КТО ПОМОЖЕТ РОССИИ?

    Ефим Андурский написал
    3 оценок, 1055 просмотров Обсудить (147)

    Гайдпарк хорош тем, что соединяет. Но не этим он отличается  от других социальных сетей. Уникальность Гайдпарка заключается в том, что он дает возможность создавать сообщества.

    Этой возможностью воспользовался и я, образовав Клуб интеллектуалов. Но, увы, новое сообщество оказалось столь же пассивным, как и другие...

    Пассивно и все российское общество. Не потому ли Россия и покатилась под откос?.

    Можем ли мы помочь нашей бедной стране? Думаю, что да, можем. Если сможем понять, в чем главная ее проблема. Ибо, как сказали древние, не знающему Пути лучше оставаться на месте.

    Так, найдется ли на просторах Гайдпарка кто-нибудь, кто мог бы пояснить, что именно произошло с Россией? Ведь лишь осознав, что именно произошло с нашей страной, мы сможем понять, каким образом ей можно помочь.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 147 комментариев , вы можете свернуть их
    kosmonaft nl # написал комментарий 16 июля 2010, 12:46
    Один из принципов государственной власти-Разделяй и властвуй.А нас до такой степени разделили,что властвовать над нашим народом можно практически не прилагая никаких усилий.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий kosmonaft nl 16 июля 2010, 12:56
    Совершенно верно. Поэтому сейчас не время разбираться, кто прав, а кто виноват. Создана совершенно асоциальная, воровская структура власти. Поэтому нужно, условно говоря, сначала создать партию "Против власти", выгнать существующую власть, как не справившуюся и разворовавшую страну, а потом уже нащупывать пути в будущее, полагаясь на мнение РЕАЛЬНОГО большинства общества.
    kosmonaft nl # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 16 июля 2010, 13:11
    Интересно,а удастся зарегистрировать "Против власти"?Ага также можно объединяться не против,а за.Например "За власть закона".Но наш человек прочитает подобное,почешет голову и скажет:"А смыл".Нет у людей ВЕРЫ.И в первую очередь в себя как человека с большой буквы "Ч" и в то,что даже объединившись можно что-то изменить в лучшую сторону.Тем более что на подобных порталах,по-моему,делается все,чтобы укрепить их(наших людей) в этой мысли.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий kosmonaft nl 16 июля 2010, 13:16
    Так назвать-то можно как угодно, например, партией любителей грецких орехов. Лишь бы народ знал, о чем идет речь. А нынешнее состояние говорильни не продлится долго. Очень скоро до большинства, наконец-то, дойдет, что за "идеологией" власти "демократов" стоят самые банальные шкурные интересы, и больше ничего.
    kosmonaft nl # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 16 июля 2010, 13:28
    Не согласен с вами.В смысле,не совсем согласен.В том,что дойдёт до большинства,Вы посмотрите на чем построена внутренняя идеология(хотя и говорят,что у нас её нет).Вся идеология построена на вбивании клиньев между поколения.Между пенсионерами и 40-летними(условно),между 40-летними и их детьми и т.д.Посмотрите и понаблюдайте.Сегодня старшее поколение не является авторитетом для молодёжи.Типа:сами ничего не смогли,а нас учат как нужно жить.А с пенсионерами очень хорошо работает "Единая Россия",причем все боле-менее активные и недовольные сегодня снова,как и в 90-х,поставлены в условия,когда им приходится не жить,а выживать.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий kosmonaft nl 16 июля 2010, 13:38
    Это не идеология, а закон джунглей. Но всё это временное. И знаете, что меня больше всего в этом убеждает? Я еще не встречал ни одного богатого человека, который бы не клял эту власть. То есть, конечно, понятно, что это ханжество и приспособление к мнению толпы, но и они понимают, что это временно, зыбко. А над Селигером единороссов вся страна потешается.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий kosmonaft nl 17 июля 2010, 10:05
    Евгений! О чем вы говрите? Какая "внутренняя идеология"?! В том-то и фокус, что Россия сегодня - это разлагающийся, смердящий на весь мир труп. Или почти труп...
    kosmonaft nl # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 10:14
    Извините,не подобрал подходящего слова.Я имел ввиду "забивание клиньев" между всеми:молодыми и не очень,богатыми и бедными,русскими и не совсем.А цель?...Сделать невозможным или затруднить объединение.Любое.И "за" и "против".
    Санал Молотков # ответил на комментарий kosmonaft nl 19 июля 2010, 21:56
    Вообще то мне кажется, что забивание клиньев не может продолжаться долго, скорее всего произойдет перегрев критической массы, а там, что будет.
    kosmonaft nl # ответил на комментарий Санал Молотков 19 июля 2010, 22:05
    Будет всеобщее разобщение,основанное если и не на неуважении,то на недоверии.И если что и возникнет,то не против общественного строя и власти,а между какими-то группами,между которыми эти клинья и забиваются.Наверно,))
    Элита Чернова # ответил на комментарий kosmonaft nl 19 июля 2010, 11:01
    "... можно объединяться не против,а за.Например "За власть закона"."
    Вы правы. Верить надо "... в первую очередь в себя как Человека с большой буквы "Ч" ..."
    чтобы "... объединившись можно что-то изменить в лучшую сторону."

