Если процесс нельзя остановить, его нужно возглавить

    Михаил Хазин написал
    72 оценок, 3883 просмотра Обсудить (267)

    Десять лет назад американская элита окончательно отказалась от диалога с обществом и взяла курс на сохранение своих доходов любой ценой.

    Приближается 11 сентября — десятая годовщина знаменитых терактов в США. Может быть, мне не стоило присоединяться к толпе желающих высказаться по этому поводу, но дело в том, что 10 сентября 2001 года я написал, что эти теракты весьма и весьма вероятны. Чем поставил себя в ситуацию, в которой нужно постоянно объяснять, что же я все-таки имел в виду. В связях с «Аль-Каидой» я вроде не замечен (а то можно было бы претендовать на пост главы новой Ливии под протекторатом США и НАТО), секретным агентом не являюсь. Откуда же такая точность прогнозов? Совпадение по срокам можно объяснить случайностью, а вот по содержанию... Это нужно подробно объяснить.

    Когда в 1997 году я пришел на работу в администрацию президента РФ Ельцина, то получил задание описать, к каким среднесрочным последствиям приведет политика «молодых реформаторов». Достаточно быстро мы убедились, что сочетание рынка ГКО и «валютного» коридора неминуемо влечет к дефолту (разумеется, имелся в виду дефолт банковский, устраивать суверенный по долгам в национальной валюте в той ситуации могли только такие персонажи, как «молодые реформаторы»). Но в процессе работы стало понятно, что многие изученные нами кризисные механизмы действуют и в США. И когда весной 1998 года Экономическое управление было фактически разогнано, мы переключились на осмысление ситуации с мировой экономикой.

    Летом 2001 года теория структурного экономического кризиса была уже вчерне готова, и я самым внимательным образом следил за развитием американской ситуации. Собственно, именно в это время мы исследовали межотраслевой баланс США, и уже было ощущение, что избежать кризиса невозможно. И вот летом 2001 года стало ясно, что удержать фондовый рынок от падения практически невозможно. К концу месяца многие статистические данные были бы известны, октябрь в США — всегда тяжелый месяц для фондового рынка, и в этот момент я и стал подозревать, что власти США, скорее всего, решат, что если процесса нельзя избежать, его нужно возглавить. Дополнительным фактором стали внутренние склоки в администрации нового президента США Дж. Буша-мл., которые только подогревали напряженность. И я в процессе достаточно вольной дискуссии на одном из форумов журнала «Эксперт» (сайта worldcrisis.ru тогда еще не было) очень кратко попытался пояснить, что крупный теракт был бы весьма выгоден всем участникам процесса. Одним — потому что позволял резко усилить свои позиции, в том числе принять нужное законодательство, другим — поскольку давал объяснение произошедшего кризиса, не связанное с их персональной деятельностью (напомним, что тогда еще для Буша было не поздно обвинить во всех грехах предыдущую администрацию). В общем, крайне удобный выход.

    При этом я совершенно не хочу сказать, что все было сделано руками властей США. Белых ниток во всей истории было навалом, первая официальная версия никуда не годилась, тех журналистов, которые осмелились с ней не согласиться, изгнали из профессии железной рукой (сами понимаете, свобода слова, а кто-нибудь сегодня в этом, после Ливии, сомневается?), что тоже наводит на подозрения... В общем, идеальное событие для конспирологических интерпретаций. И, главное, не в первый раз: и начало войны с Испанией в 1899 году (гибель броненосца «Мэйн» на рейде Гаваны), и Пирл-Харбор, и инцидент в Тонкинском заливе — аналогии напрашиваются сами собой. И тем не менее все эти гипотезы мы оставляем за скобками, еще раз повторю, желающих их обсуждать всегда было навалом. Главное тут в другом. Более или менее естественное развитие ситуации привело к тому, что традиционные и рациональные способы воздействия на ситуацию оказались неэффективны, пришлось радикально менять «правила игры», что, естественно, потребовало яркой демонстрации необходимости и, я бы даже сказал, неизбежности таких изменений.

    Попытаюсь повторить эту мысль еще раз, немножко в другом варианте. Когда экономическая модель развития действует достаточно долго, она форматирует под себя и социально-политическую систему. В частности, формируются достаточно устойчивые методы стабилизации социума, которые гарантируют элите стабильное и комфортное состояние. Однако в случае нарастания тех или иных кризисных процессов (кризис здесь подразумевается даже не в негативном контексте, а просто как существенное изменение) эти методы постепенно теряют эффективность. Социум, который по своей сути образование достаточно консервативное, довольно долго эти изменения игнорирует, причем как в элитной, так и в обычной части. Но вот дальше... И когда изменения накапливаются в достаточно большом масштабе, правящая часть элиты встает перед серьезным вопросом.

    Либо нужно признать принципиальные изменения и вместе со всем обществом искать выход, либо же нужно их от общества скрывать и, воспользовавшись более или менее удобным поводом (или сконструировав такой повод), изменить методы управления («правила игры») так, чтобы скомпенсировать негативные изменения в части их влияния на элиты. Первый способ опасен, поскольку включает широкие народные массы в обсуждение вопросов, которые до того элита решала в своем кругу, что, обычно, означает, что ей придется делиться частью, иногда значительной, привилегий. Но зато этот способ универсален — даже в случае неудачи, вину на элиту не возложишь, вопрос решался широким консенсусом. Иными словами, этот способ позволяет элите продемонстрировать, что она является неотъемлемой частью общества, исключая опасные для нее социально-политические катаклизмы. Второй способ позволяет элите сохранить свои привилегии и возможности, но зато усиливает потенциальный социальный конфликт. Если изменения, которые вызвали необходимость действия, продолжаются, то приходится придумывать все новые и новые поводы для ограничения прав общества в пользу элиты, и рано или поздно начинается открытый социально-политический конфликт. И вернуться к первой ситуации уже невозможно, поскольку доверие утрачено, и в этом случае возможно существенное изменение состава элиты.

    Если рассматривать ситуацию в США с точки зрения этой схемы, то события 11 сентября (независимо от того, были ли они специально организованы властями США, спровоцированы ими или же стали результатом ошибок спецслужб) были использованы как повод для принципиального изменения «правил игры» — в сторону резкого усиления государственного контроля над обществом и начала массовой пропаганды усилий государства по борьбе с терроризмом и кризисом. С целью, естественно, оправдать снижение жизненного уровня широких общественных масс при постоянном росте этого уровня у элиты.

    Не исключено, что если бы кризисные процессы в экономике на этом закончились, то постепенно удалось бы вернуться назад, в прекрасную эпоху Клинтона (сегодня мы, уже вооруженные теорией кризиса, которая в 2001 году еще не была закончена, понимаем, что именно тогда была пройдена «точка невозврата» по направлению к самому сильному кризису капитализма в истории), но кризис продолжался. И начался очень острый конфликт в американском обществе.

    Связан он был с большим количеством локальных причин, которые мы сегодня анализировать не будем, для этого есть специалисты по США. Но главная, базовая причина была одна — это принципиальное противоречие между тем описанием текущих событий, которые предлагала (и продолжает предлагать) американская элита, и реальным развитием событий, которые ведут к неуклонному снижению уровня жизни населения. При этом последнее все более явно начинает понимать, что все изменения, произошедшие за последние лет десять, направлены по большому счету на одну цель — сохранение того дохода, который сумела получить для себя элита в 80 — 90-е годы прошлого века. За счет остальной части общества.

    В этом смысле, кстати, претензии, которые предъявляются Бушу, представляются мне дикими. Не он, а вся американская элита выбрала второй из описанных выше сценариев, а дальше Буш и его администрация активно, напористо, креативно и в общем успешно его реализовывала. Не его вина, что кризис продолжал усиливаться, а вернуться назад было уже невозможно. Кстати, Обама продолжил движение в этом же фарватере — он точно так же отказался от открытого разговора с обществом. Только вот результаты у него менее яркие, чем у Буша. Впрочем, кризисные процессы усугубляются...

    Здесь имеет смысл сказать несколько слов о том, что же сохраняет сегодня американская элита, хотя бы в некоторых аспектах. Ну, к примеру, доля финансового сектора американской экономики в перераспределении общей прибыли экономики в свою пользу, которая до Второй мировой войны не превышала 10%, а до 70-х годов — 20%, в настоящее время составляет 70%. Разрыв между богатыми и бедными в США достиг рекордных значений, реальные доходы домохозяйств падают с начала 70-х годов и сегодня достигли уровня начала 60-х годов. И продолжают падать. При этом, поскольку общий «пирог» начал сокращаться, для сохранения доходов элиты ее доля в его перераспределении должна только возрастать.

    Отметим, что Обама что-то предпринимает для решения реальных вопросов. Он попытался распространить систему медицинского страхования на бедных и активно компенсирует падающие доходы домохозяйств растущими бюджетными выплатами. Беда в том, что именно за это его активно преследует американская элита, которая принципиально отказывается отходить от тех принципов, которые определили ее позицию с сентября 2001 года.

    В общем, можно отметить следующее. Во-первых, события 11 сентября 2001 года стали переломным моментом, после которого стало понятно, что американская элита окончательно отказалась от диалога с обществом и взяла курс на сохранение своих доходов любой ценой.

    Во-вторых, эта ее позиция не изменилась до сих пор. И что Буш, что Обама — оба являются заложниками этого элитного консенсуса, поскольку вынуждены двигаться по выбранной без них дороге, нравится им это или нет. Однако сам выбор направления делает практически невозможным создание и развитие в рамках государственных механизмов групп и институтов, которые обсуждают альтернативные возможности развития.

    В-третьих, такое отсутствие институтов для США выглядит как минимум странно — они всегда пытались сохранить максимальный плюрализм мнений в своей среде. Однако сегодня возникла проблема, о которой вообще никто не думал. 30 лет более или менее успешного существования привели к тому, что вся система образования в США, в первую очередь экономического, выработала «язык», на котором описать реальные причины кризиса вообще невозможно! А отказ говорить на нем в американской элите сегодня воспринимается как признак враждебности, ибо он прочно вошел в систему определения «свой — чужой», которая существует в любом обществе, но именно в США развита особенно сильно.

    В-четвертых, невозможность сформулировать реальные проблемы и попытки сохранить status quo для элиты приводит к тому, что нет выбора в рамках ротации политической верхушки. Цинично говоря, у элиты хватит горничных на всех высоких политических чиновников в США, но их все равно не на кого менять, а самое главное, какие к ним претензии? Их вывели на трассу и сказали: «Иди», но смена дороги в их полномочия точно не входит. А элита США пока своей ошибки не признала.

    В-пятых, поскольку кризис продолжается и будет только усиливаться, перед американской элитой встает серьезный вопрос. «Пряников сладких опять не хватает на всех», а это значит, что рост элиты последних 30 лет должен смениться ее сокращением. Это означает начало крупномасштабных элитных войн, поскольку речь идет о выводе из элиты не 5—10%, от которых можно избавиться достаточно безболезненно, а как минимум 70—80%. Объяснить молодым и амбициозным людям, чьи отцы 20—25 лет назад заработали свои первые миллионы на «рейганомике», что они должны вернуться в бедность... Это будет посильнее «Фауста» Гете!

    В-шестых, поскольку путь уже выбран и свернуть с него, судя по всему, уже нельзя, встанет вопрос о том, что неизбежно повторение событий 11 сентября, но не для всего мира или народа США, а только для ее элиты. То есть произойдут события, которые покажут части элиты, что потеря ее статуса и доходов является делом объективным и неизбежным, что «никто не виноват», а просто произошел «несчастный случай». Один из примеров таких взрывов — банкротство Lehman Brothers осенью 2008 года.

    Но мне кажется, что подобные события будут повторяться все чаще и жертв их, в том числе и среди богатых, будет все больше.

    Ну и, конечно, серьезной проблемой станет политическая ситуация в мире, поскольку разжигание региональных конфликтов и манипуляции с мировыми ценами всегда были поводом для списания неугодных. Так что 11 сентября 2001 года стало символом входа в совершенно новый, ужасно некомфортный мир, в котором мы теперь и живем и будем жить еще долго.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 267 комментариев , вы можете свернуть их
    Павел Ткаченко # написал комментарий 10 сентября 2011, 00:53

    Президентская программа Ивана Охлобыстина!

    (проект Павла Ткаченко)

    Раздел 1. Общество и государство

    1. Незамедлительное изменение Уголовного Законодательства в направление крайнего ужесточения уголовного преследования должностных лиц, находящихся в структурах власти всех уровней.

    Воровство, взятничество, вымогательство, мошенничество, халатность, фальсификации, обман населения, недобросовестное выполнение служебных обязанностей, несвоевременное и невыверенное принятие решений, использование служебного положения, безответственность, бездействие, попустительство, ведение частных коммерческих интересов и бизнеса в период нахождения в структурах власти, – нашедшие своё определение в составе уголовных преступлений, будут караться лишением свободы на срок от десяти лет и выше с конфискацией имущества и содержанием осужденных в специальных лагерях федерального уровня в северо-восточных регионах России без права на помилование, амнистию, условно-досрочное освобождение...

