ЗАО «Русская Православная Церковь» на страже прогресса

    Ольга Ольховская написалa
    2 оценок, 3780 просмотров Обсудить (168)

    В общем и целом ситуация ясна. Как не пошел этим жарким летом дождь, несмотря на многочисленные крестные ходы и молебны, так и не стать нам современным государством, как не повышай духовность – скорее мы идем к иранской модели, где аятолла решает чуть менее, чем все вопросы в стране – решает достаточно своеобразно – тюрьмы полны религиозных отступников. Надо заметить, что, при потрясающей духовности населения (а попробуй иначе) Иран находится на одном из первых мест по уровню жизни. С конца…

    Читать далее статью и комментарии пользователей...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 168 комментариев , вы можете свернуть их
    Виктор Гузенко # написал комментарий 2 сентября 2010, 19:19
    Во, бред то сивый!!! Никогда в Православной России, небыло полных тюрем религиозных отступников. Тюрьмы были полны, только во времена религиозного атеизма. А теперь атеистам чавой то там ясно стало...
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Виктор Гузенко 9 ноября 2010, 00:03
    Понимаете, придется вас разочаровать. Во времена религиозного атеизма число заключенных в процентном отношении не отличалось от числа заключенных периода восстановления средневековых верований. Причем на основе сказок древних иудеев.
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 10 ноября 2010, 18:08
    что за средневековые верования на основе сказок и когда их восстанавливали? и что за заключенные-где они сидели? право,смешно...
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Даниил Савенков 10 ноября 2010, 18:23
    Вы считаете рьную религиозность, демонстрируемую бывшими сотрудниками КГБ СССР и вчерашними членами КПСС не возвратом в Средневековье???? Сказки - это библия, евангилие и прочие древнееврейские народные сказания. А заключенные не сидели, а сидят сейчас в тбрьмах РФ. Их исленность в процентном отношении на много превосходит тех, кто сидел в тюрьме в СССР! Это ж элементарные вещи и вы их не знаете? странно...
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Виктор Гузенко 10 ноября 2010, 18:28
    Расскажите тогда, а зачем же в каждом монастыре были свои монастырские тюрьмы???? Неужели там тока клопов и крыс держали? А протопопа АВАКУМА, которого РПЦ сгноила в яме вы тоже не в курае? А о сотнях тысяч сожженых староверов вы тоже не знали? А то, что христьянскую веру князь Владимир на Руси вводил не добровольно, а крестом и мечом! Руст по колено в крови была. Язычников убивали за то, что они язычники? Это тоже не знали?????? А попы, уничтожившие все исторические источники о Руси до времен христьянства тоже не знали? Может не в курсе были, что русские грамотными были и до Кирила и Мефодия?
    Михаил Ганзин # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 25 ноября 2010, 08:43
    Дополню.
    1881 год. Антиреформы Александра III.
    Репрессии усилились после назначения на должность обер-прокурора Святейшего синода К. Победоносцева. О его позиции свидетельствует, например, резолюция состоявшегося под его председательством совещания православных деятелей (1891): "Быстрый рост сектантства является серьезной опасностью для государства. Сектантам должно быть воспрещено покидать свое местожительство. Все преступления против Православной церкви должны разбираться не в светских, а в духовных судах. Паспорта сектантов должны быть помечены особым образом, чтобы их нигде не принимали ни на работу, ни на жительство, пока жизнь в России не станет для них невыносимою. Дети их должны силою отбираться и воспитываться в православной вере".
    В УК были внесены соответствующие статьи:
    "Ст. 187. За выход из церкви и присоединение к другому религиозному обществу — лишение всех гражданских и личных прав. Ссылка. В более легких случаях — 1,5 года исправительных заведений.
    Ст. 196. За распространение еретических или сектантских учений и пособничество в этом — ссылка в Сибирь, Закавказье или другие отдаленные места"
    Сергей Трехов # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 9 декабря 2010, 15:01
    Протопоп не Авакум (это в МГБ был Абакумов), а Аввакум. И никто его в "яме" не сгноил, хотя он там и сидел. Было. По цареву указу, за призывы к свержению вертикали власти. Вы полагаете, Алексей Михайлович его должен был к ордену представить? Кстати, раскольников никто не сжигал, хотя гари (самосожжения) действительно были, особенно при шибко "верующем" (в кого только? Явно не в Христа) государе Петре. В монастырях тюрьмы были. Сейчас бы их гауптвахтами можно было бы назвать. Ну и что?
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Сергей Трехов 9 декабря 2010, 17:06
    Смешно. Честное слово, смешно читать подобные "опровержения", г-на Терехова. Не вижу связи между Авакумом и Абакумовым. Вы, Терехов, что нашли общего? Служили у Абакумова? А Авакум или Аввакум не суть важно и в разной транскрипции читается и так и так. Аввакума сгноили в церковной яме - это факт, даже если и по царскому указу, то по прошению Церкви и в церковной тюрьме под приглядом церковных богобоязненных стражников. Раскольников силой не сжигали. Это да. Просто людям не давали верить в веру своих предков и доводили до самосожжения. Доведение до самоубийства и сейчас считается уголовеым преступлением во всем мире.
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Сергей Трехов 9 декабря 2010, 17:07
    Продолжаю: А костры на Москве над иноверцами были и при Алексее Михайловиче Тишайшем и при Петре. Конечно, с европейской инквизицией не сравнить, но костры и сожженые были и не одна тысяча. Я уже не говорю про сотни тысяч сожженых капищ вместе с волхвами в период силового насаждения мечом, крестом и кровью абсолютно чуждого христьянства на Руси. Были уничтожены АБСОЛЮТНО все, что связано с Перуном, копищами, волхвами, культурой. Такого не было нигде в мире. Зачистику греческие попы провели абсолютно 100-процентную! В это трагедия и непрощенный грех на всей РПЦ на все века. Сталин по сравнению со злодеяниями РПЦ - просто шалун из песочницы, белый и пушгистый! И в Греции, и в Егитпте, и в Риме везде остались храмы от старой веры, осталось культурное и поэтическое и литературное наследие тех времен. И только кровавая и жесточайшая РПЦ уничтожида все под чистую!!!! Напрочь лишила Россию истории до момента ее крещения! Создается впечатление, что на месте Руси была пустыня, пока не пришли греческие попы!
    Сергей Трехов # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 9 декабря 2010, 17:17
    Вы слишком эмоциональны для того, чтобы быть правым. Настоятельно все же рекомендую ознакомиться с биографией протопопа Аввакума. Но могу сообщить, что он действительно был сожжен в срубе по указу Федора Алексеевича. Но не за раскол,а за письменное оскорбление его покойного отца. Насчет репрессий при равноап. князе Владимире ничего сказать не могу, вероятно Вам доступны какие-то неизвестные источники. Кстати, капище все же пишется через "а". Оно не от слова "копить".
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Сергей Трехов 8 мая 2011, 13:07
    Сергей, вы что в школе историю нашей страны не изучали? Или вам тётенька учительница о "крещении" Руси не рассказывала?
    Сейчас в шестом (!) классе изучают летопись (кстати монахом написанную) "Повесть временных лет". Так вы учебник для ребятишек откройте и почитайте.
    Хотите больше знать о крещении Руси? Так читайте больше. Да и Интернет у вас "под боком"...
    Настоятельно вам рекомендую...
    Олег Леонтьев # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 9 декабря 2010, 21:05
    Алексей,молодец, подписываюсь под каждым Вашим словом! А Трехов, апологет мракобесов, уже акцентирует Вашу описку (капище),аргументов-то нет! Ни хрена себе,полемист! Низко и бездарно! Не пытайтесь ему что-то доказать, у этой братии на всё два ответа:
    1. Не судите, да не судимы будете!
    2. Каждому воздастся по вере его!
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Олег Леонтьев 9 декабря 2010, 21:23
    Спасибо большое заподдержку. А тот Терехов, не имея ни аргументов ни фактов, чтоб опровергнуть мои доводы блокировал меня и внес в свой "черны список" чтоб я больше не мог опровергать его ахинею.))))
    А больше всего меня до глубины души возмущает стремление абсолютно чуждой и навяханной сверху веры и РПЦ сравнять историю России-Руси с историей Церкви. По ихуверениям получается, что до крещения Руси не было. Была просто безлбдная пустыня без людей, без государства, без городов и сел. Дикари с дубинками в медвежьих шкурах бегали по Руси. И вот появились попы с древневрейскими сказаниями мелкого малоазиатского племени, и сразу по мановению руки появились и города и крепости и цивилизованные люди. А ведь и попы и, ранее, сказочные Рюрик с братьями пришли в русские ГОРОДА со столетней историей. И государство было и вера своя была. А раз было государство, значит была и письменность, государства и городов без письменности не бывает. Нет такого в мировой истории. Прибывшие византийские попы уничтожили всю нашу культуру, всю истрию. Уничтожили все языческие храмы, где наверняка, как и во всем мире, хранились письменные исторические источники.
    Юрий Попов # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 9 января 2011, 19:03
    совершенно согласен с вами, поддерживаю 100%
    Максим Буданов # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 23 апреля 2011, 21:24
    Справедливые доводы Терехова о инициативе СВЕТСКОЙ власти в деле преследования и казни Аввакума, про то, что раскольники САМОсжигались и называли этот вид"подвига"гарями,вами полностью проигнорированы.По поводу уничтожения попами источников:никакая"зачистка"не даст 100%-результата.Где же памятники дохристианской письменности на Руси?НИ ОДНОГО!В сказании Черноризца Храбра (болгарский христ.источник) есть упоминание о чертах и резах у славян-язычников,но в этом контексте речь явно идёт о некоем сакральной системе письма,похоже,рунического типа,к-рым пользовались только жрцы.К тому же речь идёт только о балканских славянах,было ли что-то подобное у русских -большой вопрос.Глаголица-древнейшее,но чисто христианское явление.Имеются археологически доказанные примеры использования русскими кириллицы до 988 г.в бытовых целях.Если есть своё,родное письмо,зачем было пользоваться завозным?Интересный вопрос,правда?
    Максим Буданов # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 23 апреля 2011, 21:32
    Однако если у кого-нибудь возникнет желание порассуждать о Влесовой книге (написанной почему-то криллицей, кстати) давайте подискутируем :)
    Далее,о языч.храмах.Археология наука точная и развитая. Капища нашли, идолов тоже (Збручский идол, например).Храмы-то где?!Что,попы снесли и фундаменты все повыкапывали?Не слишком ли сложно?Основания всех первых известных нам церквей(Десятинная и Софийская в Киеве, София в Новгороде и т.д.)чисто византийские. У западных славян на Балтике (бодричи, лютичи)языч.храмы были, напр., на острове Рюген(Руян). Но возникли они относительно поздно (конец Х - XI), при соприкосновении с западной (будущей католической)церковью, в русле нац.-освободительной борьбы с германскими феодалами (сначала Восточнм Франкским королевством, потом Свящ. Римской империей). Ну, и что здесь спекулировать?
    Cергей Даниленко # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 29 июня 2011, 17:28
    «…Прибывшие византийские попы уничтожили всю нашу культуру, всю истрию. Уничтожили все языческие храмы, где наверняка, как и во всем мире, хранились письменные исторические источники….» и др. перлы.

