Правда о пленных советских солдатах – продолжение

    Николай Стариков написал
    66 оценок, 1178 просмотров Обсудить (233)

    После выхода в моем блоге материала Владимира Миронова «Правда о пленных советских солдатах», в которой на основе конкретных архивных данных опровергалась ложь о том, что всех попавших в плен советских солдат отправляли в «сталинские лагеря», я получил очень много откликов.

    Среди них и письмо, которое полностью подтвердило опубликованную информацию. Проверка была самой что ни на есть народной.

    Вот письмо, которое я получил.

    «Здравствуйте, Николай Викторович!

    Хотелось бы вернуться к статье Владимира Миронова«Правда о пленных советских солдатах», с целью кое что добавить.

    Вот цитата из этого материала:

    «2108 вернувшихся домой бывших пленных, под подозрение попали 37. Однако их не бросили в застенок, а аккуратно и незаметно проверяли. В итоге арестовали лишь восьмерых – 0,4% от общего числа прибывших!

    Причем арестовали за совершенно конкретные преступления.

    Влас Ильич Четкасов1902 г.р., уроженец Филипповки Мелекесского района, малограмотный, был призван в армию и направлен на фронт 4 февраля1942 г. Находясь в боевом охранении вместе с Самсоновым Дмитрием Николаевичем из с. Мулловка того же района, 17 апреля1942 г. по обоюдному согласию покинули пост, забрали оружие – винтовки и перешли на сторону немцев».

    Дело в том, что у меня отец родом из того самого села. А семья Четкасовых, хоть и успела значительно разветвиться и разъехаться по просторам нашей необъятной, мне знакома.

    Я обратился к родственникам с просьбой разузнать судьбу Власа Ильича, о котором шла речь в опубликованной вами статье. Мне ответили, что после войны он вернулся в Филипповку и там же благополучно помер в возрасте 76 лет.

    Попросил сфотографировать могилу с табличкой, чтобы были видны даты. Спасибо Александру Татаркину за оперативность, просьба была выполнена.

    Подробности послевоенной судьбы Власа Четкасова пока неизвестны, но факт его смерти в далёком после войны 1978 году и место захоронения в родном для него селе, лишь подтверждают статью Владимира Миронова и продолжают развеивать мифы о «кровавом режиме», «миллионах сгинувших в лагерях военнопленных».

    P.S. Очень хочу, чтобы эта информация вместе с фото была опубликована в вашем блоге со ссылкой на вышеупомянутую статью.

    Люди должны знать правду. С уважением, Алексей Татаркин».