    Я - за власть ЗАКОНА.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Элита Чернова 19 июля 2010, 11:05
    Власть закона - это не более чем красивое выражение, ведь реальную власть осуществляют люди. А они могут либо опираться на закон, либо использовать его для оправдания своих неблаговидных поступков.
    Элита Чернова # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 11:30
    Когда Человеку предъявляют обвинение, опираются на соответствующую статью ЗАКОНА.
    Каждый Человек должен уметь выстраивать САМОЗАЩИТУ, опираясь на соответствующую статью ЗАКОНА.
    Беда в том, что не каждый умеет СЕБЯ ЗАЩИЩАТЬ.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Элита Чернова 19 июля 2010, 12:37
    Я - действующий правозащитник. А это значит, что я умею защищать не только себя, но и других.
    Элита Чернова # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 13:13
    Замечательно.
    Защитите, пожалуйста, РЕБЁНКА.
    1. Имеет ли право Мама, или Папа, Бабушка, или Дедушка дома, в семье научить читать?
    Если "ДА", то услуги посторонних лиц для обучения чтению не понадобятся?
    2. Имеет ли право Мама, или Папа, Бабушка, или Дедушка дома, в семье научить писать?
    Если "ДА", то услуги посторонних лиц для обучения письму не понадобятся?
    3. Умеющий читать, но ещё не умеющий писать, РЕБЁНОК имеет право заниматься САМООБРАЗОВАНИЕМ?
    4. Умеющий читать и писать имеет право более эффективно заниматься САМООБРАЗОВАНИЕМ, так как не понятные слова и фразы он может записать в свою собственную записную книжку для дальнейшей самостоятельной работы со справочной литературой?
    5. САМООБРАЗОВАНИЕ - самый эффективный способ образования, так как скорость чтения и уровень грамотности письма возрастает только при самостоятельном чтении?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Элита Чернова 19 июля 2010, 13:20
    Это не имеет отношения к обсуждаемой теме.

    Можете написать мне личное сообщение. И, пожалуйста, без риторических воросов.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 16 июля 2010, 18:50
    Ну, почему же сначала выгнать власть, а уж потом нащупывать Путь? Одно другому не мешает. И если мы вдруг что-то нащупаем, то почему бы это "что-то" не предложить власти? Вы пытались договориться с властью?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ефим Андурский 16 июля 2010, 19:30
    Договориться зайцам с волками? Забавно.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 17 июля 2010, 10:09
    Ничего забавного. Пишу концепцию Общественной палаты города Казани. И надеюсь, что нам удастся сконструировать устройство согласования интересов правящего сословия (чиновников) и народа, который, благодаря депрессивным настроениям интеллектуальной элиты и оказался... Впрочем, Вы сами знаете где.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 10:19
    Я на днях об этом писал, повторюсь. В 1983 году, когда французская компартия превышала миллион человек, задаю вопрос преподавателю ВПШ: "Допустим, француз является членом компартии, живет в "красном поясе" Парижа, где безраздельно правят коммунисты, и работает на госпредприятии "Рено" или "Пежо". Он живет при социализме или нет?" Мне он сразу ответил: "Главным, в конечном счете, является не форма собственности, а то, у кого власть в стране". Сегодняшний пример обратного свойства - коммунистический Китай.
    Не стройте иллюзий. Это утопизм в стиле Оуэна, когда он строил коммуны при феодалах и капиталистах.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 17 июля 2010, 10:30
    "Не стройте иллюзий. Это утопизм в стиле Оуэна, когда он строил коммуны при феодалах и капиталистах".
    Уверяю Вас - я не иллюзионист.

    Однажды один человек сказал, а я это запомнил: "Надо знать чего хотеть".

    Вы, Евгений, знаете, чего Вы добиваетесь, участвуя в настоящей дискуссии?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 10:46
    Конечно. Я проповедую социализм, который вовсе не обязательно должен быть советского образца.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 18 июля 2010, 07:55
    Вы всерьез полагаете, что социализм лучше капитализма?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ефим Андурский 18 июля 2010, 09:22
    Просто нужно понимать, что деление на социализм и капитализм сегодня - это в какой-то мере игра дефинициями. С точки зрения социального равенства в королевстве Швеция сегодня больше социализма, чем было в СССР. Тоже самое можно сказать и про ряд других стран Европы. У нас во всех еще сидит в голове учебник истории КПСС, в котором было сказано, что социалисты и социал-демократы - это прислужники мирового империализма. А это не так. В большинстве стран, где они пришли к власти, они последовательно защищали интересы трудового народа. Ничего подобного в России нет и близко. Нет и профсоюзов, кроме липовых.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 18 июля 2010, 09:35
    Дело не в дефинициях. Дело в выборе способа общественного производства. Горбачев, польстившись на преимущества капитализма, попрал социализм, ввергнув страну в ПЕРЕстройку. А ведь достаточно было рыночной НАДстройки.
    А Вы говорите - дефиниции...
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ефим Андурский 18 июля 2010, 09:40
    А кто бы был против Ваших слов о глупости Горбачева? Просто к социализму было и есть два пути - революционный и эволюционный. Сейчас нам снова приходится стать на революционный путь, потому что воры не желают реальных реформ. Им сегодня рай.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 18 июля 2010, 09:44
    А я Вам гоорю, что социализм не лучше, но и не хуже капитализма.

    То же со скольжением и фрикцией.

    Нет плохих вещей или хороших самих-по-себе. Есть хорошие и плохие вещи для нас.