    Однако, богатая у вас фантазия сударь….
    Вы наверно не в курсе, что у тогдашних язычников храмов то и не было вовсе, равно как и письменности?
    Назовите мне источники на основании которых построены ваши выводы. Даже и в христианских летописях, и в дохристианских источниках упоминаний о каких-либо сожжениях древних языческих писаний, религиозных книг, не говорится ни слова, как впрочем, и об их существовании вообще.
    А вот, к примеру, что пишет на берестяной грамоте славянин по имени Храбр, живший в конце IX-го: «Ведь прежде у славян не было книг (букв), но, будучи язычниками, они считали и гадали чертами и рядами». Об этом факте пишут В.И. Буганов, лингвист Л.П. Жуковская и академик Б.А. Рыбаков. Короче, факты вещь упрямая - не было у славян-язычников никакой письменности и никогда не было.
    Cергей Даниленко # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 29 июня 2011, 17:38
    ....Самая древняя из обнаруженных в Новгороде берестяных грамот относится к первой половине ХI века, самая поздняя относится к середине ХV века, (всего в Новгородской области было найдено свыше тысячи грамот). Какую информацию содержали эти грамоты? Да какую угодно (жалобы, донесения, завещания, хозяйственные записи, сообщения политического и военного характера, частные письма и др.), всё, кроме полюбившейся вам версии «разрушительного» шествия христианства по Руси….. Странно, не правда ли? А разнообразие почерков берестяных грамот, эмоциональный характер многих писем, надписи на различных предметах, многочисленные писала, дощечки (церы) для обучения письму свидетельствуют, что кроме профессиональных книжников и писцов, грамотными были и многие другие слои населения.
    Так что, Ваши доводы сударь абсолютно необоснованны.
    Cергей Даниленко # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 29 июня 2011, 17:41
    ...На землях, лежащих вдоль знаменитого караванного пути «из варяг в греки» христианство уже давно было известным в силу активного социо-культурного обмена, связанного с международной торговлей и рынком рабочей силы. Установленным фактом является то, что христианство на Руси появилось за долго до Владимирского «крещения», которое, кстати, в большей степени было не религиозным, а политическим актом. И утверждение, что Крещение Руси князем Владимиром Святославичем принесло христианство на Русь является не верным. Процесс христианизации народов Руси был длительным процессом, продолжавшимся примерно в течение 9-ти веков.
    Cергей Даниленко # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 29 июня 2011, 17:45
    ...Процесс насильственной христианизации (в который вы свято верите) опровергается многими учеными историками прошлого и нынешнего времени. Так, Н.М. Карамзин писал: «Из всех сказаний мнимого Иоакима (т.е. Иоакимовой летописи) самое любопытнейшее есть о введении христианской веры в Новгороде; жаль, что и оно выдумка». Об этом же говорят и А.В. Карташов, О.В. Творогов. Историк-исследователь С.Ф. Платонов писал: «По преданию, новая вера распространялась мирно, за исключением немногих мест». Под «немногими местами» Платонов прежде всего имеет ввиду Новгород в котором произошло крупное вооруженное столкновение сторонников христианства и язычества, в котором урон понесли обе стороны (были сожжены, разрушены и разграблены церковь Преображения Господня, и языческие капища и идолы), но в итоге все окончилось миром. Что касается греческого участия… Греческое духовенство не знало русского языка, да и было весьма немногочисленным. Наиболее существенное направление международных контактов было связано с Первым Болгарским царством (680-1018гг.), где правили наследники царя Бориса-Симеона — первого христианского правителя Болгарии (889г.)....
    Cергей Даниленко # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 29 июня 2011, 17:45
    Поэтому именно болгарские миссионеры Охридской архиепископии (патриархии) осуществляли на протяжении многих лет активную катехизическую программу на Руси.
    Cергей Даниленко # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 29 июня 2011, 17:55
    Кстати, весьма показательный и важный в истории факт, принятие христианской веры началось с самих язычников-правителей Руси (княгиня Ольга, Ярополк, убиенный по приказу брата Владимира, - позже ставшего христианином), а также многие варяги и бояре, купцы, по собственному выбору становились христианами...
    Максим Буданов # ответил на комментарий Олег Леонтьев 23 апреля 2011, 21:42
    У нашей братии, слава Богу, аргументов много, и исторических, и филологических, только публика с христианскими именами (Алексей, Ирина и другие) с атеистско-оккультным воспитанием их услышать не в состоянии, к сожалению. И нечего здесь цитировать Евангелие не по делу. Особенно умиляет, что тов. Ванюшин (фамилия-то какая славная, в корне - Иоанн, еврейское имя, благодать Божия значит) в союзники себе в своей исторической критике РПЦ заочно зачисляет старообрядцев. Вот интересно было бы услышать их мнение о крещении Руси со сплошными убийствами и "зачистками"
    Ирина Ласточкина # ответила на комментарий Алексей Ванюшин 28 февраля 2011, 09:51
    А ведь верно! Зачистили и уничтожили.. И теперь Кураев, с абсолютной уверенностью в том, что зачищено было 100% информации о Старой Вере, нагло вопрошает: А ГДЕ У ВАС ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?... Верх цинизма..
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Сергей Трехов 9 декабря 2010, 17:10
    Монастырская тюрьма - гаупвахта??????????????? Тока выходили оттуда лет через 20-30 без ног, без глаз, абсолютно больными... А так... "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо")))))))))))))))))))))) Вам, Терехрв, не стыдно? Совесть у вас, христьянина,есть? Анафема вам и вашему роду за подобные слова!
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 9 декабря 2010, 18:00
    Госпожин Терехов не смог опровергуть ни одного моего аргумента. Поэтому он просто поместил меня в "чергный список")))) Единственное на что хватило у него ума, так он нашел одну опечатку в тексте! Это круто!
    Игорь Бугров # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 18 декабря 2010, 17:05
    по разным источникам до 30% населения Руси сожгли вгоняя в православие. Но, Алексей, Вы, это фанатикам не докажите! Таких злых глаз как у истинно верующих - ни у кого ни видел!!!
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Игорь Бугров 18 декабря 2010, 18:02
    Да, вы правы. Только вот и доказывать то не кому. Вот на этом сайте один Терехов что-то пытался защищать. По всем опросам и Патриарх КИРИЛЛ это подтверждал в России действительно верующих 3-4%. Это те, кто регулярно посещают церковь,соблюдают обычаи, посты, исповедуются. Это в основном - старушки. Им, ясчитаю, и доказывать вообще ничего не надо. Веруют и Бог с ними, хоть в этом им счастье.Я думаю, что и среди попов, нет, лпдно, а то обидятся, среди священнослужителей дай бог набеется 10%, для остальных - это прсто работа, просто форма такая, как в армии. Для очнгь многих - эт способ зарабатывать деньги. И посмотрите, как эти попы шикарно живут, как лоснятся их лица и щеки. На каких машинах монахи (!!!), а все высшее духовенство - монахи - ездаят, все в золоте, часы за 2 миллона. Все точь в точь, как Иисус завещал))))))))))
    Максим Буданов # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 22 апреля 2011, 20:15
    4% воцерковленных, а называют себя православными (данные Левада-Центра) 80%. Вопли по поводу лимузинов и роскоши уже слегка поднадоели. Почему о многомиллионной Церкви судят по сплетням и единичным фактам епископата? Провинциальное духовенство в основной своей массе живёт не лучше паствы, знакомый священник в Тверской области погиб в ДТП - у его старых Жигулей отлетело колесо. У нас на Крутицах у половины священников нет машин вообще, у настоятеля иномарка, но это Москва в конце концов. Большая часть прихожан - люди до сорока лет, большинство семей с детьми - многодетные. И старушки есть, и они мне гораздо более симпатичны, чем публика в гипермаркетах. Несмотря на свои хвори приветливые и бодрые, готовы помочь в любую минуту. Мне и моей жене по 35 лет, юность прошла среди сверстников в массовом молодёжном движении Реставросъ (добровольном! не каких-нибудь Наших-НенашиХ). Вы-то сами были хотя бы в одном монастыре на периферии? Могу назвать с десяток обителей (про Лавру и некоторые особенно крупные-столичные не говорю), в которых течёт настоящая иноческая жизнь.Я свидетельствую: среди моих знакомых "попов" нет ни одного актёрствующего прагматика, все люди честные
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Максим Буданов 8 мая 2011, 13:27
    Конечно, не ВСЕ попы на лимузинах разъезжают. Есть и "безлошадные". Особенно те, что "у земли", на периферии. Всё зависит от прихода. Церковные иерархи "стригут" и паству и этих "пахарей". Вы что, думаете, ВСЕ попы верующие?
    Некоторым из них просто податься некуда. Некоторые возмущаются "тихонько, в "тряпочку"" существующим положением дел в РПЦ. Открыто высказаться - страшно. Выгонят на фиг из прихода, сана лишат... Как дальше жить? Вот и помалкивают; сами себя обманывают... Мол, мы богу служим. А фактически - патриарху Табачному.
    То же самое было при коммунистах. Верхушка КПСС, включая секретарей горкомов/райкомов жила не плохо. Но были партийцы "рангом" пониже. И вообще - рядовые.
    Короче говоря: руководство РПЦ и их ближайшие прихлебатели далеко НЕ бедствуют. А остальные попы - ну, это уж как повезёт.
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Максим Буданов 8 мая 2011, 13:37
    Поэтому попы иногда ПРИхожан (не официально конечно) зовут ЗАхожанами или ПРОхожанами. Некоторые ЗАхожане/ПРОхожане заходят только что бы свечку поставить, да раз в году "святой" воды набрать. А помолиться (или каким-либо другим образом "пообщаться" с богом) можно и дома. Так они считают.
    Понимают верующие, что вера в бога - это одно, а РПЦ - совсем другое. Научились отличать "котлеты от мух". А оставшиеся, 4% так всё вместе и потребляют. И я даже не спорю, ведь о вкусах не спорят. Ну нравится человеку такой коктейль - "мухи с котлетами".
    Да и вообще: "Кому нравится поп, кому - попадья. А кому и попова дочка".
    Павел Павлович # ответил на комментарий Игорь Бугров 1 февраля 2011, 21:17
    Вот этим разным источникам я не верю. Князя Владимира обвиняют в убийстве тысяч людей. но это ложь. По свидетельству современников, князь не казнил ни одного преступника. Когда его помощники возмущались, Он коворил, что очень боится греха. В Киеве, и вообще до князя было много общин христиан. Первые общины появились, когда Андрей Первозванный был в тех краях. Он лично проповедовал, и обратил в христианство тысячи людей. Почему люди с радастью меняли веру? Потому, что тот образ жизни был для словян естественнен. Христианство боролось за нравственную чистоту, и славяне были морально чисты. Вторая волна христианства появилась при князе Аскольде. Он был ярым язычником, шел войной на Грецию уничтожить православие. И по молитвам греков, Аскольд внезапно ослеп. Ничего ему не помогало, и только , когда он сам принял православие, Господь вернул ему зрение. Аскольд вернулся в Украину и окрестил также великое число славян. Третья волна крещения-это княгиня Ольга. И только уже четвертым был князь Владимир. Причем никого он не убивал. Он приказал всем зайти в воду(Днепр) и всех крестили. А идолов, побили плетьми и бросили в Днепр.
    Николай Гого # ответил на комментарий Павел Павлович 3 марта 2011, 18:27
    На роль жены Владимир присмотрел дочь полоцкого князя Рогвольда Рогнеду. «Хочю пояти дщерь твою собе в жене», — с этими словами Владимир отправил посланцев к полоцкому князю, так рассказывает о «сватовстве» «Повесть временных лет». Но Рогнеда проявила характер и на вопрос отца, согласна ли она выйти замуж за Владимира, ответила: «Не хочю розути робичича, но Ярополка хочю». И снова пролилась кровь. Убив отца и двух братьев Рогнеды, Владимир забрал княжну в жены насильно.По одному из вариантов «Корсуньской легенды», Владимир просил в жены дочь корсуньского князя. Но получил отказ. И тогда он взял Корсунь (Херсонес) хитростью, не побрезговав услугами предателя, обесчестил княжескую дочь на глазах родителей и выдал ее за предателя замуж.В 988 году, по свидетельству «Повести временных лет», Владимир женился еще раз. Гречанку Анну он потребовал у ее братьев Василия и Константина, пригрозив при этом, что в случае отказа Царьграду не избежать участи города Корсун.«Сам любя жены и блуженье многое», Владимир имел немало жен и несколько сот (говорят, до 800) наложниц. «Всякая прелестная жена и девица страшилась его любострастного взора», — писал Карамзин. )))))))))
    Максим Буданов # ответил на комментарий Николай Гого 22 апреля 2011, 19:43
    Откуда у вас такая замечательная история про публичное обесчещивание дочери корсуньского князя? Корсунская легенда (термин А.Шахматова) - фрагмент ПВЛ о крщении князя Владимира. Никакого варианта с корсунским князем нет в природе. Какой князь в византийском Херсонесе (славянское название Корсунь)?! Какая дочь?! Владимир захватил Корсунь после отказа императоров Василия (Болгаробойцы) и Константина выполнить свою часть договора - выдать за него замуж их сестру Анну. Владимир помог им подвитьвосстание Варды Фоки. По поводу женолюбия Владимира факты о Владимире-ЯЗЫЧНИКЕ, автор жития нарочно подчёркивает контраст до и после крещения. Сколько лжи и спекуляций можно вливать в головы людей, пользуясь исторической безграмотностью наших соотечественников?
    Николай Гого # ответил на комментарий Максим Буданов 22 апреля 2011, 23:49
    Т.е- наложниц у князя не было после крещенья? С удовольствием поменяю свою точку зрения на Вашу. Если укажите источник. С Уважением
    Ваш ГНГ
    Максим Буданов # ответил на комментарий Николай Гого 23 апреля 2011, 09:46
    Да,наложниц не было.Память и похвала кагану (князю) русскому Владимиру:«Он крестил всю Русскую землю… и пришел от тьмы дьявольской на свет с детьми своими, пришел к Богу, крещение приняв…Блаженный князь Владимир,возлюбя всем сердцем и всей душой Бога,заповеди его познал и соблюдал» Библиотека литературы Древней Руси / РАН. ИРЛИ; Под ред. Д. С. Лихачева.СПб.:Наука,1997.Т.1: XI–XII века.Стр.319.
