Две страны, две системы: как Россия и США копят на пенсию

    Нина Фёдорова перепечаталa из www.gazeta.ru
    0 оценок, 652 просмотра Обсудить (31)

    Американская пенсионная система сходится с российской в одном: обе они недофинансированы. Однако у фондов США намного больше инструментов и, как следствие, смелых стратегий. Эксперты рассказали «Газете.Ru», нужно ли России перенимать зарубежный опыт.


     

    США берут в долг на пенсии

    За первое полугодие 2021 года муниципальные органы власти США произвели заимствований на сумму более $10 млрд через облигации для пенсионного финансирования. Эта сумма превышает любой аналогичный годовой показатель за последние 15 лет, согласно данным, опубликованным WSJ.

    Как отметила в беседе с «Газетой.Ru» профессор кафедры финансов и цен РЭУ им. Г.В. Плеханова Юлия Финогенова, в США присутствует довольно острая проблема недофинансирования пенсионных схем. Пенсионная система Штатов многоуровневая, и большую роль в ней играют частные пенсионные сбережения и корпоративные пенсионные программы, которые частный бизнес организует для своих работников.

    Средства, поступающие в фонды, инвестируются и выплачиваются выходящим на пенсию. Но пенсионные счета госслужащих финансируют муниципальные образования из собственного бюджета в рамках накопительных программ.

    Однако есть отдельные муниципалитеты, например, небольших или неблагополучных городов, которые не в состоянии производить регулярные взносы в полном объеме в соответствии с требованиями актуарных расчетов пенсионных схем. Поэтому у них возникают долги по финансированию своих пенсионных обязательств. Это и выливается в прирост обязательств по облигациям, которые муниципалитеты выпускают для привлечения ликвидных средств, необходимых для текущих выплат.

    Финогенова объяснила, что в настоящий момент за счет федеральных стимулов купонные проценты по облигациям значительно ниже, чем доходность ценных бумаг, в которые инвестируют «пенсионные» деньги. Поэтому за счет возникающей маржи муниципалитеты имеют возможность экономить на пенсионных взносах.

    Тем не менее эксперт подчеркнула, что в подобных схемах присутствуют значительные риски. Если доходность пенсионной схемы по каким-то причинам резко упадет (как это было в период финансового кризиса 2009-го) и она окажется ниже процентной ставки по облигациям, то долг муниципалитета возрастет в разы. Это как раз и вызывает опасения на фоне текущей обстановки в экономике США: ускорение темпов инфляции, превышение потолка госдолга, неопределенность в ДКП.

    Заведующий лабораторией развития пенсионной системы института социальной политики ВШЭ Евгений Якушев такой активный прирост в выпуске пенсионных облигаций объяснил тем, что дефицит пенсионного финансирования встречается чаще всего в муниципальных пенсионных программах. Одной из причин он назвал их ограниченный круг иных источников фондирования.

    Как подчеркнул Якушев, бюджет городов обычно составлен сбалансированно или с дефицитом, поэтому они не могут себе позволить резко увеличить финансирование пенсионной программы. По этой причине они наращивают свои долгосрочные обязательства, выпуская муниципальные облигации.

    Преимуществом такого подхода, как объяснил эксперт, является леверидж – плечо, с помощью которого может быть осуществлено текущее фондирование без вывода активов. После получения дохода от инвестиционной деятельности часть средств направляется на погашение обязательств по облигациям, другая – на дальнейшее финансирование и инвестирование.

    Но, как и Финогенова, Якушев отметил, что любая работа на финансовом рынке – это риск либо недополучения, либо потери дохода.

    Россия не рискует

    Эксперт подчеркнул, что в России менее рискованная система пенсионного финансирования, она довольно консервативно и жестко регулируется ЦБ. В силу этого он считает, что применение системы установленных выплат, при которой образуется актуарный дефицит, в России невозможно.

    По этим причинам объемы инвестиционных программ, осуществляемых российскими НПФ, существенно меньше в сравнении с США. Ученый резюмировал, что перечень инвестиционных инструментов жестко зафиксирован, что позволяет нивелировать риски, но при этом отнимает возможность на большую доходность у клиентов.