    Далее на ссылка на paveltk.blog.ru

    Солжи Нитсон # ответила на комментарий Павел Ткаченко 10 сентября 2011, 01:16
    Охлобыстин - бред клоуна.
    Алексей Остаев # ответил на комментарий Солжи Нитсон 11 сентября 2011, 10:14
    Не клоуна,а придворного шута. Когда королю самому ума не хватает, ему нужен придворный шут, который рубит правду-матку в глаза,не неся за это никакой ответственности!
    Солжи Нитсон # ответила на комментарий Алексей Остаев 11 сентября 2011, 12:02
    Поддерживаю.
    Юрий Щербашин # ответил на комментарий Алексей Остаев 11 сентября 2011, 12:04
    Это Вы о долгожителе Жириновском?
    степан разин # ответил на комментарий Алексей Остаев 11 сентября 2011, 13:14
    Всё таки признаёте что - (рубит правду-матку в глаза,)!
    Он выражает нение всего населения РФ в независимости от национальности и вероисповедания!
    А этот клоун в цилиндре - Александр Захаров, даже собственного бреда не имеет!
    Алексей Остаев # ответил на комментарий степан разин 11 сентября 2011, 13:18
    У "всего населения РФ" мнения чрезвычайно РАЗНЫЕ, зачастую, до противоположности. Их невозможно выразить даже самому гениальному клоуну. Да что там население? Кто его слушает? Борьба происходит в ЭЛИТАХ, правда, когда паны ссорятся, то у холопов чубы трещат.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Гай И Юлий # ответил на комментарий Алексей Остаев 11 сентября 2011, 20:22
    Это Вы про фильм Царь"?
    antichubays 77 # ответил на комментарий Алексей Остаев 11 сентября 2011, 21:06
    )))Хе..Хе САша!!!Ванюшка вьюноша с киношным молоком на губах!!!Он даже понятия не имеет о ситуации в стране!!!Это совсем не кино!!!Тут такая мафия ,что строй менять надо,систему!!!А он предлагает декоративную покраску!!!! думаю это одна из предвыборных штучек ,что бы отвлечь народ от главного!!!
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Солжи Нитсон 11 сентября 2011, 13:59
    Марионетка в театре Карабаса-Барабаса.
    Ключ Потерянный # ответил на комментарий Павел Ткаченко 10 сентября 2011, 01:49
    Что? И этот про ужесточение?
    Сколько можно?
    Хотя бы одного, даже не посадили, а просто сняли.
    Закон силен неотвратимостью ............. ну и так далее, надоело уже.
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Ключ Потерянный 11 сентября 2011, 14:07
    Любое "усиление и ужесточение мер" оборачивается всегда против честных, бедных, законопослушных.
    Потому что им нечем откупиться.
    А те против кого ужесточают - как всегда выйдут сухими из воды.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Павел Ткаченко 10 сентября 2011, 06:16
    Может и бред... Не знаю, не читал... Но пока за спинами наших чиновников не замаячит даже не прокурор, а палач, - толку не будет.
    Валерий Спиридонов # ответил на комментарий Михаил Александрович 10 сентября 2011, 18:06

    Всё можно исправить намного проще. без посадок и расстрелов: ссылка на gidepark.ru
    Гарантия - через десяток таких случаев и коррупция исчезнет.

    Михаил Александрович # ответил на комментарий Валерий Спиридонов 10 сентября 2011, 18:43
    Меры, предлагаемые Вами, вполне логичные. Но, мне думается, большинство ворованных средств у них за бугром. И я не думаю, что забугорные банки их поспешат возвращать. Да и семейства у крупных чиновников в большинстве случаев за бугром обитают.
    Валерий Спиридонов # ответил на комментарий Михаил Александрович 11 сентября 2011, 04:36
    Вы, вероятно, не поняли... Зачем им деньги за бугром, если "п.3. Запретить выезд за рубеж всем членам семьи пожизненно".
    Уверяю: десяток таких случаев и, останутся разве что мелкие спекулянты, но многомиллиардные афёры исчезнут. Члены семьи будут бдить лучше любого нажзорного и карательного органа
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Валерий Спиридонов 11 сентября 2011, 06:04
    Я понял, но у многих семьи УЖЕ за бугром.
    Георгий Непальцев # ответил на комментарий Михаил Александрович 11 сентября 2011, 10:05
    И дело не только в семьях - на примере текущих подсудных дел Украины видно, что вокруг вывезенных финансов устанавливается настоящая "холдинговая" структура, где какие-либо родственные связи вообще не просматриваются, но управление деньгами полностью подконтрольно "владельцу". При этом, такой "владелец" может показать в своей легальной декларации буквальное "нищенство", едва ли не пенсионный минимум! Дополню еще (уже не из Украины): программисты сейчас ищут (понятно по чьему заданию) технические возможности создания нового финансового сервиса, который обеспечивал бы внебанковский (т.е. без контроля!) транзит и накопление денег (в т.ч. - в специальных форматах-эквивалентах). В случае успеха - переток финансов от ворья любого калибра станет неминуем
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Георгий Непальцев 11 сентября 2011, 14:57
    Ворьё и без этого прекрасно перемещает свои капиталы.
    Вениамин Клюшев # ответил на комментарий Михаил Александрович 11 сентября 2011, 11:34
    В гетто их -куда нибудь в Сибирь.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Вениамин Клюшев 11 сентября 2011, 14:57
    В Сибири тоже люди живут. Кстати, я - тоже.
    Вениамин Клюшев # ответил на комментарий Михаил Александрович 11 сентября 2011, 15:09
    Вот эти ЛЮДИ и могут помочь "бывшим"коррупционерам с пожизненным перевоспитанием в дали от денег и власти. Сталинский метод с поправкой на современность.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Вениамин Клюшев 11 сентября 2011, 20:29
    Об этом я как-то не подумал.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий Спиридонов # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 11 сентября 2011, 17:10
    Да они и не хотят. Не зря злые языки говорят, что у Путина за бугром 60 миллиардов зелёных. Вот они и меняются креслами, чтобы безнаказанно грабить страну. Косвенно это подтверждается поведением Газпрома в России, где они являются истинными хозяевами. Если бы правители были бескорыстными, то давно навели бы порядок.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Стреканов # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 11 сентября 2011, 19:38
    Вы сумасшедшая )
    Григорий Мельников # ответил на комментарий Михаил Александрович 10 сентября 2011, 20:29
    Бюрократ

    Бюрократ слетал в Европу,
    Да пошла бы она в попу,
    Там, спокойно грабить не дают,
    За любой разбой,
    Сразу ставят под конвой.

    Полечу-ка я в Пекин
    Буду там я господин,
    Но по разным слухам,
    Там китайцы жестко правят
    И на место пулей ставят.

    Может мне в Америку слетать?
    Но, Абама там мудак,
    Все он делает не так,
    Сразу видно, что урод
    Распускает свой народ.

    Никуда я не поеду,
    Буду я в России править,
    Здесь народ тупой,
    С доброю душой,
    Сколько б я его детей не продал,
    Он всегда молчит,
    Только хлопает ушами
    И воров благодарит,
    Здесь в России я герой!
    И народ наивно- глупый,
    За меня всегда стоит горой.

    Мельников Григорий

    Если человек не может свободно выбирать участкового милиционера, депутата, судью, то он становится рабом бюрократа, а рабы за кусок хлеба, или бутылку водки отдают свой голос на выборах и голосуют за бюрократа. Чтоб устроить ребенка в детский сад, человек падает на колени перед бюрократом, а когда он заболеет и чтоб сделать операцию, опять приходится падать на колени перед бюрократом и т.д. Бюрократ может свободно сажать людей в тюрьму, т.к. судья находятся в полной власти бюрократа. Бюрократ посылает во
    Алексей Гай И Юлий # ответил на комментарий Михаил Александрович 11 сентября 2011, 20:29
    Так чиновники и затеяли 91-й и развал всего-чтоб убрать партийный ,народный контроль и вообще все контроли над собой-путь к разграблению суперимперии стал открыт и безопасен.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Алексей Гай И Юлий 11 сентября 2011, 20:38
    Вот и не верьте после этого, что чиновники - враги народа.
    Ницан Аведьян # ответил на комментарий Павел Ткаченко 11 сентября 2011, 13:30
    Достаточно конфискации1
    Виталий Зинякин # ответил на комментарий Павел Ткаченко 11 сентября 2011, 14:21
    Все,что Вами написано-не больше чем красивые слова.При капитализме они совершенно не выполнимы по очень простой причине.Капитализм-это частная собственность (значит эксплуатации наемного труда) и анархия производства,которая распространяется на все сферы жизни. Главное для капиталиста-погоня за сверхприбылью,к чему это приводит,думаю вы уже убедились на примере нашей страны. Чем больше денег у одной,малой части населения,тем меньше прав и свобод у другой,большей части народа,несмотря на самые лучшие Законы. Правосудие и отсутствие денег-несовместимы.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Павел Ткаченко 11 сентября 2011, 15:02
    абсолютная ничем не обоснованная ХРЕНЬ!
    по другом не назвать!
    на кого это рассчитано ?на идиотов- ну та и жить ему с идиотами...как и нынешнему руководству..
    так чем он от них отличается..?
    просто одна кучка идиотов жаждет сменить другую кучку идиотов!
    ДЯДЯ ЭД # ответил на комментарий Павел Ткаченко 11 сентября 2011, 19:44
    Когда дорвутся до власти голодные реформаторы Иванушки чё будет тогда. Будем сажать старых, пока новые не нажруться, А!?
    antichubays 77 # ответил на комментарий Павел Ткаченко 11 сентября 2011, 20:56
    ))хЕ..хЕ Паша!!!!Ванюшка вьюноша !!!!Он даже не представляет ситуацию в стране !!!Этта не кино !!!ТУт строй менять надо, систему!!!А он предлагает декоративную покраску)))))
    Фюрер Кувалда # написал комментарий 10 сентября 2011, 00:54
    Юде, однозначно.
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Д И Б Е Н З O К С А З Е П И Н 10 сентября 2011, 11:26
    Отвечаю по-русски, не надеясь, что ты понимаешь по немецки.
    В Люфтваффе только Герман Геринг определяет, кто еврей, а кто - нет. Так вот, рейхсмаршал определил, что Хазин - умнейший компетентный экономист.
    Д И Б Е Н З O К С А З Е П И Н # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 10 сентября 2011, 16:25
    Геринга повесили и Хазина пора.
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Д И Б Е Н З O К С А З Е П И Н 10 сентября 2011, 16:35
    А тебе давно уже черепупшку опорожнили.
    На день тебя отправляю в ЧС, не люблю я препираться с умственно и нравственно неадекватными.
    Вениамин Клюшев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 11 сентября 2011, 11:39
    Однако Ельцин не следовал его(Хазина) советам а делал всё наоборот. Отсюда вывод напрашивается, кто первый коррупционер в Новой России на то время(1993г-Беловежская пуща)
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Вениамин Клюшев 11 сентября 2011, 11:52
    Ну да, да только это не новость.
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Д И Б Е Н З O К С А З Е П И Н 10 сентября 2011, 15:05
    За все на евреев найдется судья.
    За живость. За ум. За сутулость.
    За то, что еврейка стреляла в вождя.
    За то, что она промахнулась.