    Пространное житие Владимира:«Жертвуя идолам, жертвовал Владимир и страстям своим… Сходно с нравами языческими, утопал князь русский в наслаждениях чувственных и, по выражению летописца, женолюбив был, подобно Соломону … Ещё множество наложниц наполняли палаты его … казалось, если попущено было погрузиться ему в скверны язычества, то для того только, чтобы тем поразительнее было его обращение к свету Христову».Жития и творения русских святых,М:«Современник»,Донской монастырь,1993.
    Повесть Врем.лет(по Лаврентьевской летописи):«988 Владимир же был просвещён сам, и сыновья его, и земля его.991 После этого жил Владимир в христианском закон»ПСРЛ.Т.1.М.,2001.Стб.121.Тот же текст можно встретить и в любом издании ПВЛ
    Николай Гого # ответил на комментарий Максим Буданов 23 апреля 2011, 15:32
    Cпасибо за ссылки. Если не составит труда, не уточните мне один вопрос: Корсунь Владимир захватывал уже будучи крещеным?
    Максим Буданов # ответил на комментарий Николай Гого 23 апреля 2011, 21:00
    Пожалуйста. По поводу захвата Корсуня: в уже упоминавшейся Корсунской легенде (летопись) изложена привычная последовательность событий: поход на Корсунь, крещение в нём, женитьба на Анне. Однако часть историков, прежде всего, М.Д. Присёлков( в начале ХХ в.) допускает, что князь мог креститься в Киеве в 987 г., а Херсонес брал уже будучи христианином. В любом случае, археологические исследования опровергают версию о разорении города русскими в конце Х в. Но Полоцк-то с Рогнедой захватывая, Владимир точно христианином не был, это случилось в 980 (по др.версии - 978) году
    Николай Гого # ответил на комментарий Максим Буданов 24 апреля 2011, 02:45
    Христос Воскресе!
    Тут возикает ряд вопросов:
    1.Как христианин мог зорить христианский же город (в то время религия была неким опознавательным элементом СВОЙ-ЧУЖОЙ)
    2.Как это сочеталось с его "жертвовал страстями"
    В Плигинском сборнике «Житие Владимира особого состава» так описан финал осады Херсонеса: "«А князя корсунского и с княгинею поймал, а дщерь их к себе взял в шатер, а князя и княгиню привязал у шатерной сохи и с дщерию их пред ними беззаконство сотворил. И по трех днях повелел князя и княгиню убить, а дщерь их за боярина Ижберна дал со многим имением, а в Корсуни наместником его поставил…»
    Карпов, А. Ю. Владимир Святой [Изд. 2-е, испр. и доп.] Молодая гвардия, 2004.
    Максим Буданов # ответил на комментарий Николай Гого 24 апреля 2011, 11:03
    Воистину Воскресе!1.В том-то и дело,что город разорён не был.Новейшие археологич.изыскания показывают со всей очевидностью:Романчук А.И.«Слои разрушения Хв.» в Херсонесе(К вопросу о последствиях корсунского похода Владимира).–Византийский временник»,т.50,1989,с.182–188;Беляев С.А.Поход Владимира на Корсунь (его последствия для Херсонеса).–«Византийский временник»,том 51,1991,с.153–194;Богданова Н.М.,цит.соч.,с.93–94.Город был захвачен(по мнению А. Поппэ)с целью вернуть его императорам после мятежа того же Варды Фоки. Об этом очень интересно пишет и Вадим Кожинов(Правда против кривды,с.322 - можно и в Инете скачать).
    Кроме того, крещение Владимира в Киеве в 987 г. - всего лишь научная версия Присёлкова, правда, очень популярная в народе.
    2.Теперь самое забавное.В цитируемой Вами книге Карпова, как говорится"русским по белому", автор пишет, что"Житие особого состава"имеет ФОЛЬКЛОРНОЕ происхождение!(с.227,231)Отсюда и варяг-корсунский "князь" Жберн, к-рый наверняка реально существовал, но князем (или даже византийским архонтом, или стратигом) быть не мог в принципе. Я грешен, обратил внимание на этот пассаж в книге только с Вашей подачи.
    С уважением,
    Буданов
    Николай Гого # ответил на комментарий Максим Буданов 24 апреля 2011, 13:47
    Я очень благодарен Вам за столь обильный материал для сравнения и анализа, и отдельно- за терпение и такт. Но, если позволите, напомнить, то темой обсуждения была "нравственность в условиях доминирования религиозных догматов". Мне же приведенные мной- пусть фольклерные (а и даже может и главное что таковые)- аргументы были направлены на то, что "плохо" зарыто не внутри религий (основных), а в человеке. Т.е поступки человека определяются в первую очередь ЕГО самого верой, а не Верой (религией). Уверен, что не прослеживая напрямую зависимость выпадения осадков от силы молитвы, можно все таки предположить с высокой вероятностью, что проблемы человеческого общества во многом следствие невозможности следовать выбранным идеала. Т.е- в ЕГО психо-системе, кот. может развиваться, но поскольку процесс это длительный, рассматривать его надо именно на масштабах Исторического уровня. Хотя, если предполагать важность именно психических механизмов, то станет видно, как мало именно в этом направлении изменилось в государственном и общечеловеческом обществоведении: инструменты остались все те же, что и во времена первых пророков и шаманов. Нет (пока) обратного сигнала
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Павел Павлович 8 мая 2011, 13:46
    Павел Павлович, ну и ВЕРЬТЕ себе на здоровье. Что вам ещё остаётся? Вот как вам БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО в головушку эти "знания" заложили, так и ВЕРЬТЕ. Альтернативную точку зрения вы всё равно не воспримете. Вы же ВЕРИТЕ. А если человек верит, что либо ему объяснять бесполезно.
    Извините, но по поводу такой, безоглядной, ВЕРЫ в нашем, русском народе говорят (заранее извиняюсь, но не я это придумал): "Ему хоть ссы в глаза, а он всё - божья роса!"
    И это говорит наш российский народ, который по УВЕРЕНИЯМ ПОПОВ (и к ним примкнувшим верующим) - народ "богоносец"...
    Павел Павлович # ответил на комментарий Игорь Бугров 1 февраля 2011, 21:27
    Все ваши слова-ложь. У истинно православного человека глаза-чисты, они лучатся от спокойствия, добра. Я очень много таких глаз видел. Злые глаза не у истинно верующих, а у людей, занимающихся магией.
    Надоело читать эти бредни о реках крови. 70 лет в стране правили безбожники. Разрушались церкви, убивали тысячами верующих, и батюшек с ними. Атеизм- официальная религия. Они всеми силами, всеми неправдами боролись против православия, эти их ложь о реках крови, чтобы очернить и уничтожить православие. Хватит пудрить мозги людям бредятиной. Прочитайте древнерусскую литературу. КАк Древние сами писали о крещении Руси. Я- филолог, и читал книги древних писателей. Он пишут о другом.
    Dfkthbq Guerrilla # ответил на комментарий Павел Павлович 18 февраля 2011, 19:56
    чем коммунистячья религия отличается от религии ЗАО РПЦ? И там и там поклоненяются жиденковому трупу. Разве что комунячье отребью тушку своего бога на обозрение выставили. Одна и таже нетерпимость к инакомыслию. Одно и то же обещание "рая" - только ЗАО РПЦ обещае рай после смерти, а коммуняки - в далеком будущем, называя его коммунизьмом. Обе идеологии придуманы одним и темже кланом.
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Павел Павлович 8 мая 2011, 14:00
    Вас послушать, так только у ИСТИННО православного такие глаза! А у ОСТАЛЬНЫХ, включая НЕ истинных православных, мусульман, иудеев, буддистов, атеистов и проч. - совсем другие глаза. Вот какие все они гады! Да, Павел Павлович? Как вы так отделяете ИСТИННО православного от НЕ ИСТИННО.
    Только ИСТИННО ПРАВОСЛАВНЫЙ может быть спокойным, добрым, чистым и проч. ВСЕ остальные - подлецы и негодяи, да? Только вы - ИСТИННО ПРАВОСЛАВНЫЕ все из себя белые и пушистые.
    Ой, Павел Павлович, да читайте себе на здоровье... Вы же - ВЕРИТЕ. И продолжайте в том же духе. Вы будете читать только то, во что верите.
    Максим Буданов # ответил на комментарий Игорь Бугров 22 апреля 2011, 19:54
    позвольте спросить: по каким разным источникам? Кто подсчитывал? Летописцы? Или у язычников, ушедших в партизаны, были свои статистические службы? В Повести Временных лет один-единственный эпизод про поджог Новгорода Добрыней Малковичем, когда часть новгородцев активно сопротивлялась крещению. Но подожгли город, а не людей, из текста это ясно, поскольку людям пришлось ВЕРНУТЬСЯ в город от Волхова (где крестили) и тушить пожар. Добрыня - сам вчерашний язычник, выполнял приказ своего князя, а не распоряжение священноначалия. Так что доказывайте кому хотите и сколько хотите, когда доказательств нет, это, наверное, очень увлекательное занятие
    Сергей Федоров # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 4 апреля 2011, 15:01
    Любезный - церковному суду были подсудны только лица духовного звания, остальные подлежали светскому суду. Протопопа Авакума преследовали по инициативе царской власти, как и сама церковная реформа середины XVII века. По поводу сотен тысяч сожженных староверов, видимо, у Вас данные из того, же источника, что и наши правозащитники черпают о рамерах репрессий. Кроме того, староверы сжигали себя сами. Вы то-то сами знаете, о чем пишете?! А язычников если и преследовали, то гораздо менее. чем в странах той же Европы - достаточно вспомнить, что на территории России по-прежнему живет много язычников (я не имею в виду новое псевдо-славянское язычество). Так, что обрититесь сами лучше к источникам.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Виталий Любимцев # ответил на комментарий Виктор Гузенко 16 ноября 2010, 23:46
    А как же монастыри, кои на Руси издревле взамен тюрем были, в том числе и для персон из царской фамилии?!
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Виталий Любимцев 20 ноября 2010, 02:44
    ну, друзья,вы даете! сериалов насмотрелись? то,что из монастырей делали потом тюрьмы,не значит, что тюрьмы в монастырях изначально строились. зачем в монастыре тюрьма?! просто так строили-каждый монастырь был крепостью. решетки на каждом окошке и окошки маленькие,как бойницы. в храмах то же самое. что,храмы-тоже тюрьма? то что обычный человек воспринимает как тюрьму,для монаха обычная келья.
    нравы дикие-междоусобицы,а тут все готово и ничего выдумывать не надо. поймите,пригодились особенности архитектуры. что,монахи сами кого-то в тюрьмы сажали?кто бы им позволил,если бы и захотели? а прикажет царь или князь какой настоятелю к себе кого посадить-пойди ослушайся!вмиг голова сплеч.
    тюрьмы-то и без монастырей были.
    а то,что отправляли не угодных в монастыри-так это политика и Церковь тут не причем. впрочем, и это довольно милосердно-в Европе бы либо сразу казнили, либо сгноили бы в какой-нибудь тюряге-Бастилии. а тут человек живет,ходит на службы-Богу молится.много,кстати,вышло подвижников,хоть и говориться,что "невольник-не богомольник"
    Юрий Попов # ответил на комментарий Виктор Гузенко 9 января 2011, 18:55
    да какие уж тюрьма - рабовладельческий (крепостной скромно называется в нашей истории) строй забыли? Может и фамилий Попов в России нет? Это все поповы рабы были, без фамилий. Да и сейчас православные "образец толерантности". Скажем прямо не повезло России с религией, не ту сказку выбрали.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Виктор Гузенко 20 марта 2011, 09:43
    1.
    Уважаемый Виктор, вы, пожалуйста, внимательнее читайте то, что в самом начале дискуссии написала Ольга Ольховская. Цитирую ею написанное дословно (ВЫДЕЛЕНО, - мною): «…мы идем к иранской модели, где АЯТОЛЛА решает чуть менее, чем все вопросы в стране – РЕШАЕТ достаточно своеобразно – тюрьмы полны религиозных отступников».
    Поясняю, извините, для непонятливых. Речь шла о тюрьмах аятоллы, а не о тюрьмах России… Ну, дошло?
    Тем не менее, я согласен со всем, что вам по этому поводу сказали ваши оппоненты.
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Виктор Гузенко 20 марта 2011, 09:44
    3.
    Кстати. САМЫМИ ПЕРВЫМИ стали преследоваться ближайшие сподвижники Сталина и, как он говорил – «так называемые, - старые большевики». В итоге: к 1937 году от них остались в живых практически единицы. Т.о., к этому времени, с так называемой, партией Ленина было покончено. Дальше это уже была партия Сталина.
    Виктор Гузенко # написал комментарий 2 сентября 2010, 19:19
    Во, бред то сивый!!! Никогда в Православной России, небыло полных тюрем религиозных отступников. Тюрьмы были полны, только во времена религиозного атеизма. А теперь атеистам чавой то там ясно стало...
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Виктор Гузенко 1 ноября 2010, 23:00
    Проинспектируй СЕЙЧАС....В Данное Время...! Выясни полны или нет...может стоит поработать и посадить пару миллионов....выясни поместятся ли....Только честно подойди к этому вопросу.....т.к. есть неопровержимые данные ,что сидят ....СЕЧАС больше чем в СССР,хоть население в России намного меньше.....Бред Сивой Лапы....у Вас любезнейший.....как-то аккуратней надо высказываться......
    И....Религия сдесь не при чём....!!!! У руля РПЦ гомосеки....(то бишь садомиты по церковному...) и Все нормальные ..об этом знают...........
    но......помалкивают по "неизвестной " причине.....может ИМ это по Х.....
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Sergei  Volkov 10 ноября 2010, 18:14
    "и Все нормальные ..об этом знают..........."
    как это нормальные могут об этом знать?на то они и нормальные. об этом только гомосеки и могут знать ) может,кто вас обработал и представился рулевым РПЦ-а тут же и поверили... так что-как-то аккуратней надо высказываться
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Даниил Савенков 10 ноября 2010, 18:31
    Нельзя же то о чем вы не знаете признавать несуществующим. А по поводу гомосеков в рясе читайте прессу. Лет 5 тому наза в "Комсомольской правде" была громадная сттья про какого-то епископа с Урала (Никодим что ли?) Если есть желание все это элементарно найти в Интернете
    Павел Павлович # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 1 февраля 2011, 21:31
    Клевета. Прессе нужны жаренные факты, вот они и ищут, чем бы еще народ позабавить. А есть еще статьи под заказ. Очернить человека. Вам ли не знать, как у нас в стране делается. Чтобы уверенно утверждать. вы с ним в одной постели были?
    Алексей Ванюшин # ответил на комментарий Павел Павлович 1 февраля 2011, 22:06
