Виктор, во многом с вами согласен.
    Но есть еще более эффективные методы и механизмы построения нормального общества.
    Прошу ознакомиться:
    ссылка на www.gidepark.ru - Народовластие: от профанации - к действующей модели
    ссылка на gidepark.ru - От дутой демократии – к реальному народовластию.

    С уважением,
    Евгений

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Le Comte 4 февраля 2011, 04:27
    Дедуля, в сяберях - морозы лютые, пальчик не отморозишь?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Le Comte 4 февраля 2011, 16:16
    Я-то не фашист, в дискуссиях нужно уметь изъясняться внятно. Впрочем, я сегодня не в духе, давайте, что ли дружить. Нет, так что ж, Вы как мой муж. ну и вон вас...
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Le Comte 4 февраля 2011, 16:16
    Хотела написать: "Во, дурак." Передумала, из-за почтения к Вашему возрасту (за мышление Ваше). Совет филолога - изъясняйтесь яснее!!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Le Comte 4 февраля 2011, 17:01
    Спасибо, наконец, за разумный комментарий, не стану же с Вами ругаться, как со своим мужем. Вот теперь адекватный ответ МУЖЧИНЫ. Простите за резкость, а то некоторые иногда и не прощают.
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Le Comte 4 февраля 2011, 17:22
    Такое ощущение, что сидим на кухне в советском периоде и треплем языком. Вот наша основная характеристика, отличная от всех других народов - те то живут, а мы рассуждаем исподтишка. Вот и вся правда! До свидания.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Le Comte 4 февраля 2011, 17:50
    Извольте подумать, что Вы вполне галантный мужчина, а не то, что подумалось мне вначале нашей, простите, корявой дискуссии, Вы же так повели себя вначале. Боже, как с Вами согласна, только в разговоре возникает истина! (У меня дома не любят разговаривать... вообще, на "отвлеченные темы") Только вот Ваши отточенные академические формулировки меня пугают. Всегда знала, что Я - личность. Спасибо, что так снисходительны ко мне.
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Victorov Victor 2 февраля 2011, 10:22
    Уважаемый Виктор. Все это уже было. И замечательно работало. То что вы называете бизнес-проектом -это плановое хозяйство. Вспомните, какими темпами развивался Советский Союз при Сталине. Вы правильно отмечаете что прибыль, польза стране не всегда измеряется деньгами. Скажите,в какой стране, какой капиталист будет продавать свой товар без прибыли, а СССР это было, называлось перекрестное субсидирование., и польза была стране. Кто в капиталистическом обществе на это пойдет. Только государство, обладающее собственностью способно на это. Все началось с Хрущева, это он ввел прибыль, как главный показатель для предприятий. И эта "морковка" повисла перед "осликами". Вот и стали мы осликами, а вернее козлами, профукать такую страну! Раньше нужны рабочие предприятию- объявляется набор, привлекаются работники, строится для них жилье, социалка(школы, детсады, больницы, магазины, театры и т. д.), обеспечивается снабжение. Не работаешь- тунеядец, государство заставит работать, нет работы -не пропишут, нет детей - плати налог на бездетность. Потому, что государством управляли государственные люди. Вор сидел в тюрьме, предателя ставили к стенке. А что сейчас творится?
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Владимир журавлев 2 февраля 2011, 18:12
    Простите, вмешаюсь. Ваша позиция поверхностна и основана на сопоставлении временнЫх совпадений. Вы элементарно ассоциировали темп роста в конкретный отрезок времени и ФИО человека, стоявшего у руля. Ровно как приписывать в заслугу отцу ребенка тот факт, что рост мальчика с момента рождения постоянно увеличивается. А после того, как случился развод, мальчик расти перестал.
    На самом деле мальчик перестал расти не по причине развода, а потому что ему уже 20 лет.

    Если бы Сталин не умер, мы могли бы убедиться, что рост экономики - это не прямая функция от наличия Сталина. Любому чуду есть вполне рациональные объяснения. Более того, достаточно просто объяснить, почему чудо рано или поздно заканчивается.

    Главный вопрос - может ли верующий в чудо слышать разумные аргументы.
    Роман Белов # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 2 февраля 2011, 21:01

    Дмитрий, рискну с Вами не согласиться! Сталин как раз и был причиной эффективности советской экономики (ссылка на www.russia.ru А Хрущев и Брежнев - её тормозами. Про нынешних я не говорю - эти просто гол в свои ворота.
    Экономика - не мальчик, Дмитрий. Она может расти более длительный срок, чем жизнь человека. Если у руля умные люди, а не недоумки.

    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Роман Белов 2 февраля 2011, 21:31
    Поводом - вполне возможно. Поводов при наличии причин может быть более чем достаточно. Любой Иванов мог догадаться активно перемещать большие массы населения из сфер экономики с низкой эффективностью в сферы с более высокой. Вот вам и весь феномен. Тут дело исключительно в количестве населения и настойчивости в плане перемещения.

    Та же штука работает у Китая последние 15 лет. Ничего нового и необычного. Тупая калька с СССР.
    А в последнее время - заметили, темпы встают, появляются проблемы - потому что сельские китайцы кончаются, а городские хотят не только хорошо работать, но и хорошо жить. То же самое случилось при Хрущеве, а закончилось при Брежневе.

    А насчет расти дольше, чем жизнь человека - почитайте про длинные волны Кондратьева.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Попов # ответил на комментарий Еретик Теоретик 1 февраля 2011, 22:03
    этот человек пусть к врачу обратиться,сам пишет есть хорошие специалисты,а квадратики в кабинете можно и у главврача рисовать
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Еретик Теоретик 6 августа 2012, 23:51
    И опять Сталин оказался на высоте.
    Victorov Victor # написал комментарий 31 января 2011, 01:22
    Так можно ли "скопировать" бизнес-процессы Швеции?
    (ИКЕИ - точно можно :-)
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 10:34
    Судя по тому как в ИКЕЕ всё хлипко - запросто!
    Валерий Благов # ответил на комментарий Александр Зиновьев 1 февраля 2011, 12:49
    Только закон и налогообложение создадут развивающееся общество.Ибо сколько не создавай и все равно у тебя украдут или отнимут-это гибель.Ни чего тут заумного нет.
    Владимир Навальный # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 18:23
    Скопировать у Шведов кое-что можно и нужно, а начинать нужно с введения прогрессивного налога ,который у шведов достигает до 50%. Но согласятся ли наши правдолюбы, защитники народные?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эрнст Кальтенбруннер # ответил на комментарий BSB nl 31 января 2011, 01:34
    морж - это аббревиатура от морды жидовские?
    Victorov Victor # ответил на комментарий Эрнст Кальтенбруннер 31 января 2011, 01:40
    Ха-ха-ха! Спасибо!
    ---------------------------------------------
    Блин, ну как ОНИ достали, твари синайские!

    Я - РУССКИЙ УЧЕНЫЙ - вынужден писать ЭТО на русском же сайте (см под заголовком):

    "Объявление: врагам РУССКОГО НАРОДА (особенно евреям из Израиля, строго из числа ненавидящих и презирающих РУССКИХ) на этой страничке официально НЕ РАДЫ!"

    Достали потому что! А ведь я последний шанс для спасения их нежных шкурок предлагаю.
    Ну вот не получится у нас что то, кто ответит? А, МорЖ nl?!!