    Якушев уточнил, что когда у компании есть долгосрочные обязательства, она под них формирует некий инвестиционный портфель. Также регулирование в США подразумевает, что компания раскрывает и размер своего портфеля, и размер своих обязательств. (PBO и MVCA строчки балансов).

    По этой причине менеджмент компании в США имеет большую свободу. У нее могут быть собственные планы, например, она может удерживать активы, пока рынок не вырастет. Это возможно, потому что надзорный орган не требует от компаний 100%-й ликвидности под финансирование. Главное – декларировать и отражать в балансе план восстановления бюджета.

    Сравнивая две пенсионные системы, России и США, эксперт выделил и сходства. Как отметил Якушев, как и на Западе, в России введено обязательное актуарное оценивание пенсионных программ, риск-ориентированный надзор и стресс-тестирование. Поэтому можно сделать вывод, что Россия имплементирует практики накопленного мирового опыта регулирования. В Штатах можно инвестировать в гораздо более широкий круг активов, там более либеральное инвестиционное законодательство.

    Это подтвердили и в «ВТБ Пенсионный фонд». Фонд, по словам представителя организации, инвестирует в надежные корпоративные облигации и госбумаги с незначительной долей акций и депозитов. Основным источником дохода фонда является процентный доход. Также в «ВТБ Пенсионный фонд» сказали, что инвестиционная политика НПФ в любой стране зависит от конъюнктуры рынка и политики регулирования. Поскольку в России и США есть существенные различия по процентным ставкам и валютному регулированию, инвестиционные политики значительно отличаются.

    Якушев также подчеркнул, что в США наличие на рынке пенсионных фондов с долгосрочными вложениями является известным экономическим преимуществом. Они выступают своеобразным буфером, который поддерживает стабильность фондового рынка. На рынке присутствуют инвесторы с короткими позициями и длинными. ПФ сохраняют ликвидные средства до момента сильных движений на рынке, потом они закупают подешевевшие активы.

    Эксперт сказал, что имплементировать эту систему можно было бы и на наш рынок, если бы активность пенсионных фондов была выше. Но к сожалению, российская экономика не может похвастаться стабильностью в сравнении с экономикой США, также в РФ гораздо меньше объемы фондового рынка. Российские инвесторы избегают долгосрочного инвестирования, связанного с рисками, при возможности они сразу выводят активы для текущего потребления.

    Из положительных сторон российской пенсионной системы Якушев назвал тот факт, что сейчас у основных крупных компаний есть корпоративные пенсионные накопления («Газпром», «Лукойл», «РЖД»). Соответственно, работники этих компаний имеют уже не одну, а две пенсии. Одна общая, полностью финансируемая государством, а вторая – дополнительная, предоставляемая компаниями.

    Юлия Финогенова из Плехановского университета назвала основные отличия системы в России и США. Российская система носит распределительный характер, и дефицит ПФ РФ покрывается напрямую за счет федерального бюджета. В США система децентрализованная и накопительная.

    Эксперт также обратила 

    внимание на то, что в условиях высокой инфляции и нестабильной экономики накопительные системы дают сбой, поэтому в РФ, при текущем состоянии фондового рынка, она не сможет быть основной.

    Она также рассказала про сильную и слабую стороны такой системы. Ее плюс в том, что она позволяет аккумулировать длинные деньги и инвестировать их в реальный сектор, а минус – непредсказуемая волатильность доходности инвестиционных портфелей в случае финансового кризиса. Однако в США наблюдается низкая инфляция и высокие темпы роста ВВП, что позволяет накопительным пенсионным схемам развиваться.

    Возвращаясь к российским реалиям, Финогенова рассказала, что Россия могла бы перенять некоторые стратегии инвестирования в отношении добровольных пенсионных накоплений. Однако российский фондовый рынок пока далек по своей капитализации от американского, а экономика пока не может похвастаться стабильными темпами роста.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 31 комментарий , вы можете свернуть их
    kOt-o-pOp # написал комментарий 19 сентября 2021, 13:11
    На самом деле базовая "государственная" пенсия на западе - НИЩЕНСКАЯ, если судить по ихним ценникам.