    ))))))))))) Извините, а почему ядолжен вериить вам, а не газете? Где уверенность в том, что вы здеь не заказные заметки пишите? Кстати, никакого опровержения на статью в газете не поступало! Судебных исков тоже не было подано.
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 8 мая 2011, 14:44
    А вот ещё.
    Некоторые поповское лобби не хотело на пост Патриарха утверждать его местоблюстителя. Хотя он уже лет 5 фактически руководил РПЦ. Не устраивал он и КПСС (Ком.парти. Сов.союза), т.к. был не сговорчив и компромата на него практически не было... Короче говоря, решили его попы на своём "съезде" "кинуть". Тогда он достал пачку писем и объявил, что ему. как местоблюстителю, пишут и попы "от земли" и паства. И жалуются на наступившую в РПЦ "голубизну". Предложил зачесть письма. Сразу БОЛЬШИЕ попы замолчали, сразу их клобуки наклонились, некоторые сами стали вдруг упавшие ручки с полу подбирать, сразу стали глаза отводить. И хоть бы кто из них возразил!
    Но его так и не назначили Патриархом. Потом, по настойчивой рекомендации Раисы Горбачёвой избрали попы "мышь серую" - Алексия. Он и податлив был, и компромат на него имелся...
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 8 мая 2011, 14:58
    РПЦ не опровергало случай с Никоном просто потому, что, как говорится, - "крыть было нечем"! Правильно, и судебных исков РПЦ боялась подавать. Боялись, что могут быть вскрыты и иные факты "голубях РПЦ". Потом уже в Интернете начали об этом писать.А Интернет - не "Комсомолка", там вся страна может прочесть... Плюс русскоязычные пользователи из-за границы.
    Тогда только руководство церкви убрало Никона с этой должности...
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Павел Павлович 8 мая 2011, 14:50
    Конечно, Павел Павлович, всё, где православие не "лижут до самых гланд", ДЛЯ ВАС - клевета. Иначе, ДЛЯ ВАС быть не может.
    "Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда!"
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 8 мая 2011, 14:22
    Правильно, Алексей! Речь шла о епископе Екатеринбургском Никоне (Миронюке), нашем современнике, гомосексуалисте и драчуне.
    Из Донесения верующих Патриарху Московскому Алексию Второму.):
    "Во время очередной публичной попойки, епископ Никон поднял рюмку водки к небесам и требовательно вопросил:
    - Бог! Ты там - кто?!. Молчишь!..
    Опустив рюмку на уровень своего сердца, епископ с удовольствием ответил:
    - А я - епископ!"
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Алексей Ванюшин 8 мая 2011, 14:31
    В начале, т.н., ПЕРЕСТРОЙКИ, когда народ решил, что вроде как свобода пришла начали было попов критиковать. Вот тогда заговорили не только о Никоне, но и о засилье "голубизных в РПЦ", о "голубях".
    Но власть быстро спохватилась и прикрыла это обсуждение. Конечно, можно и не обсуждать, но "голубизна" живёт.
    Да и вообще, в замкнутых, чисто мужских коллективах (тюрьмы, монастыри) как не быть извращениям... Мужчины без женщин - это же не нормально.
    Да и Сам Бог сказал: "ПЛОДИТЕСЬ..." Он же нигде не сказал что-нибудь типа того: "Идите в монастыри и боже упаси вести половую жизнь!"
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Виктор Гузенко 20 марта 2011, 09:44
    2.
    Стенания верующих и сочувствующих РПЦ по поводу «истребления» попов «проклятым сталинским режимом» уже надоели. Можно подумать, что ТОЛЬКО попы подверглись репрессиям. При этом совершенно не учитывается, что не было НИ ОДНОГО сословия в СССР, которое этим репрессиям бы не подверглось, включая ближайшее окружение Сталина.
    Ну, господа верующие и им сочувствующие, приведите пример: кто не подвергся репрессиям? Может, рабочие? Крестьяне? Интеллигенция? Военные? Партийные работники? Кто?
    Не можете сказать? - Так, ради бога, нечего выпячивать репрессии против попов…
    Vladimir Komarov # ответил на комментарий Дмитрий Зиновеев 6 апреля 2011, 19:51
    Дыкть, ре5прессии против попов были вызваны теми большевистскими выкормышами из попишек, , которые стали новыми попиками.
    И выдавали конкурентов. И требовали самых архисрочных расстрелов!!!
    А нонешний кирбшка табачный есть выкормыш большевистских выкормышей . . .
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Vladimir Komarov 8 мая 2011, 11:11
    И не только Табачный, но и вся РПЦешная верхушка. КГБешники хлеб даром не ели, работали и среди попов, и в семинариях. Там они и вербовали свою "сеть".
    Если слушатель семинарии был искренне верующим, то его рассматривали как типа "городского сумасшедшего". Что с него толку? Он же стремится строго по заповедям жить. Он же себя готовит богу служить...
    А вот слушатель-карьерист, не слишком-то верующий, любящий деньги, женщин (все мы - люди), или мужчин, трусоватый - иное дело. Таких КГБ брало под своё крыло, обеспечивало им карьерно-духовный рост. (Пример: бывший "наш" Патриарх).
    Короче говоря: наши высшие церковные иерархи оттуда - от КГБ, от партии коммунистов.
    Виталий Любимцев # написал комментарий 3 сентября 2010, 22:56
    Значит, мы вскоре опередим Иран. С конца...
    Виктор Гузенко # ответил на комментарий Виталий Любимцев 4 сентября 2010, 00:55
    Забавно... А что при либерастическом атеизме, не к тому стремились? Тогда для чего в 90-х экономисты, либерасты ограбили народ?
    Интересный факт.
    До атеистического сумашествия на Соловецких островах, у монахов даже виноград рос. А атеизсты всего за 70 лет так загадили, что там теперь и хлеб привозной. А потомки атеистов спиваются.
    Так что не лгите. При всех трудностях и проблемах. За последние 10 лет уровень жизни в стране сильно повысился. И я как многодетный отец это на себе хорошо чуствую. В чём заслуга не только власти. Но и церкви, влилияюшей на власть.
    И не путайте науку и атеизм. Наука, наука. А атеизм, это религия.
    Игорь Бугров # ответил на комментарий Виктор Гузенко 18 декабря 2010, 17:20
    Забавно другое, что Вы перевираете факты. Официальные данные: хлеба в СССР производилось в 100 раз больше, а строилось в 10 раз больше. Да может и "брежневки", но бесплатно. А сей час и те же "брежневки" люди не могут купить! А по поводу того, что РПЦ подняла духовность - то это действительно бред сивой кобылы. Наркоманов в наше время стало не в 10 раз, а в десятки тысяч раз больше! Воровства среди чиновников в теже разы увеличилось. Ведь они могут пойти в церковь и отмолить грехи за откаты! А в СССР идти не было к кому, кроме как к прокурору. А церковь в настоящее время отбирает, то что ей когда-то принадлежало, несмотря, на то, что это больница или другое угодное народу здание. Для чего?! Да для того, чтобы потом сдавать его в аренду... (а вот это официальное интервью с главным финансистом РПЦ крутили два дня по России 24 осенью 2010 г.) Они и бога готовы сдать в аренду за приличную цену. Или часы Кирилла за 30 тыс. $ а закончит я могу только одним - если ты ЛОХ то верь в РПЦ, которая с БОГОМ не имеет ни какого отношения, а не в БОГА
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Игорь Бугров 8 мая 2011, 12:56
    Согласен с вами, Игорь.
    РПЦ в лице своего руководства так "гребёт под себя", что нашим чиновникам и не снилось! Попы буквально из ничего. При этом "стригут" и олигархов и паству.
    Налоговики признают, что РПЦ - самая закрытая для них сфера "деятельности".
    Однако, сдаётся мне, верующим, подобным Виктору Гузенко, этого не понять. Они по-прежнему считают, что "бог - в Храме"; а Его там нет. В Храме - поп!
    Да и вообще нет ФАКТОВ, доказывающих Его существование.
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Виктор Гузенко 8 мая 2011, 12:39
    Атеизм - это МИРОВОЗЗРЕНИЕ, свободное от веры в бога. Атеист - это тот человек у которого именно такое мировоззрение, т.е., свободное от веры в бога. Стыдно этого не знать.
    Атеист, равно как и ВЕРУЮЩИЙ, может быть как "либерастом", так и не быть им. Подобно верующему, атеист может быть как аморальным человеком, так и наоборот. И тот и другой могут быть как жуликами, проходимцами... Так и являть собой образец нравственности.
    Короче говоря, все мы - люди, со всеми вытекающими отсюда последствиями... Только мировоззрение верующего допускает существование чего-то/кого-то СВЕРХЪестественного, а у атеиста - нет.
    Спиваются и потомки верующих. И сами верующие. И слышится по всей России "молитва через мат". А атеисты так не матерятся.
    Церковь на нынешнюю власть не влияет, так же, как и на прошлую. И позапрошлую. Но если вы в это ВЕРИТЕ, то и ради бога. Продолжайте.
    Дмитрий Зиновеев # ответил на комментарий Виктор Гузенко 8 мая 2011, 12:48
    Уважаемый Виктор, извините, но как у вас всё запущено! (Это я по поводу вашего изречения: "А атеизм, это религия.")
    Вы как-нибудь, на досуге, подумайте и разберитесь всё-таки, что же это такое - АТЕИЗМ и что такое РЕЛИГИЯ. А то, право слово, стыдно вас читать. Вы же многодетный отец, а в таких "вещах" до сих пор не разобрались... И, извините, носите чушь по просторам Интернета.
    В атеизме нет бога ни вообще, ни в частности. Нет посвящённых богу ритуалов... И т.д. и т.п.
    Вообщем, Виктор, подумайте, ладно. А то я уже итак уклонился от темы этой ветки.
    Желаю вам всего наилучшего!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    panteleimon Panteleimon # написал комментарий 19 сентября 2010, 14:08
    Странно, а что мусульмане не молились о дожде?? Только православным он был нужен? Оправдать свою безнравственность очерняя набожную совестливость соседа, по-вашему, является эталоном современного успешного человека. Что Вам лично мешает быть преуспевающим, великим, современным, счастливым? Совесть или стыд обмануть кого-то?? Искренне сомневаюсь. Скорее всего, вы просто бесталанный человек, занятый борьбой с Ветряными мельницами, пустыми поисками врага, там где его нет. Живите, трудитесь, делайте себя и своих любимых счастливыми. И постарайтесь при этом не плевать в то, что для кого-то дорого и свято.
    Дима Н Н # написал комментарий 20 сентября 2010, 22:45
    Увы, согласен с автором статьи.
    Даже более чем.
    РПЦ не только борется за власть и за право заливать в мозги населению всё что угодно. Это уже сформировавшаяся за последние двадцать лет, организовавашая и отладившая свой преступный бизнес организация, получающая львиную долю своих доходов не от торговли пищей "духовной", а от отравы телесной - торговли водкой и сигаретами.
    Это у них давно поставлено на поток, их водка и сигареты не облагаются акцизами, так как это "предметы духовного назначения"!
    Культурные учреждения, театры, библиотеки в небольших городах разрушаются стараниями РПЦ, а на их месте строятся "храмы" - кузницы дебилов, которым не дадут понятия о культуре, о мире во всем его многообразии, а дадут лишь акафисты, молитвословы и "освященную" водку от РПЦ..(((
    Сергей Крылов # ответил на комментарий Дима Н Н 22 сентября 2010, 14:33
    Уважаемый Дима! Хочу Вас поприветствовать от имени моей семьи дебилов: у меня 2 высших, жена - учитель с 25-летним стажем, дочь -аспирантка (фр. язык), сын в этом году поступает в Бауманку.
    По поводу Ваших утверждений хочется сказать словами моего знакомого философа: "Обоснуйте, коллега !". Покажите мне хоть одно учреждение культуры, разрушенное ради строительства храма, и я съем свои носки. А по поводу торговли сигаретами и водкой - меньше читайте желтую прессу, там и не такую хрень можно найти. Факты надо знать, а не выдумывать.
    Вася Иванов # ответил на комментарий Сергей Крылов 23 сентября 2010, 18:05
    ....."хочется сказать словами моего знакомого философа: "Обоснуйте, коллега !"...... А по поводу торговли сигаретами и водкой".....Факты надо знать, а не выдумывать.....
    Это хорошо, что кроме веры в непогрешимость церкви у вас на руках есть еще и факты..... Например такие? : " .... Опираясь на таможенные документы, мы установили, что сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, а “Филипп Моррис Продактс Инк.”. Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Разнообразие марок сигарет поражает. Все ссылки в таможенных документах — на некий договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. Что же касается денежных потоков, которые шли через ОВЦС, то попытки митрополита Кирилла спихнуть все на “Нику” (коммерческая структура, созданная владыкой Гундяевым при ОВЦС) не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”. Более того, указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь. Так что благодаря заботам владыки Кирилла теперь и Данилов монастырь войдет в историю как табачный... Продолжу далее.
    Вася Иванов # ответил на комментарий Вася Иванов 23 сентября 2010, 18:15
    Далее: "...... “Штаб гуманитарной помощи Русской православной церкви (его до недавнего времени возглавлял архиепископ Калужский и Боровский Климент Капалин) при Отделе внешних церковных сношений Московской патриархии (ОВЦС МП) обязуется осуществить фактический ввоз в Российскую Федерацию подлежащих маркировке товаров в соответствии с таможенным режимом выпуска до свободного обращения табачных изделий в количестве 96.591.000 пачек сигарет, поместить их на АОЗТ “Павелецкая”... гарантийное обязательство ОВЦС МП на сумму 15.840.924 (Пятнадцать миллионов восемьсот сорок восемь тысяч девятьсот двадцать четыре экю)”.....
    Спорим, что эти документы были? .....
    Ну и далее.... Не хотите ли устроить банкет в подземной части храма христа спасителя? Почистить вещи.... Ну, в крайнем случае прикарковать и обслужить машину там же? "...... В гаражном комплексе Храма Христа Спасителя сдаются в аренду помещения для организаций, выполняющих тонирование, полировку, шиномонтаж и другие услуги по обслуживанию автомобилей. Имеется подготовленное помещение для автосервиса по электро, аудио подготовке автомобилей, площадь 122 кв.м., аренда от 200$ за кв.м. ..."
    Продолжу далее....
    Вася Иванов # ответил на комментарий Вася Иванов 23 сентября 2010, 18:21
    Телефоны по аренде:... По вопросам оформления договора на хранение Вашего автомобиля можно обращаться по тел.: +7 (495) 637-40-08, +7 (495) 637-13-08, 8(916)131-03-80.....
    Так что, с коммерческой деятельностью ЗАО РПЦ - все в порядке... Вы просто разделите веру в Бога и веру в церковь....
    Николай Маркин # ответил на комментарий Вася Иванов 26 октября 2010, 18:36