    Вы уж поверьте мне, субъектологу...
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ефим Андурский 18 июля 2010, 09:47
    Я понимаю значение слова "субъектолог", но такой науки не знаю. Это от лукавого. Мы все "субъектологи".
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 19 июля 2010, 11:09
    Да, все. В той или иной степени.
    Но не смешиваете ли Вы понятие "субъекто-лог" с понятем "субъективист"?
    николай андреев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 19 июля 2010, 19:29
    А революционный путь Вас комуняков сметёт, и не вини Гобачёва у него ошибок поменьше чем у зверя сталина
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий николай андреев 19 июля 2010, 22:09
    Что у вас с программой, клоны? Одни ивановы, петровы, андреевы... На большее фантазии не хватает?
    Юрий Родионов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 17 июля 2010, 12:20
    Вновь на Касьяненку напасти
    Обрушились,мешают жить:
    Не может он "структуру власти"
    От "власть структуры" отличить!!!
    Сергей ПУТНИК # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 17 июля 2010, 21:12
    А кто даст гарантии что эта партия " Против власти " , потом тоже не станет против народа ?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Сергей ПУТНИК 17 июля 2010, 21:19
    Общественный контроль. Иные принципы строительства партии, чем демократический централизм, который взят на вооружение и КПРФ, и единороссами. Тут думать нужно. Возможно, право вето на решение любого члена коллективного органа, а в первичной организации - любого члена партии.
    Сергей ПУТНИК # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 17 июля 2010, 21:45
    С нашим менталитетом то ... Хотелось бы , честное слово , но мало верится в такое .
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 19 июля 2010, 11:10
    Может быть, не партия, а общественное объединение? В смысле, не преследующее поитических целей.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 12:13
    В принципе можно и так. Декларировать, что мы не ставим иных целей, кроме очистки власти от коррупционеров. Так в свое время поступили "демократы", которые во всю глотку орали, что они - левые и хотят улучшить социализм. Улучшили... до капитализма.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Сергей ПУТНИК 18 июля 2010, 07:57
    Всякий политик стремится к власти, чтобы оказаться у сласти. Добившись доступа к корыту, он постарается оттеснить других. Найдите политика, который не хотел бы власти.
    Сергей ПУТНИК # ответил на комментарий Ефим Андурский 18 июля 2010, 19:29
    Политик , который не хотел бы власти ? Вы смеетесь ?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий kosmonaft nl 16 июля 2010, 18:47
    Властвовать не прилагая усилий можно потому, что народ подобен быдлу. Разве не так?
    kosmonaft nl # ответил на комментарий Ефим Андурский 16 июля 2010, 18:54
    "Подобен быдлу",в смысле,обыдленный?Причем слово это надо употреблять не в том смысле,что он,народ,бескультурный и не грамотный,а именно низведённый до состояния быдло(быдла).И это... А себя вы с кем позиционируете?С ним или с теми,кто над ним?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий kosmonaft nl 16 июля 2010, 19:03
    И кто же он, этот гад, который довел народ до скотского состояний?
    Я ни с теми и ни с другими. Я теперь уже не отношусь ни к рабочему классу. ни к правящему сословию чиновников.

    Для справки
    Являюсь заместителем председателя Общественного совета при исполкоме Казани.
    В настоящее время пишу концепцию общественной палаты города.
    Но, наверное, зря, потому что никому ничего не нужно: на новость о том, что Общественный совет приступил к разработке этой концепции не отреагировал практически никто.
    Так кто там и куда низводит народ?!
    kosmonaft nl # ответил на комментарий Ефим Андурский 16 июля 2010, 19:08
    Попробую угадать.Сам народ себя довёл?Наверно ему показалось,что в таком,скотском,состоянии ему(народу) будет лучше.Ведь он привык,когда все на халяву.Да?
    Юлия Гараева # ответил на комментарий kosmonaft nl 21 июля 2010, 02:24

    Предлагается устранить этот принцип "разделяй и властвуй".

    Если интересно, почитайте:

    ссылка на gidepark.ru Оцените вариант концепции общества прямого народовластия!

    ссылка на gidepark.ru Кто должен распоряжаться природными ресурсами?