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 233 комментария , вы можете свернуть их
    Ирина Татевосян # написала комментарий 8 июля 2013, 15:36
    Еще одну ложь выискал? Не сажали бывших пленных, значит? Ждем опровержения того, что инвалидлв войны насильственно свозили в интернаты.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Каменских # ответил на комментарий Виктор Карпов 9 июля 2013, 15:45
    В интернаты брали не всех, а только бездомных и опустившихся. Там за ними был организован соответствующий уход за счет государства. Как и сейчас за бомжами. Остальные доживали в своих семьях. В наших 2-х этажных домах нашего двора все друг друга знали очень хорошо. Без одной руки жил с семьей один инвалид, с прожженной головой - тоже один, без ноги - двое. Все потом получили благосутроенные квартиры и разъехались по городу, так что дальнейшую их судьбу не знаю. В обувной мастерской работали двое без обеих ног. На досках с колесиками передвигались. Выглядели они неплохо, насколько я помню. Заказчицы им обязательно сверху денег давали, жалели.
    А ведь инвалиды были не только лишившиеся конечностей. Жили у нас и инвалиды войны с различными заболеваниями, полученными во время пребывания на фронте. Мало они прожили, мало, конечно. Я в школу еще не пошел, а уж почти все они умерли.
    Зато хорошо помню, как к отцу в гости несколько раз заходил Сашка Болотников (так родители его звали), участник войны, участник парада 7 ноября 1941 года в Москве. Жаль, мог бы расспросить, но мало соображал тогда.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Ирина Татевосян 8 июля 2013, 15:48
    Ирина, было и так, и так.
    Когда нужно было срочно заткнуть образовавшуюся брешь и сформировать новую часть, было так, как описал автор письма.
    Когда же надобность в этом отпадала, было так, как это случилось с двоюродным братом моей матушки (См.чуть ниже).
    Rota Rota # ответила на комментарий Ирина Татевосян 8 июля 2013, 23:12
    По разному в плен попадали.Возможно ,кого то и сажали
    Main Bowlbuilder # ответил на комментарий Rota Rota 9 июля 2013, 09:52
    @Инвалидов и нужно было свозить в интернаты-как например сейчас бомжей[email protected] Гитлер своих инвалидов уничтожил. Неплохо бы "свозить" слабоумных, проповедующих нацистские взгляды.
    Святослав Рус # ответил на комментарий Main Bowlbuilder 9 июля 2013, 12:16
    начнем с иудео-нацистов и либерастов
    Main Bowlbuilder # ответил на комментарий Святослав Рус 9 июля 2013, 14:42
    Это правидьно! Их вывезут в чистое поле, они построят лагеря, по освоенной практие. Затем с ними проведут окончательное решение вопроса. А освободившиеся места достанутся вам.
    Так уж заведено. Зачем ломать порядок.
    Rota Rota # ответила на комментарий Main Bowlbuilder 10 июля 2013, 03:21
    ??????????
    pan1207 # ответил на комментарий Ирина Татевосян 9 июля 2013, 10:52
    Пленных, конечно сажали, сажали тысячами. Но вот мой дед попал в плен в 41-м, в сентябре. Лагерь, почти смерть. А потом,как раба отдали в услужение немецкому помещику, благо он умел руками делать все - и за свиньями ходить и плотничать и коров доить. Так почти 4 года и проработал. Но зато выжил. Не посадили, хотя таскали долго. После войны даже дали медаль "За победу над Германией", с профилем Вождя. Так что, кому как везло в те страшные годы.
    Rota Rota # ответила на комментарий pan1207 10 июля 2013, 03:23
    А разве военнопленных отдавали в услужение?
    pan1207 # ответил на комментарий Rota Rota 10 июля 2013, 08:57
    Конечно! Немцы прекрасно понимали, что бесправный рядовой солдат - это просто пушечное мясо и рабочая сила, обычный русский крестьянин и от того, что он месяц- другой походил в обмотках, он не стал военным.
    Rota Rota # ответила на комментарий pan1207 10 июля 2013, 14:23
    Где то я читала,что по этому поводу есть какая то конвенция и военнопленных не направляли в частное услужение
    pan1207 # ответил на комментарий Rota Rota 10 июля 2013, 15:57
    В связи с тем, что товарищ Сталин считал всех попавших в плен предателями, то и никаких конвенций он не подписывал! Именно поэтому немцы нормально кормили и содержали всех пленных, кроме советских. Миллионы, умершие в плену, на совести вождя народов. Как, впрочем, и немецкие пленные - из 200 тысяч захваченных только под Сталинградом, в Германию вернулось 7 тысяч. Но наших было, конечно, в разы больше.
    Rota Rota # ответила на комментарий pan1207 10 июля 2013, 21:37
    Всех "собак" на Сталина вешаете-даже меню советских военнопленных в немецких конц лагерях
    pan1207 # ответил на комментарий Rota Rota 11 июля 2013, 09:11
    Так ведь это правда! Со всеми пленными из стран, подписавших конвенцию, немцы обращались сносно. И только наши были на положении неодушевленных предметов, не нужных ни своим ни чужим.
    Rota Rota # ответила на комментарий pan1207 12 июля 2013, 00:12
    Продолжайте восхищаться человеколюбием немцев.!По- вашему,нашим руководителям необходимо было думать не о том,что в 42 немцы под Сталинградом и надо отражать атаки,а о гуманитарной помощи пленным бойцам в концлагерях Германии.
    Гуманист,вы наш.
    pan1207 # ответил на комментарий Rota Rota 12 июля 2013, 08:48
    Нашим тупым руководителям надо было думать ещё начиная с 37-го года, надо ли уничтожать весь цвет армии, надо ли верить Гитлеру, подписывая с ним пакт и т.д. Разве не из-за дремучести руководства СССР в первые недели войны в плен попало более трёх миллионов наших? Человеколюбием ни немцы ни наши не отличались, но первые соблюдали конвенцию и вполне сносно содержали пленных англичан, американцев и прочих голландцев-французов. Ну а чьи фюреры конвенцию не подписали...
    Rota Rota # ответила на комментарий pan1207 13 июля 2013, 00:22
    Это Тухачевский то,цвет армии?Это Пакт Молотова-Рибентропа ошибка?На тот период наш основной враг был не Германия,а Польша.Так благодаря Пакту мы расправились с нашим врагом руками немцев. Благодаря Пакту до 22 июня к нам шли станки от немцев,на которых ковалась Победа.Немцы нам дали шикарный кредит,который мы на правах победителей ,конечно же не вернули. Так что,изучайте материальную часть-Пакт Молотова-Рибентропа!
    pan1207 # ответил на комментарий Rota Rota 15 июля 2013, 08:54
    Тухачевский хотя бы настаивал на усилении роли танков и авиации. Но, увы, проиграл, великим стратегам - Ворошилову, Сталину, Буденному, которые всерьёз надеялись победить танковые дивизии Вермахта саблями. Тому масса доказательств.. И, по Вашему, сталинский СССР был настолко слаб, что боялся Польши? Не смешите.
    Rota Rota # ответила на комментарий pan1207 15 июля 2013, 15:31
    Тухачевского расстреляли не за противоречия в стратегических планах.Кто кого "боялся" вы рассуждаете как первоклассник .Почитайте статью "Первая Победа" о Пакте Молотова-Рибентропа-там просто сказано о сложном
    Алексей Ветров # ответил на комментарий pan1207 12 июля 2013, 16:59
    Во-первых, Вы ни черта не понимаете про Конвенцию...
    Германия подписала Конвенцию, то она ОБЯЗАТЕЛЬНО выполнять положениям Конвенции; к любым пленным (и русским!)...
    Не буду подробно писать для невежественного..
    Во-вторых, в Сталинграде взяли 90 000 немецких пленных, а вернулись в 50-е г.г. 6 000 примерно...
    Экономь собственную глупость, дабы прикинуться умничком...
    Сколько одноклеточных в соц. сетях...
    pan1207 # ответил на комментарий Алексей Ветров 15 июля 2013, 08:44
    Тупость и упертость таких особей, как Вы, поистине безгранична! На пленных из стран НЕ подписавших конвенцию, её действие не распространялось!
    Во вторых - Сталинградская битва длилась с 17,02,42 по 02,02,43года. Активная часть битвы началась с 17 июля. И """ В справочнике «Вторая мировая война», изданном в Германии в 1995 году, указывается, что под Сталинградом в плен попала 201 тысяча солдат и офицеров, из которых после войны на родину вернулось только 6 тысяч человек. """
    Так что, ваш убогий умишко Вас в данном вопросе сильно подвёл! Сидели бы себе в Твиттере, как наш премьер и не лезли в споры с вменяемыми, в отличие от Вас, людьми!
    Рукавишников Сергей # ответил на комментарий pan1207 25 июля 2013, 20:38
    Неуд за “знание” предмета спора. Правила женевской конвенции прямо распространяется на подписавшего.
    ст. 82 Женевской Конвенции о пленных 1929 года.
    "Если на случай войны одна из воюющих сторон, окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших".
    Тетя Таня # ответила на комментарий Ирина Татевосян 9 июля 2013, 18:54
    ...мего деда не кто не сажал. Проверили, нашли подтверждение, что раненый был и отпустили...
    Борис Обушев # ответил на комментарий Ирина Татевосян 9 июля 2013, 18:58
    Как вы счетаете, что надо было делать с инвалидами?
    Разрушено в ВОВ около 2000городов, больше 20000
    сёл. Что было делать инвалиду???
    Александр Федотов # ответил на комментарий Ирина Татевосян 9 июля 2013, 19:24
    Свозили. В Переславле-Залесском был интернат для инвалидов войны, над ним шефствовал детский дом в котором жили дети потерявшие в войн родителей. Моя мать работала там воспитателем, мне было 4 года и меня брали туда. Младшие дети читали инвалидам газеты и книги, устраивали мини-концерты, а старшие помогали с несложным ремонтом. Потом отца перевели служить в Саратов и мы уехали где-то в конце 56. Среди инвалидов были два летчика и летчики- друзья отца иногда приносили им доппаек, как они говорили - "пахнет небом". Интернат и детдом расформировали где-то вначале 60х - осталось там несколько инвалидов, а дети почти все вылетели во взрослую жизнь - большинство осталось работать на фабрике выпускающей фотопленку, потом магнитофонную
    тихон хр # ответил на комментарий Ирина Татевосян 10 июля 2013, 22:12
    Хватит лгать! Мой отец, утративший вследствии ранения в позвоночник функции ног, после госпиталя вернулся домой и прожил сколько Бог отпустил. Откуда вы провокаторы только беретесь!?
    Константин Ильченко # написал комментарий 8 июля 2013, 15:43
    Николай, было по-всякому.
    Кому-то повезло, кому-то - нет.
    Двоюродный брат моей матушки войну встретил в Белоруссии 22 июня, воевал четыре часа. Как он говорил, с винтарём без патронов против танка не попрёшь.
    Освободили из плена англичане, в Союз вернулся в 47-м. И прямым ходом в Коми-Зырянский край, получил свои законные пять январей плюс пять по рогам.
    Призвали в армию в 1939-м, домой вернулся в 1958-м.
    Олег Иванов # ответил на комментарий Константин Ильченко 8 июля 2013, 16:20
    У моего деда та же судьба. Только попал в плен 42году при наступлении Манштейна.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Константин Ильченко 9 июля 2013, 16:02
    Отец был в плену всего несколько часов.Он был под
    Москвой в октябре 41 командиром полка.Ехал с водителем из полка в штаб дивизии. По дороге их обстреляли. Водитель решил что это самолет и свернул в сторону леса. А там была разведгруппы немцев.. Водитель был убит , а отец получил несколько ранений.Вероятно одна из пуль попала и в орден Красной Звезды.Осталась вмятина.. В лесу уже было несколько пленных красноармейцев. Они и перевезали отца.Он был весь в крови и когда немцы с пленными уходили, то приворился мертвым. После ухода немцев стал пробираться к своим.В октябре 41 положение под Москвой было очень тяжелое, но он выбрался. А потом уже пол года в госпитале и уже не строевая служба . Правая рука почти не работала.
    Rota Rota # ответила на комментарий Константин Ильченко 10 июля 2013, 03:24
    Не всё он вам рассказал...
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Rota Rota 10 июля 2013, 12:37
    “Не судите, да не судимы будете” (Матф., 7:1)
    Rota Rota # ответила на комментарий Константин Ильченко 10 июля 2013, 15:01
    А разве здесь,в ГП вы не судите,не обсуждаете,не осуждаете?
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Rota Rota 10 июля 2013, 16:34
    Вы будете смеяться, но есть такие темы, которые мы, люди XXI века, просто не имеем морального права затрагивать.
    P.S. Очень хорошо на этот счёт выразился Сергей Степашин: «Батя мне говорит: “Ты при Сталине не жил, ты его и не трогай, сделайте лучше – тогда и вопросов не будет!”»
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    олег седов # ответил на комментарий виктор гонта 8 июля 2013, 20:41
    Нет..проверка была для всех одинакова..Есть воспоминания, например летчиков сбитых и попавших в плен...после проверки опять в часть и на самолет...
    олег седов # ответил на комментарий олег седов 8 июля 2013, 20:46

