Мое выступление на заседании концептуального клуба «Флориан Гейер» 17 октября 2011 года.

    Михаил Хазин написал
    68 оценок, 4524 просмотра Обсудить (631)

    Я искренне благодарю за возможность выступить здесь. Человек я не ученый, поэтому с большим интересом прослушал уважаемого Александра Гельевича, и мало что понял. Но я буду говорить, если так можно выразиться, в научно-практическом стиле. Давайте вспомним два эпизода.

    Эпизод первый — разговор Александра II с его военно-морским министром: «Государь, нужно быть самодержцем, но не тираном. — А в чем разница? – И тот, и другой издает законы, но потом самодержец их исполняет, а тиран нарушает». Еще один пример — фильм «Иван Васильевич меняет профессию», где стрельцы начинают кричать «Царь ненастоящий!». Они протестуют не против монархии как таковой, а против конкретного царя. С точки зрения научно-практической мне кажется, что тирания возникает тогда, когда общество в целом не воспринимает верхушку - не буду вдаваться в детали, то ли политическую элиту, то ли государя,- легитимной. Царь ненастоящий, или элиты неправильные.

    По этому поводу есть масса разных историй. Например, я глубоко убежден, что гражданская война и вообще революция в России 1917 года, обе революции, были следствием того, что она стала ареной борьбы двух технологических зон — германской и британской. В общем, большевики победили, и это была германская линия. Главное тут в другом.

    Последние 30 лет западное общество вполне себе признавало свои элиты, они были легитимны и потому могли себе позволить играть в демократию. В то же время война с СССР не на жизнь, а на смерть привела к тому, что элиты довольно сильно подорвали экономику, поддерживая уровень жизни общества, создавая средний класс. Нынешний кризис - можно отвлечься от его механизмов, но нельзя отвлечься от его последствий. И главное социально-политическое следствие этого кризиса состоит в том, что у нас не будет среднего класса. Нигде, ни в одной стране мира, за исключение отдельных стран типа Швейцарии, и то это под вопросом.

    Исчезновение среднего класса, на базе которого была выстроена система отношений элиты и общества, неминуемо разрушает легитимизацию всех современных политических элит. Это создает проблему, решение которой невозможно в рамках демократического общества — это исключено. Элиты никогда не отдают власть. А если общество лишает их легитимности, то любое их действие становится преступным в глазах общества. Классический пример — если в декабре или марте у нас произойдут абсолютно, до идиотизма, честные выборы, посчитав каждый голос, общество все равно не признает их результаты. Какими бы они ни были. Современные российские элиты в глазах общества нелегитимны.

    Причем в двухтысячные годы была возможность сделать ситуацию, когда нелегитимные коммерческие элиты сменились бы легитимными государственными элитами. У Путина был соответствующий картбланш, он его истратил. На самом деле он и не собирался его реализовывать. В результате сегодня единственный выход из того положения, в котором оказалось все человечество — выход через череду крайне жестких диктатур, которые должны сделать одну из двух вещей:

    Либо они должны подавить некоторое меньшинство с тем, чтобы большая часть общества признала их легитимность. Как это сделать, я не очень представляю, потому что падение уровня жизни в Америке или Европе в среднем составит 50%. Компенсировать это падение невозможно, значит, должна начаться тотальная резня верхних классов. Либо нужно вырезать то общество, которое имеется сегодня. Вырезать не только физически, но и идеологически. Классический пример — победа Ислама в некоторых христианских, на сегодняшний день, странах Европы. Там есть общество, у которого католические или протестантские традиции. Оно не признает современную элиту. Приходит новая элита, исламская, и поступает с ним соответствующим образом.

    Мне кажется, что ключевым элементом при исследовании сегодняшней ситуации является понимание того, как именно может происходить этот процесс. Иными словами — какие элиты смогут сохраниться и какую цену они будут должны за это заплатить? В каких странах элиты будут сметены, но в рамках сохранения существующей традиции? Грубо говоря, несмотря на то, что у нас в 1917 году пришли к власти большевики с глобальным проектом, в течении примерно двух десятилетий он приобрел традиционно русские черты. В рамках этой традиции и развивался, хотя глобальность сохранилась примерно до начала 60-х годов, когда от нее отказались, - быть может, зря.

    Третий вариант — полное разрушение общество в том виде, в котором оно существует сейчас. Мне кажется, что это исследование было бы наиболее интересным, и, соответственно, нужно понимать при этом будут проходить геополитические и экономические процессы. Пока я четко понимаю, что никаких исследований на эту тему нет, в некоторых странах это табу, в некоторых этим просто некому заниматься. Но я бы предложил бы ее обсудить, и по возможности этой темой заняться и что-нибудь на эту тему нафантазировать. Я пытаюсь этим заниматься, но у меня рук не хватает. Спасибо.

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 631 комментарий , вы можете свернуть их
    Feliks FTYS # написал комментарий 11 ноября 2011, 18:47
    В итоге управляющие элиты в нынешнем виде и составе не сохраняться, среднего класса не будет это да, при социализме (под любым соусом - христанском, националестическом...) его не бывает. Мир начал этот путь, 1-я Исландия, на очереди Греция, а потом посыпется, как горох из миски... Социализм без революций не приходит, где то они проходят без крови (Исландия), а где то брат на брата...
    Заневка Плюс # ответила на комментарий Feliks FTYS 11 ноября 2011, 19:40
    Проблемы человеческой цивилизации легко решаются....
    для этого необходима лишь политическая воля...
    прежде всего надо аннигилировать неполноценные расы и народы..
    Mat Mecall # ответил на комментарий Заневка Плюс 11 ноября 2011, 20:40
    Под эдакой статьёй, расцвет красно-коричневой... идеи - предсказуем и неизбежен.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Заневка Плюс 11 ноября 2011, 22:55
    такой взгляд по меньшей мере наивен..
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий сергей алексеевич 11 ноября 2011, 23:19
    что доказать?
    то что вы фашист и нацист?
    это уже в 45 году суд доказал...
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 01:08
    Что взгляд наивен.
    Да я защищаю право продвинутой нации на преимущественное владение ресурсами планеты а не только страны. Это ускоряет эволюцию человечества. Жаль что мои русские не являются сегодня передовой нацией.
    Это по вашему нацизм если борешься за эволюцию человечества?
    Долг любой нации бороться за выживание своей нации. Причем любой ценой - закон эволюции.
    Чем отличается фашист от националиста я еще не знаю из первоисточников. Да и не к чему это.
    Суд в 45 доказал бесчеловечность МЕТОДОВ фашистской эволюции. Но в жизни идеи фашистской евгеники непрерывно осуществляются но другими методами
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 13:02
    и не просто нацизм- а и фашизм- и вас нужно судить и изолировать за распространение подобных идей.
    ничего себе эволюция...по вашей теории вас нужно первого уничтожить- и тогда эволюцию можно считать свершившейся..т.к. про это вы уж никому больше не поведаете...
    ну и других моральных уродов- которые придерживаются ваших методов..
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 18:36

    Русь – предтеча СССР.
    СССР – попытка манкуртов возродить державу Русь.
    (Полный текст дан в ссылка на samlib.ru и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)

    СССР оставил за собой неизгладимый след в душах советских людей. Ностальгирующие по СССР, разные по национальности объединены чем-то незримым и неназванным. Давайте попробуем назвать это неназванное.
    Основная масса людей тоскует: за особой атмосферой в пионерских лагерях и на турбазах, за почти семейными отношениями в трудовых коллективах, за единством и родственной общьностью во дворах, за ощущением дома в любом уголке нашей тогда огромной Родины, за уверенностью, что в любой беде ты не останешься один и обязательно найдется тот, кому не наплевать на твои проблемы, за какой-то теплой и безоговорочной причастностью к справедливому целому. Все то, за чем мы тоскуем - не материально, все это из области духовного, изложенного в ВЕДАХ.

    Когда Владимир Ильич моделировал общество нового типа - общество социальной справедливости, он руководствовался сегодняшними политическими реалиями.
    Краткая предыстория ульянизма (ленинизма) такова: монархия, враждебная ВЕ

    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Владимир Спирин 12 ноября 2011, 20:25
    БОТ!..из ближайшей церковки что ли проповедь вещаешь?
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 21:25

    Ответ ведофобам.
    Васильевич.
    (Полный текст дан в . ссылка на my.mail.ru в инет-сообществе «Славянская парадигма»ссылка на samlib.ru

    На многих ресурсах Рунет часто приходится встречать множество ведофобских, часто переходящих в русофобские сообщения неких поборников "научности" и "научной основательности" в части материалов о древней славяно-арийской Ведической Культуре.



    При этом они совершенно не желают различать методологии исследования гуманитарных и точных наук. Стандартной стратегией манипуляции сознанием читателей являются двойные стандарты исследования в отношении древней Ведической Культуре, присущей всей древней цивилизации до возникновения авраамических религий и самих этих религий. Это вынудило меня написать общий ответ господам ведофобам в форме этой статьи.
    Цитата Андрей Жиров:
    "Веды (букв. Знание) — это самые древние священные индийские писания, которые формировались на территории Северо-Западной Индии в период конца II – начала I тыс. до Р.Х. Все Веды написаны на санскрите, на русский язык переведено очень мало. Вед, изначально написанных на русском языке, нет и

    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Владимир Спирин 12 ноября 2011, 21:41
    класс.
    робота переклинило...
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 13 ноября 2011, 07:11
    Вед, изначально написанных на русском языке, нет и никогда не было. По крайней мере, науке такие тексты неизвестны."
    _________________________________________

    Мало ли какой науке и какие тексты не известны?
    Это же не значит, что их нет?