    Андрей Недолужко # написал комментарий 16 июля 2010, 13:02
    Может, и найдется. Да только его слушать не будет никто, потому что по этому поводу у каждого есть свое мнение - единственно верное.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Андрей Недолужко 16 июля 2010, 18:51
    В том-то и дело, что у каждого есть свое мнение. А выразителя общего мнения нет.
    Роберт Левченко # ответил на комментарий Ефим Андурский 18 июля 2010, 01:52
    "Дармовщина и безнаказаность развращают всех, особено власть предержащих."
    Иван Иванов # написал комментарий 16 июля 2010, 16:56
    Хорошо смазанная гильотина только и может помочь протухшей рашке. Отсечь протухшее, авось - остальное хоть засушить можно будет с пользой.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Иван Иванов 16 июля 2010, 18:55
    Говорят, что рыба гниет с головы. Поверьте моему опыту любителя рыболова: рыба протухает вся сразу. Но определяют ее свежесть либо по глазам, либо по жабрам. А чтобы рыба не протухла, ее нужно завернуть в крапиву.
    Крапивой для госуправления может послужить общественный контроль.
    Но ведь нам лень рвать крапиву.
    Гораздо проще плевать в потолок.
    Привычно поругивая чиновников.
    tan demikus # написал комментарий 17 июля 2010, 09:52
    Нет такого слова - "мы". Тот, кто здесь пишет, уже живёт неплохо - ведь у него и компьютер есть, и Интернет, а, возможно, и квартира с тёплым туалетом. И никогда не объединить людей с тёплыми и нетёплыми туалетами, не объединить трезвенников и алкоголиков, и никогда не объединить тех, кто голосует на выборах, с теми, кто эти голоса подсчитывает. Так что, главное что произошло с Россией, это появление возможности некоторым её гражданам поболтать в Гайдпарке.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий tan demikus 17 июля 2010, 10:14
    А вот Адольфу удалось! Другой вопрос: куда он направил объединенную немецкую нацию.
    tan demikus # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 16:59
    Иосифу Джугашвили тоже удалось! Другой вопрос, сколько трупов ему для этого потребовалось.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 10:08
    Вы тоже хотите попасть в Великие Массовики-Затейники Истории?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Андрей Виноградов 19 июля 2010, 11:12
    Людям свойственно мерить всех на свой аршин...
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 11:24
    Очень немногим. Большинство настолько глупо, что меряет всех на чужой аршин.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Роман Морозов # написал комментарий 17 июля 2010, 10:00
    Что именно произошло просто очевидно, написано об этом множество материала, от самого что ни на есть шизофреничного или просто откровенного вранья до серьезного и нелицеприятного анализа. Осталось только выбрать диагноз который по душе ....
    А на такой клич сбегутся умники, как раз из той части, которая ближе к шизу или лжи. Оно вам надо??? Или правильнее было бы самому читая нужные материалы и наблюдая, сделать нужные выводы???
    А насчет помочь - пока не просят о помощи, любая помощь будет восприниматься как выпад против существующиего строя. Все равно что отбирать у алкоголика бутылку водки - он никогда не назовет это помощью....
    Так что бесполезно пытаться даже помогать, когда народ голосует за Едро и молится на Пу. Единственная целессобразность, да и то весьма мифическая , от объединения, это когда вся нынешняя система придет к логичной катастрофе и скорее всего окажется в подготовленных местах на курортах, вот тогда хоть не оставаться тысячам обманутых людей в одиночетсве и как - то поддержать друг друга, потому что россия всегда выдаст очередное поколение мародеров и бандюков. Но вряд ли эти люди договорятся друг с другом....
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Роман Морозов 17 июля 2010, 10:16
    "А на такой клич сбегутся умники, как раз из той части, которая ближе к шизу или лжи".
    Вы себя к какой категории относите?
    Роман Морозов # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 11:02
    Я вообще -то себя в умники, который всем пояснит что и как , не позиционировал. И ничего объяснять даже не пытался. Так что моя категория здесь отношения не имеет.
    Владимир Каминский # написал комментарий 17 июля 2010, 10:41
    Чем быстрее рухнет ИМПЕРИЯ ЗЛА, тем раньше, начнется построение НОВОГО.
    Не надо реанимировать труп, пусть умирает в конвульсиях.
    К сожалению, всеми способами, будет продлеваться АГОНИЯ.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Владимир Каминский 17 июля 2010, 11:59
    А Вы попытайтесь разделить такие понятия как "общество" и "государство". Одно дело, если Вы исходите из того, что это общество формирует государство. И совсем другое - если Вы намереваетесь ждать милости от государтва.

    Должен подчеркнуть, что автор настоящей статьи, является не просто христианином, но и правозащитником, в силу чего он категорически против силового изменения ситуации. Например, путем государственого переворота. Подробнее см. статью "Я и Ленин".
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 19:03
    Фима, разделять можно, что угодно. Если развести полемику, то возможно лет через 700-800 публика созреет.
    По большому счету, можно совсем ничего не делать. Крах режима неизбежен. Весь мир активно движется к альтернативным источникам энергии. А поскольку страна, в которой граждане так "любят" власть, заточена на этот вид бизнеса, то финал заранее можно предвидеть. Не думаете же вы серьезно о том, что Сколково и Медведев толкнут процесс. Жаль политиков и правозащитников, им не удастся сказать "Это мы, разрушили режим!". Когда нечем будет кормить население страны, ВЛАСТЬ исчезнет и мы возможно даже не заметим этого.
    Думаю, ждать осталось недолго.
    Не переживайте за автора, его ценности сохранятся.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Владимир Каминский 17 июля 2010, 19:14
    Не понял две вещи.О каком виде бизнеса Вы толкуете?За кого именно мы не должны переживать?А переживаю я не за некоего неизвестного мне автор.

    А я переживаю за Россиию. Которой, полагаю способна помочь интеллектуальная элита. Если, конечно, она обнаружит некий фактор, способный подтолкнуть ее к консолидаци.