    И все подтвердят, что русские этого изначально не хотели! :-)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий BSB nl 31 января 2011, 01:59
    Езжайте в израиль? там все умные, врачи хорошие, подлечат вам не только кору мозга, но и саму древесину.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Еретик Теоретик 31 января 2011, 11:45
    Ему там, только посудомойкой, светит стать ! Это здесь он Еврей - а там он жид )))
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 1 февраля 2011, 17:24
    Бедняга! Вы думаете построить свое благополучие на ругани? На брани в адрес евреев?
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Ludmiula Levin 1 февраля 2011, 21:06
    Евреи все эмигрировали ! Остались только- ЖИДЫ )))
    Валерий Рождественский # ответил на комментарий Еретик Теоретик 1 февраля 2011, 22:27
    Он туда не поедет - там же одни евреи....
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий Валерий Рождественский 2 февраля 2011, 00:22
    может и поедет грузом 200 с осиновым колом.
    Пол Птицын # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 10:14
    Боюсь, что русское общество новое они же строить и будут, быстренько сменив фамилии и имена на русские. До поры!
    Степной Волк # ответил на комментарий Пол Птицын 1 февраля 2011, 11:24
    Имена и фамилии-то сменить можно, но суть-то еврейская остаётся, а по этой сути еврея любой может вычислить, как бы они не мимикрировали. Вот этого же МорЖа с пол-оборота ведь вычислили. А еврей, это как воробей, не чирикнуть не сможет. )))
    V Alimov # ответил на комментарий Степной Волк 1 февраля 2011, 12:43
    Если кто еврей - это автор.

    "Объявление: врагам РУССКОГО НАРОДА (особенно евреям из Израиля, строго из числа ненавидящих и презирающих РУССКИХ) на этой страничке официально НЕ РАДЫ!" - элемент манипулирование.

    Сказано очень много и бестолкова, в реальной жизне применит нечего.

    Какой он нафиг - РУССКИЙ УЧЕНЫЙ - если смысл "Бенчмаркинг" не знает.
    Ludmila Sam # ответила на комментарий V Alimov 4 февраля 2011, 04:41
    Ну, наконец-то, один догадался. Страшного в том, что с Синая не вижу. Люди! Хохмит же он! Вот юморист!
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Ludmila Sam 4 февраля 2011, 05:17
    Наконец-то, догадался один. Хохмит он, Викторов В. - вот юморист!
    V Alimov # ответил на комментарий Ludmila Sam 4 февраля 2011, 08:30
    Я не гадаю, а вижу и это не хохмы. И он здесь не один.
    Ludmila Sam # ответила на комментарий V Alimov 4 февраля 2011, 16:16
    Устала... Вы, как мой муж, а давайте дружить...
    V Alimov # ответил на комментарий Ludmila Sam 4 февраля 2011, 16:55
    Если только виртуально, то да.
    Ludmila Sam # ответила на комментарий V Alimov 4 февраля 2011, 17:03
    Спасибо! Виртуально - это, то что надо, а то, сами знаете... муж и прочее. А вы не националист? А мне, как Расулу Гамзатову - "в мире только два человека - один плохой, другой - хороший".
    Ludmila Sam # ответила на комментарий V Alimov 4 февраля 2011, 18:11
    Только виртуально? А как еще могло бы быть? А?
    L U D O V I K # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 13:08
    Ты не УЧЁНЫЙ...Ты русская гнида,провокатор.
    V Alimov # ответил на комментарий L U D O V I K 4 февраля 2011, 18:28
    Коммент промазал - пипл не схавал.
    Гнев Энтеббе # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 15:26
    С тебя ученый, как с моего х.я молотобоец.
    ПОКУДА

    Никто себя, наверно, не осудит

    За неудачи родины своей.

    За все грехи, покуда жить в ней будет

    Всего один-единственный еврей.



    ОБЕЩАНИЕ ЧЕРНОСОТЕНЦА

    Придет счастливая пора:

    Евреи будут в Израиле –

    И ровно в шесть часов утра

    У нас наступит изобилье!
    Николай Ковальчук # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 15:52
    Вы - русский ученый? Судя по тому, что Вы написали в статье и в комментарии, Вы скорее всего ... "академик". К сожалению, у нас слишком много развелось всевозможных "президентов", "Наполеонов", "генералиссимусов"... А сейчас вот "академик" появился богоизбранный... Противно!.
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Николай Ковальчук 4 февраля 2011, 05:26
    Как такое возможно? - всерьез обсуждать подобное! Тут либо клиника, либо юмор... Я не о Вас, а вообще...
    Ludmila Sam # ответила на комментарий Николай Ковальчук 4 февраля 2011, 17:17
    Вижу, Вы в сети. Так клиника???
    Николай Ковальчук # ответил на комментарий Ludmila Sam 4 февраля 2011, 22:03
    Не считаю, что это "клиника". Это человек, специально занимающийся подобными маневрами. Возможно, даже за плату... Порядочный человек подобное писать не будет.
    sergei bobrikov # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 21:09
    Виктор, полностью Вас поддерживаю и считаю, что в нормальном государстве должна быть одна идеология - это построение справедливого общества и развитие экономики. Чтобы осуществить Ваш проект не хватает самой малости - политической воли Высшего руководства страны, нынешнее явно с вами не согласится. Значит его нужно поменять, а для этого создать новую раскрученную партию, создание которой потребует огромного количества денег и времени. Есть конечно еще один вариант - это силовой захват власти, но не факт, что и в этом случае к власти прийдут ваши единомышленники, а не те кто сегодня имеет колосальный опыт оболванивания народа. Правильным государством, хотя-бы в качестве советников, должны управлять ученые-профессионалы всех сфер деятельности. Ваш проект предельно прост и правилен, но сложен в реализации. Может быть пробьет В.В.Путина и он перед президентскими выборами сделает обращение к народу с обещанием реализации Вашего проекта. Как бы этого хотелось!!!
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий sergei bobrikov 2 февраля 2011, 18:14
    Думаю, достаточно будет только развития экономики.
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий BSB nl 1 февраля 2011, 20:18
    Им бесполезно объяснять эти аксиомы. Они свою страну пропили, а виноваты не они, нет, виноваты евреи, кавказцы, чубайсы, инопланетяне....Радует только одно, им ничего не светит. Ибо они могут только вонь распускать, и то, когда лица скрыты.
    Нина Ворона # написала комментарий 31 января 2011, 01:38
    Планирование - наше все. Можно конечно сказать, что такая организация копирует Швецию ( из полит корректности), но вообще-то это организация экономики научного типа, разработанная в СССР еще в 1960 - х.
    Victorov Victor # ответил на комментарий Нина Ворона 31 января 2011, 01:55
    Не совсем так.
    Экономика СССР показывала замечательные успехи в 60-е.

    Но прошло пол века, а софт для копирования бизнес-процессов (и сами они) должны быть современными.

    Описание бизнес-процессов Госплана - займет лет 5 (и никто не позволит).

    А вот шведские - вот они, ТЕПЛЕНЬКИЕ, бери и пользуйся :-)))
    Нина Ворона # ответила на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 02:20

    "Экономическую систему научного типа ссылка на propaganda-journal.net разработанную В.М.Глушковым в СССР и частично апробированную на различных предприятиях доработать и внедрить. Что на данном этапе развития технологий будет сделать проще и дешевле, чем в середине 1960-х, когда система была отвергнута из-за дороговизны, и, возможно, из-за начавшегося активного строительства нефтегазового комплекса, что тоже требовало немалых средств. Внедрение этой саморегулирующейся системы позволит минимизировать количество административного аппарата, как на предприятиях, так и в масштабах государства, и не позволит партийному, многопартийному, беспартийному – любому политическому руководству непрофессионально вмешиваться в экономические и производственные процессы."

    Victorov Victor # ответил на комментарий Нина Ворона 31 января 2011, 03:03
    Спасибо за ссылку!

    > Корпорации гораздо эффективнее, чем более мелкие формы собственности,

    У Глушко, при всем уважении, плохая кредитная история (как и у Чубайса, но к этому без уважения). А Швеция (Макдональдс, ИКЕА) - она рядом. И там в отличие от уважаемого Глушко уже ДАВНО ВСЕ РАБОТАЕТ.