    Но на западе - куда больше финансовых инструментов, напр. жилище или автомобиль можно брать в кредит или в лигизнг, с очень небольшими накрутками, а также множество разных акций, и т.п. куда американцы начинают активно вкладываться еще только заканчивая учебу в школе.

    Средний заработок в Сша - порядка 40-50 тыс в год, это за 10 лет 400-500 тыс долларов, и за 30-40 лет до выхода на пенсию средний американец имеет порядка больше 1,5 млн долларов, большая часть из которых вложена в различные ценные бумаги. Вот вам и секрет без секрета, почему на западе пенсы не особо зависят от Пенсионных Фондов.

    Напр. недавно нефть стоила 18-20, а сейчас где-то за год котировка скакнула в ТРИ РАЗА до 75. Еще месяц назад "биток" стоил 30 тыс, а сейчас уже 51 тыс долларов, т.е. подрос почти ВДВОЕ. Вот ПОЭТОМУ западные пенсионеры могут позволить себе - роскошные морские круизы, и катаются как туристы во всему миру. Пенсионер на западе, это без лишней скромности - просто самый обычный богатый человек, который имеет - НЕХИЛЫЙ такой "пассивный доход", либо в ценных бумагах, либо в недвижимости, или бизнесе.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 13:15
    Хотя "государственная пенсия" может быть порядка 250-500 долларов, плюс разные "ништяки" и карточки на питание - еще на 700 долларов (все вместе 1,5-2,2 тыс долларов в месяц).

    Этого явно не хватало бы ни на какие "морские круизы", а была бы самая обычная задрипанная НИЩЕТА, как в совдепии. Это даже не учитывая что ИНФЛЯЦИЯ постоянно "отгрызала" бы от этой даже нищебродской суммы.

    Итак чтобы выжить в условиях ростовщической Инфляции, требуется вложение в РИСКОВЫЙ РЫНОК, с целью получать БОЛЬШИЕ ПРИБЫЛИ. Это то самое - "ругательное" в СССР слово, на которое было наложено строгое ТАБУ от КГБ и ПАРТИИ, это слово - ПРИБЫЛЬ, которое стало АНТИПОДОМ для ОБАНКРОЧЕННОЙ безрисковой "экономной экономики". Помните как сладко пели пропагандоны в СССР - "Наша экономика самая экономная!" т.е. самая БЕСПРИБЫЛЬНАЯ, что в условиях ИНФЛЯЦИИ просто будет РАЗВОРОВАННО, что и произошло, когда стало НЕЧЕМ платить даже нищенскую оплату ТРУДА населения, порядка 15-20 центов в час. Тогда как на западе уже платили порядка 35-40 долларов в час, за такую же работу, к тому же в куда более легких условиях и с лучшим инструментом.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 13:21
    В СССр было - два ТАБУированных понятия - ПРИБЫЛЬ (связано с плановой или ростовщической экономикой), и также слово ПОТРЕБЛЯДСТВО (хотя для себя - паразиты устраивали - и спецстоловки, спецсклады, спецмагазины, спецмедицину даже, т.е. в полный рост СПЕЦПОТРЕБЛЯДСТВО).

    и также у представителей ПАРТИИ находят "золотые батоны", и до сих пор их ловят с миллионами долларов нетрудовых доходов сидящими на "золотых унитазах", особенно если это "золотые судьи" из какого-нибудь "басмачного судилища" с телефонным правом, где находят "пьяных мальчиков" гибнущих под колесами БЛАТНЫХ автомобилей чиновников. Где перед Законом оказывается НЕ ВСЕ, далеко НЕ ВСЕ равны, а есть БЛАТНЫЕ, которые на порядки более "ровнее" и НАД законом. Это называется ересью легизма-чучхеизма.