    Но, похоже, что угроза развала страны для определенной части ее населения таким фактором быть не сможет...
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Ефим Андурский 18 июля 2010, 09:53
    Поясняю, бизнес у власти - нефтегазовый.
    Никакая Интеллектуальная элита не поможет, поскольку ЭЛИТЫ нет по определению. Есть понт - мы Элита.
    Переживать за россиию, это как? Не спать ночами, базарить об этом с коллегами на работе?. И россия это что: ребята у власти, сосед с похмелья, ху......вые дороги, березки ностальгические, отключение горячей воды, на все лето????
    К консолидации может подтолкнуть не аморфная элита, а каждый гражданин, который думает и делает ВСЕ, только ДЛЯ СЕБЯ и СВОИХ БЛИЗКИХ. Вот такие граждане, которые будут стоять за СВОЁ на смерть, объединенные по личным интересам, и способны, хоть что-то изменить.
    Поскольку таких граждан маловато, (нет СВОЕГО, т.е. нет чувства хозяина, поскольку в любой момент, все могут отобрать), то придется ждать изменений, эволюционным путем.
    Санал Молотков # ответил на комментарий Владимир Каминский 19 июля 2010, 23:05
    Рухнет страна начнется такая анархия. Когда рухнул Рим Европа надолго погрузилась во мрак. Хотелось бы, чтобы нашлись нормальные здравомыслящие люди, которые смогли бы построить, что то новое. Со всем уважением к Вам.
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Санал Молотков 20 июля 2010, 09:59
    Без сомнения, события произойдут тяжелые, для многих - трагические.
    Здравомыслящие люди есть, но кто же их допустит, к решению вопросов государства.
    Фильтрация происходит еще тогда, когда человек делает первые шаги в политике.
    Способов несколько:
    - купить
    - закрыть (тюрьма)
    - уничтожить
    Поэтому, будет накапливаться критическая масса. Периодически, Власть будет открывать клапан в виде дозированной "свободы слова" и прочих приемов. Но наступит момент , когда клапан заклинит и произойдет ВЗРЫВ КОТЛА. Куда полетят осколки, известно только Всевышнему.
    Черный Человек # написал комментарий 17 июля 2010, 10:59
    Человек дезориентирован...
    нет цели, нет ценностей, нет понятия кто он сам такой
    как он может бодро шагать в НИКУДА???
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Черный Человек 17 июля 2010, 18:37
    Согласен. Цель первичнее Пути. Но кто же укажет Путь?
    Черный Человек # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 22:19
    Возможно коллективное бессознательное..
    Например ведь и так интуитивно ясно что такое хорошо и что такое плохо
    конечно на всех хорошего не хватит, но это значит исключительно то , что во главе системы распределения и прокладки курса сидят люди которые ориентируются только на то что им хорошо, т.е. они реальных целей не укажут, или укажут , но возникший энтузиазм обратят в свою выгоду.
    Чтобы воспринимать коллективное бессознательное (или то что по умолчанию хотело бы большинство) нужно каждому развиваться личностно самому, или хотябы держать себя в максимальной "чистоте" (духовной, физической и любой другой)
    .. и тогда путь начнет проявляться сам.
    Путь он есть не зависимо от нас - но в нашем теперешнем состоянии мы способны улавливать только вещание "зомбоящика"...
    на какогото нацлидера или пророка надеяться не приходится : система не отдаст бразды правления. хотя информационный "елей" будет говорить об очередных "успехах и улучшениях".
    ... вот все и ждут - что же дальше то будет? очевидно что созданная у нас система "жития" долго просуществовать не может.
    Гайдпаркер Игорёк M # написал комментарий 17 июля 2010, 11:45
    У меня только один вопрос - А ЗАЧЕМ?
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 17 июля 2010, 12:26
    Плюс Вам, хотел так же ответить, но вы опередили.
    У нас искажённое понятие об интеллектуалах - так называют себя обычные философствующие бездельники. Уж где и искать и создавать сообщества думающих, то только не здесь, а хотя бы на сайтах хоть рыболовов, например. Там хоть делом люди занимаются. Или любителей вышивать крестиком - и то умных больше.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ashley Judd 17 июля 2010, 16:19
    Я женат, но обняться с Вами сочту за честь.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ashley Judd 17 июля 2010, 19:46
    Мы ей не скажем, а то кто знает, что ей на ум может прийти, а ум, "что бы там ни говорили, не всегда помогает, спасает и утешает", а чаще всего совсем даже наоборот.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ashley Judd 17 июля 2010, 21:20
    Чувства вас обманывают - я хороший, белый и пушистый, правда уже подержаный и с хорошим пробегом. А вообще-то, если свернуть от приятности общения с Вами к теме, то не важно кто что говорит, а важно кто что делает. Делать что-либо в инете в формате ГП нет возможности, а поэтому сообщество т.н. интеллектуалов здесь создать нельзя по определению. Здесь именно люди собираются поговорить, выговориться, так сказать облегчиться, синхронизировать по возможности свои мысли с коллективом и, вернувшись к своей работе и жизни, забыть про ГП. Поэтому не ограничивайте себя в высказываниях - и так ограничений хватает по жизни.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Сергей Лаборант 17 июля 2010, 21:26
    "сообщество т.н. интеллектуалов здесь создать нельзя"

    Клуб интеллектуалов в ГП уже сущдествует. И насчитывает уже 60 человек. Которые, правда, никак себя пока не проявляют...
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 21:59
    Чувство юмора -необходимое условие выживания в этом мире. Расслабленный смехом мозг позволяет более адекватно оценивать окружающий мир.
    Что касается интеллектуалов: А с чего вы решили, что они интеллектуалы, а не, например, шизофреники или что покруче.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ashley Judd 17 июля 2010, 22:36
    Вы умеете льстить. Только по жизни мне более вероятно подходит название санитара или того хуже -ветеринара, а по профессии я ещё смешнее - педагог. Ну как, улыбка сошла?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 08:04
    Ну вы, однако, занятная барышня! Если мы поспорим, то как это можно доказать или опровергнуть? А если можно доказать, то на что спорим?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 10:14
    Пахнет откровенно хитрым политиканством. Дружить в интернете - всё равно, что заниматься сексом с телевизором или нюхать розы в противогазе. А как же спасение России, интеллектуально-шизофренические обьединения физически маломощных хлепаков, решающих судьбы мира не отрывая зада от дивана? Мир рухнет без этих рассусоливаний и глубокомысленного нахмуривания бровей. В эти тяжёлые для страны дни, мы просто обязаны проводить время в интернете, расставляя плюсы-минусы и говоря друг-другу чистую правду и только правду!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 11:56
    А чё так не обниматься-то, так можно объять необъятное и даже больше ... Козьма был не прав, как был не прав в том, "что если на клетке написано ..." . Вот в кремле, на одной клетке написано "Президент РФ". а там - ДАМ! Ну и там-тарам, там - тарам. Это был юмор. Правда!
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 09:37
    А кто не шизофреник. Все мы шизики. Но в разной степени...
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 09:45
    Не будите во мне зверя, не обнимайте Сергея прилюдно!
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Сергей Лаборант 17 июля 2010, 21:07
    Уважаю людей. не чурающихся самокритики.