    Науке ничего не известно, например, о подлинности и правдивости текстов Библии. Как Ветхого Завета - ТаНаХ, так и Нового Завета от Евангелие (всего лишь четырёх из великого множества других апокрифов) и до лукавого паулианства туда же включённого. Кстати Вами, уважаемый Андрей, приводимое как безапелляционностью аргументацию, коей ни в коей мере не является.

    Для справки:

    Тана́х (ивр. תנַ"ךְ‎) — принятое в иврите название еврейского Священного писания (в христианской традиции практически полностью соответствует — Ветхому Завету).
    Слово «ТаНаХ» представляет собой акроним (начальные буквы) названий трёх разделов еврейского Священного Писания:
    • Тора́, ивр. תּוֹרָה‎ [tōrā] — Пятикнижие
    • Невии́м, ивр. נְבִיאִים‎ [nəḇīʾīm] — Пророки
    • Ктуви́м, ивр. כְּתוּבִים‎ [kəṯūḇīm] — Писания (Агиографы)

    Приводимая Вами информация является лишь отражением официального манипулятива новых авраамических религий в отношении бол
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Владимир Спирин 13 ноября 2011, 19:55
    шняга какая-то мракобесная!..просто жуть!
    Николай Городищев # ответил на комментарий Владимир Спирин 13 ноября 2011, 02:15
    Ремарка: тоскуют не (за), а (по). А так, в общем, неплохую идиллию расписали-неправдоподобную утопию. Сами-то верите в то, что написали?
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Николай Городищев 13 ноября 2011, 07:15
    Краткая предыстория ульянизма (ленинизма) такова: монархия, враждебная ВЕДАМ, вырождалась духовно и физически. Жизненно остро встал вопрос о том, что является субъектом развития государства: народ, генетически сохраняющий «русский дух», или манкуртная элита, правящая на основании римского права. «Манкурт - неВЕДающий своих предков. Манкурт знает только изТОРию (которой от силы 1 тыс лет)– иудейски обрезанную историю человечества, насчитывающую млн лет, о которой и повествуют ВЕДЫ. Так что из манкурта легко сделать раба (иудейского гоя – рабочий скот). На протяжении истории человечества паразиты типа иудаизма возникали постоянно. Паразит имеет паразитические права на жизнь, но и организм человечества имеет право на защиту. Так что «учи матчасть», славянин! Протославянами по ВЕДАМ являются все народы Евразии.» (3). Интеллигенция российского общества раскололась. Одни, левые, стали призывать к революции, другие, правые, к не противлению. Поскольку ни те ни другие не ведали ВЕД, никакой идеологии, кроме идеологии террора не было. Левизм Мордехая Леви (марксизм) призван был придать террору форму идеологии. А так как народ в Левизме и даже марксиз
    Михаил Бабич # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 23:25
    Просто нада стать продвинутой нацией или исчезнуть .
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Михаил Бабич 12 ноября 2011, 23:39
    Вы так шутите или действительно так считаете?
    Михаил Бабич # ответил на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 23:58
    Хочу что бы нация моя продвинулась
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Михаил Бабич 14 ноября 2011, 20:25
    Ох и трудна у нас дорога, не вру - ей богу
    ПЁТР КАН # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 21 ноября 2011, 04:51
    откуда стоько агрессии, может старческиц маразм, или что посерьёзнее?
    1 2 # ответил на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 13:24
    Во первых евгеника не изобретена фашистами . Основные принципы евгеники были сформулированы английским психологом Фрэнсисом Гальтоном в конце 1883 года. Он предложил изучать явления, которые могут улучшить наследственные качества будущих поколений (одаренность, умственные способности, здоровье). Вы пишете :"Жаль что МОИ русские не являются сегодня передовой нацией." Я бы мог на примерах доказать обратное , но Вы слышите только себя . История цивилизации - это бег по спирали и часто возвращается назад на новом уровне . Поэтому с Вами не о чём спорить . А вот с господином Хазиным надо - потому что он неоднократно уже перевирал факты и скрывал истину . Из его работ следует , что СССР был обречён своей географией , и это дало в руки предателей типа Коха и Гайдара совершить афёру с рентой от добычи полезных ископаемых . Сейчас он лихорадочно ищет пути защиты своих работодателей и видит их в диктатуре . При этом сознательно замалчивая , что существует русский путь без элит - община , копное право и выбор духовного и жизненного пути : философа-монаха , воина , торгаша и свободного производителя-общинника . В таком обществе человек живёт в согласии с природой .
    валерий дорофеев # ответил на комментарий 1 2 12 ноября 2011, 19:28
    Что такое община ?В любой общине существовала власть.Вспомните историю-когда так называемые общины существовали без управления. Слово ЭЛИТА в русском языке имело совсем другой смысл. Вы вероятно понимаете разницу элиты и государства как органа насилия.(В.И. Ленин "Государство и революция")
    сергей алексеевич # ответил на комментарий 1 2 12 ноября 2011, 22:54
    "Во первых евгеника не изобретена фашистами "
    Вы правы. Но применили ее на практике в широком масштабе только они..
    "Я бы мог на примерах доказать обратное.."
    Самое главное доказательство умственных способностей населения страны -это рост численности населения Умный - размножаешься быстрее, больше - хорошо знаешь как использовать природные ресурсы. Глупый- неприспособленный, будешь вымирать. Опровергнуть сможете?
    "История цивилизации - э.....новом уровне ." и "Поэтому с Вами не о чём спорить ."
    Где логическая связка?
    "Из его работ следует , что СССР был обречён своей географией"
    У меня совершенно другое мнение - распад СССР вызван уменьшением интеллектуального уровня населения, которое всегда приводит к истощению ресурсов и, следовательно, к смене экономического курса. Но это к спору не относится
    "При этом сознательно замалчивая , что существует русский путь без элит - община ,..."
    Хотите могу доказать, что эта ваша идея чушь собачья?
    Вы просто совершенно не понимаете в чем заключается эволюция человечества и страны, как некого элемента поиска способа выживания
    anatolii reznikov # ответил на комментарий сергей алексеевич 15 декабря 2011, 14:20
    лексеич ну если не евгеника то что Что то надо делать с вырождением и генетическими болезнями Вопрос серьёзный Больных и уродов всё больше и стихийно процессы идут Вон евреи начали потихоньку генетическую паспортизацию страны Японцы этим серьёзно занимаются Действительно планета реально столько не прокормит с необходимым качеством жилья и пиши
    сергей алексеевич # ответил на комментарий anatolii reznikov 16 декабря 2011, 00:44
    "..лексеич н.."
    Хотелось бы Сергей Алексеевич - так принято.
    "..ну если не евгеника то что...."
    Если точно хотите знать , то в моем блоге статья "Коммунизм - величайшее зло человечества"
    Там обоснованы методы евгеники - война или прибавочная стоимость
    "Больных и уродов всё больше.."
    Ну и что? У человечества все больше средств появляется с эволюцией -люди могут немного и поиздержаться на их содержание. Уроды все равно бесплодны, а дураков отсекает прибавочная стоимость
    "Действительно планета реально столько не прокормит..."
    опровержения этого тезиса в моей статье "Что такое ресурсы"
    Там доказывается, что ресурсы неисчерпаемы, человечество никогда НИКОГДА не умрет от голода. Показаны главные методы увеличения ресурсов, доказана несостоятельность теории Мальтуса о гибели человечества от голода.
    Пересказать статью здесь не удастся
    Хорошо, что задумались о главной проблеме человечества -ресурсах. Плохо - что не разделили вопросы евгеники и ресурсов
    Александр Коцоев # ответил на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 14:09
    Вы не виноваты в том, что ваша капля переполнила чашу терпения. Поэтому простите и забудьте моё имя.))
    Читаю в 100 процентах случаев "фашизм" вместо контекстуально требуемого "нацизма" и диву даюсь: неужели никто не понимает, что эти два слова -- не синонимы?! Поговорите с итальянцами - они вам расскажут, в чём разница. Вопрос не только терминологический, ибо всегда, когда кто-либо говорит о необходимости русским собраться и сплотиться, звучит: "ФАШИЗМ" и все начинают смущённо оправдываться... Что плохого в сплочении нации, в превращении её в "фасцию", в веник (помните старую притчу о невозможности сломать веник и лёгкости, с которой ломается изъятый из него прутик? Она -- фашистская, что ли?!) -- пусть мне объяснит кто-нибудь?
    К примеру: евгеника -- не фашистская, но нацистская.
    Ну и так далее.
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Александр Коцоев 12 ноября 2011, 23:01
    "...забудьте мое имя"
    Да я и особенно и не запоминал.
    "..."фашизм" вместо контекстуально требуемого "нацизма" и диву даюсь: неужели никто не понимает, что эти два слова -- не синонимы?! ..."
    Да я об этом же.
    "К примеру: евгеника -- не фашистская, но нацистская...."
    Не очень удачный пример фашистская- нацистская. Здесь правильнее привязать к государству - Германская. Только они ее применяли. А определения -фашистская - нацистская это для отрицательной окраски. А это ошибочное применение
    петр крутоголов # ответил на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 17:58
    Молодцом,браво!
    Я всегда говорю: " Смотрите в лес",-там жизнь,там природные отношения,там всё,что заложено
    природой,-остальное-это насилие....
    Однако,на мой взгляд,Россия слишком много "навязывает" миру того,что сама этого достичь не
    умеет,а жаль...Мне кажется,что политика России губительна для её же...Огромная,богатющая
    страна и одна из самих нищих,очень жаль... Чтобы предлагать себя в дружбу,обьединения,
    и идти вместе ВПЕРЁД,необходимо показать свои достижения,свои преимущества, а не только
    умение торговать сырьём и на этом строить политику...
    сергей алексеевич # ответил на комментарий петр крутоголов 12 ноября 2011, 23:10
    Не очень мне понятно к чему в моем посте относится ваше браво?
    Вторая часть вашего поста "..на мой взгляд,Россия слишком м.." с моим постом не очень согласуется.
    Её лучше всего писать в обсуждении стать
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 21:40
    к доктору..я не давала повода мне такую хрень скидывать.
    tridrikh # ответил на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 23:07
    а зачем ускорять эволюцию человечества. и по каким критериям оценивать "ускорение"?
    сергей алексеевич # ответил на комментарий tridrikh 12 ноября 2011, 23:47
    Отстанешь - исчезнешь.
    Критерий - скорость роста численности.
    Популяционная биология, однако
    Николай Городищев # ответил на комментарий сергей алексеевич 13 ноября 2011, 02:02
    Сергей Алексеевич! Почему же так примитивно проводить аналогии с эволюцией общества-просто какой-то закон джунглей! Подход амёбного уровня.
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Николай Городищев 14 ноября 2011, 20:20
    "Почему же так примитивно проводить аналогии с эволюцией общества-просто какой-то закон джунглей."
    Потому, что жизнь что амеб что человек происходит по одним и тем же законам и движется в одну и туже сторону и челоимеет одну и тужу цель Человек и амеба абсолютно одна и таже жизнь. И если человечество погибнет из амебы оно вновь возродится. Амебы наши предки .Человек только обогнал амеб в развитии
    Владимир Романов # ответил на комментарий сергей алексеевич 13 ноября 2011, 22:35
    милок.. а кто вам сказал,что "русский"- это вы? передовик вы наш.. вы не знаете откуда язык-то русский взялся, а учили вас сергей алексеевич по словарям для собаки павлова- методом "условного рефлекса". вы не знаете откуда взялись звуки и почему они поделены на слова. впрочем как и все прочие на планете. так что извини , милок. Назваться "русским" или там "иудеем"-еще не означает что ты-то сам к кому-то принадлежишь.. окромя просто человечека на небольшой планетеке... или нечем те это понять? желающим владеть ресурсами по признакам "перодовитости". хехе.. нюню.. гляди- доиграишьси словами-то
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Заневка Плюс 11 ноября 2011, 23:09
    "...прежде всего надо аннигилировать неполноценные расы и народы.."
    Аннигилировать - это слово соответствует взаимному уничтожению. Кого вы предполагаете взаимоуничтожить?
    А по сути вы абсолютно правы.
    Войны в старину и прибавочная стоимость в современный период только этим и занимаются.
    Если не понятно - в моем блоге статьи про войну и прибавочную стоимость и ресурсы.
    Владимир Сабчук # ответил на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 12:37
    "Это по вашему нацизм если борешься за эволюцию человечества?"