    Уважаемый Вася Иванов, хозяин храма Христа Спасителя не РПЦ, а юридическое лицо (юл), - Московское правительство. РПЦ можно сказать арендует часть помещения. Ну а частью помещений хозяин распоряжается видимо по своему усмотрению- сдает на указанные Вами цели.

    Про дело "сигареты и РПЦ" можете почитать здесь( это архив Эхо Москвы, в передаче выступал Александр Починок, в 90-х министр по налогам и сборам):
    ссылка на echo.msk.ru

    Почему-то никто из критиков РПЦ никогда не вспоминает о том, что сделало советское государство, начиная с 1917 года в отношении церкви и верующих. Сколько было убито невинных людей за исповедание своей веры и сколько было разрушено и незаконно отобрано того, что было у церкви.

    Олег Максименко # ответил на комментарий Николай Маркин 26 ноября 2010, 14:26
    Коля Маркин(Использую ваш сленг!) Храм Христа Спасителя-это комплекс зданий,к которому принадлежат все залы заседаний и пр. и пр.И нашли на кого опираться в своих утверждениях:Починка! По этому поводу почитайте ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
    РАБОЧАЯ ГРУППА ПО БОРЬБЕ С КОРРУПЦИЕЙ В ВЫСШИХ ЭШЕЛОНАХ ВЛАСТИ.
    Вы смешали вен в кучу! Какое отношение имеет убиение верующих(пусть земля им будет пухом) и те проколы,что совершаются чиноначалием на материальном уровне?!
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Николай Маркин 30 января 2011, 13:49
    Если все были такие верующие в 1917-м, а РПЦ вся "белая и пушистая" - что ж народ-то не восстал, когда краснопузые храмы громили, попов в Сибирь снег убирать отправляли? Да потоу, что и тогда уже попы народ задолбали. А церковная десятина - это что? Что за, нахрен, налог такой на веру?! Потому и верю я в Бога а не в попов! А попам поверю, возможно, когда они действительно начнут хоть в чем-то пример с Учителя брать, во имя которого (вроде как) храмы ставят. Ну не нашел я Писании ничего похожего на "Удиви паству свою джипом попадьи своей!"
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    вадим петихин # ответил на комментарий Николай Маркин 30 марта 2011, 13:19
    Убивали не только верующих. Да и церкви разрушали не под дулами пулеметов, а в едином трудовом порыве. Точно так же, как когда-то бассейн "Москва". И попов судили не столько за приверженность к РПЦ, сколько за то, за что и сейчас можно угодить: "за публичные призывы к свержению, за разжигание и т.д.".
    Михаил Лепёшкин # ответил на комментарий Сергей Крылов 10 ноября 2010, 20:46
    Можете есть свои носки, не буду против, даже если Вы их пожарите. Сам Храм Христа спасителя стоит на месте разрушенного бассейна "Москва". Скажите, сколько ещё краеведческих, исторических, русских и прочих музеев, расположенных в бывших церквях, сторудники которых всю жизнь положили на то, чтобы отстоять эти здания как культурное наследие России, и которых именно церковь сгнобила и выбросила на улицу вместе с экспозициями, не посодейчтвовав в поиске другого помещения, и даже не смущаясь, что это не по божески, было именно закрыто. Скажите, почему церкви строятся на мои (в том числе) налоги вместо музеев, картинных галерей, нормального финансирования школ и вузов? Почему церковь просит правительство (а не Бога) о сохранении её банковских средств в кризис, а не страдает вместе с народом? Можно задать ещё много "почему"? Так что еште свои носки, а ещё лучше, как уже тут советовали, подумайте и отделите церковь от веры.
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Михаил Лепёшкин 20 ноября 2010, 02:16
    с вашей логикой,вы носками должны постоянно питаться....
    за бассейн переживаете?действительно был шедевр... и хорошо, что ревнуете о культурном наследии Росии-только почему вас не волнует,что под бассейн ВЗОРВАЛИ храм (и какой!) построенные на кровные копейки всего народа собранные со всей страны в честь победы над Наполеоном?
    и не забывайте сколько было убито священников и нормальных верующих,чтобы потом в храмах музей водворились. это что нормально? вы вот придете домой,а там музей тусуется-что,будете восхищаться экспозицией,а потом пойдете на помойку жить? врядли. думаю,свое законное жилье будете возвращать.
    да и что говорить-экспозиции-то были,в основном, бездарные. тем более, чего ждать от них в деревнях и провинциальных городках?
    не знаю точно, на что сотрудники клали жизни,но знаю ,что на что они точно клали-в каком ужасном,отвратительном,аварийном состоянии возвращались обратно храмы.не знаю ни одного,возвращенного в приличном состоянии,а убитых, и обязательно с туалетом в алтаре, с лету пару десятков назову-я во множестве городов побывал.
    и не правда,что не содействовали.
    Михаил Лепёшкин # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 12:02
    Что ж, попробую ответить сразу на всё.
    Во первых про носки я не Вам говорил и сам есть не обещал. Это было написано Сергею Крылову. "Покажите мне хоть одно учреждение культуры, разрушенное ради строительства храма, и я съем свои носки". (Конец цитаты). Ответа я не получил. Далее. Храм взорвали НЕ ПОД Бассейн. А как религиозный центр (Чего я совсем НЕ поддерживаю) И уж только потом на этом месте построили бассейн. Надо же чем-то место занять. О том как и на какие деньги строилось нынешнее заведение (храмом сейчас не могу назвать) Сколько бабла там было отмыто, разговор отдельный. Если государство отнимет у меня дом, определит его под снос, а кто-то его для меня сохранит, я буду этому человеку ОЧЕНЬ благодарен. Чего не скажешь о попах. О нравственном состоянии служителей церкви тоже знаю не по наслышке. Ничего святого в них нет. Церковь против пьянства? Не смешите меня. Кагор там даже детям дают. И кто Вам сказал, что государство у нас ЗА то, что Вы перечислили? Разговоры у них как раз обратные. Дела, правда, с этими разговорими не совпадают. Так и у церкви они не совпадают. Говорят одно, а делают другое. Про ввоз спирта и сигарет не пустые разговоры.
    Сергей Егоров # ответил на комментарий Даниил Савенков 17 января 2011, 15:36
    Ого!А сколько годовых бюджетов царской России ушло на строительство того храма?Не считая кровных копеек?
    аскат абдулин # ответил на комментарий Сергей Крылов 8 декабря 2010, 11:25
    Съешьте свои носки ,- в Челябинске уникальный орган выкидывают в неприспособленное помещение , освобождая под "храм".
    Vladimir Komarov # ответил на комментарий Сергей Крылов 12 декабря 2010, 21:14
    Так приезжайте в город Сосновый Бор (он же Атомград).
    Посмотрите план города, на котором указана детская музыкальная школа. Зайдите в гнусное кривостеное уродище с крестом на этом месте. Да и откушайте свои носки . . .
    Можете запить безакцизным алкоголем в той же лавочке . . .
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Сергей Крылов 30 января 2011, 13:39
    Из Киево-Печерской Лавры выселяют музеи. На месте Десятинной церкви собрались соорудить современное здание. Хотя оттяпать у заповедника "Херсонес" землю (по крайней мере усердно пишут письма об этом представителям власти). Можно и еще фактажу навести, поскольку РПЦ это такое болото, где под толщей мутной воды предостаточно гнили найдется!
    Владимир Мутов # ответил на комментарий Сергей Крылов 16 февраля 2011, 17:03
    Уважаемый Сергей Крылов. Я не считаю Вас дебилом, но готовьте носки и приятного аппетита. В Хабаровске в 1993-м году был ликвидирован кинотеатр "Мир" единственный на район "Пятая площадка" и открыли церковь. Если одних носков будет мало добавим один сельский дом культуры, планетарий и библиотеку. Странно что человек с двумя высшими образованиями не может прочитать основу веры - библию. Там же со лжи начинается и продолжается... Что Ветхий что Новый заветы.
    Vladimir Komarov # ответил на комментарий Сергей Крылов 6 апреля 2011, 19:57
    Можете начинать есть в Рязани . . .
    Там попишки музей уничтожают.

    Или в Суздале.
    А уж про бывший Кёнигсберг и вспоминать противно.
    Там попишки отсосали имущество КАТОЛИКОВ!!!
    Которое тем принадлежало веками. А большевистским выкормышам - ни секунды!!!