    "Мы с Сашкой-пехотинцем очутились под Минском в 63-м ОПРОСе (отдельном полку резерва офицерского состава). Смершевцы все подозревали, что Санька был подсадной уткой. Не могли понять, как это у нас так просто и кругло получилось, что трое сбе­жали, и немцы не рюхнулись. Я с ними ругался, говорил следователю: «Тебе бы туда, я б посмотрел, что бы ты делал. Ты за столом очень храбрый, грамотный, все у тебя кругло получается». Они на меня давили, но я им сказал: «Ничего писать против Сашки не буду и ничего подписывать не буду. Это преданнейший человек, ко­мандир взвода, отчаянный парень. 9 месяцев партиза­нили вместе». Вроде отстали. "
    ссылка на www.litmir.net

    Rota Rota # ответила на комментарий виктор гонта 8 июля 2013, 23:14
    Ложь.Мой отец -офицер.Мой коммент выше.Были проверки:как,когда,при каких обстоятельствах. А вы хотели
    ,что бы за плен Героя давали?
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Rota Rota 9 июля 2013, 14:36
    Как в Америке, там за попадание в плен очередное повышение в чине и материальная помощь семье, не как в ссср-кпсс, этого быдляка сталена как его сына в конц лагерь, а затем в ГУЛАГ! Придурки, люди таким образом в морду этому ссср-кпссу за их изуродованную этой пакостью судьбу. Главный вопрос ВОВ ПОЧЕМУ сталенскую БАНДУ не развесили по столбам за 41-42 год, а не то, что этот Стариков постит.
    подруга верная # ответила на комментарий анатолий оссовский 9 июля 2013, 16:45
    Вы очень неграмотно пишете. Это вызывает подозрения, что учеба не ваш конек. Чем занимались можно только догадываться. Ваша неконтролируемая агрессия не дает вам жить, вы сильно болеете от скопления желчи.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий подруга верная 9 июля 2013, 17:08
    Дохтур-транквезит, да ещё училка по русскому.
    Светлана Файер # ответила на комментарий подруга верная 10 июля 2013, 11:10
    Просто он из Америки пишет. Русский плохо выучил.
    Александр Федотов # ответил на комментарий анатолий оссовский 9 июля 2013, 19:44
    ссылка на vn-parabellum.com
    Инструкция для американских солдат, попавших в плен
    5 июля 2013, ссылка на vn-parabellum.com