    У нас идею вкладываться в АКЦИИ и ценные бумаги - КГБ обосрало с помощью мошенников типа Мавроди, и других финансовых пирамид и лохотронов. Все пенсы вложились в Пенсионные фонды, которые и были евреями РАЗГРАБЛЕНЫ, и по сути даже ОБАНКРОЧЕНЫ. Хотя сами служащие этих фондов - катаются на суперяхтах, на дорогих автомобилях, и скупают себе виллы и даже замки на Западе, за счет ограбленных и одураченных пенсионеров целой страны!
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 15:42
    Вы видимо забыли или не знали как эти Фонды разули наших пенсионеров десяток лет назад ?' Аааа ? И все круизы накрылись !
    Читать Ваши фэнтэзи более не стала, извините .
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Lucy Kutuzava 19 сентября 2021, 16:31
    Тогда прямо скажите в этом Швондерно-Шариковском Каганате, у кого больше шансов оказаться в тюрьме, у тех кто занимается казнокрадством и взяточничеством, или у тех кто пытается расследовать их грабежи и нетрудовые доходы, ась? Отаке!
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 21:10
    Почти никого не наказали за эти сгоревшие деньги .
    "Неудачные инвестиции " , плохая аналитика рынка - этим все и закончилось ! Накрылись миллиарды !
    Слушайте, а Вы что , правда не знали этого о наших
    пенсионерах ? Когда с 2500 - 3000 $ мужниной пенсии, слететь на свою в 1500 $ , на которую не прожить ! Это беда !
    А Вы тут наплели и взятки и грабежи и прочее, прочее !
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий kOt-o-pOp 20 сентября 2021, 11:29
    Таки уж прямо все пенсы Запада и особенно США по миру катаются?не верю!А вот тому,что теперь и наши пенсы(Не все конечно)мир наконец то увидели-Это факт!
    4297677157 # написал комментарий 19 сентября 2021, 13:31
    в ссср была простая и надёжная пенсионная система. схематично пенс система должна быть такой - при устройстве на работу в госбанке открывается депозит , куда перечисляется часть зарплаты. каждый год на счёт начисляются проценты с учётом инфляции. при смерти собственника счёта - деньги наследуют родственники.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий 4297677157 19 сентября 2021, 13:34
    -в ссср была простая и надёжная пенсионная система

    В СССР было КИДАЛОВО и РАЗВОД на огромные для трудящихся БАБКИ, что касается ОПЛАТЫ ТРУДА, и также ПЕНСИЙ, которые унаследовали скорее всего какие-евреи где-нибудь в офшорах на западе.

    Если на западе ДЕНЬГИ, которые пенсионер вложил в ценные бумаги - являются его КАПИТАЛОМ, который может приносить ДОХОД, которым пенсионер может распоряжаться, или завещать детям, то в СССР - денежки "исчезали", фокус-покус, и туча "миллионеров Корейко" с партбилетами и нетрудовыми доходами.

    Политика Хрущева и Брежнева была СОКРАЩЕНИЕ оплаты ТРУДА, до жалких 15-20 центов в час, или чуть больше 1 доллара за целый рабочий день!!! 1 доллар в день, это общепризнанный уровень крайней НИЩЕТЫ во всем мире, только в СССР даже эти гроши еще ЗАРАБОТАТЬ требовалось. К слову, уличный попрошайка в Нью-Йорке, за день насобирает порядка 45-80 долларов, это примерно 45-70 рабочих дней в СССР.
    4297677157 # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 13:37
    это ты бабушке своей расскажи. она тебя засранца быстро костылём воспитает.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий 4297677157 19 сентября 2021, 13:39
    Да, продолжим - про бабушек, почему была ИЛЛЮЗИЯ, чтобы ПЕНСИИ в СССР были "якобы большие", потому что пенсионеры получали еще СТАРЫЕ денежки, а новому поколению - постоянно "срезали" или "обнуляли" расценки НА ТРУД. Вот так и сложилась ситуЁвина, когда пенсионеры могли действительно помогать деньгами молодым и работающим семьям.