    За эволюцию бороться не надо. Эволюции происходят сами по себе. А вот если за эволюцию начинают бороться, то это уже революция. А от её цвета зависит и её название. У вашей "борьбы" оттенок коричневатый. Поэтому это безусловно нацизм и фашизм. Не сомневайтесь.
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Владимир Сабчук 12 ноября 2011, 23:16
    "За эволюцию бороться не надо. Эволюции происходят сами по себе..."
    Если мне удастся убедить часть населения России законодательно изгнать трудовых мигрантов из страны - это очень ускорит эволюцию населения России, улучшит условия ее жизни. Это первый пример.
    Второй пример. Большевики сумели убедить население отменить частную собственность на орудия производства. Результатом явилось увеличение эволюционного отставания России от Европы
    Так как - "сами по себе"?
    А дольше совсем не туда.
    Александр Коцоев # ответил на комментарий сергей алексеевич 12 ноября 2011, 23:30
    Аннигилировать значит превращать(ся) в нихиль -- ничто. ВЗАИМНОЕ уничтожение тут совершенно ни при чём.
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Александр Коцоев 12 ноября 2011, 23:48
    "Аннигилировать" - понятие взято из физики. Там такой смысл
    Владимир Романов # ответил на комментарий сергей алексеевич 13 ноября 2011, 22:40
    Знаете... на планете аннигилировали много.. и каждый идиот считает что решать кого аннигилировать- будет именно он.. тока вот проблем.. вас идиотов аннигилировать не надо.. вы сидите в клетках своих иллюзий..по стойке смирно. а теперь каждого из вас будут долго и аккуратно чистить от дерьма! и деваться вам некуда...а вот потом посмотрим - кого аннигилировать.. возможно вас уже не очистить! этот мир вовсе не то что вам кажется..дурашки
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Заневка Плюс 11 ноября 2011, 23:42
    Здесь главный вопрос- кто будет решать вопрос о полноценности. Русских все считают плохими людьми. Сначала все вместе нас уничтожат,а потом сами передерутся. Нет уж. Пусть все самоутверждаются через выживаемость .
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Зинаида Суворова 12 ноября 2011, 21:01
    Зачем говорить глупости.
    У меня немало знакомых в разных уголках как нашей страны, так и Европы.
    Все, кто имел с русскими контакты ( страны восточного блока ), практически все о русских
    говорят тлько хорошо.
    В Арабском мире в основном только с уважением, правда последние двадцать лет этому не способствовали, особенно в странах туризма.
    Тем не менее к русским относятся хорошо и очень хорошо.
    А вот при упоминаии евреев, это да.
    Или скверно относятся, или ненавидят.
    Николай Городищев # ответил на комментарий cvetozar 1 13 ноября 2011, 02:28
    Не преувеличивайте в своих личных обобщениях! Вы так далеки от реальности! В этом и беда Ваша! Трезвее надо смотреть на действительность-в прямом и переносном смысле.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Николай Городищев 13 ноября 2011, 11:23
    Вы сами поняли, что написали ?
    Для начала обратитесь к азам построения предложений , чтобы с
    претензиями на умность не выдавать столь редкостную ахинею .
    Смотреть на мир вашими тусклыми глазами и отражать вашими
    убогими мыслишками ?
    Забавно.
    Я не пользуюсь услугами номерных домов на тель-авизоре.
    Владимир Романов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 13 ноября 2011, 22:44
    кто "все" и что такое "плохими" людьми. Вам бы зина лучше поменьше слова употреблять.. вы не понимаете что на планете происходит.. выживаемость вашу никто проверять не собирается. а вот останетесь ли в здравом уме после того как вас от дерьма почистят... не знаю.. решать вам самой.. вы тут все такие войны доблестные.. шашками махать- рветесь.. нюню.. хехе.. дурашки. глядите бошки себе не снесите от усердия-то..
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Владимир Романов 14 ноября 2011, 00:00
    Да уж Вы снесли нам головы и не заметили. А мы так,дрыгаемся на всякий случай,надеясь на чудо.
    Владимир Романов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 14 ноября 2011, 21:50
    Сложно специально. снести то,что и плохо держалось и ветром сдуевает. В таких случаях- дрыгаться вообще не надо наверное.. а то головы сдувает, как вы сами заметили. Извините - в стране где снявши волосы по голове не плачут уже 1000лет.. зато плачут о всякой ерунде, барахле, власти, железных повозках, понтах корявых-как это все сюрреалистично. Сальвадор Дали - отдыхает
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 03:22
    В том и проблема - ее нет, политики боятся говорить правду, потому что их снесут, как сказать правду народу, что мы надули спекулятивные финансовые пузыри, а вы - население за это попадаете в кабалу лет так на 50...
    Вадим Скоробогатов # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 19:31
    А я думаю,что если политики говорят правду,то они достойны уважения хотя бы.
    А вот если лгут,то тогда держись..
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Вадим Скоробогатов 13 ноября 2011, 03:24
    Тех политиков которые говорят правду - народ не выбирает, народ так же не любит правды...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Feliks FTYS 15 декабря 2011, 14:29
    А теперь вопрос А к кому в кабалу и почему Почему и за какие заслуги население должно на когото ишачить Пользы от них ноль Потому что они умеют печатать фантики которые почемуто остальные берут и обмениваются? Согласен население дурное и ленивое но это не значит что печатающие фантики правы Это я так Вопросов ещё много но не хочу расстилаться мыслями по древу
    Feliks FTYS # ответил на комментарий anatolii reznikov 15 декабря 2011, 14:35

    Почитайте, очень рекомендую.