    Эти ироничные строки Губерман написал про таких "тёмных", как провокатор Джек...
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Фюрер Кувалда 10 сентября 2011, 11:28
    Как ты умудился сделать это с конем? И кто там кого, собственно говоря? Ох, баки заливаешь.
    Владимир Счастливцев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 10 сентября 2011, 18:05
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Владимир Счастливцев 10 сентября 2011, 18:31
    Полемики с эдакими не случается. Это у меня зондаж, замер степени ненормальности.
    Владимир Счастливцев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 10 сентября 2011, 18:43
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Очкивский # написал комментарий 10 сентября 2011, 00:56

    Причиной государственных катастроф всегда была несостоятельность политики проводимой элитой. Жадность её, в России привела к революции 17г., целенаправленному развалу страны в 90-х. Условия красивой жизни за счёт других и взаймы – исчезают навсегда. Теперь в этой истине придётся убедиться всем, живущим на Западе. Западное общество погружается в эпоху российских 80-90-х. Поскольку условия жизни были тепличнее чем у нас, шок будет гораздо глубже. Но будущее России должно волновать гораздо сильнее.
    См. Назад – в будущее
    ссылка на gidepark.ru

    BERIJA Lav # ответил на комментарий Сергей Очкивский 10 сентября 2011, 02:30
    "Причиной государственных катастроф всегда была несостоятельность политики проводимой элитой. Жадность её, в России привела к революции 17г., целенаправленному развалу страны в 90-х."
    Смелое утверждение, а про внешние силы, принимавшие участие в развале России и организацию революций у Нострадамуса ничего не сказано?
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий BERIJA Lav 10 сентября 2011, 08:48

    Судя по Нострадамусу, на мой блог захаживали. Поэтому обвинения в отрицании внешнего воздействия в моих статьях - беспочвенны. Кстати, об этом писал не только в Гайдпарке, но и в печатных СМИ. Российский предприниматель В.А. Кокорев ещё в XIX в. написал следующие пророческие строки: «Мы переживаем то время, когда в целом свете идет борьба двух течений, социализма и власти. Борьбу эту приведет к желательному спокойствию то государство, которое пустит в ход государственный социализм, опирающийся на сильную державную власть, то государство, которое щупая пульс народной жизни, будет уметь верно определять экономические недуги и удалять их не посредством бесконечных мучительных, несносных и противоречивых многоглаголений, а быстрыми решениями, попадающими прямо в жилку потребности. …Пора прекратить поиски экономических основ за пределами отечества…Пора познать в своих людях свою силу». Если-бы это мнение в царской России победило, то и наша история могла пойти иначе. То, что произошло в 80-х, 90-х, можно с полным основанием назвать контрреволюцией номенклатуры.
    См. Перестройка – перестрелка – перекличка
    ссылка на www.gidepark.ru

    BERIJA Lav # ответил на комментарий Сергей Очкивский 10 сентября 2011, 10:54
    :))) Владимирович, я не собираюсь кого-то обвинять про отрицание внешнего воздействия - я уточняю, что не стоит обвинять исключительно несостоятельную политику российских властей. Если бы не было внешнего покупателя-заказчика на наши земли - так бы и существовала Российская Империя и поныне :)))
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий BERIJA Lav 10 сентября 2011, 12:19
    А я и не воспринимаю ваши слова, как обвинения. Просто уточняю свою позицию по вопросу, в котором мне показалось, что меня недопонимают. Иностранное влияние прослеживается в России на весь период документированной истории. Начиная с Иисуса Христа. Просто оно - ничтожно по своим возможностям, если в стране, как говорили классики М/Л, нет революционной ситуации. А это - уже конкретный показатель ДЕЕСПОСОБНОСТИ элиты.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Сергей Очкивский 10 сентября 2011, 12:41
    Ну не думаю, что влияние было ничтожно. Именно это, как Вы утверждаете, ничтожное влияние и было тем огоньком к бикфордову шнуру внутреннего недовольства, что копилось в нашем российском обществе того времени. Именно на деньги зарубежных банкиров, и с одобрения английского двора, делали эту РЕВОЛЮЦИОННУЮ СИТУАЦИЮ, кто спонсировал и засылал массовиков-затейников в деревни, на чьи деньги печатали за рубежом свободолюбивую прессу? Наши элиты ни копейки не дали, они просто либерально фрондировали императорской власти(мода такая была - власть поругивать) и ни черта не делали для собственного же самосохранения. Их фрондерство потом их детям боком и вылезло в 17 году - все в эмигрантов записались :(((
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий BERIJA Lav 10 сентября 2011, 13:50

    Около двадцати лет назад появился новый раздел науки, получивший название неинфекционной эпидемиологии. Он
    людей они имеют столь же катастрофические последствия, как самые тяжелые инфекции. Причины их вызывающие: распространение ложных идей в обществе, психозы, паника, мода, - то есть имеют социальные возбудители (инфекции). Это и лежит в основе используемых методов. Прежде чем выиграть военными средствами, необходимо победить в информационно-психологической войне. Для этого используются «информационые черви» разъедающие культуру противника. Поскольку именно сохранение собственной культуры является гарантом выживания любой нации в условии жесткой мировой конкуренции. Необходима и долговременная работа с самыми широкими народными массами. Именно на почве такой идеологической работы и взойдут необходимые всходы для создания революционной ситуации.
    См. Корень зла или Манифест молчаливых
    ссылка на www.gidepark.ru
    Модернизация – вид снизу
    Как готовят оружие массового поражения для Интернета
    ссылка на www.gidepark.ru
    Интеллигенция в роли троянского коня

    BERIJA Lav # ответил на комментарий Сергей Очкивский 10 сентября 2011, 15:04
    Спасибо, за содержательную информацию, "знакомы - плавали" :)))
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 11 сентября 2011, 12:39
    Доброго дня.Давненько не встречались)
    Почитал ваш разговор с Сергеем.Суть вопроса: кто виноват более - внешнее воздействие или собственное недомыслие.Я считаю, что если тебе предлагают стакан водки с пожеланиями доброго здоровья, то вне зависимости от того, понимает предлагающий или нет, ты сам должен понимать, что само действие подразумевает не доброе здоровье, а преждевременный сход в могилу.
    Поэтому собственное недомыслие - краеугольный камень наших бед.А наши "оппоненты" и должны были поступать так, как поступали в существующих реалиях.Они себе делали хорошо.Ну, или так думали.Хотя это работает только в краткосрочной перспективе.Наше недомыслие они должны были холить и лелеять.И развивать в сторону увеличения.Мы ведь с вами лично когда-то повелись на джинсы и жвачку, а, Лавр?Схавали выстроенный именно для нас фасад?
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 11 сентября 2011, 13:38
    Конечно, Аркадий, Вы правы. История колонизации Америки англичанами, которые за "огненную воду" стравливали между собой индейские племена, которые до этого мирно сосуществовали каждый на своей территории веками, яркий тому пример.До появления европейцев индейские племена Америки не знали спиртных напитков. Испанцы, французы, англичане не только проповедовали христианство среди индейских «язычников», но еще с большей настойчивостью распространяли среди них виски и ром. Когда англичанин Генри Гудзон, находившийся на службе голландской Вест-Индской компании, высадился в 1609 г. на острове Манхаттен, он первым делом напоил до потери сознания индейских вождей. Когда они устроили там фактории по скупке пушнины, то самым ходовым товаром оплаты была "огненная вода". Ну а нам дуракам после развала Союза везли спирт "Роуял" - сколько прохиндеев на этом сколотили себе миллионные состояния. Сломить врага через его беспомощность - технология отработанная веками - вековая традиция колонизаторов :(((
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 11 сентября 2011, 13:58
    Поправочка.
    "Сломить врага через его беспомощность".Для этого эту беспомощность у врага надо создать.Вопрос в другом.Какого черта подопытный на эту впариваемую беспомощность ведется? В вашем примере - какого черта эти самые индейцы эту огненную воду лакали?
    И про спирт роял - история интересная.Никогда не задавались вопросом, почему Горбачев, личность вроде как мутная, запретил алкоголь?Отвечаю - ему это разрешили потому, что искусственно и мгновенно сжатый социальный процесс, направленный на удовлетворение низменных инстинктов, будучи затем отпущенным, удесетеряется.Проводники сухого закона до начала его осуществления планировали затем его убрать.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 11 сентября 2011, 14:55
    :))) Ну начнем с того, что лекции о вреде употребления алкоголя для организма наши продвинутые колонисты индейцам не читали, по той причине, что сами были темные в этом вопросе и лакали не хуже самих индейцев, правда при этом хорошо закусывали, я так думаю :))) А лакали,т.к. получали удовольствие и регулярное пьянство вождей в первую очередь вело к алкоголизму как стойкому заболеванию. Ну а продвинутые европейцы добивались территориальных и прочих материальных уступок со стороны индейских племен.
    А Горби дурило благодаря своим запретам, привел к наркоманизации молодежи, которая не имея доступа к пиву и вину быстро перешла на мак и коноплю. Это поколение и было первой волной наркоманов, из которых нет и половины живых ныне. Он же комбайнер историю США не читал как мафия получила свое обогащение через бутлегерство и развитие наркорынка в Америке. Хотел, типа, как лучше, а получилось как всегда. Так что интересно ликероводочные заводы все работали, а водки не было, хотя и пшеница и свекла урожайные были. Дешевле было кому-то из-за бугра завозить импортное бормотло, чем свое производить на своих ЛВЗ и казну пополнять, а было бы 15 миллиардов рублей в год :(((
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 сентября 2011, 00:01

    Я имел ввиду вот это
    ссылка на rutube.ru

    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 11:51
    Спасибо, я слежу внимательно за Кургиняном и все он верно сказал. Западному правящему клану нужна новая общность людей - гедонистов-потребителей. Если человек начнет думать о своей душе - им же никакого навара. А он должен быть потребителем той продукции, которые они производят. Для этого и эмансипировали женщин оторвав их от кухни и детей и дав им взамен шопинг, моду и прочие радости и развлечения. Что они сделали с пуританской и богобоязненной Америкой? Разврат нравов и упадок всех моральных устоев. Вместо картин великих мастеров нас засыпали порнографией. И самое примечательное, что все киты пропагандирующие Новую Эру Потребительства удивительным образом являются представителями богоизбранной расы и как тут после этого не верить во всякого рода конспирологические заговоры? Информация к размышлению.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 сентября 2011, 16:41
    Эх, Лаврентий.
    По моему мнению, ситуация меняется с точностью наоборот.Цели, ставившиеся перед началом организации эры потребления, достигнуты.Скупка мировых активов завершена.Далее потребительство стимулироваться не будет.Напротив, будет выставляться как непотребный образ жизни.Пропагандироваться будет умеренный образ жизни - китайский, к примеру. Причина простая - указанным вами ребятам и их последующим поколениям не хватит.Цитата из Доклада ООН «Потеря биологического разнообразия»:
    «Можем ли мы на глобальном уровне спасти экосистемы, а вмести с ними не только ценные для нас виды, но также миллионы других видов, которые, возможно, станут для будущих поколений источниками питания и лекарств? Ответ кроется в нашей способности умерить наши аппетиты, приведя их в соответствие с возможностями природы производить то, что нам нужно, и поглощать то, что мы выбрасываем»
    Если понимать, что такое ООН, то это-приговор потребительской системе.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:00
    А что такое ООН? Это инструмент сильных мира сего манипулирования мировым сообществом и не более. Для этого его и создавали, первоначально в виде Лиги Наций.

    Современный политический курс США на установление мирового господства в период после окончания так называемой «холодной войны», прикрытый лозунгами Нового Мирового Порядка, Партнерства во имя мира и расширения НАТО, борьба за завоевание наследства Советского Союза и за передел мира в мир, послушный США, является завершающей ступенью авантюристической политики территориальной и экономической экспансии, которую американский империализм проводит уже свыше столетия.

    Культ силы, теология доктрины Предопределенной Судьбы, отождествляющая американскую территориальную экспансию с волей Бога, расистская теория «американского века», геополитические концепции МакКиндера, адмирала Мэхэна и Николаса Спайкмена, доктрина Монро со всеми ее добавками, доктрина «открытых дверей», доктрина «Предопределенной судьбы» и наконец Вильсонский универсализм, отождествляющий интересы американского экспансионизма с универсальными интересами человечества — вот элементы идеологии мирового господства США, которые неизменны и ныне :(((
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:09
    И думать, что цели ими достигнуты - нет и еще раз нет! Еще нет единого мирового правительства, нет единой армии-жандарма, готовой по первому приказу выдвинутся в любую точку земного шара и замочить неугодного. Еще не подконтрольны мировому правительству ядерные арсеналы ни России, ни Индии, ни Китая(про мелких молчу)

    В любой момент могут возникнуть угрозы национализации природных богатств в любом из государств, которые по бумагам, якобы принадлежат, транснациональным магнатам, а на самом деле за бусы выкуплены у абогоригенов в далекие времена.

    С православием они по сути покончили, но еще не поставлен на колени ислам - нет там освобождения женщин от паранжи, не сломаны устои исламского векового быта. Так что им еще пахать и пахать. Их беспомощность наглядно показал Каддафи - ни черта они не могут без США. Так что не торопись петь отходную - основные войны еще впереди и Ливия это цвяточки :)))
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:13
    Есть такой Бильдербергского клуб, где собираются "нумизматы" и делятся разными новостями и идеями по разным мелочам в жизни "нумизматов":))) Штаб-квартира Бильдербергского клуба находится в Нью-Йорке, в помещении Фонда Карнеги. Заседания клуба проходят в полной секретности, по особым приглашениям, даты их созыва в печати не оглашаются. Организацию совещаний и безопасность участников обеспечивает та страна, на территории которой собираются бильдербергеры - так их стали именовать по названию гостиницы "Бильдерберг" в голландском городе Остербеке, где в мае 1954 года состоялось первое заседание клуба.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:13
    ... Любая встреча бильдербергеров, несмотря на полную секретность, вызывает большой интерес мировой общественности. Невозможно скрыть приезд в одно место большого количества известных людей, среди которых - президенты, короли, принцы, канцлеры, премьер-министры, послы, банкиры, руководители крупнейших корпораций. Тем более, что каждый из них приезжает с целой свитой секретарей, поваров, официантов, телефонистов и телохранителей.