    Так стоит ли изобретать велосипед? Я сторонник Сталинского подхода с копированием ФАУ-2.

    У нас в Москве пока никто даже Макдональдс не скопировал - сколько было уже, и Русское бистро и Елки-палки и прочие фаст-фуды. Но очереди только в Макдональсы.

    Слава их предпринимателям и бизнес-аналитиками, но я бы один с Aris скопировал у них все и перенес на нашу почву за 48 часов. Т.е. через двое суток я бы сдал пакет должностных инструкций директору Макдональдс-2 и он мог бы набрать свой персонал.

    Таковы реалии современного бизнеса и это хорошо для русских, ведь бизнес-процессы пока что не объект авторского права.
    андрей сердюк # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 15:35
    Текст "затравки" (статьёй назвать трудно) - ниже плинтуса. Аргументация - никакая.
    Могу согласиться только с тезисом (к сожалению не раскрытым) о необходимости ПОРЯДКА (начать с порядочности).
    Кстати подвернулось:
    1. Макдональдс - не шведское и даже не пиндосское, а канадское;
    2. Лучшее? Ну уж нет! На Фрунзенской напротив Макдональдса - "МУ-МУ" народу, особенно в обед - тьма! Очередь в "МУ-МУ" 5 раз больше, но двигается в 10 раз быстрее чем в Макдональдсе, качество "яств" - на голову выше!!! В "МУ-МУ" структура обеденного зала как в заводских столовках в 60-70гг далёкого 20 века...
    Виктор Степанов # ответил на комментарий андрей сердюк 1 февраля 2011, 19:20
    Вы ещё раз не отрицаете, а подтверждаете посыл автора о том, что не надо изобретать велосипед. Если советские заводские столовые бвли эффективны и их работа отлажена годами, то почему бы не копировать их опыт.
    андрей сердюк # ответил на комментарий Виктор Степанов 1 февраля 2011, 19:29
    Посыл автора я не трогал. Я его "аргументы" пощупал. СЛАБО.
    Черкасский Алексей # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 16:49
    "У нас в Москве пока никто даже Макдональдс не скопировал - сколько было уже, и Русское бистро и Елки-палки и прочие фаст-фуды. Но очереди только в Макдональсы."

    Макдональд придуман для студентов и гастарбайтеров, это суррогатная еда превращает человека в свинью. Я один раз попробовал лет 17 назад и всё, меня туда не заманишь даже халявой. В Макдональдсе нет селедочки с вареной картошкой, нет студня, нет винегрета, нет квашеной капусты, нет моченых яблок, нет бочковых соленых огурцов (помидоров), нет щей (борща, окрошки), нет настоящего мяса, нет клюквенного морса(кваса), и т.д. Ненужен мне берег шведский, чужая земля не нужна.
    Накопировались уже, пора своё оригинальное вспоминать, а не чужое - анальное. Летчик блин налетчик....
    Джефф Франц # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 19:50
    Если такой ты умный и ученый, что ж ты жидов испугался? Видел израиль на карте - маленький, вонючий эмират на средиземном море, который и так скоро загнется! А Китай видел, летчик? Фуфло все твои теории, иди их Фродо Беггенсу расскажи, и врать перестань про Калькутту, Шотландию или где ты еще не был, со своей жидобоязнью!
    Виктор Волков # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 13:06
    "Гладко было на бумаге. да забыли про овраги!" Внимательно читал в своё время "Продовольственную программу" Брежнева. Если бы её выполнили- жили бы как в Швеции, или лучше.Были и "винтики", ВЫ предлагаете "квадратики". Ограничьте рождаемость, и так скудную, дождетесь китайцев. Исторически доказано, чем больше рабочих, от слова раб, тем богаче государство. Кто будет жить по Вашей идее в Сочи, а кто осваивать Заполярье? Ой, сейчас начнутся оскорбления. Потерплю. Стройте пожалуйста самолёты! И ставьте на них Ваше клеймо, что бы народ знал, не садись! Опасно для жизни!. Я сталкивался с такими. Полезли в деревообработку. Мы МАИ закончили! Ребята! Я же не лезу строить самолёты! Ну лезьте и Вы!. Или учитесь деревообработке.
    Виктор Степанов # ответил на комментарий Виктор Волков 1 февраля 2011, 19:29
    Китайцев уже дождались. Все называют дворников таджиками, не зная, что Китай населяет 160 народностей, в том числе таджики, узбеки, киргизы и т.д. А гениальный человек гениален во всём и в самолётостроении и в теории организации крупных коллективов. А глупец глуп во всём, в том числе и в деревообработке. Хоть он закончил Лесотехнический институт в Мытищах и аспирантуру при нём. Если голова деревянная, как у Буратины, ничто не поможет.
    Виктор Волков # ответил на комментарий Виктор Степанов 1 февраля 2011, 19:56
    Всё в точку. Но когда несут чушь, а в анонсе предупреждают, что за критику вас отнесут к не уважаемой, некоторыми, нации, хочется предложить автору заняться чем-нибудь другим. В этой утопической идее слишком много "узких" мест, способных свести на нет ожидаемый результат. Перечислить их все невозможно.
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Нина Ворона 1 февраля 2011, 10:39
    Вот я прочитал и тоже ТАК подумал!
    Вот только в эти 60-ые никто не ломал уж слишком голову, как Кемль свалить!
    Да и пили меньше, но не отказывалисмь!
    А тут пришли воры на Кремль, на Русь и мы... не воры (ну или по малу) ничего с ними не может сделать! Окружили себя нашими детьми - омоновцами, рпц, милицией, армию разогнали, ищи свищи с кем подниматься!
    Но придётся!
    В Механов # написал комментарий 31 января 2011, 01:38
    Короче плановую экономику вводить предлагаете. Ну дак коммунисты уже давно об этом говорят.
    Только зачем вы тут Швецию в пример привели? В Швеции частная собственность. А там где частная собственность - плановая экономика невозможна.
    Глупость выходит вы написали.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 02:04
    НЕ могу согласиться.

    1. Нынешние коммунисты - выдумка нынешних властей. Нормальные коммунисты в тюрьмах и на каторгах должны быть, а не с мигалками рассекать :-)
    2. Я за теорию конвергенции.
    3. Я против всех "измов" - это все штучки наших вечных спутников-евреев, ИМХО.

    Что за бред - надпись над первобытнообщинной пещерой - "Да здравствует рабовладельческий строй, самый прогрессивный строй на планете Земля!" Вы не находите? :-)

    Все очень просто - есть работа (обслуживание магазина ИКЕА, подготовка 4000 учителей, изготовление автомобилей Вольво и т.д.) и есть люди ее готовые делать.

    Остается вопрос как им организоваться. Возникает специализированный софт для описания бизнес-процессов, им пользуются.

    Далее оказывается, что в силу того что он софт - процессы легко копируются и тиражируются.
    Собственно, их даже КУПИТЬ в Швеции можно (иногда их даже на видео, методом анкетирования копируют).

    Т.е. это РАБОТАЕТ. Можно пробовать.
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 02:26
    Ну, у коммуниста на лбу не написано нормальный он или нет, чтобы его на каторгу закрывать.
    Вот будет кто революцию поднимать - значит нормальный - значит на каторгу упрячут или "при попытке к бегству" шлепнут как Р. Люксембург и концы в воду.
    Без "изма" нельзя. "Изм" это форма, а без формы ни одно содержание работать не будет. Идея это есть содержание (мысли автора) плюс форма (изм)
    В том то и вопрос как организоваться. А организоваться можно только посредством плановой экономики сейчас. Весь рынок между иностранным крупняком распилен, они подняться в любом случае не дадут. Остается брать рынок под контроль государства, т. е. вводить плановую экономику.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 14:19
    Я не против плановой экономики, я бы вообще рекомендовал обязать все отделы сбыта и маркетинга всех РУССКИХ фирм установить немедленно "плановые связи" - через отраслевые общественные (на базе СРО) координационно-логистические ШТАБЫ (выстроить цепочки поставок). Чтобы не толкаться на рынке и оптимизировать сбыт (а мне важнее - занятость населения).