    А не входите ли Вы в число тех православных подонков, которые на выставки с топорами ходят??? И уничтожают экспонаты за инакомыслие . . .
    И соболезнования Бауманке.
    Хотя есть надежда избавить мозги Вашего сына от средневекового мракобесия. Если это не лживая святошность . . .
    Юрий Терещенко. # написал комментарий 9 ноября 2010, 17:09
    Вы знаете Россия уже это проходила .и все закончилось 1917 когда попов благодарная паства убивала с каким то остервенением, и в царской России монастырские тюрьмы считались самыми жестокими хуже любой каторги потому что срок заточения был на усмотрение настоятеля . как и пытки не регламентировались ни чем и Соловецкий лагерь особого назначения на месте монастыря это не было изобретение большевиков Соловецкий монастырь считался в царской России самой страшной монастырской тюрьмою. Вспомните крепостное право Россия единственная страна где рабы были единоверцами и их меняли на собак продавали поштучно и семьями и все это Р.П.Ц. благословляла .Примеры преступлений духовенства можно продолжить :сожжение тысяч старообрядцев и многое другое. Не захочет руководство Р.П.Ц. повтора и тому пример: внедряемое в школах основы православия и.т.д.,преподают не церковники , а учителя Запомнили урок, Повтора не будет … не рискнут слишком сытно и сладко им живетяся и так.
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Юрий Терещенко. 10 ноября 2010, 18:46
    Юрий,не надо все в одну кучу валить. например,к сожжению старообрядцев-это у них считалось великим подвигом и они сами себя поджигали,когда их преследовали правительственные войска. или вы считаете,что священники за ними по лесам лазили? ) и РПЦ никогда не благословляла ни крепостное право и обмен людей на собак-где эт вы вычитали? Церковь существует и говорит о Христе при любом общественном устройстве и призывает к добру и милосердию и при рабовладении и при демократии и у шаманов и индейцев .и это не значит что она в ответе за то устройство общества в котором ей проходится проповедовать. и кто из монастырей делал тюрьмы? что,сами настоятели кого-то судили и сажали к себе в монастырь? монахи сами создавали себе такие тяжелые условия жизни для прохождения подвига,но кто этим пользовался? власть, которая может и называла себя православной,но Церковь притесняла так же как и народ. впрочем,у любого государства есть карательная функция для преступников-это нормально
    и кто это сытно и сладко живет? видели,как восстанавливают храмы в глубинке?богатые приходы в крупных городах-это один процент.... впрочем,кто сказал,что священник должен жить как бомж?
    Михаил Лепёшкин # ответил на комментарий Даниил Савенков 10 ноября 2010, 21:05
    Прошу задуматься о том, что у старообрядцев самоубийство считается не менее тяжким грехом, чем у никониан. О каком самосожжении = самоубийстве можно говорить? Голову хоть подключите. По поводу того, что это мол правительственные войска делали, а не попы, приведу такую аналогию: Инквизиторы в Европе тоже никого не казнили, а после осуждения церковью осуждённые передавались в руки государственных, мирских органов, которые и приводили приговор в исполнение.
    По поводу непричастности к крепостному праву, приведу пару церковных цитат:
    Человек - раб божий. ВСЯКАЯ власть от Бога.
    Далее всё просто. - Человек раб власти которая от Бога. То есть, что бы власть (законная по мнению церкви) с людьми не делала, церковь её всегда поддержит. Приведите хоть один пример обратного.
    Сильф Сильферус # ответил на комментарий Михаил Лепёшкин 10 ноября 2010, 21:13
    ...И еще одно - если так:
    Человек - РАБ ВЛАСТИ
    Священник - СЛУГА ВЛАСТИ...
    И все стало на свои места в современном мире )))
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Сильф Сильферус 20 ноября 2010, 00:59
    а если нет? :)
    "Человек - РАБ ВЛАСТИ" - не корректно и односторонне. может быть рабом,а может и не быть. и именно христианство дает человеку силу не лебезить перед сильными мира сего потому что он раб-работник высшего начальства-Творца. подумайте об этом.
    а уж "священник - слуга власти" - это вообще никуда не годится :) государство не против абортов, разгула разврата, поголовных разводов, засилья деструктивных сект, обворовыванья пенсионеров, развала образования, легализации гомосеков, рекламы бухла и курева, внедрения неподконтрольной ювенальной юстиции, преступного своеволия бизнеса и чиновников, а Церковь против и священство постоянно об этом говорит. надо просто быть в курсе-бывать на службах и слышать проповеди, а не жить фантазиями, чужими лозунгами и пасквилями из желтой,мягко говоря, помойки-"комсомольской правды"
    Церковь молится за власть-чтоб ей стать лучше. от Бога-сама идея власти,а иначе просто все вообще развалится:анархия и MAD MAX

    выдергивать цитаты и наполнять их своим смыслом-дурной тон. глубже надо в смысл вникать-так честнее будет
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Михаил Лепёшкин 20 ноября 2010, 00:27

    не знаете , о чем говорите. да еще и грубите. самоубийство тут не при чем-это,понятно, грех. но самосожжение считалось у них подвигом веры-"очищение грешной плоти небесным огнем". да хотя бы Мельникова-Печерского почитайте-прекрасный источник! великолепный знаток старообрядчества-всю жизнь этому посвятил: 25 лет отдал 4х томному труду "В лесах"-"На горах"! ссылка на az.lib.ru
    от правительства назначались генералы для преследования старообрядцев,потому что у них оседал весь антигосударственный сброд-огромное количество беглых крестьян,солдат,каторжников,изверженных попов. и Церковь за них наоборот заступалась-вела среди них проповедь,сделела им шаг навстречу-создала Единоверческую церковь,со старыми обрядами.ведь в вероучении у нас различий нет-только в некоторых обрядах,в которые "древлехристиане" по своему некоторому фанатизму уперлись.

    Даниил Савенков # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 00:35
    "Человек - раб божий. ВСЯКАЯ власть от Бога" - цитаты верные,но разные! а уж вывод вообще никуда не годится! просто красивая фантазия. раб-от слова "работать",выполнять Закон Божий. и он выше всякой власти. вы что смеетесь-"Приведите хоть один пример обратного"? христиане первых веков шли против власти-умирали на аренах, и во времена междоусобиц Руси митрополиты, а за тем и патриархи критиковали власть за жестокость и удерживали от насилия и платили за это жизнью,и во времена Священного синода,а уж про революцию и говорить нечего.и сейчас Церковь постоянно критикует правительство, а будут закручивать гайки-уйдет в подполье.Ей не привыкать. а вы тут "церковь её всегда поддержит"! не надо ля-ля!
    Константин Сандулов # ответил на комментарий Даниил Савенков 15 декабря 2010, 20:05
    поп - пастырь (пастух), верующие - паства, те кого пасут, а пасут как известно стадо. а что со стадом делают? стригут и режут. цинично? нет логично. можно поговорить и о торговли непосредственно в храмах, о идолах и кумирах развешенных по стенам, о тарифах на услуги (крестины, отпевание и т.д.)их что боженька по факсу шлет?
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Михаил Лепёшкин 20 ноября 2010, 01:50

    не знаете , о чем говорите. да еще и грубите. самоубийство тут не при чем-это,понятно, грех. но самосожжение считалось у них подвигом веры-"очищение грешной плоти небесным огнем". да хотя бы Мельникова-Печерского почитайте-прекрасный источник! великолепный знаток старообрядчества-всю жизнь этому посвятил: 25 лет отдал 4х томному труду "В лесах"-"На горах"! ссылка на az.lib.ru
    от правительства назначались генералы для преследования старообрядцев,потому что у них оседал весь антигосударственный сброд-огромное количество беглых крестьян,солдат,каторжников,изверженных попов. и Церковь за них наоборот заступалась-вела среди них проповедь,сделела им шаг навстречу-создала Единоверческую церковь,со старыми обрядами.ведь в вероучении у нас различий нет-только в некоторых обрядах,в которые "древлехристиане" по своему некоторому фанатизму уперлись.

    Михаил Лепёшкин # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 12:50
    Теперь на эти три.
    Про старообрядцев и т.н. самосожжение, мне рассказывала двоюродная сестра моей бабушки Тётя Вера. Они старообрядцы, в 60-х вернулись с Урала и в роду сохранилась РОДОВАЯ история. Знаете, ей я верю больше, чем любым другим источникам. О рабстве: Спросите любого психолога (сам с людьми работаю) Что нужно для доведения людей до слепого подчинения? 1 - внедрить чувство вины. (от первородного греха и до "все мы грешные") 2- заставить верить бездоказательно (библейская догма) 3 - внедрить чувство неполноценности (непознанность Бога, грехи невозможность достигнуть совершенства), Далее следует подчинение эмоций и раб готов. Причём не тот, кто на цепи сидит, а сам по своей воле рабом является. У него сознание РАБА. Именно такой человек получив безнадзорную свободу сопьётся, скурвится, и погибнет без хозяина. Нормальный человек привыкший сам решать свои дела, ДУМАТЬ и делать самостоятельно. Выживет в любых условиях. Христиане первых веков, может и гибли от власти. Но уже во времена монгольского ига они пели заздравную ханам гнобящим народ русский. А княжеские междуусобицы как раз и начались с принятием христианства и начал их "святой" Красно солнышко
    Михаил Лепёшкин # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 13:16
    В 17-м году гибли не только попы и верующие, а вообще брат на брата шёл. Не надо делать святых из одних, игнорируя других. Рушили церкви потому, что не признавала церковь новую власть и вредила, а когда признала, уже наворотили дел. После признания её стали использовать по старому назначению. А в перестройку и сейчас это ЗАО РПЦ никакого отношения к святости не имеющая. Святой человек не будет клянчить у государства обеспечения вкладов. Да собственно и вклады-то ему не больно нужны. Посмотрите кто сейчас церкви строит? Мусульмане гастарбайтеры! А своим что заплатить в лом? Верующих мало? Нет, на халяву хотят, да за счёт бюджета. То есть моих налогов.
    У меня друг работал в ЦПШ воскресного типа. Историю преподавал, пока директриса его не вызвала, и не задала вопрос "Кого Вы из детей делаете?" Он ответил "Граждан" Думающих и честных людей" На что та ему в лицо закричала: "РАБОВ надо делать! Рабов!" После этого он запил., чего раньше никогда не было. И когда мы его вывели из этой хрени его тягу к РПЦ отшибло напрочь. Какие проповеди? Даже Христос говорил, "Смотрите по делам их!" Вот и смотрите по делам, а не по проповедям. А с делами у РПЦ тяжко.
    Дмитрий Балакин # ответил на комментарий Михаил Лепёшкин 20 декабря 2010, 14:31
    Вы правы, храмы строят гасарбайтеры! Я сам попал под влияние батюшки. Построил, руками киргизов и таджиков, бетонный забор вокруг храма, недоплатили 15% от договора, не понял. Говорят на втором подряде в себестоимость добавим, от титоров(спонсоров) спрячем, повелся. Построил пол, сделал его теплым, наказали на 240 тыр. Опять не понял, поставил детский городок у храма, дела благое, но опять побрили! В кризис подхожу к батюшке с женой детьми, говорю:" погорел, бедствую, верни немного" батюшка, стыдливо пряча котлету денег в корман, садясь в 120 крузак(недавно приобретенный): "прости, говорит, сам с кортошки на воду перебиваюсь, вот давай весной благоустройство у храма сделаешь, там где нибудь и прикрутим сию сумму."
    Павел Баруханов # ответил на комментарий Дмитрий Балакин 20 декабря 2010, 16:49
    Где такое может сойти с рук? Южная Россия, где со священников сдувают пылинки и позволяют делать все, что им заблагорассудится?
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Дмитрий Балакин 30 января 2011, 14:04
    Извините, конечно, а Вы б его за бороду оттаскали (с самымы благочестивыми мыслями, конечно!). Вот ведь подонок!
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Михаил Лепёшкин 30 января 2011, 14:01
    Ага, а в 1941-м за победу Гитлера молились в связи с тем, что в "Москве власть безбожная!"
    Павел Павлович # ответил на комментарий Михаил Лепёшкин 1 февраля 2011, 21:40
    Инквизиторы в Европе - это не православная церковь. И от истинной веры (апостольской) они отошли очень давно. К нам они не имеют никакого отношения. Крепосное право на Руси ввел Перт 1, после поездки по европе, и вступив в Шотландское массонское братство. Вернее и приехал, по свидетельствам родных и близких, не Петр,а самозванец.
    В нашей истории еще очень много белых пятен, ее за эти столетия переврали все, кому не лень, начиная с Петра, Екатерины2. Давайте, не зная точно всех фактов истинно, не раздувать невесть что. И брать на себя понапрасну такой тяжелый грех, как клевета.
    Сильф Сильферус # ответил на комментарий Даниил Савенков 10 ноября 2010, 21:09
    Поддерживаю Юрия - Даниил, отделять РПЦ от ВЕРЫ - действительно стоит. Не понаслышке - у меня один хороший знакомый - священнослужитель, рассорившийся со своими - уж простите, не помню как там звучит этот сан верховного шамана ) , - на почве денег. Ибо в церкви теперь устанавливается ТАКСА за служение. Что же касается Ваших слов о бомжующих священниках... ) Да, никто не говорит, что священник должен быть нищим. Вот только ВЕРУЮЩИМ он быть обязан. Как и подавать пример другим верующим. И уж ни в коей мере не должен ходить в золоте с ног до головы, ездить на тачках стоимостью в несколько миллионов и одновременно сдирать с верующих последнее. А я таких видел. И даже в нашем захолустном Ставрополе - 13 храмов. Кстати, число очень интересное ). А сколько школ построила церковь? Может, детских садов? Поликлиник? Больниц? У нас их только закрывают повсеместно и нехватка жуткая. Зато за "освящение" скороговоркой установили "таксу"...
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Сильф Сильферус 20 ноября 2010, 01:31
    лжете вы все-"сдирать с верующих последнее"-в Православной церкви,в отличии от других и ,так же прочих обществ и сект, пожертвования исключительно ДОБРОВОЛЬНЫЕ. стоит ящищек и бабушки с подносом разок пройдут мимо-хочешь давай,не хочешь-нет.и сколько дашь-никто не смотрит.
    а где же вы видели священника "в золоте с ног до головы"? в латах он, что ли, из золота ходит? :) в штанах да в рубашке с курткой. пришлите,что ли, фотку бати в золоте :) а машину какую подарят-на той и ездит. что он - на свою зарплату может купить? в Москве- и то священнику платят 15-20 тысяч! попробуйте на это содержать семью да с детками. я бы ,если бы мог-всем бы священникам знакомым купил бы по приличной машине-сколько им колесить приходится! и слава Богу,есть такие люди-например,союз православных меценатов. или вы думаете,что можно восстанавливать храмы на грошовые бабушкины пожертвования?
    по вашим понятиям видно,что вы в храмах не бываете-где же вы тогда столько священников увидели целиком в золоте, не верующих в Бога, не подающим хорошего примера и на многомиллионной тачке? по-моему, вы живете в мире собственных иллюзий
    даже не собственных-наслушались пурги
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 01:48
    а уж про школы и больницы-вы что,с луны свалились? всю историю на Руси Церковь была источником просвещения крестьян в деревнях. сами помещики-только изредка. а странноприимные дома и дома престарелых? вот в 18 веке,после реформы образования,когда подвинули князя Трубецкого с его Обществом,который церковные школы под земство подмял, за пару лет открылось вновь 24 тысячи сельских школ и это на деньги самого духовенства! без дотаций и помощи государства.
    и сейчас,что ни храм - то школа, или гимназия с очень приличным преподаванием-с языками и музыкой. а сколько детских домов?! сами священники принимают в свои и без того не малые семьи приемных детей-живут семьми по 10-15-20 человек! это ли не подвиг? а сколько сестричеств в больницах? и батюшки там и в тюрьмах потоянно для нуждающихся бывают. вы просто не в курсе.