    Если вы
    ПОПАДЁТЕ В ПЛЕН
    вот ваши права

    Назначение этого буклета ознакомить вас с некоторыми правами военнопленного. Знание их может помочь пережить происходящее менее тяжело и унизительно, если вам все-таки не повезёт и вы будете захвачены врагом.

    И запомните следующее: Соединённые Штаты обращаются с пленными в соответствии с правилами. У вас есть право требовать от пленившего вас поступать так же.

    Военный Департамент,
    Вашингтон 25, Округ Колумбия, 16 мая 1944

    Памфлет Военного Департамента № 21-7. «Если вы попадёте в плен, вот ваши права» опубликовано для информации и наставления всех заинтересованных.
    {A.G. 383.6 (21 Mar 44)}
    По приказу Военного Секретаря:

    Дж.Си. Маршалла
    Начальника Генштаба

    ОТВЕТСВЕННЫЙ:
    Джэй. Эй. Юлио
    Генерал-майор,
    Генерал-Адъютант.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Александр Федотов 10 июля 2013, 08:28
    Саша, спасибо за Ваш комент. А наш иван попадая в плен знал, его детей и родных лишат карточек, а его самого, как этому ивану прочитали перед строем, назовут предателем от имени самого БАНДИТА сталена. У нас был ещё один вурдалаг Жуков его звали, так он приказал всю семью этого несчастного и его грудных детей РАССТРЕЛИВАТЬ!!!
    Александр Федотов # ответил на комментарий анатолий оссовский 10 июля 2013, 13:30
    Попробуйте обратиться к психиатру, что не выброситься из окна с криком "Стален - вурдалаг!"
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Александр Федотов 10 июля 2013, 13:47
    Саша, мне знакомый психиатр сказал в России мало нормальных людей и психиатров. Пустое.
    Александр Федотов # ответил на комментарий анатолий оссовский 10 июля 2013, 14:20
    Ну ничего живите с такой психикой. Главное, чтобы Вы буйствовали только в Интернете излагая свой бред.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Александр Федотов 10 июля 2013, 15:02
    Спасибо за совет. Саша, все представляете ВСЕ так называемые истины были бредом. Вы можете например представить бадита Кобу который тогда задумывался или писал на тему Основы социализма в ссср-кпсс, БРЕД, а ведь бандит каба стал сталеном и накатал такую каку! И этот бред признали истиной и изучали, и изучают до сих пор.
    Александр Федотов # ответил на комментарий анатолий оссовский 10 июля 2013, 15:22
    Зачем мне что-то представлять, если я вижу написанный Вами бред и глупость?
    Rota Rota # ответила на комментарий анатолий оссовский 10 июля 2013, 03:26
    Стилизуете свою речь под быдло?Так достовернее?
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Rota Rota 10 июля 2013, 08:30
    Рота, так общаемся же с быдлом (совки-сталенисты) им так доходчевее, вдруг дойдёт до убогого и прозреет!
    Rota Rota # ответила на комментарий анатолий оссовский 10 июля 2013, 14:21
    Все ваши доводы вмещаются в три слова:"быдло,совок,сталЕнист"
    юрий шмидт # ответил на комментарий виктор гонта 9 июля 2013, 15:30
    После плена генерал Антюфеев в звании генерал-майора был в сороковые годы начальником военной кафедры в Томском университете.
    Александр Федотов # ответил на комментарий виктор гонта 9 июля 2013, 19:39
    Друг отца дядя Коля Пиксасов. Летчик – истребитель младший лейтенант, был сбит за линией фронта, попал в плен в Бухенвальд, через месяц бежал оттуда. Удалось вернуться в часть. На память остался лагерный номер и испорченный голодом организм – когда сбили весил 72 кГ, когда вернулся – 42 кГ и в дальнейшем никогда не мог поправиться до 60 кГ. Воевал до конца войны, уволили капитаном по хрущевкому сокращению в 1960. Квартиру получил в Малаховке. Ещё работал на аэродроме в Быково..
    Ещё один из сослуживцев отца был в плену, но подробностей я не знаю – его партизаны кажется освободили, так он служил дольше чем дядя Коля и демобилизовался полковником.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Федотов # ответил на комментарий виктор гонта 9 июля 2013, 20:59
    Есть - дядя Коля не взял справку из санчасти для того, чтобы Вы верили его словам
    Светлана Файер # ответила на комментарий виктор гонта 10 июля 2013, 11:26

    Посмотрите хотя бы вику ссылка на uk.wikipedia.org
    Может тогда Вы поймете в чем неувязка - в садистской жестокости нацистов.