    Этому сейчас кстати напрямую мешает закон о монополистической деятельности.

    Однако, например, Гитлер без всякого обобществления средств производства такую систему создал и она работала на удивление хорошо.

    (Вот и доказательство теории конвергенции, рабочему без разницы кто у него наверху - еврей Кириенко в якобы государственном Росатоме или еврей Абрамович в Сибнефти, или он в ТНК или малом предприятии - в ТНК даже стабильнее).
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 14:42
    Государственно-монополистический капитализм - это логическая, закономерная последняя стадия капитализма, когда одна акула съедает остальных или стая одних акул поедает остальные стаи как произошло в германии. И экономика по факту становиться плановой.
    Да только в такой экономике народу уготована участь рабов, безропотного пушечного мяса как в германии и не более.
    В этом все и отличие ГМКапа и социализма. При ГМК вся экономика принадлежит одному, нескольким частным лицам и соответственно функционирует в их интересах, а при социализме экономика принадлежит всем и фкнкционирует в интересах ВСЕХ.
    К стадии ГМК у нас сейчас подошла вся мировая экономика, т. к. 60% рынка уже контролируется ТНК и что, вы счастливы от этого?
    У нас некоторая молодежь в этом хорошо уже разбирается, а вам, старичью стыдно тупить.
    Советую вам читать статьи и комменты Негриенко Вячеслава. Он работает в направлении разжевывания этой истины.
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 17:28
    Посмотрите повнимательнее: сейчас во власти все бывшие члены КПСС, ВЛКСМ ип КГБ. Они не изменились, власть тоже не изменилась. Да и форма собственности не изменилась- все теперь принадлежит власти, как и раньше.
    Алексеев Игорь # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 02:47
    "А там где частная собственность - плановая экономика невозможна." - это Вы глупость написали. А як же "Манхетеннский проект" например? А як же Интернет из Дапры вылез?
    Victorov Victor # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 14:22
    Проглядел Ваш верный пост!
    Только что со ссылкой на Гитлера аналогично ответил (еще наш НЭП наверное, НАСА, Апполо - да все возможно!)

    ("Рабочему-служащему без разницы кто у него наверху - еврей Кириенко в якобы государственном Росатоме или еврей Абрамович в Сибнефти, или он в ТНК или малом предприятии - в ТНК даже стабильнее@? то же про Форд, Макдональдс и т.п.).
    В Механов # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 15:03
    Невозможна плановая экономика при частной собственности потому, что частная от слова часть.
    А у каждого частичного хозяйчика свой план на свою частичку.
    Под плановой экономикой понимается такая экономика, которая вся работает по единому согласованному плану. Не надо плановую экономику путать с бизнес-планированием частных корпораций.
    Может статься и так, что один капиталист подгребет под себя все предприятия государства. Но тогда у него будет уже не частная, а тотальная собственность, так как принадлежать ему будет не часть, а все. И все это будет юридически закреплено за ним и будет передаваться по наследству.
    Не завидую я жителям той страны где так будет. Это будет безропотное пушечное мясо и не более. Как фашисткая германия. Где Гитлер был только картинкой, марионеткой, а управляла всем группа капиталистов Круппов, Юнкерсов и т.д. которая поставила Гитлера.
    Алексеев Игорь # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 17:28
    Это такую херь в ВШЭ что ли проповедуют? Маркса лучше читайте а не бред Гайдара. Частная - от слова "Часть" )))) Я под столом. А Сталин бы за такое определение к стенке поставил сразу..
    В Механов # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 17:36
    Идиот что ли ВШЭ.
    В ВШЭ за частную собственность вам уши оборвут.
    Ну просветите ж отчего же произошло слово частное, коли так умны))).
    Частное - это от слова часть. Запомни болван.
    Даже в арифметике - "частное от деления" - результат от деления целого на части.
    Еще Сталина в свою компанию дебилов тянет. Сталина не трогай придурок.
    Алексеев Игорь # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 17:58
    Дурилка картонная. Частная - это значит "Не общая". Отдельная то есть.
    Она не часть общей - она отделена от неё. Дегенарат Петя.)))
    В Механов # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 18:48
    Напрягайте мозги.
    Сейчас вся экономика взаимосвязана. НАТУРАЛЬНЫХ ХОЗЯЙСТВ НЕТ.
    Это у феодала его вотчина была ОТДЕЛЬНОЙ собственностью. Потому, что она могла функционировать отдельно, вне связи с вотчинами других феодалов.
    А с тех пор, как экономика стала взаимосвязанной и появился термин ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Собственность любого капиталиста - это часть от целой, взаимосвязанной экономической системы. Потому она и называется ЧАСТНАЯ.
    Думаю теперь вам все ясно, и вы больше не будете задавать глупых вопросов.
    В Механов # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 17:38
    Есть социалистическая собственность на средства производства, т. е. общественная
    Социум-это общество.
    А есть частная, которая только часть от общей.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 17:38
    Хорошо, а почему в Швеции, Дании, Канаде, Новой Зеландии наконец - такая хорошая жизнь?

    Швеция - вообще монархия :-)

    Ответ - все зависит от людей, Сергей Павлович Королев, Туполев вообще в тюрьме-шарашке работали и ничего, все летало и стреляло. Развитый человек живет только ради творчества (и детей).

    И не ИЗМЫ все решают! Частный капиталист МОЖЕТ быть эффективнее ПРОРВЫ советских бюрократов.
    ------------------------------------------------------------​-----------------------------------------
    И вот тут то мы и приходим к главному - а кто они, частные капиталисты в РФ? Почему не столь эффективны как шведские и прочие "передовики"?

    И тут целый спектр ответов. Во-первых, они не однородны. Есть там люди-пахари, что от сохи (в старой России староверы вообще были самые богатые, не пили-не курили которые), а есть и воры-олигархи.

    И именно на пути ПОМОЩИ и санации (если нужно) этих деятелей ИМХО и лежит выход сейчас. (Типа ленинского НЭП или китайской модели).

    ОНИ должны активно внедрять передовые БП и помогать нашему государству в этом. А иначе их статус не оправдан.

    А государство ДОЛЖНО ставить им взаимоувязанные цели чтобы они не толкались и работали по 16 ч
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 17:45
    Виктор, сходите на кухню, помогите жене борщ варить.
    Ну не ваше это политика.
    Сколько вам уже не объяснил, а все толку не вижу.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 18:08
    Хорошо :-) Пауза до завтра! Спасибо за хорошую дискуссию!
    ------------------------------------------------------------​-----------------------------------
    А Вы пока почитайте этикетки-лэйблы - на Вашем ПК, его операционной системе, ТВ, DVD, авто.

    (Самолеты типа Боинга не предлагаю приехать в Шереметьево пощупать :-)

    Все это сделано ТАМ, где БП более эффективные. А ИЗМ - это вторично.

    И, как ни странно, это может оказаться соц. страна (Китай), монархия (Швеция), да даже ТЮРЬМА (!) - Королев, Туполев (если у Вас есть спутник или что то вроде).