    хотя это не прямая цель Церкви,как вы понимаете. Церковь не должна брать на себя обязанности государства и заботиться о больных,о детях,о престарелых - ее задача служить Богу,возносить молитву,и соединять людей с Богом в Таинстве Причастия. и тем не менее она это делает.а в закрытии больниц вы Церковь обвиняете? нелепо...
    Сильф Сильферус # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 01:51
    Либо брешете Вы господин хороший - либо не владеете темой а так... для поддержания.
    Не знаю, как у Вас в столице - а у нас на Ставрополье уже и такса за служение введена и живут "батюшки" совсем не плохо - уж точно на 20 т.р. зарплаты так не проживешь. Может, конечно, уже и отменили - не моя это область интереса никакого не вызывает.
    Есть, наверное, и истинно верующие священники - только что-то подсказывает, что такие где-нить в районах крайнего севера свою службу несут.
    А насчет храмов...
    ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: В Ставрополе 13 храмов. Сколько храм стоит, в курсе? Что купола - золотые - в курсе?
    А покажите-ка мне хоть один детский сад, что РПЦ открыла в моем городе?
    Или хотя бы - в регионе?
    Больницу? Поликлинику? Школу? Что-нибудь, КРОМЕ храмов?
    А попов - священниками язык не поворачивается назвать - я видел. Только не в храмах, церквях и т.п. - а в более свободной обстановке. И тачки у них далеко не дешевые, "служебные" ), и кресты золотые нехилого веса имеются, и Вера как таковая отсутствует впринципе - уж в пост за обе щеки трескать - это некоторые умеют. ИМХО.
    P.S. Душа моя - мой храм, иного мне не надо. Как-нить перед Ним сам за свое отвечу.
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Сильф Сильферус 20 ноября 2010, 03:15
    да нет-владею! повидал за 20 лет,как стал в храм ходить,во многих городах множество батюшек! бывали и "прикольные" -трое на моей памяти-так они недолго в священниках проходили. раньше за не имением "кадров" могли и не особо грамотного поставить.
    вот вы только требуете! подайте и то и се! а легко ли все это с нуля поднимать? а тут вам подай и школы сразу и сады.а потом,повторюсь-не надо низводить Церковь до соц.обслуживания населения-это задача второстепенная.основная задача-служить Богу и приводить людей к Богу.наладится основное-и остальное подтянется.хотя и сейчас все это уже есть.