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    тихон хр # ответил на комментарий виктор гонта 10 июля 2013, 22:19
    Что фото фальшивка видно сразу, по теням. А Бухенвальд действительно находится в пригороде Ваймара. Много раз бывал там. Это Тюрингия-"Зеленое сердце Германии".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    тихон хр # ответил на комментарий виктор гонта 10 июля 2013, 23:46
    Спасибо за ссылку. Странно , мне и в голову не пришло что кто то может считать фото реальным.
    Светлана Файер # ответила на комментарий виктор гонта 11 июля 2013, 10:32
    Постановочная фотография (даже, если это так) это далеко не фальшивка. Все, что происходило в Бухенвальде установлено и доказано в Нюрнбергском процессе. А Вам, видимо, просто хочется обелить нацистов. Не думайте, что сможете навесить мне Вашу лапшу на уши. В моем городе есть яр, где находится массовое захоронение евреев, русских, украинцев, цыган и других граждан СССР, замученных и расстрелянных нацистами-оккупантами. Что касается побега, то бежали и далеко. Сражались во французском Сопротивлении, вместе с норвежскими партизанами. До наших далеко было в начале войны, а в 44-45-м не так и далеко. Тем более не все немцы - нацисты были. Даже среди оккупантов попадались вполне приличные люди.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Светлана Файер # ответила на комментарий виктор гонта 11 июля 2013, 11:53
    Не знаю, что Вас заставляет защищать нацистов. Может Ваши предки служили в известной дивизии СС "Нахтигаль"? Может, отрицая вину нацистов, Вы защищаете себя? Еще раз повторяю, для меня все эти рассуждения о белых и пушистых нацистах не убедительны. Я родилась всего через 7 лет после войны. Мой сосед по лестничной площадке - бывший пограничник - встретил войну на границе, принял бой вместе со своей заставой, долго уходил из окружения, был ранен, попал в плен. На моих глазах, уже в 70-х, ему вручили орден за подбитый в 41-м году танк. Выше этажом жил другой участник ВОВ. Кадровый военный - он закончил войну в Берлине. Приходилось мне встречаться в жизни и с пережившими блокаду в Ленинграде, и с бывшими узниками конц.лагерей. А что сейчас выдумывают специально нанятые агенты, мне неинтересно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    тихон хр # ответил на комментарий виктор гонта 10 июля 2013, 22:16
    Был Приказ от ...июля 1942 года по которому срок заменялся штрафбатом до трех месяцев. Сажали только за очень тяжкие преступления.
    Иван Просто Иван # написал комментарий 8 июля 2013, 17:03
    Главное не понятно-о чем письмо, о каких пленных, о каком времени и месте. Так же как и не ясно о какой правде речь?
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Иван Просто Иван 9 июля 2013, 13:25
    Всё даже очень понятно. Дымовая завеса от вопросов, назревших в стране. Люди выходят уже с вилами. 60ти жуликам и ворам путинской банды закрыли въезд в Англию. Мочат в сортирах и судах любое проявлении оппозиции. Ну о чем ещё говорить в такой ситуации, как не о пленных солдатах семидесятилетней давности.
    Светлана Файер # ответила на комментарий Владимир Каминский 10 июля 2013, 11:27
    Если Вас не интересует история, можете спокойно заниматься настоящим.
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Светлана Файер 10 июля 2013, 11:36
    этим и занимаюсь. И не поверите, ежедневно.
    тихон хр # ответил на комментарий Владимир Каминский 10 июля 2013, 22:20
    Да о провокаторах вроде вас с Пономаревым.
    Владимир Каминский # ответил на комментарий тихон хр 11 июля 2013, 08:42
    В Пугачеве, люди вышли на митинги не из-за моих и Понаморева провокаций . А из-за того, что ВАША власть уже всех зае...ла. Что же, пэгээровская мразь не поехала в прекрасный российский город для разруливания конфликта. Они ведь позиционируют себя как великая ПВО. Резко желудок прослабился?
    тихон хр # ответил на комментарий Владимир Каминский 15 июля 2013, 21:32
    Там ОМОН должен был ставить ваших раком но толерантность хренова мозги разъела нашим руководителям. Пернуть боятся.
    Геннадий Ракитин # написал комментарий 8 июля 2013, 19:24
    Почитал я комменты - и выводы не в пользу Сталина, но это ещё не тот уровень правды про него, на самом деле:

    СТАЛИН и ГИТЛЕР - СИОНИСТСКИЕ МАРИОНЕТКИ! А ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ 2ой МИРОВОЙ ВОЙНЫ- РАСПРОСТРАНЕНИЕ СИСТЕМЫ СИОНО-КОММУНИЗМА от ОДНОЙ СТРАНЫ (СССР- РОССИЯ) на ПОЛОВИНУ ЕВРОПЫ! То, что недоделал СИОНИСТ ТРОЦКИЙ в 1919м (Тактика "Перманентной Революции") - Доделал СИОНИСТ СТАЛИН в 1945м (Тактика "Двух стадий").

    "Посетивший Польшу депутат английского парламента майор Тафтон Бимиш писал: «Многие из наиболее влиятельных, коммунистов в восточной Европе — евреи... Я был удивлен, убедившись, какой большой процент евреев служит в тайной полиции». В советизированной Венгрии террорист 1919 года Магиас Ракоши (он же по одним данным Розенкранц, по другим — Рот, родом из Югославии) вернулся в 1945 году в качестве премьера, разумеется под зашитой красной армии." /Дуглас Рид "Спор о Сионе"/
    Геннадий Ракитин # написал комментарий 8 июля 2013, 19:24
    Восемь лет спустя (1953) агентство печати Ассошиэйтед Пресс сообщало, что «90 процентов высших руководителей венгерского коммунистического режима — евреи, включая премьера Матиаса Ракоши»; лондонский «Таймс» писал в том же году, что кабинет Ракоши был «преобладающе еврейским»; журнал «Тайм» в Нью-Йорке писал о «главным образом еврейском (90% на высших ступенях) правительстве коммунистического премьера Матиаса Ракоши, который сам тоже еврей».
    О советизированной Чехословакии лондонский журнал «Нью Стейтсмен» (источник, заслуживающий доверия в данном вопросе) писал через 7 лет по окончании войны (1952): «В Чехословакии, как и повсюду в центральной и юго-восточной Европе, как партийные интеллигенты, так и руководящие работники тайной полиции в значительной степени еврейского происхождения».
    Константин Сажин # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 9 июля 2013, 10:16
    Что вы привязались что везде евреи возглавляют государства , в чем они виноваты их же бог избрал в лидеры
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Константин Сажин 9 июля 2013, 11:10

    Да, об этом говорится в частности вот здесь:

    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 02_Телемост_Новожженов_Лайтман О миссии богоизбранного народа

    http://www.youtube.com/watch?v=56puV8PhM5

    Но привязался потому, что "Мы живём не так, как мы работаем, а так, как нами управляют" /К.Петров/

    А управляют они в направлении "Золотого миллиарда" - т.е. избавляются от избыточного населения.