    Плох тот лаборант, который не хотел бы стать доктором наук.
    Сергей Лаборант # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 21:22
    Спасибо за уважение, только я не оправдываю ваших надежд: я - плохой лаборант, я не мечтаю стать доктором наук.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Сергей Лаборант 17 июля 2010, 21:27
    Рад, что не обманулся в Вашем чувстве юмора.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 17 июля 2010, 18:39
    Иными словами, надо ли помогать России?
    Отвечаю: не надо. Если вам безразлична ее судьба.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 20:14
    Мне не безразлична была судьба СССР. Кто меня спросил? Здесь в Москве за меня все решили. Сколько судеб людских поломали? Все из за демократии, которая вредна России. России нужна мощная фигура и неважно какой строй. Народу насрать кто там на верху, монарх или президент или генеральный секретарь. Его основной кормилицей является КОРОВА, а обкрадывает его сосед гаишник или соседка продавщица из ларька. И как ему объяснить? Нет Иванов это совсем не человеческий фактор! Это закон такой, он просто обязывает это делать. Зачем ВРАТЬ? Не вижу смысла. Что бы был результат положительный, возможно 2 варианта:
    1 - война что бы сплотиться. (исключено)
    2 - тиран - мощная политическая фигура с плетью (что бы любили и боялись) Пример - И Сталин.
    А все остальное - затяжная прощальная речь над трупом дохлой свиньи.
    Лучше быстрей закопать, что бы не смердело проблемами.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 17 июля 2010, 21:32
    "затяжная прощальная речь над трупом дохлой свиньи".
    Доктором наук Вам, быть может, и не суждено стать. А вот писателем - не исключено.

    Знаете, в чем наша разница?
    Вы надеетесь на барина. Я - на общество. Но Вы напрасно торопитесь его закапывать.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 21:39
    Вот именно! Что я то и не надеюсь на барина! Вся проблема в обществе!!! Поэтому и говорю о тиране! Все с точностью да на оборот Вы меня поняли, или перевернули.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 17 июля 2010, 21:44
    Если Вы не надеетесь на барина, то мы с Вами сходимся. Мы сходимся в том, что нужно работать с обществом. А для этого потребуется консолидация элиты общества.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 21:53
    К сожалению ничего не выйдет!( С ним уже работали почти 20 лет, в обратном направлении. Выросло целое поколение обманутых, с ложными представлениями о ценностях. Теперь нужно время - примерно лет так 70, что бы оно вымерло. А потом еще 30, что бы вырастить другое. итого 100 лет. А за 70 лет, они уж точно уничтожат страну.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Ефим Андурский 17 июля 2010, 22:19
    Хорошо Ефим. Я Вам еще один секрет открою, хотя Вы о нем не хуже меня знаете. Наше общество захворало еще в брежневские времена, и об этом знали в ЦК КПСС. Попытки его реанимировать Ю.В. Андроповым а потом и М.С. Горбачевым не привели к успеху - результат на лицо. Даже звучали предложения разделить государство и частями реконструировать общество - это смешно. Вот она беспомощность власти! А Вы говорите о консолидации элиты и работы с обществом.О_о Так что гниение тянется уже давно, еще с времён СССР.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 18 июля 2010, 08:09
    В том-то и дело, что пытаются самодержцы. А надо бы чтобы попытался народ. Точнее, общество. Но начинать надо с сепарации. И что бы делал Ленин, если бы он не смог привлечь интеллектуальную элиту того времени?!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Ashley Judd 17 июля 2010, 21:18
    Эшли, Вы меня разочаровали. Я уж было разогнался. Я уже готов был к рекордному прыжку в длину. А тут и перешагивать-то нечего...

    Филипп Филиппович не случайно толковал о разрухе в голове... Вот и я говорю о возрожении духовности, которая только и может стать залогом выздоровления нашей больной страны.

    Как бывший экстрасенс я по опыту знаю, что всякая хворь возникает в т. н. тонких структурах. Поэтому лечить больного следует, воздействуя на зарождающиеся болячки.

    Иными словами, России сегодня нужны не столько врачи-хирурги- модернизаторы, сколько целители-духовники.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 08:21
    Встречают по аватару. Провожают по уму.Духовность не берут извне? Ошибаетесь! Однако на эту тему Вам лучше поговорить с моими друзьями. Один - председатель казанского отделения РФО - пишет диссертацию о духовности. Другой - является настоятелем лютеранской церкви и возглавляет Совет из 40 церквей.Я дам Вам ссылку на свой доклад Антирак. Он опубликован на информационно-правовом портале "Андурский и пртнеры". Пока же ограничусь изложением его идеи. Можно создать очаг антирака, а затем инициировать антиметастазы. Дело должно закончиться полным выздоровлением общественного оргнизма. Сначала я намеревался сделать это в ЖКХ. Но ЖКХ, в котором за 10 лет я разобрался досконально, оказался слишком уж неподъемным. Теперь пытаюсь создать городскую Общественную палату...
    Как видите, Эшли, я конченный оптимист.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 09:40
    И никакой это не постулат. Вы уж меня извините...
    И даже в Сахаре теплится жизнь. Когда-нибудь зацветет и она. Надеюсь, что с Россией это случится раньше.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 10:20
    Ну, почему же я "несчастный"? Вовсе нет.