    3 июня 2010 года в испанском городке Ситжес под Барселоной открылось очередное ежегодное собрание Бильдербергского клуба, который принято считать неким аналогом «тайного мирового правительства». Заседания клуба традиционно проходят в закрытом режиме: на него не допускается пресса, участники заседаний не дают интервью (за нарушение этого правила следует пожизненное исключение из рядов организации), даже не всегда известен полный состав его участников. Однако журналисты западных изданий выяснили, что на этот раз в повестке дня Бильдербергского клуба значилось три главные темы: судьба евро, а также будущее таких стран, как Россия и Иран:(((
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:14

    И мир становится другим и в Бильдербергском клубе, каждый занимается своим вкладом в общее дело по новому мироустройству. В начале 2010 года в Лонг-Бич, Калифорния, активный бильдербергер Билл Гейтс, миллиардер и компьютерный гений, открывший в себе по совместительству мецената и филантропа, выступая в узком кругу, многозначительно заявил: «В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов» .

    Он создает вакцину по сокращению деторождения в станах третьего мира. И у нас тоже Онищиенко стонет об обязательной вакцинации. Однако это настораживает - вариант тихого геноцида против наций и народов :(((
    Подробней о ЕВГЕНИКЕ почитайте здесь, как это начинал еще Гитлер на деньги Рокфеллера ссылка на www.marketoracle.co.uk

    ГМО продукция от Рокфеллера тоже из той же оперы :((( Бойтесь данайцев дары приносящих :((

    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:15
    Теперь по поводу Гейтса, многие его защищают и щебечут, что он филантроп и он очень гуманный. Только думаю каждому следует понять одну простую вещь - деспотами не рождаются - деспотами становятся, особенно когда у них в избытке есть деньги и власть. И то и другое в его руках. Но его озабоченность о количестве народонаселения меня пугает и то что у него миллиарды идут на разработки вакцин, которые по его желанию могут превратится в бактериологическое оружие - пугает вдвойне. Вакцины должны производится не где-то за рубежом, а в каждой отдельной стране и только для своего населения. Общество должно знать чем его будут колоть и что там не скрыта угроза для нации. Пока Союз был закрыт, мы сами делали вакцины, но я знал, что у правителей не было задачи уменьшить народонаселение своей страны. А то что у этих деятелей в голове уже давно просочилось наружу :((((
    Вот таки делишки - Онищенко своим предложением ставит родителей вне закона , чтобы можно было безпрепятсвенно заражать наших детей и болезни эти выразятся в элементарном бесплодии наших детей и внуков и все - наций и народов больше не будет - стерилизация будет полной :(((
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:17
    Вопрос по какой технологии их делали:( Фармацевтические производители вакцин молчат об огромном ущербе для здоровья детей вакцинации, включая аутизм и многочисленные нервно-мышечные деформации, причиной которых являются токсичные адъюванты и консерванты, используемые в большинстве вакцин. Многие вакцины, особенно комбинированные, которые удешевлены для продажи в странах Третьего мира, содержат так называемый Тимеросал (Thiomersol в ЕС), соединение (sodium ethylmercurithiosalicylate), содержащее около 50% ртути, используемой в качестве консерванта.

    Еще в 1999 года американский Национальный ИЦ по вакцинам заявил в пресс-релизе, что «кумулятивный эффект попадания ртути может вызвать повреждение мозга». В том же месяце Американская Академии педиатрии и Центр по контролю и профилактике заболеваний предупредили общественность о возможных последствиях для здоровья, связанных с тимеросал-содержащими вакцинами. Вроде сейчас их не выпускают, а там кто его знает:(((
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:18
    А как можно снизить прирост населения? Правильно - стерилизацией женской половины и это уже испытывалось в начале 90-х. ВОЗ курировала массовые кампании вакцинации против столбняка в Никарагуа, Мексике и на Филиппинах. У Comite Pro Vida де Мехико, римско-католической организации возникли подозрения о мотивах программы ВОЗ, она решила проверить многочисленные ампулы с вакцины и обнаружила в их содержимом хорионический гонадотропин человека или ХГЧ. Это был весьма загадочный компонент вакцины, предназначенной для защиты людей от заболевания, возникающего в результате заражения раны ржавыми гвоздями или других контактов с некоторыми бактериями в почве. Сам столбняк, действительно, также довольно редко встречается.Кроме того, весьма интересно, что ХГЧ является естественным гормоном, необходимым для поддержания беременности. Однако, сочетание возбудителя столбняка с ХГЧ стимулировало формирование антител к последнему, делая женщину неспособной выходить положенный срок беременности, другими словами, это было скрытой формой аборта. Похожие сообщения о вакцинах с добавкой гормона ХГЧ поступали из Филиппин и Никарагуа. Проект был запущен на деньги Дэвида Рокфеллера :(((
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 17:20
    Медиа-царь Тед Тернер, миллиардер, основатель CNN, еще в 1996 году заявил в интервью для журнала о природе Audubon, что 95-типроцентное сокращение численности населения планеты до 225 — 300 миллионов было бы «идеальным». В 2008 году в интервью для Temple University в Филадельфии, Тернер сделал коррекцию и говорил о сокращении до 2 млрд, более чем на 70% от численности населения сегодня. Еще менее элегантнее, чем Гейтс, Тернер заявил, что «у нас слишком много лишних людей. Вот почему мы имеем глобальное потепление. Нам нужно меньше людей, использующих меньше имущества " Более откровенней сказать нельзя :(((

    Вряд ли наши предки сто лет тому назад думали, что можно тихо угробить целые народы и они будут нести своих детей на убой, к врачам, которые и сами не знают что будут колоть.

    Основная мысль всего обсуждения, что вакцины должны делать не за границей, а для наших граждан исключительно в нашем государстве и под строгим контролем со стороны общественности. По другому выжить в этом диком мире глобальной конкуренции, увы, мы не сможем :(((

    Через наше сокращение-вакцинацию - они будут выполнять резолюцию ООН и никак не иначе - гедонисты себя не обидят :((
    Илона Григорьева # ответила на комментарий BERIJA Lav 12 сентября 2011, 17:52
    Спасибо за развернутый ответ +
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 сентября 2011, 23:26
    Про ООН я и имел ввиду то, то вы написали."Сильные" говорят - безудержного потребления больше не будет.Меня такой расклад устраивает.Не вижу смысла отрицать всего подряд из того, что делают хозяева ФРС.И делают они это ради своих будущих поколений.Задача в том, что наши поколения тоже должны иметь будущее.Следовательно, для их обеспечения нам тоже необходимо лоббировать прекращение безудержного разграбления планеты.Промежуточные цели совпадают с целями оппонентов, так пусть работают, я не против.Кстати, я бы так -хозяева ФРС - называл то, что вы называете США.Термин США безлик.А все делают люди, вполне конкретные, но вряд ли нам известные.
    "И думать, что цели ими достигнуты - нет и еще раз нет!".Для меня существуют признаки, что глобализация мировых активов завершена.Стоит ли с этим бороться?Вряд ли.Если руководство мировыми активами структурировано кем-то и управление централизовано, то надо в это управление войти и развернуть.Какой же смысл разрушать что-то уже построенное, чтобы потом строить снова?
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 сентября 2011, 23:37
    "но еще не поставлен на колени ислам".Отдельная большая тема.Основной смысл североафриканских процессов, на мой взгляд-именно похоронить коранический ислам.Нефть и прочие видимые реалии вторичны.Для этого в процесс ислама надо войти, разделить на противоборствующие стороны и столкнуть лбами.Надо признать, что это проделано блестяще.Думаю, что у вас нет сомнений в том, что за аль-кайедой и хамасом торчат уши хоязев ФРС.
    Ко всем Рокфеллерам, ООнам, МАГАТЕ и прочим гейтцам я бы смог добавить еще множество - гринпис, юнеско и т.д.Все кормятся из одной руки.
    По поводу бильдер клуба - я бы не считал их дурачками.Если в прессу просачиваются слухи о их сборищах - это ими же и делается.То, чего невозможно избежать - надо использовать.Что они и делают.Те, кому надо, соберутся тайно, уверяю вас.
    За сто лет человечество выросло с одного миллиарда до почти 7.По моему, население планеты нуждается в регулировании.Но, конечно, не теми способами, как это делается.Это должно делаться на добровольном, осознанном регулировании каждой семьей, а не через опидорасивание, эмансипацию и прочие гадости в отношении человечества.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 23:57
    :))) Блажен - кто верует.

    Так проблема в том, что ни я, ни вы, ни наши родственники, друзья, знакомые и прочие жители на постсоветском пространстве (за малым исключением избранных) не включены в число тех, кому будет позволено "то что надо в это управление войти и развернуть."
    Управляющих своих у них хватает и никто из наших им ну никаким боком не тарахтел, пустят кого-то пожить с ними, а остальным извините но Тед Тернер все доходчиво разъяснил - МЫ ЛИШНИЕ на этом маленьком шарике. И мы даже не поймем как и от чего будем умирать.
    Если вы верите в свою избранность и у Вас есть от них билет на право жить и жить потом вашим детям - что ж, я Вам завидую белой завистью. Мне пригласительный не достался :(((
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 13 сентября 2011, 00:12
    Вот это - "Если вы верите в свою избранность и у Вас есть от них билет на право жить" мне откровенно не понравилось.Буду считать, что вы этого не писали.
    Я так понимаю, что вы бы предпочли бросить в них пару ядерных бомб.И умерли бы стоя, но не стали бы жить на коленях.Если я что-то понимаю, то, думаю, в течении ближайших года-двух будут национализированы недра России.Неужели вы думаете, что это может произойти без их согласия?
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 08:51
    Вот это - "Я так понимаю, что вы бы предпочли бросить в них пару ядерных бомб.И умерли бы стоя, но не стали бы жить на коленях." мне в свою очередь тоже откровенно не понравилось. Буду считать, что вы этого не писали.
    Не стоит считать что Вас окружают исключительно идиоты-маразматики :))) Я далек от идей Александра Ульянова, мне ближе путь выбранный его братом - Володей. Также я не согласен с идеями г_на Медведева, которому милее не гос.капитализм, а либеральная экономика, при которой все будет распродано своим зарубежным хозяевам и потом быстренько проедено. В Америке тоже в 1929 году визжали, что рынок умный - все сам разрулит, только потом Гувер плакался, что он ошибся и что за этими "эффективными собственниками" нужен глаз да глаз, что еще те они сволочи. Хотя на своих последних выборах он все равно двинул тезис в стиле либерала Медведева: «Одинаково важно, чтобы бизнес не вмешивался в дела правительства, а правительство — в дела бизнеса». Неудивительно, что выборы 1932-го он с треском проиграл - народ настрадался :(((
    По поводу недр посмотрим что и как получится - а так это пустой треп, базовое видение ситуации разное, как слепой с немым беседуем.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 13 сентября 2011, 16:46
    "Буду считать, что вы этого не писали."
    Прошу прощения.Действительно, что-то я как-то.......В общем, виноват.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 23:36
    Вечер добрый! Извинения это лишнее - спор-есть спор - в споре рождается истина :))) Мы что в чем-то кому-то желаем зла - думаю нисколько и озабоченны одной единственной проблемой - как нам выжить во время этих геополитических гамбитов которые устраивают, заметьте нисколько не себе, а исключительно простым гражданам - кукловоды-шахматисты. Даже, Гарика подтянули в свою команду. Ну если стал так силен в политике - пойди и сделайся Президентом Азербайджана- не-а не хочет. А что так? Ну хочет Россией порулить. Вот такая избирательная политика у всех наших "друзей" - все хотят рулить, а когда дело доходит до повышения благосостояния народа - да подождите мы вам все дали - свободу - творите, но только не смейте пересекаться с нами - это НАШе, а все остальное - ВАШе. Тупик. ВсЁ уже занято -нет свободных ниш для творчества народу - от гаечек и болтиков, до марсоходов и космических кораблей - ВСЕ ИХ. И остается народу идти куда? .... В наймиты по исполнению ИХ идей, которые украли вовремя у умельцев из народа :((( Или Вы одобряете быстрые порывы пройдох-проходимцев в патентовании чужих идей?
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 13 сентября 2011, 23:57
    Да ни хрена в гайдпарковском споре не рождается, Лавр.Вы много видели здесь споров, которые к оконцовке приходили бы к сближению позиций?А ведь именно это - сближение позиций, выискивание в позиции собеседника крупиц здравого смысла, которые отсутствуют в твоей позиции - только это и имеет смысл в споре.
    По поводу - желаем ли мы кому-то зла - это не важно.Важно другое - как расценит твои действия оппонент.Ведь если, предположим, моя жизнь остается на каком-то неизменном уровне, а жизненный уровень оппонента повышается, то практически всегда мною это расценивается, как причиняемое мне зло.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 00:30
    :))) А зачем тогда спорить? Зачем писать комментарии к статьям? Да и вообще зачем шарится по форумам? Выпил водки или пива набузил под горло и вся долга - лежи и балдей. Так ищет человек, заметь Человек, а не Скотина, которой пытаются здесь выставить наши народы - как плевок - "совки". А я счастлив, что есть - Совок, что такую гниль, что нынче, в безудержной злобе, сидя за бугром, дерьмом мою землю поливает - расти будет лучше что-то новое и светлое, а поливая - они удобряют Мою землю- не на своих сайтах, где в неделю по 2 человека заходят, а именно здесь удобряют. За что им большое человеческое спасибо с низким поклоном :))) По поводу повышения благосостояния оппонента и вызываемой у тебя злобы - это не ко мне, это к врачу - я альтруист и мне наоборот радость, что чел смог что-то сделать, но только не воровством и обманом, а сам - раз, и смог. Разницу думаю понимаешь :))))
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 14 сентября 2011, 00:53
    Надеюсь, что понимаю))Только я реалист.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 01:15
    А что реализм не позволяет быть человеку альтруистом и только эгоистом ему позволено быть? Так и я не Юлия Латынина - с фантастикой что-то не заладилось - дальше Жюля Верна, Беляева и Ефремова переступить не смог - когда появились новые книжки - тоже уже стал убежденным реалистом, но и мои альтруистические убеждения ни фантасты, ни эгоисты не отняли :))) При своих остался - чему предки и учили :)))
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 14 сентября 2011, 01:32
    уважаю.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 01:43
    :))) Дык, мы с тобой уважаемые люди - как говАривал наш Аркадий Райкин :))) Уже и это - Хорошо !
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 13 сентября 2011, 00:06
    По поводу Кургиняна и "не сформированного еще" правительства.Если вы заметили, то на последних двух "исторических процессах" по ТВ Кургиняну очень грамотно затыкали рот, как только он начинал об этом говорить.В деле Магницкого это разговор о фирме "эрмитаж" во главе с Браудером, который через опускание ГКО пытался скупить российские активы во главе с гапромом за украденные предварительно 4 млрд долларов, в передаче о ходорковском - это разговор о совместной фирме ходорковского и банка оф нью-йорк на антигуа.В обоих случаях это потонуло в эмоциональных воплях.
    А сейчас я скажу вообще криминальную вещь.Не падайте со стула, Лавр)))Хочу пропеть гимн Сванидзе.Усидели на стуле?))
    А ведь все просто.Нет Сванидзе - нет дискуссии, нет дискуссии - нет позиции Кургиняна.Вернее, она есть, но, озвученная в монотонном монологе, никогда не будет иметь такого эффекта, как в полемике с таким колоритным оппонентом, каким является Сванидзе.Так что дай Бог здоровья Сванидзе.Пока.Понимает ли Сванидзе, что играет роль статиста для озвучивания позиции Кургиняна.Думаю, понимает.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 00:17
    :))) Согласен. Понятно кто Кургинян выигрывал на контрастах, если есть герой-актер, должен быть герой-дэмон. Все по Станиславскому :))) Только меня меньше всего интересует их пропаганда - меня интересует, что будет с нами и с нашими народами.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 13 сентября 2011, 01:28
    То, что мы сами сделаем.Не больше и не меньше
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 22:08
    Приношу извинение что вмешался в столь жаркий спор:

    =Цитата из Доклада ООН «Потеря биологического разнообразия»:
    «Можем ли мы на глобальном уровне спасти экосистемы, а вмести с ними не только ценные для нас виды, но также миллионы других видов, которые, возможно, станут для будущих поколений источниками питания и лекарств? Ответ кроется в нашей способности умерить наши аппетиты, приведя их в соответствие с возможностями природы производить то, что нам нужно, и поглощать то, что мы выбрасываем»
    Если понимать, что такое ООН, то это-приговор потребительской системе.=


    это-приговор потребительской системе? Глупость несусветная и на ней Вы Берию и поймали, что он не вникнув в Ваш аргумент - сразу Вам не разъяснил разницу между потребительством и охраной эко-природы в её многообразии. Еще раз перечитайте содержание доклада и Вы тоже поймете, что Ваш довод ну никакого отношения к потребительству не имеет :-) И если не трудно аргументируйте фактами, что транснациональные компании достигли целей по потребительству и озвучьте ЭТИ ЦЕЛИ! И где и что и сколько ОНИ СКУПИЛИ? КОНКРЕТНО с фактами, что уже без НИХ не смогут другие существовать. Будьте любезны :-)
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 13 сентября 2011, 23:40
    Я не собирался ранее и не собираюсь впредь оперировать фактами.В этом я руководствуюсь известной мудростью - знание немногих принципов избавляет от необходимости знания многих фактов.
    Я даже не собираюсь реагировать на "глупость несусветную" в аналогичной манере.Максимум, что я могу себе позволить, это посоветовать, или, скорее, попросить понять, что некорректно и нелогично сначала назвать позицию собеседника глупостью несусветной, и лишь потом предложить ему позицию аргументировать.Все-таки лошадь и телега.....Ну, вы понимаете.
    Я попробую как-то ответить ровно через мгновенье после того, как вы мне поясните, где вы у меня нашли утверждение, что "транснациональные компании достигли целей по потребительству".Вообще, о чем речь-то идет?Каким образом, по вашему, я увязал транснациональные компании с потребительством?
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 00:02
    :-) Смело! Если не трудно изложите эти принципы или дайте ссылку - думаю все бы желали владеть таким мастерством познания истины.
    Про лошадь и телегу я понимаю, ну телегу я увидел, а где лошадь? Лошади и нет.......=Ну, вы понимаете.=(с)
    Будьте любезны - может действительно о разных вещах говорим, в Вашем представлении чем владеют "Сильные мира сего" ? В моем представлении ТНК - финансово-экономическими надгосударственными концернами, не имеющими ни границ, ни национальностей, ни государственной зависимости - ОНИ ВЫШЕ. Кто еще выше их? Ну только Всевышний, но ему мало пока дела до наших местечковых проблем. Может, я кого-то пропустил и есть еще выше руководители мироустройства?
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 00:41
    Если априорно (без доказательств) выдвинуть эпохальную идею, что по ходу движения впереди должна стоять лошадь, а затем телега, то лошадь - "если не трудно аргументируйте фактами", а телега - "Глупость несусветная".Если вы на входе квалифицируете позицию, как глупость несусветную, зачем вам аргументация?
    "В моем представлении ТНК - финансово-экономическими надгосударственные концерны, не имеющими ни границ, ни национальностей, ни государственной зависимости".В моем тоже.
    В моем понимании кредитно-финансовая система, созданная посредством создания ФРС, изначально преследовала цели создания, объединения, структурирования активов планеты с целью их последующей скупки.Для этого было изобретено и запущено масса инструментов - фьючерсы, деривативы, акции, биржи и прочее.Смысл простой - через наводнение семейных бюджетов деньгами стимулировать рост спроса.Рост спроса приводит к росту экономики, к ее неизбежной глобализации.Затем доступ к дешевым деньгам перекрывается, активы обесцениваются.Кризис, падение спроса, биржи падают, активы обесцениваются.Скупить их может тот, кто обладает ликвидностью, т.е. тот, кто деньги печатает.Дочитайте ниже
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 00:58
    Только давайте без демагогии - а конкретно:
    1. ТЕЛЕГА - утверждение, без доказательств
    2. Лошадь - проверенный задокументированный факт, что утверждение истинно.
    Вы правильно все понимаете, но только только не желаете, что бы ребята прекратили эту частную МММ по изготовлению денег - вы что с ними в доле :-) (шучу - Кто в доле здесь не ходят :-)
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 01:13
    !проверенный задокументированный факт, что утверждение истинно.Все!!!"Тут остапу показалось, что из ноздрей кисы повалил дым.
    Вы чего-то действительно не догоняете?Гляньте на ситуацию со стороны.Я излагаю свое видение процессов в разговоре не с вами, вы довольно вежливо первоначально заходите, от дверей называете позицию бредовой, а затем требуете ее доказательств.Да с чего вы взяли, что я собираюсь не только вам, но и кому-бы то ни было что-то доказывать, да еще и с приведением фактов?Вы расцениваете это, как демагогию?Да флаг в руки!Что вы мне предлагаете оставить соседям?Я же вам-то ничего и не предлагал.Все и было предназначено соседям.
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 01:32
    Аргументы сшибают с ног - и весь мир у ИХ ног. Извините - значит ошибся дверью. Не смею беспокоить :-)
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 01:38
    Да ладно, не злитесь.Не фиг было так стартовать)))
    Суть в том, что я действительно просто разговариваю.А когда меня начинают доставать с требованием доказательств, приседаю на измену.Удачи!!!
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 01:46
    Да ладно вам пацаны и все из-за этой бабы - экономики, она никто и звать её никак - Никакашка- одним словом :)))
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 14 сентября 2011, 01:49
    )))))))))))))Про баб - это да.Злые языки утверждают, что вы были великий ходок))))
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 02:09
    ОН - БЫЛ. Я старался но до него не осилил :))) Только по утверждению наших нынешних прокуроров, что проводили проверку по его делу - они сами в очередь строились и конкуренток устраняли - такие же эгоистичные и меркантильные были как и сейчас в нашем колумбарии российском творится и ныне возведено в ранг высочайшего достоинства - быть - СУКОЙ, а не женщиной. Все то же что было на закате и Великой Греции и Великого Рима - упадок нравов - конец очередной эпохе в цивилизации. Что меня и тревожит :(((
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 00:43
    Признаком того, что скупка мира завершена, для меня является тот момент, когда организации, находящиеся в непосредственном столовании у ФРС, запоют о необходимости умерить аппетиты.Это и приведенная цитата ООН, и взрывы башен, и выстрелы в Норвегии, и история со стросс-каном и многое другое.
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 00:54
    Может я и не далекий - не вижу оснований для утверждения - что ОНИ уже ВСЕ скупили и владеют ситуацией во ВСЕМ мире. Главные фигуранты даже постеснялись - лезть в Ливию. Почему? Может я чего-то не знаю, что знаете Вы? подскажите, если располагаете инфой :-)
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 01:20
    "не вижу оснований для утверждения".
    Я ни в коем случае не навязываю и не доказываю свою точку зрения.
    "Признаком того, что скупка мира завершена, для меня является тот момент, когда организации, находящиеся в непосредственном столовании у ФРС, запоют о необходимости умерить аппетиты"
    В этой фразе все мое видение.Думаю, вы сможете либо убедится в ее правоте, либо я увижу, что был неправ, в ближайшие год-два.Если будет пропагандироваться пониженная по сравнению с существующей планка жизненной достаточности, значит, я не ошибся.Причем делаться это будет повсеместно - от СМИ до кино и рекламы.
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 01:10
    Я же объясняю, Вы не поняли что такое био.ресурсы и что такое продовольствие - это диаметрально противоположенные вещи - биоресурсы - по простому - от Всевышнего, нынешнее продовольствие - от человека- изготовителя и для человека-потребителя. И гробят био-ресурсы не именно изготовители, а вообще человечество и трубами, что дымят и сбросами вредных веществ в реки и моря и пластиком которого уже миллионы тонн валяется по всей планете и вырубленными деревьями, где нового ничего не садят. Ну никак наши поля, что колосятся не влияют так сильно на снижение био-ресурсов :-)
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 01:31
    Извините, этого я не понял вообще.Вы разделяете на противоположные понятия ресурсы планеты и продовольствие?Поля на что-то не влияют?А сами поля - это не биоресурсы?В области продовольствия, где я работаю, кадмий зашкаливает из года в год все более потому, что полей тупо не хватает и фосфатными удобрениями добиваются урожайности - это что?30 проц посевных уходит не на еду, а на биотопливо.Если говорить о краткосрочной перспективе, то именно в еде и будут первые ограничения.Народу развелось многовато.За 20 век с млрд до почти 7.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 18:54
    Да, уж!! Очень умный разговор, о глобальной политике оскотинивания людей. Не лезь в себя! Получи всё на рынке сбыта идей и наслаждений. стань как все но лучше, купи себя и себе!!
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 12 сентября 2011, 19:09
    ...это для того , что бы молодой Ходорковский смог палённый коньяк CAMUS и NAPOLEON впаривать советским людям за большие деньги, и варёными джинсами закусывать! И спирт польский помню хорошо. многие от него травились. Я один раз ходорковского пойла хлебанул с друзьями, якобы Absolut Renat Brännvin. А потом утром проснулся в прострации-ГДЕ Я!?, ЧТО , Я!? Вот блин Ходорковский удружил. Но он стал миллиардер, и почётный сионист, и гордо изрёк:"...У такого государства стыдно не украсть"
    "Коррупция началась с нас,кто платит, тот и заказывает музыку" Да, и я что о из ваших комментариев не полностью понял, неужели глобальная политическая элита планеты Земля уже захватила всё на этой приговорённой к глобализации планете, и уже сам Сергей Кургинян стал в услужении этих мировых правителей?
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Полегенько 12 сентября 2011, 23:44
    Я не думаю, что мировая элита едина в своих интересах.Если говорить о моих ощущениях, то Кургинян представляет ту ее часть, которая мне наиболее близка.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 07:13
    То есть, мировая элита, управляет Миром, а Сергей Кургинян на службе у этой элиты в стане умеренных и самых разумных глобалистов? Так нужно понимать суть происходящего..
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Полегенько 13 сентября 2011, 16:41
    Необязательно на службе.Возможно, в ее составе.Для меня одно несомненно - степень его информированности огромна.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 17:15
    Информированность Сергея Кургиняна весьма логична, как руководителя своего Экспериментального творческого центра , занимающейся глобальными вопросами истории, политики, и путей модернизации общества и государства. Каждый честный и думающий человек приходит именно к такому мнению как и С.Кургинян. Тут нет ничего сверх естественного. Я помню советскую власть именно такой , как её описывает С.Кургинян, а не такой как мне говорит Сванидзе и Медведев с Путиным, Павловским, Чубайсом и прочими мерзавцами -либералами. И подходя к советскому времкени, с точки зрения философского смысла, мы видим великие идеи и нравственные высоты советского строя. он был гуманным и народным. Это и говорит Кургинян.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Полегенько 13 сентября 2011, 17:41
    Я вам более жизненную философию открою.Без высоких слов.
    "мы видим великие идеи и нравственные высоты советского строя"
    Сейчас видим.А что ж тогда не видели?
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 22:51
    :-) Как не видели - видели. Но наивно полагали, что это вечное и оно никуда не уйдет, а в дополнение хотелось Бубль-Гум, хотелось джинсов, хотелось сабо и батник на заклепках вместо пуговиц. Или Вам лично не хотелось? Живя у Польши под боком и так всего этого было в достатке? Новизны хотелось заморской, заманчивой вот и заманили своими заворотами-приворотами заморскими. Жрите, а то остынет
    Все реально хорошее становится хорошим, только когда горя хлебнешь - в сравнении все познается. А так приезжал в пыльном пиджаке лектор в роговых очках и читал деревенской публике о угрозах при капитализме для простого человека. Занудно и быстро читал - план выполнял, через час выступление в следующей деревне - поток, изобретение шнурков-идеологов, что бы папе Суслову показать рост процента прочитанных лекций, ну уже не было тех революционных разговоров по душам как в 20-х - ушло все - казенщина пришла троцкистская, что заплодила партию от самой макушки и до секретарей пакрткомов крупных предприятий - сделали не авангард прогрессивного человечества, а кучу семейно-клановых товариществ по оболваниванию народа под прикрытием марксизма-ленинизма - что рвать хотелось. Или не так?
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 13 сентября 2011, 23:48
    Из меня раннего.Здесь же от 11 сентября 2011 в 12:39
    "Мы ведь с вами лично когда-то повелись на джинсы и жвачку, а, Лавр?Схавали выстроенный именно для нас фасад?"
    Вроде вы довольно культурно стартовали, с извинений за вступление в разговор.Так прочитайте тогда уже все, чтобы составить впечатление.Приведенной цитатой из себя я ответил на ваш вопрос "Или Вам лично не хотелось?"
    По этому вашему посту не вижу, на что возражать.Потому что конкретный Розбаш, без сомнения, принял участие в развале СССР.Ну а вы как свою роль в этом оцениваете?Это будет интереснее, чем обсуждение лектора в деревне.
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 00:09
    Приятно видеть единение мнений:-) Извиняюсь пропустил не дочитал :-( А я ДОЛГ Родине отдавал - служил как Полкан на границе, в Беловежских посиделках замечен не был ни на телеэкранах, ни в воспоминаниях очевидцев. А где был туда журналисты не ездят - скучно и не пускают, режим такой был:-)
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 00:48
    Знаете, я лишь недавно понял одну вещь.Ведь казалось бы, какая разница, директивно тебе спускается социальная справедливость или ты ее осознаешь, как жизненную необходимость?Оказалось, что мы с удовольствием передоверили управление собой другим людям, которые по нашему недомыслию при выборе оказались подонками.
    Семен Панин # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 01:27
    Вы правы, но только в то время мы по своей ментальности законопослушных граждан, не могли помыслить, что те подонки, которые говорили с трибун правильные слова о справедливости, уже думали о своем счастливом капиталистическом завтра, где всем остальным отводилась роль рабов, что ныне и имеем :-( Политическая ситуация была другая :-(
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Семен Панин 14 сентября 2011, 01:36
    Иногда создается впечатление, что все случившееся с Россией и было ниспослано для того, чтобы мы осознали некоторые вещи, которые становятся очевидными только сейчас.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 01:54
    Вот тут мне Ваш расклад больше нравится - нечего делить, что без нас уже поделили забугорные дяди, теперь задача, как это все под контроль народа вернуть. Надо нашего автора напрячь и пусть когда у него будет время нам и отпишет.