    Александр Соколов # ответил на комментарий Константин Сажин 9 июля 2013, 15:42
    ...об этой туфте Вам Бог сказал?...
    тихон хр # ответил на комментарий Константин Сажин 10 июля 2013, 22:23
    Человек пишет что ОНИ преобладают среди палачей во многих странах. А это малость иное чем то что впариваете вы.
    Геннадий Ракитин # написал комментарий 8 июля 2013, 19:25

    О Румынии, «Нью-Йорк Геральд Трибюн» сообщал в 1953 г., через 8 лет после войны, что «Румыния, как и Венгрия, имеет вероятно наибольшее количество евреев в правительстве». Главной террористкой в Румынии была еврейка Анна Паукер, отец которой (раввин) и брат находились в Израиле.
    КОГДА РЕВОЛЮЦИЯ РАСПРОСТРАНЯЛАСЬ в 1945 ГОДУ НА ВЫДАННЫЕ ЕЙ ЗАПАДОМ СТРАНЫ, В НИХ ПОВТОРЯЛАСЬ ИСТОРИЯ 1917-18 г.г. в РОССИИ.
    Разразились талмудистская месть, и
    ПОВСЮДУ БЫЛИ УСТАНОВЛЕНЫ ЕВРЕЙСКИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА
    А про то, что МИРОВОЙ ЕВРЕЙСКИЙ КАПИТАЛ ПРИВЁЛ К ВЛАСТИ ГИТЛЕРА! посмотрите хотя бы ролик (14 мин) АНТИДЕЗА "АНТИСЕМИТИЗМ" (здесь есть на Ютубе)
    http://www.youtube.com/watch?v=ScUNwVt8OA0

    Геннадий Ракитин # написал комментарий 8 июля 2013, 19:26
    И про Сталина Антисемита - этот МИФ! Вот почитайте:

    ОБ АНТИСЕМИТИЗМЕ

    Ответ на запрос Еврейского телеграфного агентства из Америки.

    Отвечаю на Ваш запрос.

    Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.

    Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.

    В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

    И. Сталин

    12 января 1931 г.

    Впервые опубликовано в газете "Правда" № 329,

    30 ноября 1936 г.»
    вася иванов # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 8 июля 2013, 21:37
    да и не мог человек у которого все дети были женаты или замужем за евреями быть "антисемитом"
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий вася иванов 8 июля 2013, 22:54

    Да и не мог этот человек - грузинский бандит- сученный вор, который сам лично убивал, который организовывал ограбления банков, убивая при этом охрану из 16 ти казаков, затем во времена курирования южного фронта при организации департации, допустил убийство 70 000 терских казаков с семьями, человек, который до момента как стал вождём жил на еврейские деньги, вместе с партией большевиков (Тифлисские деньги были в крупных купюрах, на них попался Камо и от них избавились - см.

    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 41_Спонсоры революции_СВ Наумов.
    http://www.youtube.com/watch?v=EZRq2qyfoJ4)

    Не мог такой человек желать строить людям справедливый общественный строй!

    Но сейчас кому-то нужно делать из него антесемита.

    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий вася иванов 8 июля 2013, 22:55

    У меня давно есть стойкое подозрение, что кампания по возвеличиванию Сталина, которая началась с середины 1990-х и во всей красе развернулась в годы путинского правления, была не стихийным явлением и не запросом "снизу". И поворот в историографии, и массовое издание прекрасно оформленных книг о Сталине, где акцент делался на незаурядности его личности, таланте Генералиссимуса и строителя Державы, были спланированным действием. Это была спецоперация, идея которой родилась в головах тех, кто готовился прийти на смену Борису Ельцину.

    Ирина Павлова, 19.02.2009
    ссылка на grani.ru

    Михаил Гондарь # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 9 июля 2013, 04:08
    При чём тут вообще семитизм или антисемитизм Сталина?
    Статья - о пленных советских солдатах и мифах о их дальнейшей судьбе, а Вы сюда зачем-то искусственно лепите "еврейский вопрос".
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Михаил Гондарь 9 июля 2013, 09:45

    Еврейский вопрос на самом деле более важен, чем вам кажется! потому, что это не какая-нибудь частность никак не связанная со всем остальным: Но сами евреи здесь инструмент их руководителей - Сионистов - Ротшильдов, Варбургов, Шиффов и т.п.

    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 20_Структура Мирового Правительмтва
    http://www.youtube.com/watch?v=BSQV-PTLXWg

    СТАЛИН и ГИТЛЕР - СИОНИСТСКИЕ МАРИОНЕТКИ!

    А ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ 2ой МИРОВОЙ ВОЙНЫ- РАСПРОСТРАНЕНИЕ СИСТЕМЫ СИОНО-КОММУНИЗМА от ОДНОЙ СТРАНЫ (СССР- РОССИЯ) на ПОЛОВИНУ ЕВРОПЫ! То, что недоделал СИОНИСТ ТРОЦКИЙ в 1919м (Тактика "Перманентной Революции") - Доделал СИОНИСТ СТАЛИН в 1945м (Тактика "Двух стадий").

    Просто это вы не видите связи еврейского вопроса с Целями и Результатами войны, а поведение пленных и отношение к ним Сионистской марионетки Сталина - это как раз частности, которые теперь не очень актуальны.

    Актуальна НЕОСОЗНАННОСТЬ ПРОИСХОДИВШЕГО и ПРОИСХОДЯЩЕГО!

    А в доказательство - почитайте сначала мои посты выше.