    Что такое исландская революция, и почему её нет в новостях ссылка на mixednews.ru

    Дмитрий Прияткин # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 09:25
    А кто и как будет определять, какие расы и народы неполноценны? Да и кого бы ни записали в "неполноценные", у них на этот счет будет другая точка зрения -- и более-менее весомые "аргументы" найдутся. Мировая резня гарантирована.
    борис коростелев # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 13:17
    Занятно не то,что Вы признаёте неполноценность рас и народов(Вы отнюдь не первая),интересно знать критерии и параметры т.н.Вами "неполноценности"и какую ступень занимает нация (Ваша оценка)к которой имеете честь принадлежать!
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 14:11
    Кое -кто это уже пытался сделать и где он?
    Анатолий Фёдоров # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 14:30
    Проблема головной боли легко рещается...отсечением головы
    Михаил Волошин # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 15:19
    Я смотрю Квислинг жив!
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 15:51
    Вы, Ира, видимо не знаете, что такое аннигиляция, хотя, видимо, себя считаете представителем полноценной расы. Не понимаете, что аннигилировать неполноценные расы и народы невозможно просто так, без столкновения их с "полноценными".
    Если считать, что при аннигилировании пары, в которой с одной стороны членом её будут неполноценные расы и народы, то с другой должны быть противоположные им полноценные или сверхполноценные с Вашей точки зрения. Получается - их уничтожение (исчезновение) в результате столкновения. Вот это и будет аннигиляция - исчезновение обоих членов пары.
    маша смирнова # ответила на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 18:59
    как это ВЫ представляете?
    Юрий Гринштейн # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 19:05
    Уже были такие "гении", которые хотели хотели уничтожить , так называемые, неполноценные народы. Сходите на ту помойку, где они захоронены и можете там себе выбрать соответствующее место.
    Aleksandr Kostyanov # ответил на комментарий Заневка Плюс 12 ноября 2011, 21:48
    Ира Мира, какой расе принадлежите вы, и надо ли её аннигилировать?
    Николай Городищев # ответил на комментарий Заневка Плюс 13 ноября 2011, 01:53
    фашизм и расизм в самом примитивном виде
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Заневка Плюс 14 ноября 2011, 12:40
    Это мы уже проходили... Вот только вопрос, к какой расе Вы относитесь?
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Заневка Плюс 14 ноября 2011, 13:03
    То есть глоболигархическую паразитофинансолжекратию, которая правит миром???
    По-моему, более мерзких, духовно и морально уродливых тварей нету...
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Feliks FTYS 11 ноября 2011, 20:09
    Там, где центральное руководство "просят" уйти, а ОНО цепляется и не желает уходить -тогда,естественно, возможны и "заварушки". А социализм должен быть с рыночным лицом.
    Без рыночных отношений-это будет быстро деградирующий социализм .
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 11 ноября 2011, 22:56
    глупость неимоверная...и вульгарщина в виде рыночного лица..
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 11 ноября 2011, 23:10
    А, наконец, объявилась представительница отряда любителей построения общества, где не будет РЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ, где не будет КОНКУРЕНЦИИ, где будет процветать УРАВНИЛОВКА!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 11 ноября 2011, 23:21
    вы смотрите не в ту сторону товарищ..нас на самом деле очень много я вовсе не одна...
    все большинство со мной...готовое не продавать свой труд а пользоваться своим трудом...и жить своим трудом...вместе со всем обществом таких же как я...
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 11 ноября 2011, 23:33
    Так цену труда можно более-менее объективно узнать только на рынке!
    Жажда разбогатеть толкает многих людей как на преступления, так и на совершенствование технологий, на выпуск товаров высоко качества, на поиск умных людей для своего дела.
    И еще. В какую сторону смотреть каждый выбирает сам! Верной ли дорогой мы идем-знает один Бог.
    Ну, может, еще и Вы.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 12:57
    вот все вместе и будем узнавать-корысть это хорошее качество или плохое для человека и для общества
    а на счет толкает- это вы здОрово загнули..
    это же пальцем в небо!
    цель -то нажива..если бы действительно корысть на что-то толковое толкала...сейчас бы всю Россию модернизировали..но если нет такой цели...корысть тут ни при чем..
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 17:29
    Согласен, что за "золотым тельцом" нужен общественный контроль.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 20:20
    кто о чем - а вшивый о бане!
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 20:31
    Да, конечно! Ведь баню не случайно многие любят.
    И не только вшивые! Но не вшивые тоже!
    Александр Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 14:27
    Если вы занимаетесь неосмысленным деятельством, то ваш "труд" будет иметь существенно отрицательную ценность и никакой рынок этого не выявит.
    Это сможет обнаружить или Кризис, или предшествующие ему рассуждения разумных людей.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Александр Иванов 12 ноября 2011, 18:03
    Кризисы в рыночных обществах-это сигнал о том, что нужно что-то менять в структуре капиталистического производства. Скорее всего нужно будет несколько притормозить выпуск промышленных товаров. И нужно будет несколько удешевить продукты питания. К кризисам нужно быть всегда готовым! Как, например, готовятся к зиме животные.
    маша смирнова # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 19:03
    обвал, разрушение- разве может быть регулятором экономики.?
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий маша смирнова 12 ноября 2011, 20:07
    Кризис-это не регулятор, а сигнал. А то, как этот сигнал расшифруют-зависит от людей. Когда землетрясения разрушают дома, то тогда ЛЮДИ начинают придумывать сейсмоустойчивые конструкции домов.
    маша смирнова # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 22:43
    Всё таки не нужно путать природные катаклизмы, которые человек предотвратить не может, с человеческим обществом. Хотя общество развивается по объективным законам, но они проявляются через деятельность людей. ВАжно их знать и не нарушать. Волюнтаризм не поможет, они всё обрушат , если с ними не считаться. Так что кризис - это результат порочной деятельности людей и ничего больше., поэтому он не обязателен, а выгоден только имущим. Вот это доказывают и последние результаты кризиса: бедные умножились, миллиардеры количественно и качественно увеличились.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий маша смирнова 12 ноября 2011, 22:47
    Это потому, что уменьшился выпуск товарной продукции по ВСЕМУ миру.
    Для экономик многих стран-это как-бы стихийное явление.
    маша смирнова # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 23:03
    Вот то то и оно то, что однополярный мир гробит человечество.По тому так и нарастает движение антиглобалистов. Понятно, что при современном развитии производства нужна интеграция, но равноправная и даже равномерная. Развитые страны не должны давить слабые, или, как нашу страну, не должны отбрасывать на обочину. И народ совершил ошибку, предав свою страну. Теперь платит по полной. Милосердия не будет, пока сдаём позиции под памфары.
    Aleksandr Kostyanov # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 21:58
    Теперь становится понятна деятельность Калашникова, Королёва, Сахарова, Туполева и т. д ..............
    "Их толкала жажда разбогатеть!"
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Aleksandr Kostyanov 12 ноября 2011, 22:08
    Их "нашли" для улучшения кондиций советской военной техники.
    Речь ведь о другом. О важности рыночных отношений для развития экономики любого государства.
    tridrikh # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 23:12
    "лапша" в вашей голове полная!
    Андрей Зотов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 12:50
    При социализме была конкуренция в виде социалистического соревнования с соответствующими поощрениями. К сожалению плохо работал по причине слабой аргументации.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Андрей Зотов 12 ноября 2011, 17:30
    Очень верное замечание!
    Любен Симеонов # ответил на комментарий Андрей Зотов 12 ноября 2011, 19:27
    Вы наверное пошутили, называя социалистическое соревнование конкуренцией.
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 16:01
    Вы, Дмитрий, видимо, забыли основной принцип социализма: "От каждого - по способности, каждому - по труду". Где же тут уравниловка? Уравниловка, да и то неполная, была в псевдосоциализме, господствовавшем в нашей стране в прошлом веке, который Ваши сторонники называют и социализмом, и коммунизмом, чтобы дискредитировать идею социализма.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Владимир Кудров 12 ноября 2011, 17:43
    "От каждого - по способности, каждому - по труду."

    Получается, что какие-то государственные дяди и тети будут оценивать мой труд, и будут также определять стоимость товаров и услуг. И в результате государство будет торговать само с собой Это известно к чему приведет! К экономическому отставанию и к последующей деградацией!
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 18:34
    Вы же сами утверждаете, что "... цену труда можно более-менее объективно узнать только на рынке!"
    А на рынке, разве, не дяди с тётями оценивают Ваш труд?
    Нормальный, честный рынок как раз и выполняет принцип "От каждого - по способности, каждому - по труду", и честные государственные дяди и тёти должны бы регулировать этот рынок. Но ведь сейчас этого нет.
    Среди государственных дядь и тёть, к сожалению, подлецов сконцентрировалось в процентном отношении в сотни раз больше, чем их имеется в обществе, и всеобщая формула капитала Маркса "деньги - товар - деньги" превратилась в бессмысленную "деньги - деньги - деньги", которая развратила изрядную часть человечества. В ней не видно честного отношения к труду и обществу, что наглядно демонстрирует сейчас Р.Абрамович перед лондонским судом.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Владимир Кудров 12 ноября 2011, 18:54
    "А на рынке, разве, не дяди с тётями оценивают Ваш труд? "
    Дяди и тети на рынке через назначение цены отслеживают соотношение СПРОСА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ. И это очень важно. А при социализме цена просто как-то назначается и тогда, как следствие, возникает дефицит и качество товара часто со временем падает. Производство оказывается в таком положении, что ему нет никакого резона выходить на рынок с каким-то новым изделием.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 19:11
    И сегодня - социализма НЕТ, а есть КАПИТАЛИЗМ, но никто в РФ не выходит на рынок с новым изделием и качество товаров стабильно ухудшается.

    При этом цена НИКОГДА НЕ ПАДАЕТ, что по тероии рынка говорит о растущем спросе, то есть ДЕФИЦИТЕ товара.

    Так может дело здесь не в социализме и капитализме?
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 20:25
    По-моему, главное отличие социализма от капитализма в том, что при социализме цену на товары и услуги определяет ГОСУДАРСТВО,
    а при капитализме - соотношение СПРОСА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
    А то, что в постсоветским странам, кроме сырья (или полуфабрикатов) не с чем появиться на рынке товаров-это, конечно, плохо. И мы все это ощущаем. Поэтому многие хотят вернуться в СОЦИАЛИЗМ! Но уже все! Обратно вряд ли получиться.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 20:39
    Глупости.