    Михаил Леонидович, друже, чиркни ребятам пару строк, без протокола, про закат империи доллара и конец Pax Americana. Может чего не догоняем - нужно мнение аналитика на наши споры :))) Ждем-с :))) Если здесь не желаешь - можно в личку :)))
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 14 сентября 2011, 21:19
    вы плохо знакомы с позицией Хазина.Он ответит - необходимо стимулирование спроса через дешевые кредиты и возврат к золотому стандарту
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 15 сентября 2011, 23:56
    Если не ломать, а только реставрировать эту порочную финансовую систему выстроенную американскими банкирами и создать еще пару институтов мировых резервных валют, то другое ни кто предлагать и не будет. А вот если американская система рухнет посмотрим, что из этого будет получатся после краха. Но как ни крути золотой стандарт есть золотой стандарт. Вот Каддафи тоже выступал за золотой динар для стран исламского мира - и скушали Каддафи.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 16 сентября 2011, 01:21
    "Каддафи тоже выступал за золотой динар для стран исламского мира"Вот здесь как раз классика вхождения в процесс с целью его развала.Как только такая идея была озвучена, к ней тут же как-бы присоединилась Малайзия.А это колония Англии.И где сейчас этот процесс?
    По поводу золотого стандарта.Да пузырь это.Не меньший, чем доллар.Точно также обеспеченный исключительно иррациональной верой.Из золота ни топора, ни лопаты, ни автомобиля не сделаешь.Так себе метальчик.Цитата
    "Нам говорят, что невозможно развернуть торговлю, если даже она является советской торговлей, без здорового денежного хозяйства и здоровой валюты, что надо, прежде всего, лечить денежное хозяйство и нашу советскую валюту, которая якобы не представляет никакой ценности. Так говорят нам экономисты капиталистических стран. Я думаю, что эти уважаемые экономисты понимают в политической экономии не больше, чем, скажем, архиепископ Кентерберийский в антирелигиозной пропаганде. Как можно утверждать, что наша советская валюта не представляет никакой ценности?
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 16 сентября 2011, 01:22
    Разве это не факт, что на эту валюту строили мы Магнитострой, Днепрострой, Кузнецкстрой, Сталинградский и Харьковский тракторные заводы, Горьковский и Московский автомобильные заводы, сотни тысяч колхозов и тысячи совхозов? Не думают ли эти господа, что все эти предприятия построены из соломы или из глины, а не из действительных материалов, имеющих определенную ценность? Чем обеспечивается устойчивость советской валюты, если иметь в виду, конечно, организованный рынок, имеющий решающее значение в товарообороте страны, а не рынок неорганизованный, имеющий лишь подчиненное значение? Конечно, не только золотым запасом. Устойчивость советской валюты обеспечивается, прежде всего, громадным количеством товарных масс в руках государства, пускаемых в товарооборот по устойчивым ценам. Кто из экономистов может отрицать, что такое обеспечение, имеющее место только в СССР, является более реальным обеспечением устойчивости валюты, чем любой золотой запас? Поймут ли когда-нибудь экономисты капиталистических стран, что они окончательно запутались с теорией золотого запаса, как “единственного” обеспечения устойчивости валюты?"
    Золотые слова.Автора узнаете?
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий BERIJA Lav 16 сентября 2011, 01:25
    Обратите внимание - человек говорит и про рынок, как про необходимость
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 06:40
    Мы видели в Советское время и результаты Социализма, и светлую цель построения КОММУНИЗМА. Но вот сейчас мы ещё сильнее в сравнении ощущаем даже своим животом и прямой кишкой, какой всё же гадкий КАПИТАЛИЗМ. И всё чаще звучит призыв-капитализм=дерьмо! Нам нужен социализм, даже от политиков не коммунистов. Если мы не уничтожим это капиталистическое чудовище, то оно нас уничтожит!! Россию капитализм сделал сырьевой колонией запада, а коммунизм и социализм сделает Россию великой державой самодостаточной и развитой, свободной и справедливой от капитализма. Нам нужно НАРОДРВЛАСТИЕ, и это есть социализм.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Полегенько 14 сентября 2011, 21:29

    "Мы видели в Советское время и результаты".Видели, но не осознавали, насколько плохо без них.Сейчас осознали.Когда потеряли.Знаете, подобное чувство я испытал, когда мать умерла.Вот жила она, БЫЛА.И казалось, так и положено и так продлится вечно.Но стоило ее потерять и стало понятно, как без нее плохо.
    По поводу народовластия.Прочитайте вот это.Там немного
    К.П. Победоносцев. Великая ложь нашего времени
    ссылка на www.sedmitza.ru
    Если вы вдруг не знаете - Победоносцев - "серый кардинал" при Александре 3.Видимо, это было наиболее благодатное время России.

    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 15 сентября 2011, 07:48
    Спасибо за очень хорошее сравнение и за рекомендации по работе Победоносцева. Я его работы читал, и это чудный мыслитель той поры. Сейчас прочитаю и это. Спасибо! Хоть я понял, что вы намекаете на то, что народовластия не бывает. Но в СССР оно было, хоть и управляемое партией, но было! В Верховном Совете были представители НАРОДА. Доярки, кухарки, пастухи и шахтёры, учителя и врачи, учёные и рабочие и это был НАРОД.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Полегенько 15 сентября 2011, 13:03
    Скорее я намекаю на то, что народовластие бывает только тогда, когда каждый человек руководствуется вот этим
    "Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям, так как их передавали из поколение в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему."
    Гаутама Будда, 400 г. до н.э.
    В противном случае навязанные насильно социальные гарантии будут восприниматься как нечто, что тебе должны дать, а не ты должен сам их создавать.Проще говоря, пока не будет осознанно, что счастливый сосед - это хорошо и для тебя в том числе, народовластия не будет.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Сергей Очкивский 12 сентября 2011, 18:06
    Сергей, вы утверждаете что Брежнев и советская власть в СССР была слаба а Верховный Совет, как власть в СССР были алчны и жадны как никогда? и неужели народ в СССР был не состоятельным? Ведь именно советский народ был у власти в СССР! Конечно, легко всё спихнуть на власть путина, Медведева и ещё кого угодно, но только не трогать саму систему КАПИТАЛИЗМА-грабительскую систему неравноправия и воровства, бандитизма и буржуазной реакции на коммунистические убеждения населения, как фашизм , или террор власти против населения. я даже не говорю против своего населения, ибо эта медвежья власть не воспринимает нас-население России как своих!! Они сами по себе, а мы -население сами по себе. Они нас демонтировали как народ, и мы для них просто быдло. И если мы сможем соединится в народ, то мы сразу же уничтожим эту оккупационную власть запада. Нас сделали колонией запада. а вы говорите что СССР рухнул. Нет уж.СССР смог бы и США ухандохать ЛЕГКО. ибо мы были на столько сильны,что нам ровни в войне не было. А тут начинался энергетический кризис. Из-за алчности и жадности США. и запад смог воспользоваться покупкоцй Горбачёва и ситуацией в стране,Горбачёв предал нас всех!
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий Сергей Полегенько 12 сентября 2011, 18:29
    То, что произошло в конце 80-х, начале 90-х, можно с полным основанием назвать контрреволюцией номенклатуры. Почему не называю демократической революцией? Революция всегда имеет два главных последствия: смену или мощный приток свежей крови в элиту; резкий
    социально-экономический рывок страны, где она произошла, - в будущее. Собственно, загнивание национальной элиты и является главной причиной самих революций, а её обновление – источником последующей модернизации и развития экономики и общества. Целью же происшедших событий было оформление «де юре» государственной и общественной собственности, «де факто» уже находящейся в полном ведении партийно-государственной номенклатуры. Ну а необходимые для совершения этой глобальной мошеннической операции условия создавались с помощью последовательной цепи инициируемых номенклатурой «ужастиков». В виде немыслимых дефицитов на прилавках магазинов, а затем и шоковой терапии. В полностью монополизированной государством торговле дефицит уже давно создавался искусственно, как способ получения ренты частью той же номенклатуры. Через кадровую политику, позволяющую назначать на соответствующие должности нужных людей.
    Ol Dal # ответил на комментарий Сергей Очкивский 12 сентября 2011, 18:47
    Очень грамотно - все так и было :)
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Сергей Очкивский 12 сентября 2011, 19:36
    Если вас поддерживает Ol Dal. то значит в вашем рассуждении есть подвох, и он направлен на идеологическую сторону сионизма. как толмача. почему рухнул СССР.Да потому что коммуняки сгнили! но это предисловие. Западные спецслужбы постоянно вели холодную войну и с оружием войну против СССР. США знало, что вооружённым путём СССР нельзя победить, уж очень сильная экономика и ещё гибче и сильнее промышленность, народ сплочённый и направлен на созидание .нужно ломать СССР с нутри. и для этого был пойман шанс КУПИТЬ Горбачёва на роль Иуды искариота. Что и было сделано. с момента получения задатка , Горбачёв ввел в политбюро своих единомышленников-врагов страны и коммунизма, в областях были заменены все первые секретари обкомов, на лояльных Горбачёву, и после предательства Горбачёв получил свою осиновую ветку-нобелевскую премию мира!! его заменили на более резкого и управляемого и совсем дешевого алкоголика Ельцина, который и добил страну . И длилось это предательство с 1985года и до сей поры не могут вытравить из нас советское мышление. А вы говорите сгнили коммунисты! НЕТ , не коммунисты виноваты в предательстве...
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий Сергей Полегенько 12 сентября 2011, 19:47