    Константин Сажин # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 9 июля 2013, 10:28
    Вы почему то только обращаете внимание на сонизм но молчите о исламизме и других течений по захвату мировой кономики , и помоему сионизм покажется детской шалостью по сравнению хотя бы с исламским фундоментализмом жизнь есть борьба и все хотят по рулить и оставить о себе память на века так мы живем в эпохк сионизма и видим все кругом что за жизнь а вот придет другая рассиская доктрина еще не изестно какая она будет по жестокости и как будет относится ко всему живому она то может и уничтожить всю планету на много быстрее чем сионизм со своим научнотехническим прогрессом и жаждой стяжательства .
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Константин Сажин 9 июля 2013, 11:02
    "Вы почему то только обращаете внимание на сонизм но молчите о исламизме и других течений по захвату мировой кономики"

    Потому, что есть Иерархия Этих Явлений -

    Все 4 МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ СОЗДАНЫ СИОНИЗМОМ - ГЛОБАЛИЗАТОРАМИ:

    Доказательсво: А) ХРОНОЛОГИЧЕСКИ - Все они появились по историческим меркам 1) недавно 2) близко друг к другу 3) в период ГЛОБАЛИЗАЦИИ -т.е 5-3 тыс лет назад. Б) ГЕНЕОЛОГИЧЕСКИ - Все они АВРААМИЧЕСКИЕ В) ПОЛИТИЧЕСКИ - 3 религии, которые предназначены для подвластных -ПРОПОВЕДУЮТ ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ! ("нет ни иудея, ни эллина, ни самарянина -все мы братья во Христе"), а 4я - для Правящей Номенклатуры - ПРОПОВЕДУЕТ НАЦИНАЛ-ШОВИНИЗМ ("лучшего из гоев- убей") -Двойной стандарт!
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Константин Сажин 9 июля 2013, 11:05
    Доказательство могу продолжить.

    То, что если бы не было Сионизма и было бы ещё хуже - да, вопрос неоднозначный. В эпоху атомных бомб удельные князьки со своими амбициями уже давно бы планету угробили - это точно!

    Но сионисты ведут людей к Золотому миллиарду - это тоже не лучший вариант. У человечества Должны появиться альтернативные варианты программ, которые поддержит большинство.
    Константин Сажин # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 9 июля 2013, 19:02
    Правильно и делают сионисты надо же кому то контролировать паразитов которых наплодили гои , эти паразиты только жрут и уничтожают природу , Гитлер тоже задумывался над этим вопросом но в то время не была развита так медицина и он уничтожал лишние рты , теперь медицына может в утробе матери определить полноценность плода и зделав укол ликвидировать его , сионисты большее благо чем другие гойские обьединения , почему да потому что евреи совокупляются не просто так а стараются родословную улучшить , а остальные гои этого не понимают и плодят больных которые весь мир заполонили много из гоев знаменитостей нет а евреи в этих вопросах на первом месте и везде рулят даже в России за 13 лет завалили и тряпками и железками всю страну этого никогда в России не было они умеют делать гешефт и они смогут если захотят Россию поднять с колен , и по всей видимости они понимают что без руских погибнет весь мир потому что гои способны только к стяжательству , а Россия показала себя только с положительной стороны среди дикарей вот за это и евреи будут поднимать Россию с колен дальше евреев руские никогда не обижали они телерантны и много раз спасали евреев если были погромы то эти погр
    Константин Сажин # ответил на комментарий Константин Сажин 9 июля 2013, 19:05
    погромы устраивали не руские не надо врать погромы устраивали среди славян хохлы помня о том что когда они были рабами в полше то евреи были управляющими и они требовали хорошей работы отхохлов и вот генетически хохлы не взлюбили евреев
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Константин Сажин 9 июля 2013, 20:17
    Да вопрос неоднозначный насчёт наличия сионистского управления. Есть и плюсы - в том, что в эпоху ядерного оружия удельные князьки с их амбициями давно уже бы всё взорвали.
    Есть и объективные проблемы - перенаселения в частности, которая бы стояла и в том случае если бы у мира не было сионистского управления.

    Но есть и минусы они в том, что
    "Мы живем не так, как мы работаем, а так, как нами управляют". /К.П. Петров/
    Константин Сажин # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 9 июля 2013, 21:53
    вОТ И ОТЛИЧАЮТСЯ ЕВРЕМ ОТ ГОЕВ , ЕВРЕИ САМИ УПРАВЛЯЮТ А У ГОЕВ ктото другой только не сами так сказал Петров и так же он воспитывал своих детей и солдат и от ихого воспитания гой не может ничего думать и делать становится глинянным.
    Святослав Рус # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 9 июля 2013, 12:23
    Да пошли они в жопу-ваши жиды.!

    вы путаете пейсатых иудео-нацистов,с кучерявыми асимилировавшими семитами...
    Международные финансовые иудео-нацистские группировки с простыми обывателями,у которых евреи когда-то были в роду.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Святослав Рус 9 июля 2013, 19:45

    Нет к простым евреям я отношусь положительно по своему жизненному опыту и позиции.
    Вот здесь это правильно показано, что нужно Дифференцировать евреев:
    (ролик идёт 14 минут)
    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 10_Антидеза_АНТИСЕМИТИЗМ_кому он выгоден.
    http://www.youtube.com/watch?v=ScUNwVt8OA0

    стенограмма /начало 9 мин.43 сек./

    "В истории так уже было не раз. Задумаемся.

    (п.№1) МИРОВОЙ ЕВРЕЙСКИЙ КАПИТАЛ ОСУЩЕСТВИЛ в РОССИИ ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ.

    (п.№3) Вскоре появился Сталин, который жестоким образом стал разбираться с еврейством.

    (п.№2) В ГЕРМАНИИ ЭТОТ ЖЕ ЕВРЕЙСКИЙ КАПИТАЛ ПРИВЁЛ К ВЛАСТИ ГИТЛЕРА,

    который по замыслу должен был смести в СССР режим Сталина. И что? Сталин устоял. А в гитлеровских печах и концлагерях были уничтожены сотни тысяч евреев.