    Есть товары на которые спрос отсутствует (например фундаментальная наука), есть товары на которые спрос не зависит от цены (новое вооружение например).

    В СССР были прекрасные товары и на плановой цене (внутри соц лагеря) и на рыночной цене (экспортные суда, АЭС, автомобили, заводы, трактора, вооружение)

    Были венчурные сделки (рисковые)...

    Планирование НИЧЕМУ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ, особенно сегодня когда спрос всего человечества можное легко отследить на суперкомпутере.

    Все возможно для людей, было бы желание. Рыночное ценообразование подойдет для ТНП типа картошки на рынке, а плановое хозяйство хорошо для КРУПНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ и СХ.
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 20:04
    "А при социализме цена просто как-то назначается..."
    После Сталина фактически не никакого социализма не стало, как Вы можете о нём судить?
    При так называемом социализме всё-таки цена назначалась с учетом многих факторов. Конечно, во многих случаях это было неправильным, но слово "спекулянт" тогда было презренным. А валютных спекулянтов в те времена просто расстреливали. Разница между доходами различных людей таких астрономических значений не достигала, правда ограничение было не справедливое, но на благосостоянии простых людей это отражалось намного меньше, чем в нынешние дни.
    Михаил Бабич # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 23:52
    Элита не отдаст власть рынку.По рынку,желающих быть депутатами ,должно быть столько же сколько желающих убирать навоз,спрос должен компенсирваться зарплатой.
    маша смирнова # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 19:01
    Каждому по труду, без воровства - разве это уравниловка.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий маша смирнова 12 ноября 2011, 20:01
    Труд труду рознь. Зарплата шахтера должна же отличаться от зарплаты водителя троллейбуса? Должна! На сколько? А как быть с ценой на выпущенные товары? Если все это (зарплату и цены) будет определять государство-то тогда не будет смысла выпускать какой-нибудь новый товар. И тогда будем только и уметь, что выплавлять сталь, добывать уголь (газ, нефть и т.д.).
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 20:44
    Кроме ПРИБЫЛИ есть иные критерии эффективности. Экономия, новые структуные решения, увеличение срока жизни потребителя и так далее цЕОАЯ КУЧА КРИТЕРИЕВ.

    А по вашему получается что все ради денег. Так не пойдет, вот смотрите как оскотинились производители - цена не расте хато в банке меньше горошка.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 21:29
    Какой смысл предприятию при плановой экономике выпускать новое современное изделие? Абсолютно никакого! Да и качество продукции можно снижать. Все равно насильно заставят государственного потребителя взять. И так по всем производственным цепочкам! СССР не случайно прекратил существование!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 21:53
    СКажите а какой смысл был в СССР создавать новые самолеты, корабли, ракеты, АЭС, улучшать технологии?

    А ведь они создавались.

    Экономия, прогресс техники, наука, соперничество с другими странами, улучшение качества жизни народа.

    Еще раз - не надо ВСЮ ЖИЗНЬ одними деньгами мерять.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 22:00
    Создавались новые самолеты, ракеты, атомные бомбы и т.д. исключительно по приказу сверху!
    А Вы знаете сколько ХЛАМА выпускалось согласно социалистическому планированию! Да еще с повышенным энергопотреблением!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 22:25
    Вы в сторону то не бегите.

    Был в СССР прогресс, хоть и по приказу? Был. А значит плановая экономика вполне себе прогрессивная, тем более НИ ОДНОГО ЗАВОДА нового ни в Хохляндии ни в Россиянии капиталисты за 20 лет так и не построили хоть усрись.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 22:37
    Так все же ответьте -ХЛАМ в плановом порядке производился?
    Технологии на большинстве заводов были отсталыми (устаревшими и энергозатратными)?
    Дефицит товаров был?
    Согласны Вы с тем, что купить что-либо без наличия очереди практически было в СССР невозможно?
    Очереди везде! Да и какие! Особенно впечатляли очереди за женской обувью в Москве.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 22:41
    До чего ж у вас антисовков душонки колбасные. ЖЕнская обувь вам понадобилась....

    В дефиците были и советские САМОЛЕТЫ, КОРАБЛИ, ПАРОВОЗЫ, ТРАКТОРА - СССР был на 2 месте в мире по ВВП!!!

    Весь Китай Вся Индия и Африка летали на советской тезнике и были счастливы.

    Легко поменять самолет на бананы а вто бананы на самолет - труднее. (тем более если у вас нет бананов)
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 22:54
    Хорошая обувь многим даже очень нужна!
    А в очередях Вы любитель постоять?
    А еще почему-то средняя продолжительность жизни советских людей была заметно меньше, чем во многих странах мира!
    Не знаете почему?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 23:15
    ТАк и самолеты батенька тоже ой как пригодятся.

    Вы лучше скажите почему на Украине до сих пор продолжительность жизни меньше чем в УССР в 1991?
    Николай Городищев # ответил на комментарий Наталия Плисак 13 ноября 2011, 02:46
    Наталия! Вам ностальгия по отдельно взятым натянутым псевдофактам из прошлого Союза не даёт трезво оценивать всю его порочность.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Николай Городищев 13 ноября 2011, 10:17
    Ну какая может быть порочность у первого в мире государства трудящихся?

    Уникальный опыт, великие достижения...

    И мы его так бездарно просрали.
    маша смирнова # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 22:31
    Позвольте с ВАМИ не согласиться. Слишком уж у ВАС упрощённая трактовка труда. Что ВАС затрудняет в определении, то существуют определённые зкономические законы по определению затрат труда. А стоимость товара и его цена совсем не одно и то же.РОль государства также может разнится. ВЫ боитесь командного управления, а оно не обязательно и применяется только в экстремальных условиях. Соглашусь с ВАМИ, что это не всегда выгодно производителю, но и он (особенно мелкий согласится на это, чтобы не быть задавленным крупным) Механизмов много нужна организующая роль государства, а не самоустранение, и спасайся кто как может под фальшивыми лозунгами свободы, рынка, конкуренции, которых у нас в реалии нет.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий маша смирнова 12 ноября 2011, 22:43
    Конечно, позволяю Вам со мною не соглашаться!
    Рынок - рынку рознь. В этом Вы правы. Нужны определенные усилия ВСЕГО российского общества, чтобы как-то сделать этот РОССИЙСКИЙ РЫНОК - современным рынком.
    маша смирнова # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 22:52
    Дмитрий, ну не забавляйте меня на сон грядущий,"усилиями Всего российского общества", его усиленные потуги не получатся по причине того, что нам всегда напоминают о мировых ценах, но молчат о нищенской зарплате и обалденной инфляции( хотя сегодня объявили 0,2%). О каком рынке может идти речь при таких исходных хуже чем в Африке.
    Дмитрий Голубенцев # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 23:04
    Ураниловка, конечно, не нужна, время её прошло. Нонужно, чтобы и дрянь беспринципнаяи безгранично жадная тон не задавала и не властвовала. Думайте (это ко всем) как этого добиться.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 03:26
    Если Вы помните, то в социалистической Европе полувоенного социализма как в СССР и не было... Современная стадия социального государства (социализм) будет скорее направлена на борьбу каждого отдельно государства или объединений за выживание...
    Александр Горохов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 13:25
    Рынок это конкурс-выставка обманщиков потребителей.
    Достаточно, честно делать надёжный долговечный товар,
    чего не происходит хоть сейчас и рынок.
    Например государство закупает что-то у частной компании,
    заказывает и проверяет качество и сейчас и при социализме.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Александр Горохов 12 ноября 2011, 18:32
    Согласен, что на рынке нужно быть всегда начеку! Запросто можно пополнить ряды обманутых покупателей!
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 20:07
    Вот то-то и оно! При нынешней ситуации практически весь народ в этих рядах, и "начеку" не помогает.
    Сергей Сафонов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 15:52
    Правильно, а национал-социализм - не расово-этническим. Вот и вся "очищенная заново" модель...
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Сергей Сафонов 12 ноября 2011, 17:48
    Почему-то не получилось уловить Вашу мысль. Можно по подробнее?
    Сергей Сафонов # ответил на комментарий Сергей Сафонов 12 ноября 2011, 17:53
    Я хотел сказать, что немецкий социализм периода 33-45 гг. был рыночным, а очистив его от расово-этнических извращений, мы имеем модель, по которой и следует двигаться...Кстати этот термин в 70гг был очень популярен в Латинской Америке, во время дискуссий по выбору типа экономического пути развития...
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Сергей Сафонов 12 ноября 2011, 18:24
    То есть нужно взять за образец немецкий рыночный социализм и затем КАК-ТО очистить этот рыночный социализм от "расово-этнических извращений"? А как чистить? Резервации, концлагеря, расстрелы! И от кого- от народов азиатского происхождения?
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 20:09
    Зачем же Вы извращете мысль оппонента.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Владимир Кудров 12 ноября 2011, 20:42
    Я задал лишь несколько уточняющих вопросов!
    Как вопросы могут извратить мысль оппонента?
    А Вы поняли, что имел ввиду мой комментатор?
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 22:00
    Сергей Сафонов под расово-этническими извращениями имеет в виду как раз отрицание уничтожения неарийских, в том числе азиатских народов, а не то, что Вы ему предписываете, тем более ни о каких резервациях, концлагерях и расстрелах в отличие от Вас даже мысли не допускает.
    Жаль, что Вы это не поняли или делаете вид, что не поняли.
    Сергей Сафонов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 12 ноября 2011, 22:53
    Чепуху вы написали...Социально-политическую часть очистить от расизма....
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Feliks FTYS 11 ноября 2011, 22:43
    "- Ну, так давай рассмотрим, милый друг, каким образом возникает тирания. Что она получается из демократии, это-то, пожалуй, ясно..."
    Платон, "Государство", Диалог "Тирания", IV в. до н.э.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Константин Крашенинников 12 ноября 2011, 03:28
    Государств в современном мире без диктатуры в той или иной мере нет...
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 07:03
    Верно. Только недопустимо чтобы она была :
    а) финансово-олигархической ;
    б) этнонациональной.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Константин Крашенинников 12 ноября 2011, 09:48
    К сожалению сегодня все и представлено именно так...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Feliks FTYS 11 ноября 2011, 22:54
    вопросы правильно поставить уже пол дела сделать..только ведь в статье про вопросы о меньшинстве а не о большинстве..
    уж очень волнует автора..что там будет с бедненькими элитиками..элитками..и как они себя будут чувствовать...
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 12 ноября 2011, 03:30
    А чего обсуждать, автор четко говорит об этом уже много лет - элиты сильно уменьшатся и будут вести к новому этапу...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 11 ноября 2011, 23:14
    Вообще не понять что такое социализм.