    Уважаю Вашу веру в целесообразность мироустройства. Которая не освобождает нас от деятельности. Меня, по крайней мере.

    А Вы можете продолжать созерцать.

    И брань, и похвалу приемли равнодушно. Так, кажется, сказал поэт.

    А еще - не оспоривай глупца. Но это не про Вас. Вы - умничка.

    Встетилась бы мне такая лет 20 тому назад. Я бы попытался ее победить...

    Об эволюциях и революциях. Они чередуются. Если Вы это могли заметить. И это нормально. Все в этом мире чередуется: жизнь и смерть, любовь и ненависть...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Ashley Judd 18 июля 2010, 10:31
    На этот пассаж мне ответить нечем. Почему? А Вы сами подумйте. Вы же умная...
    Александр Андр. Романов # написал комментарий 17 июля 2010, 17:04
    России помочь НЕ возможно!Помагают тому, кто что-то делает, а когда ничего и ни кто не делает,то кому и в чём необходимо помогать?Вы же сами и ответили на свой вопрос, говоря о пассивности российского общества.А безразличие и пассивность никогда не были стимуляторами хороших дел.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Андр. Романов 17 июля 2010, 18:43
    Полагаете, Россия безнадежна? Я так не думаю.
    валера кваземода # написал комментарий 17 июля 2010, 18:45
    Медвепуты, или воровской комитет хорошо устроились, и "помогать России" они не позволят. Вам не дадут не созать партию, не другой клан - затопчут и сотрут. А что вы хотите от народа, вооружённого тяпками и камнями? Выборы? Тут, что - есть ещё те наивные, которые думают, что они выбирают?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий валера кваземода 17 июля 2010, 18:49
    Некий "клан" я уже создал. Здесь, на ГП. Это Клуб интеллектуалов. Присоединяйтесь. Если Вам, конечно, не слабо.
    Азат Хайрутдинов # написал комментарий 17 июля 2010, 22:40
    России уже ни кто и не что не поможет, вопрос только в сроках распада.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 18 июля 2010, 08:23
    Извините, Азат. Но нытиков не люблю.
    Евгений Гигаури # написал комментарий 17 июля 2010, 23:45

    Умников, сумевших разъяснить, что ж такое стряслось с Россией (как, впрочем, и со всем остльным миром - в разной степени) сегодня найдется не мало. Это и КОБвоцы, и ПроектРоссиевцы, и просто отдельные интеллектуалы. А во предложить такой путь развития, который придется по душе всем и каждому ... Нет, конечно предлагают разное. И какая-то часть с удовольствием это воспринимает. Но, все остальные...
    Ефим, прежде чем будет отстрона идеальная модель, в которой будут жить идеальные люди, необходимо пройти определенный путь.
    Ибо разные люди имеют различный уровень духовного сознания. А, значит, и свое восприятие понятия счастья, справедливости.
    И на этот период им необходимо создать равноправные условия игры. Каждый, условно говоря, имеет право попасть в свой класс (кому третий, кому шестой, восьмой, десятый) - в ОБЩЕЙЦ ШКОЛЕ ЖИЗНИ. Именно с учитыванием этого фактора и предлагается Проект "Новый Мир".
    Очень хочется, чтобы вы, и др. ВНИМАТЕЛЬНО озанкомились с ним:
    ссылка на gidepark.ruссылка на gidepark.ruссылка на gidepark.ru

    Надеюсь, вы разберетесь и поддержите...

    Ефим Андурский # ответил на комментарий Евгений Гигаури 18 июля 2010, 08:25
    Ссылки скопировал. постараюсь выкроить время, чтобы пройти по ним и ознакомиться с предлагаемым.
    Александр Kaufmann # написал комментарий 18 июля 2010, 00:42
    России нужен Сталин.Все.Больше ей ничем помочь нельзя.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Александр Kaufmann 18 июля 2010, 08:27
    Ох, не знаю. Очень уж дорого нам стоил сталинизм...
    Вот если бы нашелся Сталин и притом не вампир...
    shef shef # написал комментарий 18 июля 2010, 02:13
    Нас иммигрантов 90-х проживает за границей около 8 млн. человек. Мы постоянно общаемся между собой на своих сайтах. Около 500 тыс. из нас получили уже здесь образование в т. ч .высшее. Я думаю мы бы смогли помочь своей бывшей Родине, имея колосальный опыт. Однако мы пока что не спешим помогать по некоторым объективным причинам. Нас часто упрекают за это, но опять же есть причины по которым мы не спешим помогать.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий shef shef 18 июля 2010, 08:31
    "мы бы смогли помочь своей бывшей Родине".

    Бывшей Родины не бывает точно так же, как не бывает и бывшей матери.
    Думаю, что иммигранты 90-х действительно могли бы помочь России.