    Информационная война ведётся через мировоззренияе людей. Если оно - правильное, то и никакого эффекта не получится. С русским мировоззрением далеко не всё в порядке. Главное препятствие в развитии России – менталитет нации и, в первую очередь, нашей нынешней элиты. Большинство мифов, которые насаждались в нашей стране, до сих пор не только живут в головах людей, находящихся у рычагов власти, но и портят жизнь всем нам, поскольку лежат в фундаменте проводящейся порочной государственной политики. Господствующее в обществе мировоззрение формируется двумя основными путями: через наследование определенного генотипа и через сложившуюся на территории проживания культуру. Исторические корни влияют и на формирование генетических признаков, и на создание устойчивых национальных традиций. Внедрённые стереотипы восприятия и реакции человеческого сознания и определяют мировоззрение. А оно, в свою очередь, играет роль своеобразной навигационной системы для ориентации в окружающем мире. Если «навигация» ошибочная то государству не миновать постоянных «аварий»
    См. Как готовят оружие массового поражения для Интернета
    ссылка на www.gidepark.ru

    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Сергей Очкивский 12 сентября 2011, 20:35
    Я очень согласен, что война ведётся через мировоззрение людей. Так думает Сванидзе. А вот как этот процесс влияет наследование определенного генотипа, и может его нужно улучшить, или как сказал Дмитрий Медведев, что население России не способны на адекватные политические деяния европейского человека. Ведь генотип европейца прямо противоположный русскому-советскому генотипу человека. Если европеец-это прагматик и делец, добытчик средств для жизни, однозначный и атомизированный человек самодостаточный. То все мы- многозначные и связаны моральными нитями долга перед всем и всеми. Я должен своему отцу вниманием и заботой. Ребёнку до конца своей жизни, или его пенсии помогать. Жену любить, и беречь свою бабушку. Дружить с соседом и помочь соседке, и наладить электропроводку другу в новой квартире. А мой друг вместо европейского сервиса за две тысячи руб, пригласил нас всех друзей перевезти ему купленную мебель и мы пропили у него и проели на тысяч восемь ! Это же не по европейски! С таким генотипом совковости капитализм не построишь. Ну не нужна этим совкам выгода! Что делать? А ведь нужно быть предприимчивым для хорошей жизни. Наверное у нас навигация нарушена
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Очкивский 13 сентября 2011, 17:50
    Революция всегда имеет одно действительно главное последствие - смерть, кровь, страдания миллионов и развал страны.Эти процессы сопровождают любую революцию и будут сопровождать всегда.
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Полегенько 13 сентября 2011, 16:44
    "Они нас демонтировали как народ, и мы для них просто быдло"
    Только потому, что мы позволили им себя демонтировать.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 13 сентября 2011, 17:04
    Они спланировали эту акцию демонтажа советского народа с массой различных спецслужб США, специальных институтов занимающихся сложными психологическими и психиатрическими манипуляциями массами людей , и с помощью психотронного оружия , применяющегося на вражеской территории и на вражеском населении. Это воздействие идёт и сейчас с помощью буржуазного СМИ, интернета, и разных носителей ложной информации. ОНИ поставили нашу нравственность на изнанку и наоборот., они обгадили наши идеалы и они дезориентировали нас настолько, что мы ЗЛО,.... восприняли как добро!
    Аркадий Розбаш # ответил на комментарий Сергей Полегенько 13 сентября 2011, 17:28
    они...они....они....
    не интереснее рассмотреть вопрос - какого хрена мы-то на все это повелись?
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Аркадий Розбаш 14 сентября 2011, 06:47
    А повелись мы на их уговоры лишь потому, что мы не видели, а кто же это ОНИ?! Мы не знали что такое капитализм, нам показывали миражи красивой жизни богатых и удачливых, но мы не видели тех простых и нищих, брошенных и умирающих, бездомных и без всякой помощи на выживание. И это была идеологическая война информационный блуд чертей капитализма. Они и сейчас нас блудят и вертят обманывают и мошенничают. Капитализм-это отлично отлаженная система обмана и мошенничества.
    Яўген Аніська # написал комментарий 10 сентября 2011, 01:17
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Arion ater # ответил на комментарий Яўген Аніська 10 сентября 2011, 02:59
    Прочел Ваш комментарий. Задумался.
    Роман Евсеев # ответил на комментарий Arion ater 10 сентября 2011, 05:11
    Это из раздела "Дурному не скучно и самОму" )))
    Arion ater # написал комментарий 10 сентября 2011, 03:06
    Интересно. Но есть странные несообразности:

    В п.6 автор утверждает, что свернуть с нынешнего "пути" (что бы это слово ни значило) нельзя, при этом во многих местах рассматривает кризис как раз как метод поворота этого самого дао. Так что же верно?
    Андрей Победович # написал комментарий 10 сентября 2011, 08:52
    Уважаемый г-н Хазин, респект Вам. Попытался Вашу "матрицу" наложить на Россию. Работает. Было бы не плохо от Вас получить экономический анализ террористической ситуации внутри страны.
    Удачи Вам от Союза Налогоплательщиков.
    Владимир Тучковский # написал комментарий 10 сентября 2011, 10:14
    "Мы наблюдаем коллапс финансовой системы. Она была подключена к системе искусственного жизнеобеспечения и находится в реанимационном режиме до сих пор. Нет признаков того, что мы приближаемся к нижней точке" Д.Сорос
    Нынешний тяжелый экономический кризис, истоки которого лежат в инициированной в 1980-е годы администрацией президента США Рональда Рейгана дерегуляции рынка, знаменует собой конец модели либерального финансового капитализма. Об этом заявил на частном обеде в нью-йоркском Колумбийском университете американский финансист Джордж Сорос. ИТАР-ТАСС
    Либерализации финансового сектора, начало которому было положено правительством Р.Рейгана, привела в итоге к тяжелым сбоям и вынудило государство вмешаться в ситуацию, заявил Дж.Сорос.
    "Этот финансовый кризис во многом напоминает коллапс советской системы, свидетелем которой я был. И тогда и сейчас люди не понимали, что происходит", - сказал Сорос.
    "Без национализации крупнейших банков уже невозможно восстановить доверие к банковской системе", - полагает лауреат Нобелевской премии 2006 года в области экономики директор Центра капитализма и общества Эдмунд Фелпс.
    -Жадность фраера (банкиров) сгубила!
    Дмитрий Сорокин # написал комментарий 10 сентября 2011, 15:09
    Михаил, к сожалению в этой стране не принято прислушиваться к словам "Порядочного Интеллекта"! Увы... С уважением к Вам, хочу узнать Ваше мнение о следующем моём предложении, впоследствии получившем от Д. Быкова название "НаХ-наХ!":
    Исходные условия: 1.отсутствие порога явки,
    2. отсутствие графы "против всех"
    3. "попа-зиционная" альтернатива (хоть папа Зю, хоть Жирик, хоть новоявленный Нар.Фронт.Пу,..) - краплённые карты в руке шулера-власти (самый главный "развод"!!)
    4. заведомые фальсификации и вбросы за ЕдРосню под любым соусом..
    Считаю участие в выборах НЕВОЗМОЖНЫМ на условиях шулеров!
    Предлагаю:
    1.На выборы-ИДТИ!!!
    2. Рвать бюл-ни, забирая с собой ИДЕНТИФИЦИРУЕМУЮ половину (с ФИО, печатями-подписями избиркома, т.п.) Как вариант: получать открепительные талоны.
    3. Организовать сбор, учёт (например, через И-нет!) и дальнейшее использование протестных-"рваных" б-ней (или «открепительных талонов) для контроля за фальсификациями результатов выборов и (или) признания оккупантской власти нелегитимной.
    Александр Пономарёв # написал комментарий 10 сентября 2011, 15:43
    В ГП появился "АнтиХазин", рекламировать не буду. В моей системе "свой-чужой" - любой АнтиХазин становится "чужим", пока Хазин уверенно и методично отвечает на все запросы: "свой" )
    Frau Ava # ответила на комментарий Александр Пономарёв 10 сентября 2011, 17:13
    Плюсую с уважением.
    Валерий Спиридонов # написал комментарий 10 сентября 2011, 18:03
    Это Вы подсказали америкосам (шутка).
    Серьёзно же: 11.09. цветочки. Ягодки только начинаются. Скорее всего об этих временах говорили пророки, что живые будут завидовать мёртвым...
    тимка хулиганов # ответил на комментарий Валерий Спиридонов 10 сентября 2011, 19:58
    да ничего страшного не случится!
    по телеку покажут ужастики, и всё...
    )))
    чтобы мозг разогнать - исключительно.
    андрей tttttttt # написал комментарий 10 сентября 2011, 20:08
    Здравствуйте Михаил! У меня такой вопрос к Вам:- Кудрин не исключает в ближайшее время вторую волну кризиса, а как вы считаете, прогнозируете, когда его ожидать и когда он может грянуть?
    тимка хулиганов # написал комментарий 10 сентября 2011, 20:16
    богатые тоже заслуживают снисхождения.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий тимка хулиганов 10 сентября 2011, 21:47
    За что? У них есть смягчающие обстоятельства?
    тимка хулиганов # ответил на комментарий Сергей Кулик 10 сентября 2011, 21:59
    что бедный, что богатый - всё одно.
    теория о том, что богатому легче пройти сквозь игольное ушко, нежели попасть в царствие небесное, это провокация социального взрыва.
    каждый живёт свою и только свою неизбежность - какую он принял.
    у каждого - только его личная вселенная.
    это демократично и в высшей степени справедливо.
    иначе - классовая борьба, в апогее своём ведущая к фашизму.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий тимка хулиганов 10 сентября 2011, 22:32
    Отвечу, Тимур, Вам по пунктам:

    1. Классовая борьба была, есть и будет пока будут существовать классы.

    2.При фашизме класс буржуазии себя неплохо чувствовал.