    В СССР и КНР коммунистический социализм
    В Гитлеровской Германии и Венгрии и Франции - национал социализм. То есть имитация социализма.

    Так какой подойдет?

    Сдается что России подойдет советский вариант.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 03:31
    Социали́зм — экономическая, социально-политическая система социального равенства, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 11:12
    Германский национал социализм это тоже социализм?
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 14:15
    Это то же социализм , но основанный на идее превосходства одной нации над другими
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 12 ноября 2011, 14:30
    Ну во первых превосходство одной нации над другой не доказано никакой наукой, и также практикой, а во вторых в понятии социализм (как выражено Феликсом выше) почему то не включено понятие "справедливость".

    А именно Справедливость - основной стимул при поиске выхода из капитализма к социализму.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 15:52
    А никто и не говорил что это доказано наукой. А Феликс привел, по всей видимости, цитату из энциклопедии, а в энциклопедии не может быть эмоций там просто сухие факты, а понятие "справедливость" скорее относится именно к эмоциям, хотя с вашим последним замечанием я вполне согласен
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 12 ноября 2011, 16:27
    Э нет, справедливость - это то без чего русский народ не живет.
    Это волне конкретное понятие.

    Смотрите - СПРАВЕДЛИСОВТЬ - С ПРАВЕД ЛИ ВО СУТИ.

    С Правед или не С правед?

    Праведа или ПРАВДА - это кодекс законов наших предков, кодекс законов по которым строилась повседневная жизнь русских.

    ПРАВДА - Прави Да (Истина Прави). Правитель - Прави Тель (Воплощение - ТЕЛО) Прави.

    Правь - место где живут Боги, Боги Правят нашими душами, а правители - воплощения богов.

    Переходя к нашим реалиям - Правда - это Законы Божьи (например Евангелие) а Правитель - (должен быть) святой человек, знающий Законы божьи и осуществляющий их на практике.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 16:59
    А вот тут мы в разных лодках.Я неисправимый атеист и ничего не могу с собой сделать
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 12 ноября 2011, 18:04
    Ну хорошо, считайте Правдой Моральный Кодекс Строителя Коммунизма (это тоже заповеди божьи, по существу).

    А Справедливость следовательно - жизнь по данному кодексу.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 12 ноября 2011, 16:52
    Из И.В.Сталина - исключительно сухой научный подход...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 18:08
    Если из Сталина, то как же так - что немецкие национал социалисты строили равнство (социализм) на неравенстве других наций?
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 18:55
    Да совершенно верно поэтому он и называется национал-социализм, экономическая, социально-политическая система социального равенства для одной нации и другое его название фашизм. В ближайшие годы мы увидим страны с различными видами социализма в том числе и национал-социализм...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 19:01
    Погодите, но даже в национал социализме НЕТУ того что вы именуете "экономическая, социально-политическая система социального равенства для одной нации".

    При НС - сохраняется разделение общества на богатых и бедных, хозяев и рабочих, никакого равенства здесь нету.

    А есть относительное пеимущество одной нации в целом над другими нациями в целом.

    Нет равенства граждан перед законом, а значит нет и социализма.
    Национал Социализа по сути есть ИМПЕРИАЛИЗМ.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 19:16
    Фашизм - крайнее проявление национал-социализма, партия Лимонова - национал-социалистическая...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 20:07
    Значит правильно сидел.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 16:51
    Социальная справедливость.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 18:07
    А она всегда социальная
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 19:01
    "Справедливость не есть часть добродетели, а вся добродетель, и противоположность ее - несправедливость - не часть порочности, а порочность вообще." - так говорил Аристотель.

    "Все люди на планете ратуют за справедливость, однако многие хотят ее лишь для самих себя и напрочь забывают про нее, едва дело коснется других." Али Апшерони
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 19:07
    Самая большая иллюзия в мире - иллюзия разобщенности (м.ф. Аватар).

    Правда - Закон Божий - одна на всех людей(+- поправки на традицию и среду обитания).

    А следовательно и С ПРАВЕД ЛИ ВО СУТЬ - тоже одна на всех.

    как бы это так в теории, а на практике требует доказательства
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 16:50
    Да это тоже социализм...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 18:03
    КАк же тогда получилось что одни социалисты убивали других?
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 19:08
    Да. Обратите внимание на кинохронику тридцатых годов СССР и Германии, если вы ее посмотрите - все поймете...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 19:16
    Этот номер у вас не пройдет.

    Еще скажите сравните усы у Блюхера и у Гитлера.

    Немецкий "национал Социализм" это просто АГРЕССИВНЫЙ ИМПЕРИАЛИЗМ ИЗБРАННОГО НАРОДА, а советский Социализм - принципиально коммунистический и принципиально интернациональный строй.
    Николай Городищев # ответил на комментарий Наталия Плисак 13 ноября 2011, 03:06
    Да не будьте Вы такой идеалисткой по отношению к СССР.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Николай Городищев 13 ноября 2011, 10:12
    Надо быть идеалистом,а иначе люди не поймут что есть что.
    маша смирнова # ответила на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 19:15
    Многих сейчас пугает понятие социального равенства, т.к. на нём успешно спекулируют противники социализма, подменяя понятие общественной и всенародной, коллективной и кооперативной собственности, вульгарным -всё переделить. Конечно, руководители нашего государства в условиях острой классовой борьбы, сопротивления, саботажа, войн очень спешили создать общенародную собственность и рано отказались от кооперации, особенно в этом преуспел Хрущёв. Кооперацмя решала многие проблемы труда и потребительского рынка.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий маша смирнова 13 ноября 2011, 03:21
    Народ боится военного социализма СССР, но у страны не было другого выхода, сегодня мировое закулисье нам тоже готовит социализм, когда исчезнет средний класс и будет управляющая элита пользующееся всеми благами и все остальные - равные и бедные...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 13 ноября 2011, 10:13
    Нет они не к этому идут. Почитайте Талмуд - там равенство ТОЛЬКО для элиты припасено, а остальным - любимая кпиталистами (то есть слугами элиты) пирамида.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Наталия Плисак 13 ноября 2011, 13:07
    Вы правы, равные рабы и богатая элита.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Feliks FTYS 13 ноября 2011, 13:39
    Да нет же.

    Для рабов - пирамида - там будут и "богатые" и "бедные" - и они будут фанатично драться за деньги.

    А для Господ - коммунизм, Царство Божье, вот только он будет для избранных. Для тех кто в Бога верит.
    маша смирнова # ответила на комментарий Feliks FTYS 13 ноября 2011, 12:15
    Никакого среднего класса не существует.Это умелая химера для обмана. Нам грозит совсем другое, в условиях нарастания мирового хаоса и стремление сверхдержавы к силовому решению всех для неё проблем, судя по комментам ГП, где присутствует наиболее активная часть общества, нам грозит наша же 5 колонна. Помните : НАД Испанией чистое небо!" Она может идти с 4-х сторон. Только не хотят понять, важно всем замутить мозги.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий маша смирнова 13 ноября 2011, 17:19

    Нам грозят "весной" как раз весной и не только ныне существующей 5-й колонной, но и нашими олигархами, которых поставили перед выбором - либо вывезенный капитал заберем (ссылка на gidepark.ru либо работаете против В.В.Путина и России.

    По поводу среднего класса - часть общества, которая занимает по статусным позициям среднее положение между высшим и низшим классом.
    Среди ученых постоянно идут дебаты по поводу критериев выделения среднего класса. Чаще всего в качестве основных объективных критериев называют уровень образования и доходов, стандарты потребления, владение материальной или интеллектуальной собственностью, а также способность к высококвалифицированному труду. Кроме этих объективных критериев большую роль играет субъективное восприятие человеком своего положения – то есть его самоидентификация как представителя «социальной середины».