    Пожалуйста, поделитесь причинами, которые препятствуют вам помогать нам, вашим землякам!
    shef shef # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 20:33
    Хорошо Ефим. Дайте Ваш Email если не секрет, там отвечу со своего. Публично не хочу.
    shef shef # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 21:12
    Поскольку в Вашем блоге символов не хватает.
    Владимир Иванов # написал комментарий 18 июля 2010, 15:19

    КТО ПОМОЖЕТ РОССИИ и Россиянам и Землянам, и Инопланетянам, и ...?

    Только Я- ...

    Подробнее на Моём-Бога-благо-Сайте ссылка на patriarch20010.narod2.ru, ссылка на files.mail.ru Skype Patriarch31 телефоны +7 9673217750, 7 8662 645915;

    [email protected], [email protected], patriarс[email protected], [email protected], [email protected]
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Владимир Иванов 18 июля 2010, 15:27
    Гайдпарк, насколько я понимаю, это не доска объявлений. Гайдпарк - это дискуссионная площадка. Так что Вы, Владимир, не посылайте уж нас. И если есть, что сказать, скажите здесь и теперь.
    Георгий Малышев # написал комментарий 18 июля 2010, 15:25
    стране может помочь только православная диктатура, когда всех олигархов выстроят вдоль и поперек, не желающих эффективно работать на страну - отправят в шаражки.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Георгий Малышев 18 июля 2010, 15:32
    Правящий тандем позицонирует себя в качестве православного, но в шарашки никого почему-то не отправляют.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Константин Гайкович 19 июля 2010, 13:25
    33 мнения. И ни одного в масть!

    Меньшинство очень даже может повлиять.

    Я знаю Одного, влияющего на все. А ведь мы созданы по Его образу и подобию...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Любовь Руло # написала комментарий 19 июля 2010, 14:31
    Мои комментарии в статье: КТО ПОМОЖЕТ РОССИИ? В продолжении статьи.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Любовь Руло 19 июля 2010, 16:24
    Каждый может и, пожалуй, должен работать над собой. А кто позаботится о нашей стране в целом? Может быть Александр Проханов, разразившийся пламенной статьей "ГКЧП с двойным дном", из которой, в сущности, ничего не вытекает. Кроме желания еще раз заявить о себе великом. Вот взял бы, да и создал бы новый ГКЧП. Но, конечно же, не с целью государственного переворота. А для того, чтобы объединить патриотов России.
    Любовь Руло # ответила на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 16:54
    Ефим, пожалуйте ссылку на статью. Честно говоря я не знаю как права человека можно интерпретировать двояко. Мне кажется вы путаете ГКЧП -государственный комитет по чрезвычайному положению с ГКПЧ -Гражданской комиссией по Правам Человека.
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Любовь Руло 19 июля 2010, 16:58
    ссылка на gidepark.ru
    С представителем ГКПЧ в РФ иногда общаюсь.
    Любовь Руло # ответила на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 17:25
    Спасибо за ответ. Только не пойму при чем здесь Гражданская комиссия по Правам Человека?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий Любовь Руло 19 июля 2010, 17:43
    Это не я, а Вы на нее сослались, предположив, что я спутал одну абревиатуру с другой.
    Предлагаю реплики, не относящиеся к обсуждаемой теме. отправлять в виде личных сообщений.
    volk 68 # написал комментарий 19 июля 2010, 16:10
    Да опять ни о чем.... :) Ну осознали, к примеру. В принципе все проблемы и их последствия, довольно четко видно. О них очень много написано, в т.ч. и на страницах Гайдпарка. А дальше что? Конкретная программа действий???? А случайно, в современной ситуации с законами или точнее с отсутствием их и репрессивной силовой позицией власти, не будет ли такой призыв расценен как экстремизм??? Может, в таком положении, стоит сначала подумать, как этот призыв донести....
    Ефим Андурский # ответил на комментарий volk 68 19 июля 2010, 16:30
    Критиковать все мастера. Вы считаете, что нужна программа действий? Правильно! Ну, так сядьте и напишите. А мы посмотрим, что из этого выйдет.
    robin kruzo # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 17:11
    В том то и дело. "Вы поработайте, а мы в стороне посмотрим, что из этого выйдет." Разве мало программ? Книг? Здравых советов? А как решались подобные проблемы в других странах?
    Подсказать?
    Ефим Андурский # ответил на комментарий robin kruzo 19 июля 2010, 17:15
    Сделайте одолжение.
    robin kruzo # ответил на комментарий Ефим Андурский 19 июля 2010, 21:58
    Я постараюсь ответить как можно короче. Мы граждане России можем помочь нашей бедной стране. Если поймём и сможем применять в нашей жизни принципы Сатьяграха.
    Наберите это слово в поисковике, Вам станет ясно, что я хотел сказать.
    Владислав Новоселов # написал комментарий 19 июля 2010, 21:57
    ЧТО ПРОИЗОШЛО С РОССИЕЙ?
    1. Россия прогневила Бога. Вместо принятия Христа и Его учения стала поклоняться идолам. Народ отверг божию любовь, променяв её на конфликты и войны.
    2. Народ, получив шанс обрести свободу в 90-х годах, не принял, отверг демократию, а попросил безбожную железную руку. Это и получил.
    3. Народ не может осознать, что с ним произошло, потому что БЕЗДУХОВЕН, духовно мёртв. РПЦ - смердит, проповедует ересь вместо Учения Иисуса Христа. Бесплодна, как сухая смоковница.
    ПОМОЧЬ РОССИИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ, К КОТОРОМУ ОБРАТИТСЯ НАРОД.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 535 записей в блогах и 5789 комментариев.
    Зарегистрировалось 40 новых макспаркеров. Теперь нас 5029086.