    Но тут - ни в каком смысле - НЕ БУЛО повышения пенсий стариков, а было ПОНИЖЕНИЕ оплаты труда и уровня жизни молодежи в СССР. И понижение зарплаты - чудовищное, если взять 40 долларов в час в Нью-Йорке для водилы автобуса, и 15 центов в час в Москве или Питере, то разница или КИДАЛОВО достигало рекордных 267 раза! Водитель автобуса за день мог заработать 350-400 долларов (с разными доплатами и чаем) за рабочий день, а в СССР - ЗА ГОД не больше 180-320 долларов. Видите - тут оплата труда за 1 рабочий день, а в СССР - за целый ГОД рабочего времени, и даже меньше.

    Ясное дело, что пенсионеры получавшие пенсии еще до этого чудовищного срезания расценок, могли на свою пенсию еще помогать постоянно НИЩАЮЩИМ молодым семьям. Вот так с создавали МИФ о "богатых" пенсионерах в СССР.

    К слову, если в СССР платили бы по 35-40 долларов за каждый рабочий час, то никакой финансовой помощи, молодым семьям явно бы не понадобилось. Напр. при Перестройке, когда студенты просто подрабатывая по выходным ЗАРАБАТЫВАЛИ БОЛЬШЕ, чем их старики с заслуженными зарплатами, то именно студенты помогали старшему поколению. Тут все укладывается в пропорции.

    Владимир Михайлович # ответил на комментарий kOt-o-pOp 20 сентября 2021, 11:42
    Кто когда говорил о"богатых пенсионерах"в Союзе?Вы что?Только одного знал,который получал 120 р.Так он был какой то партийный функционер в автобусном парке.Ему персоналку сделали.Да ещё сестра получать стала 132 р.Так это за то,что на Северах всю жизнь мёрзла.а остальные то,моё окружение,60-70 р.край.А колхозники вообще только с 64 г.стали получать пенсию.Большую?Мне родители прислали письмо"Нас на 7-е проводили на пенсию.теперь мы получаем по 6(Шесть)рублей."Когда я в 67 приехал,они получали по 12.Отец так и умер с такими"деньжищами".В 73 стала мама получать 20.А ведь в селе то жило тогда большинство населения.Тесть с тёщей вышли на пенсию в85.Стали получать соответственно 57 и 54 р.Огромные деньги?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 13:49
    Это сегодня кидалово , а не в СССР .
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий evgenii_dushakov 19 сентября 2021, 13:51
    Дык, сегодня такие же жирующие ПАРТИЙНО-ОФШОРНЫЕ БОНЗЫ-ЛЕПРЕКОНЫ, ПАРАЗИТЫ как и в СССР, как на Кубе, или чучхеисты - в Сев. Корее.

    Это легко разуметь, если учесть что ВСЕ НЕДРА, сырье, урожай, и средства производства - УЗУРПИРОВАННЫ ПАРТИЕЙ и казнокрадами-чиновниками.

    К слову на момент начала Перестройки, зарплаты в СССР была порядка 180-320 долларов в год (эквивалент), тогда как даже в небогатых европейских странах, как Польша или Чехословаки - В МЕСЯЦ зарабатывали по 180-250 долларов. В куда более богатой Германии рабочие могли зарабатывать по 5-7 тыс долларов в месяц. А в Сша 180-250 долларов - меньше чем за рабочую неделю, за 2-3 рабочих дня.

    Отсюда же - как в "машине времени", и чудовищно ОТСТАВАНИЕ по уровню ЖИЗНИ трудящихся в СССР, если их сравнивать с работягами в Сша, где за год они могли зарабатывать даже больше 120 тыс долларов (речь о тех, кто ВКАЛЫВАЕТ, т.е. про работяг). Можете показать нам дальнобойщиков из СССР зарабатывающих столько же за год, ась? Не можете. Отаке!
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 14:00
    -Это сегодня кидалово , а не в СССР .

    То же самое "срезания оплаты за ТРУД" происходит и прямо сейчас, когда Ельцин или Путен - с помощью ЦБ "обнуляют" стоимость всех РУБЛЕВЫХ АКТИВОВ, примерно в 1800 раз, нехило так ограбили паразиты - трудящихся. С 5 рублей за доллар при Горбачеве, до 30-35 рублей за доллар при Ельцине и его советников из ЦРУ, и до 75-90 рублей за доллар при Путене. Плюс добавьте сюда еще пару нулей, из-за Деноминации. Итого 18*100= 1800-кратное КИДАЛОВО трудящихся. Зато казнокрады и паразиты, оборотни в погонах - вона как жируют, их то и дело с "золотых унитазов" снимают, и на дачах у каждого по миллиону долларов, не меньше.