    ИЗМЫ - ничего не решают на самом деле. Это как деньги - не самый лучший стимул, что доказано. Спортсмен-альпинист наоборот сам платит, лишь бы на гору залезть.
    Человек такое существо, может как святой Франциск все имущество раздать и уйти странствовать или в монастырь. НУ и какой тут ИЗМ!
    -------------------------------
    (При этом я верю в победу коммунИЗМА (т.к. при нем они отмирают все наверное:-), но хотел бы сначала сделать в Псковской области жизнь как в Швеции. Ведь РЕ-ША-Е-МА-Я задачка-то, а Вы отвлекаете!

    Лучше бы спросили - а КАКИЕ БП Вы хотите перенести из Швеции в РФ, какая система, назовите 1, 2, 3, ....
    Victorov Victor # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 17:52
    И я уверен что это возможно. И даже думаю в Швеции это как-то решено.

    Да вы спросите любого собственника предприятия какая у него главная проблема? У всех на слуху проверки, наезды.

    Туфта это все! Главное - найти заказчиков, чтобы к концу месяца было чем заплатить свои сотрудникам.

    И то, что государство у нас от этой ГЛАВНОЙ задачи (загрузка предприятий) отстранилось (и еще и антимонопольным законом запретило координацию рынка) - верный пусть в монополизацию и застой (а чего монополисту дергаться?)
    --------------
    Помню на сайте авиапрома сделали гостевую книгу и там крик души одного "гены" == он написал: "Какую помощь департамент авиационной промышленности может оказать нашему предприятию по загрузке простаивающих мощностей?!"
    Ответ в духе эпохи - у нас нет таких полномочий!

    А чтобы Гитлер ответил?! Сталин?! Те, кто делал Манхеттенский проект?!

    Вот тут-то и всплывает, что у нас создана чудовищная система.
    Давка за заказы, а не цивилизованная очередь.

    В итоге рабочим просто НЕЧЕМ платить. Наши предприятия не загружены.
    (а тут еще и проблема импорта).


    ИМХО, нужен ОРГАН по цепочкам поставок и координации рынков.
    Он может и не официальным быть, типа клуб.
    Ирина Татевосян # ответила на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 13:29
    "Хорошо, а почему в Швеции, Дании, Канаде, Новой Зеландии наконец - такая хорошая жизнь?"
    Наверное, потому что там евреев нету. :)))))))))))))))))))))))
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Ирина Татевосян 1 февраля 2011, 20:28
    А их там по вашему нету? В какой из этих стран вы бывали?
    Ирина Татевосян # ответила на комментарий Алекс Гринберг 2 февраля 2011, 13:55
    Александр, я извиняюсь, а вы восприняли всерьез мой тупой юмор? :)))))Причем тупой намерянно, ради, так сказать, стилизации под стиль сего научного труда.
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Ирина Татевосян 2 февраля 2011, 15:01
    Ирина, здесь не поймешь, юмор тупой или не юмор. В ГП столько уродцев, которые на полном серьезе такую ахинею пишут....
    Ирина Татевосян # ответила на комментарий Алекс Гринберг 3 февраля 2011, 14:22
    Вообще-то да. Я сама сталкивалась с высказываниями, которые явно тянули на прямолинейную иронию, а оказывались серьезным изложением вытсраданных мыслей.
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий В Механов 1 февраля 2011, 10:40
    Петя - не горячись?
    Откуда пришли шариковые ручки с раздевающимися девицами?
    Вячеслав Мартин # ответил на комментарий В Механов 1 февраля 2011, 13:35
    Святая простота ! "Там, где частная собственность, плановая экономика невозможна!".
    Так при Марксе было, да при Ленине, при Генералиссимусе уже не так.
    В 60-ые на наши предприятия японцы приезжали изучить Схему планирования и у себя дома, в Сони, Мицубиси и др. внедряли, в итоге Япония вторая экономика мира, а по роботостроению первая !
    андрей сердюк # ответил на комментарий В Механов 1 февраля 2011, 19:32
    Петр, в Швеции общественной собственности значительно больше, чем было в СССР.
    Виктор Степанов # ответил на комментарий В Механов 1 февраля 2011, 19:34
    Шведская модель социализма общепринята. 5-ти и 10-ти летнее планирование присутствует в США. Вы предлагаете хаотично-рыночную модель общества ? От неё давно отказались в развитых странах.
    Игнатович Александр # написал комментарий 31 января 2011, 01:39
    То есть как бизнес-аналитик вы итернет освоили не хуже шведа, и теперь решили чайниками заняться,- тоже довольно просто, примерно как соковыжималками.
    Victorov Victor # ответил на комментарий Игнатович Александр 31 января 2011, 02:15
    Чайник в названии статьи упомянут в силу особенностей темы :-)

    Она, как бы это сказать... Ну в общем-то - спасению всего мира посвящается (а не так и много людей, кто ТАКИЕ темы поднимал - на пальцах все они - Христос, Ленин, ...:-)

    Поэтому читатели могут сказать, ну вот, еще у одного крыша поехала!
    А я им заранее говорю - я ЕЩЕ чайник в вопросах "спасения мирОВ", просьба не ругаться очень сильно. Главное - я честно написал и ради всех это сделал, что мне с этого?
    Игнатович Александр # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 08:28
    Сорри, но если просто по доброму посмеяться, то я рад за вас, что вы третьим будете в такой теплой компании спасителей, а ежели по взрослому, то решение сложных расчетных задач при практически полном отсутствии достоверной информации можно назвать только очковтирательством.
    И главное,- человек, это не шкаф от Икеа,- эшелонами людей можно, конечно, возить, но не в целях спасения.
    Victorov Victor # ответил на комментарий Игнатович Александр 31 января 2011, 14:25
    Я инженер и бизнес-аналитик и знаю, что моя наука много хорошего людям делает каждый день.

    Так что не опасаюсь что в чем-то не прав. Все правильно в моей статье. БП надо оптимизировать. Я просто предлагаю их КОПИРОВАТЬ с самых достойных образцов :-)
    Александр Зиновьев # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 10:42
    Витенька, не боись, на заругаем!
    В Механов # написал комментарий 31 января 2011, 01:42
    А будет у нас плановая экономика, да толковые, смекалистые управленцы НА СВОИХ МЕСТАХ, А НЕ ВНИЗУ, потому, что номенклатурские сыночки наверху все места заняли - мы весь мир за пояс заткнем и без всяких Шведских моделей.
    Так что уберите Швецию из статьи. Она там не смотрится.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 14:35
    Я уберу Швецию только тогда, когда каждый житель в Псковской области РОССИИ меня, икая о сытости и вылазя из своего личного Мерседеса, об этом попросит.

    Трусить не надо! У шведов получилось и у нас получится, еще лучше.

    Только не надо больше ловиться на еврейские сказочки и подвешиваемые ими морковочки перед осликом.

    Это все делается ими для того, чтобы ИХ народ жил хорошо. А я пекусь ТОЛЬКО (и ТОЛЬКО!) о РУССКОМ народе (и о наших верных друзьях).

    И это наше право выбирать себе образцы для подражания. А не слушать про еврейские ИЗМы (не имею в виду рядовых работяг из них!).

    Истина - она конкретна! Надо как Сталин делал.

    Есть очень нужная нам ФАУ-2, хорошо, копируем, в самые сжатые сроки, нарушил срок - расстрел! Потом только улучшать будем (да еще КАК!).

    Так и тут - есть шведский социализм. Нам нужен? Ок, берем, заверните! Копируем! В самые сжатые сроки! САМИ! Не слушая никакой хитрожопый народ, никого, кроме шведов!