    вы,вот,с легкостью в чужом кармане шарите,а от вас видел ли кто ломаного гроша? а Церковь-то чем живет? пожертвованиями.
    и что кресты золотые или купол-так что от этого священнику сытнее живется? ведь даже в самом бедном сельском храме с пятью бабушками прихожанками насобирают на золотой крест-ведь это святыня,символ веры.и то просто позолоченный-не слиток же золотой. на Руси всегда так было: Богу-самое лучшее,невозможно иначе для совести верующего. любимому святому-серебряную или золотую раку,чудотворной иконе- драгоценную ризу. достойному-достойное.
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 03:40
    а таксу приходится из-за нашего жлобства назначать! всем охота, чтоб Церковь им и то и се-а кто больше чирика в храме подавал? за нас помолись,покрести-обвенчай,машину-квартиру освяти - и нам все подай НАХАЛЯВУ! стой, батюшка,день-деньской в храме,трудись-молись,деток наших поучи,а тебе Бог подаст! и спать голодным с женой и детками ложись-ты должен быть постником великим. и ходи пешком повсем делам или лежи по полдня под копейкой-на хороших машинах у нас только можно ворью да баньдюкам разъезжать!
    стыдно!
    хорошо,что вы понимаете,что душа-это храм. только надо еще осознавать ,что он полуразрушенный нашими глупостью,пороками и страстями. вот только САМОлечением заниматься опасно-нужен руководитель,как и в любом другом деле. найдите достойного батюшку-поверьте,такие есть. и необязательно,что другие плохие-просто они именно вам не подходят.
    да,в нашей Церкви еще много проблем-но к одним только своим проблемам она не сводится,ведь это явление глобального порядка для нашей страны,для нашей истории,для нашей культуры.без православной церкви у нас бы ничего этого не было!
    и раз она болеет-значит она все-еще жива! только мертвые не потеют
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Даниил Савенков 30 января 2011, 14:12
    Попы назначают таксу из-за народного жлобства?!! "Что-то в этой сказке не так, подумал Колобок дожёвывая Лисицу..."
    Сильф Сильферус # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 08:58
    Ходите в храмы - кто вам мешает?
    Почему-то на храмы - денег хватает, а на школы - нет? Бред.
    Построили хоть одну бы школу - люди бы и потянулись. А в школе можно и Слово Бога преподавать детям - вот Вам и положительное влияние как на подростающее поколение, так и на их родителей.
    На счет карманов... В ваш чтоли залез? Обделил бедненького?
    А от меня, верно, ломанного гроша никто не видел - если человек на меня работает - плачу максимум что могу, да и если человек, скажем, на гитаре играет, либо, как однажды девчонка на скрипке - не ломанный грош дам, но цельну купюру а то и не одну.
    Пожертвованиями? Вы в курсе, что практически ВЕСЬ привозной табак и алкоголь ввозится РПЦ без акцизов? В курсе, сколько земли у РПЦ? Сколько под РПЦ бизнеса, ведь налоги РПЦ не платит?
    Ага, насобирают. Знаю, как в сибири с золотых рудников золото покупает РПЦ.
    А зачем Богу - золото??? Не надо продавать ценности духовные за монету звонкую.
    Дальнейший спор считаю бесполезным.
    илья отец # ответил на комментарий Сильф Сильферус 1 апреля 2011, 18:42
    вы просто повторяете бред,не зная ничего.ВЫ же не судите о еде ,не попробовав ее ,так вы попробуйте сначала соединиться с Церковью, понять ,а потом делать выводы .Не живите чужим умом,и тем более больным.Если слепец ведет слепца,то оба упадут в яму.Православие-это религия опыта,невозможно понять пока сам не попробуешь
    Михаил Ганзин # ответил на комментарий Сильф Сильферус 25 ноября 2010, 08:48
    Дополню Вас.
    Сейчас в России на наши денежки строится более 10 тыс. храмов РПЦ. Это нам обойдется в 0,3 трлн. руб.
    Во многих городах родители устраивают митинги, голодовки, потому что не могут устроить детей в детсады. Их не строют.
    Вот как РПЦ МП отстроится, тогда может быть начнут строить и для детей.
    Олег Ноздрачев # ответил на комментарий Михаил Ганзин 24 декабря 2010, 11:49
    А мы и не сомневались
    Сильф Сильферус # ответил на комментарий Даниил Савенков 10 ноября 2010, 21:11
    P.S. Кстати, по поводу призыва к Христу... К смирению призывает церковь. К смирению и покорству. И меня всегда прикалывало - прихожанин - РАБ Божий, священник - СЛУГА Божий )))
    Даниил Савенков # ответил на комментарий Сильф Сильферус 19 ноября 2010, 19:58
    где же вы слышали,дорогой.. не знаю,как и обратиться-прячетесь за странным каким-то погонялом, - чтоб церковь к покорству призывала? сколько раз Церковь выступала с критикой действий власти-сколько русские митрополиты, а потом и патриархи страдали за это от царей? и в революцию сколько людей и священства крови пролило и гнило в лагерях за веру? че же они не отступились? и сейчас Церковь постоянно критикует правительство по многим вопросам-где же тут покорство? да и если сам Патриарх начнет валять дурака-ставить педиков в священники,как в Европе,ударится в латинство, ну, или прочие ереси-перечислять не буду-его народ тут же сбросит.не покорству учит Церковь-верности Слову Божию.
    Игорь Рахматулин # ответил на комментарий Даниил Савенков 20 ноября 2010, 15:13
    И.Христос показал как:"указать народу Моему на беззаконие его,и дому Иаковлеву- на
    грехи его."Исаии58:1 Начальников уважать заповедано они в еврейских империях висельники Чис25:4. А вот деяния господствующей у нас 309лет германской удельной
    еврейки Чис36:8,9 и ее бандитствующего дитя Ис3:12 во всех администрациях,штабах
    казне ...и в оргпреступности, и деяния скипетра,законодателя Иуды49:10 никто не обсуждает хотя это дело церкви христовой. Вот грамотные верующие изгнали евреев
    и Петра1 из Москвы за пределы на восток Втор3:17. Так дите Ис3:12 Ленин истребил верующих и церковь христову и нет у нас последователей И.Христа.
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Даниил Савенков 30 января 2011, 14:14
    Все же пхается церковь в политику... Оно ей надо?
    Азат Рахимов # написал комментарий 17 ноября 2010, 09:48
    Aллаhу Акбар!
    Олег Ноздрачев # ответил на комментарий Азат Рахимов 24 декабря 2010, 11:47
    Вах, молодца
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Азат Рахимов 30 января 2011, 14:15
    Воистину Акбар!
    Игорь квашин # написал комментарий 29 ноября 2010, 17:24
    Давайте будем различать два понятия: идеологию и организацию.
    Идеология- православие
    Организация - РПЦ
    Без относительно к данному случаю, хочу заметить, что обычно со временем эти два пути расходятся
    Так было и с коммунистами (коммунизм - идеология, причем ничего плохого в ней не вижу, ВКП(б)- преступная организация, которая через свой передовой отряд ГПУ униччтожила лучшую часть нации)
    Я отношусь с большим уважением к верующим людям (если они действительно верят, а нее делают вид), РПЦ сделала много хорошего для страны и является вероятно наиболее авторитетной организацией.
    Однако, попытки стать официальной религией для РПЦ чреваты серьезным кризисом- если церковь официальна, она должна ободрять все действия власти, а это потеря авторитета.
    Я ждал ответа РПЦ на предложение Лужкова о конфискации могил, надеялся на то, что РПЦ остановит зарвавшегося чиновника. Я этого не узрел, хотя именно РПЦ должна была озаботиться .
    Vladimir Komarov # написал комментарий 12 декабря 2010, 21:10
    Гнусь РПЦм самым ярким образом проявилась в результате воя по поводу якобы отобранной у верующих собственности. Когда после оного они смачно отсосали отобранную к КАТОЛИКОВ собственность в экс - Кёнигсберге . . .
    Ва Df # написал комментарий 13 декабря 2010, 13:28
    К слову, о крестных ходах и молебнах этим летом... Татарстан и Башкирия ведь не горели. Видимо пожарные у них бдительней. Чем еще объяснить?
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Ва Df 30 января 2011, 14:19
    Тем, что там еще и мусульмане за благополучие молились, а их там гораздо больше, чем в центральной России. Вот и получилось! Кстати, у мусульман, если не ошибаюсь, нет "посредников" для общения с Всевышним.
    nn nn # написал комментарий 20 декабря 2010, 20:28
    прав был высоцкий (да, и в церкви все не так, все не так ..) совдепия извратила церковь, теперь пожинаем плоды
    Вортанатан ********* # написал комментарий 24 января 2011, 08:48
    Ага..Чуть что не так:Парабаланы вперёд!!!!! Православно на коленях стоит Великая Русь.Никто не смог победить Русь,а вот сказке это удалось,а сказка называется :"Сказка о Иисусе Христе величайшем гимнасте всех времён и народов"Он на своём гимнастическом снаряде спас много человечков для своего отца великого космического червя -Иеговы.Падите ниц и покайтесь Вольный и ..в общем то не ,и, и не Вольный
    Николай Гуменко # ответил на комментарий Вортанатан ********* 26 января 2011, 19:14
    Любая вера ,это ловушка для "лохов",это просто бизнес ,причем очень крутой бизнес.И самая крутая мафия ,это мафия церковная ,я в этом больше чем убежден.....И "крышу" себе взяли нормальную Иисус Христос ,без него они ничто .А Вы спросите ,что прячут попы в своих секретных хранилищах ,как православной так и других церковь ,я имею в виду откровение людей просветленных ,а выдают нам уже отредактированное и то что нам надо знать .Потому ,что если мы будем знать правду, мы выведем попов за уши с церковь и заставим работать.Мне очень жаль но мы утонули во лжи.......
    Вортанатан ********* # ответил на комментарий Николай Гуменко 27 января 2011, 08:02
    пророки всегда своих лохов находят..Правду о них и не только знаю.только толку от этого мало.Медведев правитель ..богатый и верит в бога .ходит в ХХС молится вот где у-мора..да он больной психически отберите у него саквояж..Хотя о чём я его такие же больные на голову поддерживают..Среди шакалов живёт и по шакальи воет..И так везде ..Власть и религия в обнимку и с поцелуями в дёсны..
    Николай Гуменко # ответил на комментарий Вортанатан ********* 27 января 2011, 08:20
    Абсолютно согласен.Патриархами избирают людей с миллиардными состояниями ,что это и кто это....Меня уже тошнит от их "скромности"....А "лохи" несут и несут и этому конца не будет......
    Ihor Bilynsky # ответил на комментарий Вортанатан ********* 30 января 2011, 14:21
    Чу! Это уже перебор. Есть Вера и есть попы - не путайте одно с другим и не оскорбляйте чувств верующих.
    Вортанатан ********* # ответил на комментарий Ihor Bilynsky 31 января 2011, 09:38
    Бога нет!Есть невидимый поработитель,и ему от этого Выгода.
    Павел Павлович # написал комментарий 1 февраля 2011, 21:57
    А в принципе о чем статья-ни о чем. Или я тупой? Кто автор? не понятно. Статейка еще одна из тех , чтоб очернить и подлить масла в огонь, вызвать ненависть людей, взять на свою душу кучу лишних тяжелых грехов: осуждения, ненависти. клеветы. Та вы хоть до отупения спорьте, ничего ведь не изменится. 7о лет боролось безбожное государство с верой православной, ожесточенно, жестоко. Огнем и ложью. В школах втирали в детские головки на уроках истории, ах как много крови типа пролила церковь. Да бред это все. Переврали историю. Я филолог. Читал древние книги. НЕ было такого. Учили тому, что выгодно. Печатали таких историков. которые поддерживали официальную линию партию. А других расстреливали. Вам ли это не знать. что такое гулаг! И хватит раздувать огонь. Не о прошлом спорьте,на будущее посмотрите.. Страшная беда над всеми нависла. А вас как малых котят разводят, отвлекают от правды. В 2010г. на Международной выставке в Шанхае, Россия представила модель, по которой будет развиваться дальше. Это форсафт- проэкт"Детство 2030". Где официально с 2014г. планирует начать чипизацию населения России. П равую руку и лоб. Апокалипсис уже совершается.
    Вортанатан ********* # ответил на комментарий Павел Павлович 2 февраля 2011, 18:27
    Не разжигаю..и попы жили в шоколаде и в СССР..но бога всё равно нет..Никому не верю в детстве попали в руки древние рукописи там многое было написано..не знаю только зачем было усопшему унести это в могилу..Вот уж кому нет доверия так это историкам и власти.Ничего у них в 2014 году не получится,а 2030 это они уже оптимисты..
    Просто Дмитрий # написал комментарий 19 февраля 2011, 06:53
    Всё верно. Когда в стране главенствует религиозный бред, то такое государство не может мечтать об экономическом подъёме. Потому что все мракобесные учения, будь то православие или ислам, далеки от Священного Писания или попросту противоречат Ему. 28-ю главу Второзакония ещё нико не отменял. Если взять любое экономически развитое государство, то мы находим, что там количество христианских церквей намного превышает число храмов третьего мира. Потому что Церковь -- это не храм, а мы, люди: Саша, Петя, Валя, Ира и т.д. Так вот, Библия никогда не противоречила научному познанию. Скорее наоборот, человек сейчас открывает всё то, что было написано тысячи лет назад. До тех пор, пока между Россией и Иисусом будет существовать ширма, именуемая православием, порча на нашей стране будет пребывать. Только благодаря постепенному развороту мировоззрения в наших умах в сторону Бога, мы сможем вырваться на высшие строчки экономических рейтингов ( не с конца). Это уже происходит и, я верю, скоро произойдёт.
    Ирина Ласточкина # написала комментарий 28 февраля 2011, 10:04
    Уважаемый, но Вы же не станете отрицать то, что всю информацию о русской старой вере тщательно зачистили?
    И несмотря на то, что свидетельств тому осталось великое множество, Андрей Кураев нагло вопрошает: "А ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?" Прекрасно зная при этом, что самые важные доказательства успешно уничтожены предшественниками.
    Зачем староверам что-то доказывать? Пусть живут в своей вере, ведь они никого не трогают!.. Чего не скажешь об агрессивной политике РПЦ.. Развёрнута настоящая инормационная война, и борьба за прихожан!
    Простите, если кого-то обидела.
    У нас в Конституции заложены два важных пункта: Россия - светская страна, и Свобода вероисповедания.
    Сергей Черкасов # написал комментарий 10 марта 2011, 12:16
    Ясно одно - без публичного покаяния православие и церковью то нельзя считать! Это одна из политических партий, но более циничная. Покается ли православие? Сомневаюсь! Дух не тот!
    Василий Сифов # написал комментарий 16 марта 2011, 15:55
    Мне позвонили- у Анатолия рак -молись. Я лично его не знал. Перед
    молитвой открыл Иоанн- В начале было Слово Живое- и это Бог и Оно
    стало Человеком. Молюсь- Иисус помоги- Иисус прости- Иисус я люблю Тебя
    больше всех. Врач сказал им- это чудо- чисто все. И так нередко.
    А религия-тьма- более шестьсот лжерелигий- за каждой имя и фамилия
    конкретного человека - Откровение-13- Слово- это число человеков- сочти его.
    Дмитрий Зиновеев # написал комментарий 20 марта 2011, 09:34
    Как оказалось, - вот в Японии нравственность, не чета нашей, российской! В такое тяжёлое время японцы: не воруют, магазины не грабят, продукты не хапают чем только могут, цены (в том числе и на топливо) не повышают и т.д. и т.п.
    А ведь у них НИКОГДА не было христианства вообще, а православия - в частности... Наши-то, РПЦешные попы, радетели-благодетели земли Русской, уж так сотни лет стараются, так стараются "в трудах непосильных" духовность поднять, а она - наоборот...
    Так, может, на фиг оно нужно, это православие, а? Как-то же другие страны и без него, родимого, обходятся. И нет среди развитых стран стран православных... Может, мы не верным путём идём, товарищи? Пардон, - господа...
    Дмитрий Зиновеев # написал комментарий 20 марта 2011, 09:34
    Как оказалось, - вот в Японии нравственность, не чета нашей, российской! В такое тяжёлое время японцы: не воруют, магазины не грабят, продукты не хапают чем только могут, цены (в том числе и на топливо) не повышают и т.д. и т.п.
    А ведь у них НИКОГДА не было христианства вообще, а православия - в частности... Наши-то, РПЦешные попы, радетели-благодетели земли Русской, уж так сотни лет стараются, так стараются "в трудах непосильных" духовность поднять, а она - наоборот...
    Так, может, на фиг оно нужно, это православие, а? Как-то же другие страны и без него, родимого, обходятся. И нет среди развитых стран стран православных... Может, мы не верным путём идём, товарищи? Пардон, - господа...
    владимир соколов # написал комментарий 27 марта 2011, 20:43
    По ДЕЛАМ их- узнаете их... Сравните жизнь труженика(СОЗИДАТЕЛЯ) в воцерквленной царской России и в"безбожном" сталинском СССР и в сегодняшней "возрождаемой в Боге" РФии! Христа распяли за провозглашенное РАВЕНСТВО ВСЕХ людей, за то же самое льют потоки грязной клеветы на святого Иосифа, ДОКАЗАВШЕГО великие возможности общества свободных СОЗИДАТЕЛЕЙ, а не потребителей! И под этот визг уничтожают доверчивый и добрый, но честный(от слова ЧЕСТЬ) народ.
    "Люди, я любил Вас! Будьте БДИТЕЛЬНЫ!"- так написал коммунист(еврей по национальности) Ю,Фучек Так, что же ДЕЛАТЬ???
    Для начала найдите и исполняйте Заповеди Господни и помните,что ЧЕЛОВЕК отличается от скота( в коего нас усердно превращают) именно своей СОЗИДАТЕЛЬНОЙ способностью и это и есть подобие Господу при творении...
    Владимир Соколов # написал комментарий 15 апреля 2011, 06:04
    По ДЕЛАМ их- узнаете их... Сравните жизнь труженика(СОЗИДАТЕЛЯ) в воцерквленной царской России и в"безбожном" сталинском СССР и в сегодняшней "возрождаемой в Боге" РФии! Христа распяли за провозглашенное РАВЕНСТВО ВСЕХ людей, за то же самое льют потоки грязной клеветы на святого Иосифа, ДОКАЗАВШЕГО великие возможности общества свободных СОЗИДАТЕЛЕЙ, а не потребителей! И под этот визг уничтожают доверчивый и добрый, но честный(от слова ЧЕСТЬ) народ.
    "Люди, я любил Вас! Будьте БДИТЕЛЬНЫ!"- так написал коммунист(еврей по национальности) Ю,Фучек Так, что же ДЕЛАТЬ???
    Для начала найдите и исполняйте Заповеди Господни и помните,что ЧЕЛОВЕК отличается от скота( в коего нас усердно превращают) именно своей СОЗИДАТЕЛЬНОЙ способностью и это и есть подобие Господу при творении...
    Аркадий Голицын # написал комментарий 20 апреля 2011, 20:49
    Хлопцы да дивчата! Читая ваши перепалки по поводу ЗАО "РПЦ", наблюдаю полнейший разброд и шатание в этом вопросе. Где-то позавчера я знакомился с мыслями гайдпарковцев на соседнем сайте на аналогичную тему. И вот там узрел очень интересную информацию, выданную гайдпарковцем якобы с женским именем. В качестве информации для размышления она сообщила, что 16 апреля (далее помню не дословно), но где-то в Прибалтике соберется сходка вольных каменьщиков ( а это масоны) , где будет обсуждаться тема о лишении церкви монополии на право использования религии. На сходке будут присутствовать и "гости" из-за границы Прибалтики (полагаю, что не из Росии). Но дело не в этом, а в правильности темы. Нельзя отдавать такое мощное идеологическое оружие, как религия, в руки, кому попало. Иначе это оружие будет использовано ( и используется) - во Зло. К такой же постановке вопроса я призвал бы и посетителей гайд парка в противовес инициаторам создания фонда "Здравомыслие", которые, руководствуясь вроде бы благими намерениями отделения церкви от государства, на самом деле занялись богоборчеством, что является на руку врагам России и ее народа. Если есть вопросы - я к вашим услугам.
    Иван Помидоров # написал комментарий 23 апреля 2011, 14:54
    Чукча: "21 век- дурак нет..." Нету Бога, господа. Нету этого бородатого мужика, простирающего к нам ручищи из-за разверзнутых небес, нету бесполых особей с крыльями и мечами, нету рогатых бестий с хвостами и копытами, гоняющимися за нашими душами. И у назидательной сказки с распятием и воскрешением Иисуса из Нзарета должно быть какое-то материальное объяснение. А посему: попы, муллы, ксёндзы, раввины и прочие шаманы- мошенники и мракобесы. К тому же, не чурающиеся земных благ. Убирайте лапшу с ушей, пора...
    Игорь Рахматулин # ответил на комментарий Иван Помидоров 25 апреля 2011, 14:27
    Чукча говорят переводиться как самый лучший из народов.
    "Вначале было слово,слово шло от Бога и слово было Бог" Возьмись за слово пророков и писания. Или еще молод...и чушь "прекрасную" несешь
    Иван Помидоров # ответил на комментарий Игорь Рахматулин 25 апреля 2011, 20:27
    Да-да. Ничего не имею против чукчей. Просто раньше байки и анекдоты про них ходили. Возьмись за научную литературу, отбрось сказки про чудеса и пророков,посмотри реально на жизнь и не неси чушь. Когда геморрой мучает, вы все к хирургу бежите, а не к магомету. Мне 48 лет, поездил, послужил, даже повоевал. Насмотрелся я на всяких "праведников". Кабы жили одним божьим словом, до сих пор бы на ослах ездили.
    sna1956 # написал комментарий 19 мая 2011, 22:59
    У нас в православии, ЕДИНИЦЫ истинно верующих священников! Остальная, просто присосавщаюся и делающая свой грязный бизнес , сволочь! Примеров тысячи. Что стоит только отказ, провести службу отпевания покойника, если у вас нет денег! Я бы такую мразь в ризе, стрелял бы на месте.Вы посмотрите на рыла, выглядывающие из "мерсов" в любом мало-мальски крупном городе. Они уже людей, как дойных коров, распределяют по приходам - вы в эту церковь не приходите, идите в ту, там мало прихожан и поп бедный! Вдумайтесь!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 799 записей в блогах и 5749 комментариев.
    Зарегистрировалось 66 новых макспаркеров. Теперь нас 5028210.