    К слову для проверки, стоимость жилья при Горбачеве - 5 тыс рублей за кооперативную квартиру, просто умножаем на эти же 1800, получается 9 млн рублей или 120 тыс долларов. Примерно такая же стоимость нового жилья, так что почти все сходится.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 14:06
    Если при Перестройке, заработки выросли до 350-720, или с переработками до 1200 руб в месяц, а новенький кооператив стоил 5 тыс рублей, то на жилье можно было накопить за полгода-год, особенно даже не напрягаясь.

    А в СССР - в очереди на бесплатное жилье семьи стояли по 30-40 лет, так что не такое это и бесплатное удовольствие. И сейчас - ясно, что за полгода-года вы 9 млн рублей вряд ли заработаете. Так что СЕЙЧАС такое же КИДАЛОВО, как и было в СССР.

    К тому же и прочие ценники, ОТНОСИТЕЛЬНО ОПЛАТЫ ТРУДА, в РФ сейчас - в 6-8 РАЗ ВЫШЕ, чем у работающих даже в Сша. Вот вам и две страны, вот вам и две системы.

    Напр даже дорогая западная аренда жилья, в месяц - 1200 долларов, так в Сша это зарплат за 1 неделю. Аренда в РФ пусть будет 30 тыс, если это приравнять к недельной зарплате, то полная зарплата должна быть порядка 30*4 =120 тыс рублей в месяц. Ясно что большинство трудящихся в РФ таких денег даже в глаза никогда не видели. Стопудово у работающих в РФ почти больше половины и почти вся месячная зарплата уйдет на оплату аренды жилья и расходов на ЖКХ.

    Что касается напр. новеньких Айфонов, то жителю Сша достаточно просто заключить контракт, и заплатить порядка 75 долларов в месяц, и усё. Тогда как жителю РФ придется выложить 1,500 долларов, снова РАЗУВАЛОВО и ГРАБЕЖ трудящихся. Даже джинсы в Сша 8-15 долларов, а в РФ 8-15 тыс рублей. Как паразиты ростовщики, спекулянты вас ГРАБИЛИ в СССР,: так и прямо сейчас в РФ. Единственно исключение было в Перестройку когда тысячи "челноков" напрямую завозили западные товары и жестко конкурировали между собой - сбивая цены.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 14:18
    Да помимо ДОСТУПНОГО ЖИЛЬЯ в Перестройку, еще появились миллионы иномарок на улицах городов и поселков, был почти уничтожен тот искусственный позорный ДЕФИЦИТ (на 800 квартир в СССР было лишь 2 частных автомобиля), который сейчас так усердно пытаются возродить давя "санкционные товары" ГБшники путена.
    ываываываываыавыа
    Что еще было, зарплату в Перестройку - по договоренности вы могли получать В ДОЛЛАРАХ, или НЕМЕЦКИХ МАРКАХ (и миллионы торговых палаток работающих круглосуточно с УДОВОЛЬСТВИЕМ принимали ВАЛЮТУ), и никакое обрушение "курса рубля", вам было НЕ СТРАШНО, в принципе. Но Ельцин и его советники из ЦРУ прикрыли эту возможность, позакрывали обменные пункты, и ввели позорное УЕ, вместо слово ВАЛЮТА. Все как в СССР - гда ВАЛЮТА была ТАБУ, это уже третье ТАБУ: Валюта, Прибыль, и Потребление.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 16:20
    Такие, да не такие .
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий kOt-o-pOp 20 сентября 2021, 11:43
    Пишите не о размере зар.платы и пенсии,а о ценах на всё.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий kOt-o-pOp 20 сентября 2021, 11:35
    Вы почему то первым назвали Хрущёва.Как будто при Сталине получали огромные деньги,а вот пришёл Никита и все похерил.А я вот помню,жил тогда,жизнь колхозников.А это более 70% населения тогда.Если не больше.Так вот они до Хрущёва практически ничего,кроме малой натур.оплаты зерном ничего не получали.Деньгами.Зато платили,отдавали огромные налоги в виде мяса,масла,яиц.шерсти.А также вынуждены были подписываться на займы.Не менее чем на тысячу ре.В 53 родители ещё вынуждены были подписать.Иначе была угроза посадки.А вот в 54 уже послали далеко далеко агента по займам.И он покорно пошёл по этому адресу.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий 4297677157 20 сентября 2021, 11:30
    Это где же и когда такое было?Не просветите?
    обличитель # написал комментарий 19 сентября 2021, 13:45
    Нищих американских пенсионеров объедает прозападная антироссийская "оппозиция".И не только антироссийская и не только в России.