    А улучшить - потом всегда сможем.
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 14:50
    Да пошел ты. Тупой дурак. Хотела мышь сыра, да в мышеловку угодила.
    Нет ну это какой то тяжкий крест для России, это тупое поколение 40-60-ых.
    Все просрали, все проеб..ли, косясь на запад, и еще мало.
    Швеция это и есть заманивающая витрина для таких как вы лопухов. На эту витрину и барагозили народ начиная с 70-ых. Шведский социализм, шведский социализм.
    Да откройте учебник, почитайте что такое социализм то хоть.
    Алексеев Игорь # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 17:30
    Это смотря какой учебник)). Гайдара лучше сразу в печку выкинуть не читая.
    В Механов # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 17:55
    А вы Ленина откройте, Сталина. Они теоретики социализма, как первой стадии коммунизма.
    Буржуазия под них только мимикрирует.
    Европейский социализм это не более чем мимикрия под советский. Типа, а у нас тоже социализм. Весь европейский социализм идет от второго интернационала Каутского, с потрохами продавшегося буржуазии.
    Алексеев Игорь # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 19:37
    Долбеням рекомендуется вкурить книги и не пороть хреновину:
    Ф. Энгельс «Происхождение семьи, частной собственности и государства» (Маркс К., Энгельс Ф.; Избранные произведения. В 3-х т. Т. 3. — М.: Политиздат, 1986, — 639 с.)
    К. Маркс «Вторая рукопись. Отношения частной собственности.» (Маркс К.; Экономическо-философские рукописи, 1844)
    Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищенное законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.[1][2]

    К частной собственности относят индивидуальную, корпоративную, акционерную и любую другую негосударственную форму собственности. [3]
    В Механов # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 19:53
    "Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищенное законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности"
    Где тут написано, что частная собственность, это не часть от целого? Где вы это увидели?

    "К частной собственности относят индивидуальную, корпоративную, акционерную и любую другую негосударственную форму собственности"
    А это вы откуда вытащили? Это немарксисткое определение частной собственности.
    В Механов # ответил на комментарий Алексеев Игорь 31 января 2011, 20:04
    И первое определение тоже только одну грань частной собственности раскрывает, да и то не основную и взяли вы его не у маркса а из вики.
    ↑ Райзберг Б. А., Лозовский Л. Ш., Стародубцева Е. Б. Современный экономический словарь. 5-е изд., перераб. и доп. — М.: ИНФРА-М,2007. — 495 с.
    ↑ Большой юридический словарь. 3-е изд., доп. и перераб. / Под ред. проф. А. Я. Сухарева. — М.: ИНФРА-М,2007. — VI, 858 с.
    Виктор Петров # ответил на комментарий В Механов 1 февраля 2011, 15:32
    Мы социализм учили не по учебнику. Мы в нём жили
    андрей сердюк # ответил на комментарий В Механов 1 февраля 2011, 19:54
    Петр, а Вы открывали "учебник" (на самокрутки тратили?) или хоть что-то из первоисточников осилили? Слабо верится...
    Грамотный, начитанный человек по умолчанию должен быть способен удерживаться от выдачи нелестных эпитетов в адрес вполне адекватных (ну в чем-то заблуждающихся) собеседников.
    Что касается определений общественно-экономических формаций, то "социализм" - является переходной стадией к ОЭФ "коммунизм" и характеризуется, прежде всего преимущественно общественной формой собственности на средства производства.
    В СССР общественная форма собственности на средства производства имела место в артелях (рыболовецких, старательских, народно-промысловых), добровольных товариществах, кооперативах (0,23% от расчетной стоимости "основных фондов, вовлеченных в производство")...
    Исходя из "марксистско-ленинских постулатов" в СССР имел место государственный монопольный капитализм, но совсем никак не социализм.
    К стати ВКП(б) \ КПСС "партией" не являлась, что естественным образом вытекает из изучения противоречий текста "Устава КПСС", а также реального состояния данной организации с ленинским определением "партия".
    Victorov Victor # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 14:52
    Мир богат (и устойчив) разнообразием.

    Выдадим мы - русские ему многообразие - он нас в задницу целовать будет лет 100 за это одно :-)
    Степной Волк # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 11:47
    Молодец, Витёк! Дерзай, поддержим. Чем в болоте сидеть и ждать, когда засосёт, лучше предпринимать что-либо, делая попытки. Тогда и будет надежда вылезти и спастись.
    петр гризодубов # написал комментарий 31 января 2011, 01:46
    Торопиться тут не надо. Верно сказали. Подъемная сила несущих поверхностей самолета будет разной. В зависимости от условий внешней среды. В частности от температуры наружного воздуха. Чем эта температура меньше, тем подъемная сила больше. А науке давно известно где живые организмы сбиваются в кучу ( например вокруг какой либо идеи ) там температура растет. Поэтому территорию России надо разделить на всех пайщиков концессионеров ОАО Россия. Кроме наших слуг народа и членов их семей конечно. И уже каждый вольется со своей территорией кто в Швецию, кто в Финляндию. А кого может в Японию и Китай потянет. А может найдутся желающие вновь объединить свои территории и нанять себе в качестве правителей Медведева там или Путина. То флаг им в руки. Зачем наступать на горло песне народа?
    В Механов # ответил на комментарий петр гризодубов 31 января 2011, 02:32
    Ну и кому вы там нужны со своим клочком территории? Пнут под зад, отправят на помойку самого, клочок отберут, отдыхай вася скажут. Силен народ пока он вместе и един. Разбежиться - капут ему. Вечное рабство.
    петр гризодубов # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 11:54
    Да прямо таки. Силен. В народе говорят, что ум хорошо, а два лучше. Но что то мы этого не видим. Страной правят два абсолютно недалеких человека. Которые отбирают не только клочки земли но и сами наши жизни. Жизни наших детей и близких. Мы с Вами имеем в своем сильном едином составе Кавказ. Который ненавидит русских, какие деньги ему не заплати. С другой стороны в состав Украины входит по недоразумению Крым. Жители которого хоть сегодня готовы перекопать перешеек и отсыпать дамбу в сторону России. Не говорю уже о том что украинцы все как один Кавказ любят. Вспомните к примеру улицу Дудаева во Львове или ракетные комплексы что стреляли по нашим самолетам. Что в этой ситуации сделали бы нормальные люди стоящие во главе страны? Правильно предложили бы обмен от которого бы бес сомнения выиграли бы обе стороны. А не захотят меняться отключим газ. Имея у себя под боком чеченские батальоны ни один поляк не назвал бы ни одного украинца быдлом. А ведь поляки не только так называют их а порой и убивают. Вспомните водителя которого застрелил польский полицейский. Наши же Медвепуты вместо того что бы забить гвоздь молотком продолжают заколачивать его телевизором.
    Victorov Victor # ответил на комментарий петр гризодубов 31 января 2011, 14:46
    > Поэтому территорию России надо разделить на всех пайщиков
    > концессионеров ОАО Россия

    Хм...
    В этих словах проблема, над которой сам много думал, когда-то.

    Так сказать - а зачем вообще планете Россия, РУССКИЕ.

    Вот китайцы - мастерская мира, очевидно имеют право на жизнь.
    Англо-саксы, как же, от Интернета до банковских карточек все их.

    Японцы - машины, электроника. Тоже все понятно.

    А мы?! Если не найдется некая сверхидея - нас, русских, просто как с меловой доски тряпочкой история сотрет и привет (скифы, Рим, Персия, Др. Египет, Орда - сколько ушло таких империй).

    Но для себя я решил - РУССКИЕ ПРЕВЫШЕ ВСЕХ! И все. Дальше просто работать (у нас же ДЕТИ!!!!!). И каждый день себе это твердить и находить массу подтверждений (и в музеях и в спорте и в науке и литературе).

    И если мы еще скопируем шведский социализм - то и путь к спасению всяких Калькутт и прочих фавеллл укажем. Ну и республики СССР обратно к нам прибегут.