    маша смирнова # ответила на комментарий Feliks FTYS 13 ноября 2011, 19:02
    Вы же сами прекрасно понимаете, что главное -это владение собственностью, при технологическом и информационном развитии цивилизации не только материальное производство создаёт прибавочную стоимость.И вот тут то вся закопыка споров и лукавства начинается, а точка с запятой- монополизм и безраздельное его господство во всём в условиях однополярного мира, поэтому "средний класс, самоидентификация" всё от пукавого, чтобы мозги засорять. Общественные науки точные как математика только у них больше поле для фантазий и прожектёрства.
    маша смирнова # ответила на комментарий Feliks FTYS 13 ноября 2011, 19:22
    Забыла об олигархах. Они не настолько глупы, чтобы исполнять чужую арию, т.к. понимают: пока живо государство РФ , будут целы их капиталы, а если обанкротится, то их капиталы с помощью забугорных законов конфискуют как чёрный нал. Попесть с чужого голоса ето могут. Хотя опасность они уже нутром чувствуют. И попытка Прохорова сменить ситуацию об этом говорит. Только вот позиция нашего руководства- сидеть на двух стульях, пока неясна, поэтому люди и сомневаются за кого голосовать. Кругом засада.
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 16:13
    Наталия! Вы в серьез верите, что в СССР был социализм?
    Если бы он действительно был, то СССР вряд ли бы распался. Были элементы и декорации, а на самом деле социализма не было.
    Хотя я и не полный сторонник Сталина, но считаю, что после него от социализма остался лишь макияж. Принцип "От каждого - по способности, каждому - по труду" фактически не соблюдался. Не считаю себя обиженным при так называемом социализме, мне, видимо, везло, но несправедливостей разных видел немало. Правда, гораздо меньше, чем сейчас. Воры и шарлатаны, да и просто дураки и преступники, на всех уровнях не так вольготно себя чувствовали, как современные.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владимир Кудров 12 ноября 2011, 16:23
    Наоборот. Как раз пр иСталине то он и соблюдался в последний раз.

    Кто работал - получал по труду. Кто НЕ работал или не хотел - получал ГУЛАГ.

    А главное - никто не получал меньше положенного и никто не наживался на тех кто трудится.

    Вот именно это и важно - в сравнении. Тогда было трудно но справедливей чем сегодня. Недостижим идеал, но стремление к нему поощряется.
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Наталия Плисак 12 ноября 2011, 17:55
    Что означает, Наталия, Ваше "Наоборот"?
    Прочитайте, пожалуйста, повнимательнее мой комментарий. Тогда увидите, что наши с Вами мысли как раз и совпадают.
    Вы же сами утверждаете, что "при Сталине-то он и соблюдался В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ".
    pholl manly # ответил на комментарий Feliks FTYS 12 ноября 2011, 14:23
    Всё не так. Грецию, совершенно дикую, на половину Турецкую, за уши втянули в Европу и демократию. Уши оторвались и она шлепнулась назад в дерьмо.
    Feliks FTYS # ответил на комментарий pholl manly 12 ноября 2011, 17:06
    Греция сама туда рвалась, ни кто ее не тянул...
    Петр Великий # написал комментарий 11 ноября 2011, 18:55
    Каста, не замечающая ничего, кроме своего корыта, должна быть смещена.
    Иначе будет уничтожена.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Петр Великий 11 ноября 2011, 22:47
    "... ненасытное стремление к богатству и пренебрежение всем, кроме наживы, погубили олигархию".
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Константин Крашенинников 12 ноября 2011, 16:17
    У нас пока ещё нет. Будем надеяться.
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Константин Крашенинников 12 ноября 2011, 22:25
    Так, Дядя Петя не утверждает, что олигархия погублена, а всего лишь предполагает, что "Каста, не замечающая ничего, кроме своего корыта, должна быть смещена. Иначе будет уничтожена." С этим трудно не согласиться.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Владимир Кудров 12 ноября 2011, 22:29
    Это - не "каста".
    Она закончит своё существование рано или поздно.
    Вопрос - какой ценой для всех.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Петр Великий 11 ноября 2011, 22:57
    на очереди еще дюжина стоит..и подталкивает- чтобы занять место
    Feliks FTYS # ответил на комментарий Петр Великий 12 ноября 2011, 17:08
    Без всякого сомнения элита работающая только на личное обогащение во вред а не во благо Государства - должна быть смещена, но она будет и уже яростно сопротивляется...
    Алекс Иванов # написал комментарий 11 ноября 2011, 18:57
    Грубо говоря, несмотря на то, что у нас в 1917 году пришли к власти большевики с глобальным проектом, в течении примерно двух десятилетий он приобрел традиционно русские черты=======Но как?Что бы общество приобрело эти черты произошли социальные чистки.Те кто после революции не уехал-были истреблены.Все несогласные,или могущие быть ими-посажены или выморены голодом.Таким образом было достигнуто устойчивость коммунистического общества.Но был ли социализм?С некоторыми недостатками-наверное да.Но как только перестали людей убивать,приносить в жертву коммунистическому идолу-все пошло на попятную.А тут еще и цены на нефть упали.Да коммунисты деградировали.И пришел кирдык "глобальному проекту"
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Алекс Иванов 11 ноября 2011, 20:02
    Ага,большевики так "истребляли,истребляли", так "душили,душили",что население росло даже бОльшими темпами,чем при вашем "Царе-Батюшке" с учетом того,что большевики разрешили аборты,и городское население с 1921 по 1939 году увеличилось с 30 до 60 миллионов человек.
    А при вашей "свободе" славянское население в России,на Украине вымирает в огромных количествах.
    Хватит уже перестроечные страшилки рассказывать. Ими не не прикроете как щитом все ваши злодеяния и преступления перед Россией ,антисовки.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 11 ноября 2011, 20:09
    городское население с 1921 по 1939 году увеличилось с 30 до 60 миллионов человек.=========А сельское??Может еще про неграмотность поговорим?
    сергей алексеевич # ответил на комментарий Алекс Иванов 11 ноября 2011, 23:04
    не спорьте. Она любит передергивать
    Алекс Иванов # ответил на комментарий сергей алексеевич 11 ноября 2011, 23:14
    ЕЕ тактика-тявкуть и в будку.Дискуссия не для нее.Она вся в митинге.А еще она помешана на слове антисовок...))
    Александр Абертяев # ответил на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 15:37
    Скорее - это ты пытаешься брехать из подворотни. Жуй, жуй!
    Санал Молотков # ответил на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 18:52
    Что ж сделаешь революционеры, но не дай нам бог гражданской войны.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 11 ноября 2011, 23:37
    Вы по существу-то ответьте.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 08:07
    С кем?Она выше оппонента.Теперь уже не скоро появится..))
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 11:50
    Что значит с кем? вы ответьте на конкретный вопрос: почему при страшной советской власти народ размножался, а сейчас вымирает.
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 16:37
    А как можно сравнивать количество населения тогда и сейчас, если тогда учитывалось все население включая республики, а сейчас они отдельные страны, понятно почему людей было больше.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 16:43
    Да так и можно сравнивать. В моём родном посёлке(в Карелии) когда-то жило почти 4 тыс. чел. А вот, когда началась перестройка, то за эти 20 лет народ просто вымирал , и сейчас там едва тысяча человек живёт. И так везде по России. И не надо приплетать сюда отколовшиеся республики.
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 16:57
    А у нас в края количество населения увеличилось и что дальше!?
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 17:59
    Ага не ага, но увеличивается!!
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 18:03
    В основном, за счёт чёрных...А северо-запад вымирает.
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 18:05
    Я не заметил особого вымирание, а если и так что поделать, это жизнь!!!
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 18:09
    Это не жизнь, а гадская либеральная политика наших властей.
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 18:11
    А у черных власть другая?
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 18:45
    Та же самая. Но относится к ним по-другому. Не заметили?
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 18:46
    По моему это уже бред!!!
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 21:10
    Сколько денег валят в Чечню, а в Карелии - разруха, так что не бред.
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 21:20
    На основании только Чечни делать такой вывод, по моему преждевременно!!!
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 21:30
    Преждевременно не преждевременно, а факт налицо.
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 21:43
    Там нефть и к национальности это не имеет никого отношения!!!
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 21:52
    А в Карелии лес, и что? нефти-то там...
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Максим Шевченко 13 ноября 2011, 10:22
    20 лет "подумать" - немалый срок. Раньше люди помалкивали думали обещали в Москве значит знают.