    Пиндосы,хотите повысить пенсии в сыша,перестаньте кормить антироссийскую и другие "оппозицию".

    Владимир Михайлович # ответил на комментарий обличитель 20 сентября 2021, 11:45
    Я Игорю от вас напишу.
    Сразу видно,что вы вор со стажем Игорь.Раз по др.не мыслите,что можно только украсть.
    Иван Иванов # написал комментарий 19 сентября 2021, 14:10
    Между США и Россией разница только в одном:
    Россия не печатает доллары.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Иван Иванов 19 сентября 2021, 14:21
    Россия не печатает доллары.
    вапвапррррррррррррррр
    -зато по полтриллиона долларов еще даже как печатает.

    И при этом - еще 6 триллионов рублей у них все равно "ушло налево", как и пропавшее "золото ПАРТИИ".

    Как показывает ПРАКТИКА, ваш ТРУД в РФ сейчас это почти обязательно - чьи-то "золотые унитазы", для каких-то ловких паразитов-чиновников или силовиков. Которые жируют даже больше, чем РАБОВЛАДЕЛЬЦЫ, ибо очевидно рабовладельцам приходилось-таки - и рабов ПОКУПАТЬ, и КОРМИТь, и даже ЛЕЧИТЬ - за свой счет.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 19 сентября 2021, 14:41
    Чтобы вы понимали, печатный станок есть у любого государства! Поэтому МАНТРА или МИФ сектантов на слова: "денег нету но вы держитесь там!" это именно МАНТРА или ОБМАН.

    Деньги это просто ИНСТРУМЕНТ ОБМЕНА (иногда ОБМАНА - у ростовщиков, казнокрадов, и паразитов), сколько есть АКТИВОВ - столько необходимо напечатать ДЕНЕГ, для их эффективного ОБМЕНА.

    т.е в государстве обладающем печатным станком не может быть ситуации - "денег нету", зато может быть - "перебор" с ИДИОТИЗМОМ. Особенно когда всю власть в стране УЗУРПИРОВАЛИ - по сути САМОДУРЫ и ПАРАЗИТЫ, ни за что не отвечающие.

    И уж к слову даже в богатых странах, таких как Сша или Германия - не стесняются и печатают денежки, для населения. Зато в РФ - пропагандоны вошли в раж, и заливаются в угаре, и заваливают публику "соловьиным дерьмом", и истериками - что запад скоро разорится.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий kOt-o-pOp 20 сентября 2021, 11:49
    Вы великий финансист.Но скуцым умишком.Любой чуть более понимающий больше вас знает-Напечатай больше денег,в результате инфляция,рост цен.Выгоды никакой.Пример 90-е."Миллионеры"были.Получал миллион в месяц,или около.Но шёл в магазин,на рынок и что же?А ничего.Цены то были с тремя,а иногда с четырьмя нулями.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Владимир Михайлович 20 сентября 2021, 12:31
    -Напечатай больше денег,в результате инфляция,рост цен.

    Ну, тогда весь мир бы увидел - ТОЛПЫ американцев, британцев и немцев, толпящихся в очереди на Мексиканской границе, и вдоль дорого в Москве и Питере - американских дешевых проституток, а не украинских или молДавалок.