    Главное - классные, отлаженные БП! И глупо их не копировать, если это уже легко возможно.
    -------------
    А потом - в космос! Я имею в виду развивать там энергетику, исследования планет. Это - наша, великая РУССКАЯ тема.
    петр гризодубов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 15:01
    Я таких больших задач перед собой никогда не ставил. Уважаю. Я живу по принципу плоское тащи, круглое кати. И хоть со всех телевизоров нам твердят что Медведев и Путин гении я вижу другое. С моей точки зрения они либо идиоты, либо преступники. Но это повторюсь только с моей. Лично меня моя мама учила что когда тебя бьют либо сам бей, либо беги. Построить один большой сортир на весь Кавказ им пока не удалось. Следовательно замочить им никого и не удастся. Вывод надо от Кавказа бежать. С большой пользой для себя. То есть то, что я предлагал выше. За русских я спокоен. Даже если мы их расселим по всему миру, то мир очень быстро обретет русские черты. Когда мы работали в Прибалтике к примеру, то те прибалты, что оказались рядом с нами на работу выходили вовремя. Минута в минуту. И работали хорошо. Но к концу нашей командировки водку пили уже совсем как мы. Тут проблем нету. А в том что завезя достаточное количество взрывчатки террористы отправят всех русских в космос проблема есть. С этой то властью. Вдруг инопланетяне водку не пьют? Скажем они все на кремневой основе. Тогда как?
    Victorov Victor # ответил на комментарий петр гризодубов 31 января 2011, 17:02
    > За русских я спокоен.

    А я не очень.
    Говорят от красных во Францию эмигрировало не помню точно сколько, но кажется около 300 000 русских офицеров и т.п.

    Говорят обнаружилась закономерность - благодаря французским переписям населения - при каждой переписи все меньше народу указывало себя русскими.

    Ученые говорят, что всего 2 поколения в эмиграции и все, народ ассимилируется.

    Так что если представить себе, что Ваша шутка про распад России осуществилась, то русских очень скоро никто и не вспомнит (как скифов скажем).

    При этом РУССКИЕ обязаны подняться и жить не хуже шведов, немцев. Все есть для того.

    Только надо каждый день твердить всем гражданам как намаз - РУССКИЕ - САМАЯ ЛУЧШАЯ НАЦИЯ НА ЗЕМЛЕ!

    РУССКИЕ - САМАЯ ЛУЧШАЯ НАЦИЯ НА ЗЕМЛЕ!
    РУССКИЕ - САМАЯ ЛУЧШАЯ НАЦИЯ НА ЗЕМЛЕ!
    РУССКИЕ - САМАЯ ЛУЧШАЯ НАЦИЯ НА ЗЕМЛЕ!

    И тогда оно как бы и само так будет делаться (труд не отменяется) :-)

    P.S. > Но к концу нашей командировки водку пили уже совсем как мы.

    Это не современно давно! Наше поколение было обмануто жидовскими кинофильмами про эту водку. Новое поколение выбирает современные бизнес-процессы и шведский социализм.
    петр гризодубов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 19:24
    Подняться на равном месте не получиться. Иное дело если мы втюхнем бесполезный и практически отделившийся Кавказ родным не побоюсь этого слова братьям - украинцам взамен Крыма. Кстати Вы когда либо видели живого украинца? Я лично нет. Но неважно. Получив в свое распоряжение Крым мы сможем собрать на нем РУССКИХ людей и поднять над островом флаг той страны какой сами захотим. Впервые в жизни организовав исход РУССКИХ людей из ушлепочного государства Медвепутов со своей заметьте ЗЕМЛЕЙ. Истинно РУССКОЙ Крымской ЗЕМЛЕЙ. А это как сами понимаете дорогого стоит.
    Так же по поводу поколения. Выбирает да не все. У меня молодое поколение под боком живет. Дом, два брата. Один нормальный, ничего не скажу, женился, работает, все в дом, в общем шведский социализм. Другой пьет беспробудно. Недавно у соседей на свадьбе увел две бутылки водки, одну из горла выпил, вторую зарыл в мусорной куче. Потом пошел добирать на свадьбу, а когда его оттуда выгнали кричал: " Сволочи " и " Мафия ". Мы то с Вами понимаем что он имел ввиду еврейскую мафию, которая помешала удовлетворять возросшие культурные потребности простому русскому парню. Но никому об этом не скажем. Правда?
    Виктор Петров # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 15:51
    Как сказал М.Задорнов, что Россия это мозг и душа Земли. Умрёт мозг и отлетит душа Земли! Про пьянку это пропаганда, больше всех пьют британцы и шотландцы, как сказано в инете. Это всё наша власть придумала, что русские алкаши, ленивые, дураки. Мол власть в России от бога, да только народ..., поэтому и не может власть построить не коммунизм, не капитализм.
    Да разве мог бы ленивый народ без дорог, автомобилей, самолётов захватить Евразию, Аляску, открыть Антарктиду ! Лежал бы себе на печи.
    Вставай страна огромная!
    Вставай на смертный бой!
    F i r e # ответила на комментарий петр гризодубов 1 февраля 2011, 02:31
    Сталин от Кавказа не бежал.

    Все гораздо проще если только РУССКИЙ народ соберется и объединится.

    Вы все вооружены, все не трусы и не тупые.

    Какого хрена сидите на печи?
    петр гризодубов # ответил на комментарий F i r e 1 февраля 2011, 11:39
    Вы ставите нереальные задачи. Волюнтаризм. Что бы вычислить русских нам придется допросить бабушку каждого подозреваемого. А у стариков часто бывает склероз. Плюс кто будет допрашивать? Кому мы это доверим? Нет, это не наш метод. Только расходиться. Каждому со своей территорией. У нас примерно 2, 5 млн чиновников и милиционеров. Умножаем эту цифру на 4. Примерное число членов семей этих мутантов. Арендуем у украинцев их большой самолет " Мрия " что по русски значит " Мечта " и вывозим все эти существа на северный полюс. Во всех американских фильмах от мутантов избавляются холодом. Оставшиеся 17 млн кв км делим на 139 млн населения получим 0, 12 кв км на человека. Все природные богатства отдаем Финляндии с выплатой дохода каждому пайщику РФ. А управление атомной кнопкой Японии. Они будут сдерживать китайцев, ну и американцам смогут за Хиросиму и Нагасаки отомстить. Выпустив по Америке пару наших ракет с атомным зарядом. Если захотят конечно. На своей территории каждый поднимет флаг той страны какой захочет. Или останется полностью независимым. Не проблема.
    F i r e # ответила на комментарий петр гризодубов 1 февраля 2011, 13:24

    задачу ставлю не я.

    Задачу ставит печальная реальность.

    Либо революция, либо России не станет.

    ссылка на gidepark.ru

    петр гризодубов # ответил на комментарий F i r e 1 февраля 2011, 13:45
    Не станет этого Российского государства. Которое есть сейчас. Так оно нам не очень и нужно. Плакать за ним никто не станет. А там где есть хоть один русский человек и будет Россия. Посели мы с Вами на необитаемый остров одного русского человека пока он будет живой на этом острове и будет Россия. Понятно, что когда он умрет Россия на том острове сразу и кончится. Я почему то считаю что размножатся русским людям лучше в нормальной стране, а не в Путинской России.
    F i r e # ответила на комментарий петр гризодубов 1 февраля 2011, 15:06
    " Я почему то считаю что размножатся русским людям лучше в нормальной стране, а не в Путинской России."


    Вы сами понимаете, что написали?