    Оказываеется не хрена не знают всякие чурайсы - просто воры пришли.
    Максим Шевченко # ответил на комментарий Наталия Плисак 13 ноября 2011, 16:05
    Раньше было все тоже самое!
    Владимир Кудров # ответил на комментарий Максим Шевченко 12 ноября 2011, 16:51
    Вы считаете, что в России население не увеличивалось?
    Учет-то велся не только по Союзу в целом, но и отдельно по республикам. Плохо Вы со статистикой знакомы.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 20:43
    А кто сказал,что советский народ размножался,как кролики?В моей семье двое,у родителей-тоже.Сплошь и рядом один-двое.Очень редко-трое.Сейчас меньше.Мировая тенденция белой расы.Основной прирост в СССР давали среднеазиатские республики.У них и сейчас с рождаемостью ок.Я достойно ответил?
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 21:14
    Статистика сказала. А ещё у меня глаза есть, при СССР русские тоже нормально рождались, а сейчас вымирают. В моём родном посёлке в Карелии население за эти 20 лет уменьшилось с 4-х тыс. до 1 тысячи. Это факт, и глупо с этим спорить. чубайс с гайдаром же сказали, что ничего страшного, что в результате реформ вымрет миллионов 30, это, мол, лишние люди. Так и получилось.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 21:28
    Так везде.Многие уехали.Но Вы правы-во многих семьях стало по одному ребенку.Так и в Германии и в Швеции.А на Кавказе с рождаемостью нормально.Если исходить из Вашей логики-то там социализм,а Кадыров-переодетый Брежнев))
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 21:32
    Только что ответила другому челу, но повторюсь: в Чечню валят, а Карелия - в разрухе. И ещё - у нас в посёлке, да, многие уехали, потому что развалили и зверосовхоз, и леспромхоз, не стало работы, но очень много умерло и спилось от безнадёги, прямо по чубайсу и гайдару.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 21:39
    Зоя!!Пить сейчас-последнее дело.По мне сейчас жить труднее,но интересней.Но а если регион депрессивный-это заслуга власти.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 21:54
    Правильно - в результате либеральных реформ. В Петрозаводске сколько заводов было, почти все закрыли. Вам жить интереснее стало? а 30 млн. не жалко?
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 22:06
    Но ведь счастливую жизнь в Вашем Петрозаводске не отменили-она остановилась из-за просчетов власти.И коммунисты довели страну до пустых прилавков и межнациональных конфликтов.Прошу не забывать,что заводы остановились не из-за американцев,а из-за глупейших просчетов экономистов в Госплане.А Госплан и кабинет министров-в подчинении ЦК и Политбюро.Проблемы начались еще при Хрущеве,потом полегчало при Брежневе,но уже к 80 году везде был тотальный дефицит.Я не хвалю власть нынешнюю,но по крайней мере сейчас стало жить комфортнее,чем в 1991 м
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 22:16
    К развалу СССР приложили ручки сами знаете, кто. Вот и надо было реформировать с умом, а не так, как гайдары с чубайсами. Без всяких репрессий столько народу загубили. Кому-то комфортнее, а кому-то не очень. А главное - тоскливее, надежды нет.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 22:21
    Зоя!!Есть куча мест в России,куда можно уехать и нормально зарабатывать.Никому ,например в Германии не придет в голову сидеть на бобах и ныть,только потому ,что рядом закрылся завод.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 22:55
    Ой, госпадя, что ж вы такой наивный-то?
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 23:04
    Не-а...Я в свое время ТАК сделал.И не жалею...
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 23:08
    Вам скока лет было, когда вы ТАК сделали?
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 23:10
    После службы в армии...
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 23:13
    А масса людей предпенсионного возраста чем виноваты были, обременённые семьями....Эх, да что там говорить.Русский крест продолжается.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 23:16
    А масса людей предпенсионного возраста чем виноваты были, обременённые семьями======Они виноваты в своей инертности.Если,их ВСЕ,ВСЮ жизнь устраивало,если водка прежде всего:итог один-голодная старость..
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 23:22
    Вы в курсе, что существует негласный возрастной ценз, и что уже после 45 лет никуда не берут? а сразу после перестройки была массовая безработица и ехать некуда было. Да что я тут распинаюсь, сами вы всё прекрасно знаете. Погуглите на "русский крест", там всё ясно сказано.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 23:32
    Неправда.Тогда ТАКОГО ценза не было.Кстати на родине моих родителей,целыми бригадами шахтеры ехали в Норильск.Спустя полгода-год забрали свои семьи.Сейчас обеспеченные люди с квартирами и машинами,дети учатся в Москвах и Ленинградах.Но согласитесь,годами сидеть на копейках,ныть и пить-блин,и размножаться не захочется..)))
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 23:43
    Существует очень много причин, по которым люди не могли взять и куда-то уехать. И, повторяю, сразу после перестройки безработица была почти везде. Все безработные в Норильске не поместились бы. Бездарные реформаторы развалили страну, а могло бы быть совсем по-другому.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 23:48
    Можно всю жизнь искать причины,что бы что то изменить.Но ведь падение происходило не сразу,за это время можно было что то поменять.Сейчас можно поехать в Москву и зарабатывать достойно...
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 23:53
    Москва, блин, не резиновая.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 23:57
    Все,убедили.Петрозаводск форева...Я спать.Завтра работа.Спасибо за общение..
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 23:55
    начале 1994 года, равнодушные сводки Госкомстата безмятежно сообщили, что всего за шесть предшествующих лет (1988-1993) в русском народе произошла чудовищная демографическая Катастрофа - РУССКАЯ КАТАСТРОФА!============Кажись в это время при власти были коммунисты.Поправьте если не прав.Ельцин тоже старый коммуняка.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 ноября 2011, 23:58
    Та не, уже чубайсы с гайдарами правили.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алекс Иванов 13 ноября 2011, 10:26
    НЕ вы правда больные вс антисовки.

    Ебон первый положил партбилет на стол.

    Ну какой же он комуняка?

    Вот если например ваша жена публично соверщает греховный акт с первым встречным - вы потом ее будете 20 лет подряд называть своей "любимой"?
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Наталия Плисак 13 ноября 2011, 13:44
    А как же его правление в Свердловске?Он кажись первым секретарем обкома был?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алекс Иванов 13 ноября 2011, 10:24
    "интересней" - посмотрите советские плакаты 50-х годов или почитайте "незнайка на Луне" - то же сегодня товрится у нас в РФ - вы этот депресняк именуете "интересней"?

    Ничего своего нет, работы нет, пидорасы на улицах, НАТО в небе, веселись народ.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 11 ноября 2011, 20:44
    вот и выросло население, не способное ни обучаться, ни трудиться, ни напрягаться. Теперь все сидят по домам и ждут, когда на дом принесут. И одна мечта - всё отнять и поделить.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алексей Тронев 11 ноября 2011, 23:36
    Глупость сказали.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 12 ноября 2011, 10:07
    Вам просто правда глаза колет. Вырезали основную массу инициативных, умеющих широко думать. Зато плодилась серая масса, которая ни в чём не сомневается и которой легко управлять.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Алексей Тронев 12 ноября 2011, 11:50
    Ещё одна глупость.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 13 ноября 2011, 10:28
    Он хотел сказать "умеющих думать как облапошить ближнего своего".

    Увы не всех таких любителей построили. Практика показала что Сталин прав был, что гонял эту шоблу.
    Aleksandr Kostyanov # ответил на комментарий Алексей Тронев 13 ноября 2011, 04:45
    "Вырезали основную массу инициативных, умеющих широко думать."
    А как же вас , умеющего широко думать оставили?.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Aleksandr Kostyanov 13 ноября 2011, 10:29
    А он видать вовремя прикинулся честным человеком.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Наталия Плисак 13 ноября 2011, 16:52
    Ваши честные люди в первый отдел доносы носили. Партийная совесть их, вишь ли, вынуждала.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Наталия Плисак 14 ноября 2011, 00:09
    Это не порядок. Это сволочизм.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алексей Тронев 14 ноября 2011, 00:15
    Знаете когда тараканов травят дихлофосом, им тоже кажется это сволочизмом.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Наталия Плисак 14 ноября 2011, 00:21
    Одно дело - тарканы, другое дело - люди, причём собственные граждане. А это вовсе не тараканы. На Королёва тоже кто-то из ваших донёс. Вот грохнули бы и не было бы "советского космоса".
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Наталия Плисак 14 ноября 2011, 00:26
    Кстати, это смертный грех, гордыня, считать себя выше других, а кого-то тараканом.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Aleksandr Kostyanov 13 ноября 2011, 16:51
    Новые народились. Про шестидесятников слышал. Так вот мои родители именно шестидесятники. Галиц, Визбор, барды, песни у костра, самиздат.
    борис коростелев # ответил на комментарий Алексей Тронев 12 ноября 2011, 13:37
    Как Вы думаете:какая форма правления подходит для ТАКОГО населения?Я думаю-диктатура,и вождь необходим!Западу неоднакратно напоминали,что привнесение демократии извне является своеобразным "коммунизмом"!Отсюда резюме:форма правления в той или иной стране это функция времени и менталитета народа.Например:Варшавский договор давно почил,а выступления польских националистов имеют место-быть...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий борис коростелев 12 ноября 2011, 14:56
    Думаю, демократия вполне подойдёт. Население то постепенно изменится, когда старое поколение перемрёт. Наше население надо "водить по пустыне" еще не одно поколение.
    Сергей Сафонов # ответил на комментарий Алексей Тронев 12 ноября 2011, 16:04
    Демократия хазиным не подойдет...Ждут машиаха...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Сергей Сафонов 12 ноября 2011, 16:21
    не знаю, чем Вам именно Хазин не угодил. Но помазанник, грубо говоря, уже есть. Народ распустился - они теперь любого будет поливать, кто не отберет у других и не отдаст народу.
    Сергей Сафонов # ответил на комментарий Алексей Тронев 12 ноября 2011, 17:17
    Лично по отношению к Хазину - возражений нет. Мне он импонирует...Кстати, забавно...Флориан Гейер, конечно, небезизвестный рыцарь, защитник обделенных и герой (между прочим символично!) средневековой гражданской войны в Германии. Его именем Гитлер приказал назвать одну из вновь сформированных дивизий на западном фронте, в полосе действий американской армии (апрель 1945г) Символичный клуб, шо ни говори...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Сергей Сафонов 12 ноября 2011, 17:23
    тогда почему демократия хазиным не подойдёт? Лично я думаю, что в России уже всё перепробовали - и монархию, и диктатуру. Все облажались. Осталось только демократию пробовать.
    Сергей Сафонов # ответил на комментарий Алексей Тронев 12 ноября 2011, 17:37
    Потому, что конец иудо-талмудизма - тоталитарное царство мошиаха ( по нашему антихриста)...На современном языке - глобалистско-мондеалистский электронный концлагерь...