    Я уже писал - логические ошибки, приводят к нарастанию ЛОГИЧЕСКОГО АБСУДРА, апофеозом которого и является МРАКсизм-СоСианизм.

    Любое развитого государство чтобы выбраться из периодических финансовых кризисов - ПЕЧАТАЕТ ДЕНЬГИ, и более того РАЗДАЕТ ДЕНЬГИ и частные "средства производство", ибо таким образом повышается ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ каждого доллара напечатанного денежным станком. Потому что все эти люди ОТВЕЧАЮТ ГОЛОВОЙ за каждый доллар, чего никак уж не скажешь об офшорных парНоменклатурных лепреконах и функционерах - эти вообще ни за что не отвечают. Даже - НАОБОРОТ, чем больше они обосрутся и "рапилят" казну, тем большие требуют себе ГОНОРАРЫ и ОРДЕНА и ЗВАНИЯ.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 20 сентября 2021, 12:44
    Еще раз МАНТРЫ и ЛОЗУНГИ сосиАнизма на слова: денег нету, но экономика должна быть экономной", уже даже СССР ОБАНКРОТИЛИ, ибо в условиях 1800-кратной СУПЕР-ПУПЕР ГИПЕР ростовщической ИНФЛЯЦИИ, безрисковая или накопительная экономика - это просто фатальная ЕРЕСЬ.

    Этим - идиоты или враги еще больше РАСКАРМЛИВАЮТ паразитов-ростовщиков, и обирают деньги и результаты труда у населения создающего ценности и национальное богатство, их искусственно делают НИЩЕБРОДАМИ.

    В то время как в Германии, Швеции, ЕС, и Сша - печатают деньги, и тем самым ОБЕСЦЕНИВАЮТ, снижают доходы паразитов-ростовщиков. Вплоть даже до "безусловного дохода" или "вертолетных денег", когда их просто раздают всем желающим. Так что "борьба с инфляцией" ЦБ - якобы, на деле есть ГРАБИТЕЛЬСТВО трудящихся, и набивание мошны ПАРАЗИТОВ и врагов России. А ростовщическая инфляция уже как мы видели составила 1800-кратную величину, добавьте пару нулей и получите в процентах.

    Эти же цифры подтверждаются стоимостью ЖИЛЬЯ, 5 тыс рублей в СССР стоила квартира, 4-5 млн рублей при Ельцине, и 9 млн - сейчас.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 20 сентября 2021, 12:53
    Еще при царизме - сибирские губернии отказывались от хождения рубля, чтобы защитить себя от столичных КАЗНОКРАДОВ и ВОРОВ, и переходили на китайскую монету, или на ВАЛЮТУ.

    Это примерно как сделали в Перестройку, когда зарплату можно было получать в долларах или в немецких марках (до Ельцина). Тогда зарплаты выросли в ДЕСЯТКИ РАЗ!!! И за полгода-год можно было купить себе квартиру. Сейчас - вы за 5 тыс рублей квартиру уже не купите, из-за ростовщической супер-инфляции, и потому что вы не били ростовщикам по рукам, и наоборот раскормили их до неприличия, и до "золотых унитазов".

    И уж извините, но западные ЭКОНОМИСТЫ из процветающих экономик мира, куда больше ШАРЯТ В ТЕМЕ, чем неудачники и паразиты из ВШЭ, доведшие целую страну до БАНКРОТСТВА, и НИЩЕТЫ, и ВЫМИРАНИЯ. Так что - чья бы мычала.

    Если на западе раздают ДЕНЬГИ простым людям, и дают частные средства производства, повышая производительность и оптимизируют финансовые РИСКИ, то в РФ наоборот - деньги раздают "друзьям путена" и и офшорным лепреконам (т.е. все это БАБЛО оказывается на Западе!!! и не работает на РФ). Которые уже довели целую страну до физического истребления трудящихся, больше чем во время ВОЙНЫ, и куда больше чем даже в нацистских концлагерях смерти, те только тихо и скромно стоят и плачут в сторонке от зависти.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 592 записи в блогах и 5399 комментариев.
    Зарегистрировалось 88 новых макспаркеров. Теперь нас 5029710.
    X