    3. Я и мои друзья не ждём, когда боженька будет наблюдать как буржуй пытается протиснуться в игольное ушко. Мы сами его впихнём в это ушко. Не пролезет - его проблемы.
    тимка хулиганов # ответил на комментарий Сергей Кулик 10 сентября 2011, 22:53
    в мире, где живу я, нет ни бедных, ни богатых, ни грешников, ни праведников, ни добра, ни зла.
    потому что всякое разделение самого себя для борьбы болезненно и бессмысленно.
    я живу сам в себе, и у меня нет отношения к миру (когда ты что-то ценишь, считаешь, рассматриваешь или измеряешь).
    я принимаю мир только целиком, абсолютно, без границ, как неизбежность, которая прекрасна и ликует у меня внутри вечно и бесконечно, всегда и везде.
    потому что зачем нервничать, завидовать, бояться, гордиться, в целом выходить из себя - из лучшего мира, который ты только способен создать?
    человек сам создаёт ту вселенную, в которой живёт. у каждого она своя.
    у меня хорошие телепередачи, меня окружают заботливые люди, я даже вам отвечаю смиренно.
    потому что человек - существо абсолютное, а не относительное. тория относительности устарела. она была создана как очередной инструмент интеллектуального порабощения личности.
    человек - это предиктор, который создал своего бога по образу и подобию своему и, чтобы стать бессмертным, отдал ему все нити управления собственным бытием.
    а также дьявола создал он в помощь себе, чтобы прикрыть свою безответственность, основа которой - невежество
    Сергей Кулик # ответил на комментарий тимка хулиганов 10 сентября 2011, 23:04
    Мой дружеский совет, Тимур - оставайтесь лучше в своём мире. Напрасно Вы зашли в Гайдпарк.Потому что первая встреча со здешними троллями и клакерами изменит всю Вашу внутреннюю природу. Боюсь, Вы в этом скоро сами убедитесь.
    тимка хулиганов # ответил на комментарий Сергей Кулик 10 сентября 2011, 23:13

    не бойтесь, это невозможно, смотрите:
    ссылка на gidepark.ru

    Николай Евдокимов # ответил на комментарий тимка хулиганов 11 сентября 2011, 13:26
    Вы бы прекращали "курить" всякую дрянь. Печень запасную в аптеке пока не продают.
    тимка хулиганов # ответил на комментарий Николай Евдокимов 11 сентября 2011, 13:49
    офигительно!
    с каких пор курение на ПЕЧЕНЬ влияет, а?
    )))
    а если серьёзно, то щас курю "парламент".
    почему?
    ЭТО ДЕМОКРАТИЧНО - быть тайным членом парламента ЧУЖОЙ страны.
    )))
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий тимка хулиганов 11 сентября 2011, 15:07
    Там были кавычки, если вам это что-то говорит.
    тимка хулиганов # ответил на комментарий Николай Евдокимов 11 сентября 2011, 15:11
    мне кавычки по барабану.
    я читаю так, как мне удобнее.
    и вы делайте так же.
    )))
    желаю вам - счастья!
    (меньше знаков - меньше усилий)
    владимир кремер # ответил на комментарий Сергей Кулик 11 сентября 2011, 16:20
    Позвольте реплику. При фашизме (в Германии, до начала большой войны и в первую ее половину) очень даже неплохо чувствовала себя основная масса населения. И фюрер пользовался поддержкой и даже любовью всех слоев общества. Это исторический факт, так что классовый подход здесь не применим. Если он вообще к чему-нибудь применим.
    Григорий Мельников # написал комментарий 10 сентября 2011, 20:30
    Бюрократ

    Бюрократ слетал в Европу,
    Да пошла бы она в попу,
    Там, спокойно грабить не дают,
    За любой разбой,
    Сразу ставят под конвой.

    Полечу-ка я в Пекин
    Буду там я господин,
    Но по разным слухам,
    Там китайцы жестко правят
    И на место пулей ставят.

    Может мне в Америку слетать?
    Но, Абама там мудак,
    Все он делает не так,
    Сразу видно, что урод
    Распускает свой народ.

    Никуда я не поеду,
    Буду я в России править,
    Здесь народ тупой,
    С доброю душой,
    Сколько б я его детей не продал,
    Он всегда молчит,
    Только хлопает ушами
    И воров благодарит,
    Здесь в России я герой!
    И народ наивно- глупый,
    За меня всегда стоит горой.


    Мельников Григорий
    Григорий Мельников # написал комментарий 10 сентября 2011, 20:30

    Если человек не может свободно выбирать участкового милиционера, депутата, судью, то он становится рабом бюрократа, а рабы за кусок хлеба, или бутылку водки отдают свой голос на выборах и голосуют за бюрократа. Чтоб устроить ребенка в детский сад, человек падает на колени перед бюрократом, а когда он заболеет и чтоб сделать операцию, опять приходится падать на колени перед бюрократом и т.д. Бюрократ может свободно сажать людей в тюрьму, т.к. судья находятся в полной власти бюрократа. Бюрократ посылает войска против своего народа, чтоб подавить любое возмущение. Бюрократ использует любые методы подавления, законные, или незаконные и он идет на любую подлость, лишь для того, чтоб удержаться у власти.

    мои стихи
    ссылка на www.stihi.ru

    inform-servis # ответил на комментарий Григорий Мельников 11 сентября 2011, 11:58
    ... нельзя выбирать себе милиционера или судью... не обобщайте силовиков с депутатами
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Григорий Мельников 11 сентября 2011, 13:22
    Григорий, это не бюрократ, а система власти.Чиновничий бес предел под защитой вертикали власти, в замен на лояльность этих чиновников к самой власти.
    Если определить нашу власть как Адепт, то чиновники - вассалы, а мы рабы, ни чем и ни кем не защищенные и не имеющие ни каких прав на своей земле, только одни обязанности. Платить налоги, работать, служить а армии и ровно столько сколько захочет Адепт.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Григорий Мельников 13 сентября 2011, 07:19
    А может не бюрократы виноваты? В СССР тоже были бюрократы, но они служили народу.Может это система капиталистических отношений нам не подходит, где всё продаётся и всё покупается, где ДЕНЬГИ и есть власть, а капиталы-это основная цель в жизни. не бюрократ, не чиновник виноват в хаосе, а КАПИТАЛИЗМ!
    ab1950 ab1950 # написал комментарий 11 сентября 2011, 09:37
    А зачем искусственно поддерживать столь высокий уровень жизни народа на территории США? Пугало социализма сдано в утиль. Никакой альтернативы капитализму больше нет. Пролетариат в США превращён в сервис. Для чего тратиться? Никакие экономические теории тут совершенно не задействованы, только голый прагматизм. И никакой ошибки не сделано вообще.
    -
    Кризис и предназначен для ликвидации паразитарных собственников. Только талантливые и удачливые способны обеспечивать успех предприятий и стран. Те, кто однажды "заработав", потом только потребляют - это балласт. Вот от них кризисы и избавляют. В деле остаются те, кто способны зарабатывать, делать деньги постоянно, в любых условиях.
    -
    Все рассуждения от во-первых, до в-шестых, это просто беспомощная болтовня. Попытка слепого описать слона на ощупь.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий ab1950 ab1950 11 сентября 2011, 13:09
    Щенячий визг молодого феодала. А если у этого удачливого и талантливого отнять монопольное производство, то он тоже не плохо будет смотреться в общей массе паразитарных собственников. На чужой каравай рот не разевай.
    ab1950 ab1950 # ответил на комментарий Валентина Валентина 11 сентября 2011, 15:21
    А в Америке нельзя "отнять" производство: вот это баранам и трудно понять. Но фирма вполне может разориться сама, если управляется бездарью, что баранам тоже не понятно. Конкуренция, однако. И блеяние балбесов.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий ab1950 ab1950 11 сентября 2011, 16:04
    Вы успешны в бизнесе в Америке? Или как не баран, там посуду моете в баре? Сейчас там много наших подрабатывают. И пребывают в полном восторге от тамошних зарплат.Если учесть, что население Америки в большинстве своем относилось в среднему классу, который без заморочек мог приобретать квартиры, машины и т.д и в одночасье этого лишиться, сколько геморроя приобретет элита, если у них простой солдат, без шоколадки в сухом пайке на задание не ходит. Американцы, не россияне им не предложишь затянуть пояса ради призрачного завтра.
    Александр Дунаев # ответил на комментарий Валентина Валентина 11 сентября 2011, 17:29
    Оставте его, Валентин, он же в деле, в котором "...остаются те, кто способны зарабатывать, делать деньги постоянно, в любых условиях."
    ab1950 ab1950 # ответил на комментарий Валентина Валентина 11 сентября 2011, 19:16
    Я там лекции периодически читаю. Что действительно оплачивается неплохо.
    -
    Никто ничего такого лишаться не будет, это не выгодно: потребитель должен быть состоятельным. Но он должен всё зарабатывать "в поте лица", а не получать пособия. А квартиры занимать не по желанию, а по возможности. Только и всего.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий ab1950 ab1950 11 сентября 2011, 20:56
    А зачем американцам зарабатывать, это за них сделают китайцы.
    Изготовят, продадут и вложат свои заработанные в ценные бумаги США. Мы тоже туда свой Стабфонд вложили. Провели монетизацию старикам и вложили. С нас последние штаны снимают изобретая схемы по отъему денежных средств у населения, ради того, что бы американцам сладко жилось? Спровадили всех молодых ученых из России, для того, что бы Америка имела новейшие технологии.
    А кто должен озаботиться покупательской способностью россиян, при условии если НДС восполняем в каждой цене и услуги. О каком капитализме идет речь? Где здесь капитализм?
    Феодализм, батенька в чистом виде.
    ab1950 ab1950 # ответил на комментарий Валентина Валентина 11 сентября 2011, 21:26
    Большинство американцев много и тяжело работают. Меня, например, ни за какие деньги не заставить так трудиться.
    А то что у нас капитализм "неправильный", то это только его начальная форма. Она везде такая. Но может и дальше остаться латиноамериканский тип, и надолго, если не навсегда. Так что это и есть капитализм. И альтернативы ему больше нет.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий ab1950 ab1950 11 сентября 2011, 21:47
    Ну как американцы тяжело работают мы видим в новостных программах, где безработные целыми семьями живут за счет государственных пособий и не один год. Ну, а утверждение, что у нас капитализм не правильный меня просто рассмешило. Это в каком капиталистическом государстве есть вертикаль власти. Извините тоталитарный режим с иерархической системой управления не может считаться капиталистическим, это феодализм, где как Вы и провозгласили несколькими комментариями выше, нет места паразитарным собственникам. А паразитарный собственник ни что иное как средний класс, к стати основной потребитель. Следовательно классический капитализм не имеющий среднего класса уже капитализмом называться не может по определению.
    ab1950 ab1950 # ответил на комментарий Валентина Валентина 12 сентября 2011, 02:34
    Я не думаю, что стоит продолжать: оставайтесь при своём, если вам это ближе. В конце концов понимание вовсе не обязательная вещь.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий ab1950 ab1950 12 сентября 2011, 04:54
    Правильно, мой комментарий, это прямо противоположное, тому что Вы пытаетесь внушить нам. Как в своих лекциях утверждает г. Кутузов, все определено, но не выбрано. И почему мы должны в место классического капитализма выбрать феодализм? Только по тому, что мировой элите будет легче контролировать свой жирный пирог.
    ab1950 ab1950 # ответил на комментарий Валентина Валентина 12 сентября 2011, 12:02
    Ничего вам не собираюсь внушать. Я высказал собственное мнение, только и всего. В ответ получил примитивные агитки и неумные побасенки. Ставлю вас в чёрный список.
    Анатолий Анимица # написал комментарий 11 сентября 2011, 10:05
    Несколько терминологических вопросов к Михаилу Хазину.

    . "взяла курс на сохранение своих доходов любой ценой" - не понимаю точного смысла этой фразы. Доход - это совокупный поток денег, имущества, прав, в общем, активов, от всех источников к американской элите, которая является бенефициаром. Какую цель поставила себе эта элита, если посмотреть на уточнение "любой ценой"? Сохранить массу доходов, несмотря на рост цены сохранения этой массы, увеличение расходв на то, чтобы эта масса не падала?

    Или вообще, речь идет не о доходах, а об имуществе американской элиты и слова "доход" и "любой ценой" не отражают фактического состояния дел?
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Анатолий Анимица 11 сентября 2011, 13:21
    Если я ничего не путаю, а это скорей всего так, то Хазин "ниже" расшифровал, что "пирога на всех не хватит" и придётся сократить "едоков", процентов на 70 - 80, "наиболее успешных менагеров", от общего числа, "наиболее успешных". :)
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Николай Евдокимов 11 сентября 2011, 16:25
    Но тогда не нужна новая партия. Коммунистическая имеет точно ту же самую программу - отнять у наиболее успешных манагеров и отдать наименее успешным.
    КПРФ - отличная партия для наименее успешных манагеров, но только до тех пор, пока наиболее успешные манагеры не будут разорены вчистую, чтобы с них уже взять было нечего.
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Анатолий Анимица 11 сентября 2011, 17:30
    Предпочитаю ВКПБ. Но к сожалению, в списках её нет.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Николай Евдокимов 11 сентября 2011, 18:11
    Обчищать успешных манагеров умеют одинаково хорошо и ВКПБ и КПРФ. Все равно это ненадолго. Манагеров надого не хватит, и обе партии накроются медным тазом, потому что зарабатывать они не умеют.
    Как, впрочем, и другие партии тоже.
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Анатолий Анимица 11 сентября 2011, 19:04
    Вы видимо не понимаете что говорите глупость. Работать будут все, воровать не будут. Заставят жить по закону, а не по понятиям. В ВКПБ верю больше.