    Уничтожают русских. Их просто не станет.
    петр гризодубов # ответил на комментарий F i r e 1 февраля 2011, 15:56
    Как это не станет? Вы что? А кто же тогда остается? И как эти терминаторы определяют что перед ними именно русский? Вот я смотрю к примеру на Путина. Вроде наш, русский на все сто. А потом вижу что он делает и начинаю сомневаться. Русские страшно ленивы, а этот энергией так и брызжет. Целыми днями мечется в поисках сортира. В котором террористы спрятались. Вот я и спрашиваю всегда ли то что мы видим совпадает с тем, что оно есть на самом деле?
    Виктор Петров # ответил на комментарий петр гризодубов 1 февраля 2011, 15:55
    Пётр, вы с гризодуба рухнули! Вон ещё голова перевязана, то и х..ню городите.
    петр гризодубов # ответил на комментарий Виктор Петров 1 февраля 2011, 16:11
    На голову плюньте Виктор. Следите лучше за своей речью когда обращаетесь к незнакомому человеку. И перестаньте витать высоко в облаках спускайтесь лучше на землю, да посмотрите вокруг. Что я говорю не так? Эта власть работает в интересах всего русского населения что ли?
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 11:44
    А зачем нам обязательно быть мастерской мира как китайцы или производителями машин как японцы? Вот еще глупость.
    Русским нужно просто жить для себя и не коситься по сторонам.
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Victorov Victor 1 февраля 2011, 20:38
    Лично вам Виктор, может лучше сразу в космос?.. Русские, евреи, грузины, немцы.... кто угодно, не важно...НЕ ЛУЧШЕ, НО И НЕ ХУЖЕ ДРУГИХ! Когда вы ЭТО поймете, остальное пойдет само, как в Швециях, Норвегиях, Даниях и прочих странах - курортах (как вы их называете).
    В Механов # написал комментарий 31 января 2011, 01:48
    А "лищнее население" уж чья, но только не Российская проблема при ее территории. Да наша территория и 300-400 млн. прокормит, если все будет грамотно организовано.
    Так что Мальтуса тоже можно убрать из статьи. Он там не смотрится.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 02:25
    ВЫ совершенно ПРАВЫ!
    Наша территория прокормит много народу (поэтому то у нас ее вечно и хотят оттяпать).

    Но я писал про Калькутту, Каир - это страшная нищета, трущобы.
    И они там активно плодятся и, что характерно, невероятно оживляются, когда про вымирание РУССКОГО народа речь заходит.

    НАм такое горячее дыхание в затылок не нужно.
    Вот им и Мальтус прописан.

    А нам тоже кстати! Старик ПРАВ ведь, я сейчас про Москву :)
    Все должно быть научно.

    Допустим мы решили - строим Швецию (копируем т.е.). Тогда каждой семье полагается коттедж.
    А хватит ли на всех в Калькутте коттеджей?

    Мы - человечество - все летим на одной орбитальной станции Земля.
    На ней комфортно может прожить столько то космонавтов и точка.

    Если их будет больше нормы - самолет не взлетит. И будет как пробки в Москве, а потом в ней же - трущобы как в Калькутте.
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 02:48
    Ну, жилищные вопросы Калькутты нас не волнуют. Не надо нам на них обращать внимание.
    А вот свое население нам надо нагонять до 300 млн. для надежности.
    А в Швеции я смотрю вам коттеджи нравяться. А что без шведской модели нельзя всех котеджами обеспечить? У вас шведская модель как заклинание, как магия. Детство это.
    Коттеджи строят строители, а не шведские модели.
    Едой людей обеспечивают крестьяне, а не шведские модели.
    Промышленность поднимают рабочие и инженеры, а не шведские модели.
    Со шведскими моделями только спать хорошо. В остальном своими рабочими, инженерами и крестьянами обойдемся.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 03:14
    Боюсь, когда через несколько лет нашу нефть докачают, эта Калькутта вся к нам приедет (а мы тогда и кыш сказать не сможем, да и сами в трущобы превратимся).
    Таджикистан уже поднялся ехать.

    > В остальном своими рабочими, инженерами и крестьянами обойдемся.

    ЭТО ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ моего плана! Никаких передач РАБОТЫ чужим народам!
    (каждая ее переданная толика РАСТИТ у НИХ детей, НО НАШИХ-ТО - У-БИ-ВА-ЕТ!)

    Речь только о копировании эффективного опыта, чтобы наши дети зажили хорошо. Нам уже не придется (кому за 50). А копировать всегда легче. ТЕм более вот он опыт - работающий. Не нравится ШВеция, Канада, ДАния - только проще с одной страной работать, переводчики нужны и т.п.
    --------------
    Зачем придумывать ФАУ-2, если есть образец? Особенно при известной любви нашего народа к рационализации и срыву сроков. (Так Сталин рассуждал и был прав судя по полету Гагарина)
    Victorov Victor # написал комментарий 31 января 2011, 01:51
    Уважаемые коллеги!

    Я не призываю на данном этапе к повторению социализма с обобществлением средств производства.

    Причина простая = СТАЛИНСКАЯ :-)
    Сначала надо (под угрозой расстрела неуемных рационализаторов) просто научиться КОПИРОВАТЬ.
    А остальное - потом можно прикрутить.

    Вот была бы успешная модель социализма для копирования - я радостью бы откопировали.
    Но нету. Кубу не хочется копировать или Северную Корею.

    В вот шведский социализм "хакнуть" - самое то!
    -----------------
    Я считаю верна теория конвергенции (слияния социализма и капитализма).

    ИМХО, для рабочего, служащего -- нет никакой принципиальной разницы на кого он работает - на транснациональную корпорацию еврея-олигарха с миллиардным доходом, Росатом (во главе в евреем Кириенко с миллионной зарплатой) или мэрию Москвы с ее небедным мэром.

    И там и там будет один примерно набор в соц. пакете и один и тот же компьютер на столе.

    Так что социализм или смерть на сегодня не актуально :-)
    Успеется.
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 02:35
    Это вы теорию конвергенции (слияния капитализма и социализма) хотите нам всучить, по которой СССР грохнули. Косыгин тоже конвергировал и доконвергировались гаденыши.
    Социализм идет после капитализма. Социализм это сын капитализма, а сын с отцом не скрещиваются. Запомните это. Не надо тупить как Косыга, угробивший СССР.
    Victorov Victor # ответил на комментарий В Механов 31 января 2011, 14:10
    Не могу согласиться.
    Истина по мне так конкретна, а не абстрактна.

    Есть люди, у которых мы выигрываем в хоккей, но живут в сказке (шведы).
    И есть я - инженер, который понимает что все дело в эффективных бизнес-процессах и никакой менталитет не мешает РУССКОМУ отлично управляться в ИКЕЕ или с ВОЛЬВО (Боингом).

    Стало быть надо просто СКОПИРОВАТЬ. Все получится.

    А какой там ИЗМ - мне без разницы. Главное - это ра-бо-та-ет. В отличие от развалившихся "измов" в стиле Кампучии.

    Вот построим каждой РУССКОЙ семье в Псковской области по коттеджу как в Швеции, сядем тогда с Вами и начнем опять обсуждать ИЗМы. Будет самое время :-)
    В Механов # ответил на комментарий Victorov Victor 31 января 2011, 14:23
    Мне нравиться в вас то, что вы уверенны в талантливости русских. Это действительно так. Русские, пожалуй самые талантливые люди на земле.
    А вот в остальном вы глупите.
    Какой у нас самый короткий путь к тому, чтобы обеспечить людей коттеджами?
    Надо бесплатно обеспечить людей землей, которой у нас дополна. Надо обеспечить людей стройматериалами. И все. Мужики после работы и в выходные сами себе коттеджи выстроят. Собьются в бригады после работы и выстроят. Надо дать им еще технику, например 1 автокран, экскаватор, бетономес и др. на 100-1000 семей. И все. Дело пошло. Через 3 года у нас все будут в коттеджах жить.
    А в рабочее время пусть они производят стройматериалы, стр