    Замечу - ни один из евреев крупных финансовых воротил не пострадал.

    За них расплатились простые, нищенствующие евреи.

    УГРОЗА ВСЕМУ ИСХОДИТ ОТ ГЛОБАЛЬНОГО ЕВРЕЙСКОГО КАПИТАЛА!

    Доктринальные положения такой политики изложены в Торе." /окончание 10 мин.34 сек./

    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Святослав Рус 9 июля 2013, 19:50
    Только насчёт Сталина неправда! Он тоже сионистская марионетка.
    А насчёт простых евреев правильная ещё и Дугласа Рида:

    "Мне кажется, что евреи во всем мире также начинают понимать вред революционного сионизма — двойника другого разрушительного движения нашего времени — и не исключено, что к концу нашего века и они придут к решению о необходимости следовать путями, общими со всем человечеством"./Дуглас Рид "Спор о Сионе"/

    - Читали эту книгу?
    Михаил Гондарь # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 11 июля 2013, 08:07
    Накрылась уже тазиком глобализация, а вы всё с ней боретесь. ))))
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Михаил Гондарь 11 июля 2013, 11:47
    Во-первых Глобализация продолжается в виде движения к Однополярному миру и конкретно Россия вступила в ВТО, в Ульяновске хотят сделать базу НАТО и т.п.
    Во-вторых Глобализация это объективный процесс и не во всём однозначно плохой - главное в чьих интересах она проводится.
    Михаил Гондарь # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 11 июля 2013, 19:22
    Большевики говорили, что империализм -объективный процесс, Вы говорите - что глобализация.
    А я наблюдаю как раз обратное, так что уж простите, буду верить своим субъективным ощущениям. ))
    Светлана Файер # ответила на комментарий Михаил Гондарь 10 июля 2013, 11:38
    А сейчас обсуждение любого вопроса заканчивается традиционными воплями: "евреи, кругом одни евреи". Пора признать уже, что мы все евреи и успокоиться.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Светлана Файер 11 июля 2013, 06:20

    Как КВНшики поют - "Ты еврей, а я не смог" Так, что к сожалению не все!

    Да, единственный способ победить мафию - это вступить в неё всем!

    А если серьёзно посмотрите для начала хотя бы два коротких ролика
    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 00_Наука скрывает реальность (4 минуты)
    http://www.youtube.com/watch?v=CwrFwOZZbgI

    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 10_Антидеза_АНТИСЕМИТИЗМ_кому он выгоден (14 минут).
    http://www.youtube.com/watch?v=ScUNwVt8OA0

    Простым евреям - (без миллиардов и высоких должностей) никто ничего не инкриминирует!

    Михаил Гондарь # ответил на комментарий Светлана Файер 11 июля 2013, 07:57
    Я думаю, те вопли как раз из Израиля и раздаются. )))
    тихон хр # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 10 июля 2013, 22:26
    Все то что вы называет компанией по возвеличиванию Сталина началось в народе еще в конце 80-х. Люди наклеивали его портреты на лобовые стекла своих авто а милиция за это делала им просечки в талоне предупреждений.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий тихон хр 11 июля 2013, 06:29

    Да некоторые водители, в основном грузинские действительно вешали портреты Сталина на лобовые стёкла - но это не самая высоко информированная и высоко интеллектуальная категория людей. И сейчас портреты Сталина целуют в основном малообразованные пенсионеры.

    Вы задавали себе вопрос - на какие деньги жил Сталин до того как стал руководителем страны и вообще до прихода большевиков к власти?

    Вы скажите что он жил на деньги от ограбления банков - это миф! (Даже если не принимать во внимание моральную сторону дела) - источник финансирования у большевиков был другой! Посмотрите об этом:

    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 41_Спонсоры революции_СВ Наумов.
    http://www.youtube.com/watch?v=EZRq2qyfoJ4

    тихон хр # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 15 июля 2013, 21:40
    Вы подметили один примечательный факт. Что с почтением (или уважением) к ИВС относятся в основном люди старшего поколения. Те кто сам помнит эпоху Сталина, либо свежи в памяти рассказы отцов о тех временах. Причем рассказы в частных условиях, не официальщина. Делайте выводы.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий тихон хр 15 июля 2013, 22:59
    Я подметил и ещё один примечательный факт - когда жулики раздавали прохожим лотарейки "Эльдорадо" с явным надувательством - они к молодым даже не обращались, боясь натолкнуться на гнев, а стариков и старух дурачили по полной.

    Лично с ИВЦ почти никто знаком не был. Целостного представления ни у кого не было, поскольку официальные СМИ контролировала цензура (Сейчас многое прорвалось). Образовательный уровень у старшего поколения был гораздо ниже.

    То, что при Псевдокоммунизме было много положительного я не отрицаю. Сионистам так было нужно на тот момент для распространения своей системы на весь мир.

    Репрессии в отличие от Сванидзе я сталину не инкриминирую. Я ему инкриминирую 2ю Мировую войну - 30 млн. русских жизней (в том числе и моих два деда) - с истинными целями - Распространения Сионистской Мировой революции от одной страны до Соцлагеря.

    Почитайте книги Дуглас Рид "Спор о Сионе", Ральф Эпперсон "Невидимая рука", Михаил Восленский "Номенклатура".
    тихон хр # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 15 июля 2013, 23:24
    Дугласа Рида я читал. Узнал много нового.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий тихон хр 15 июля 2013, 23:50

    Вот это вы не могли не заметить - 42 я глава "Месть талмудистов"

    "КОГДА РЕВОЛЮЦИЯ РАСПРОСТРАНЯЛАСЬ в 1945 ГОДУ НА ВЫДАННЫЕ ЕЙ ЗАПАДОМ СТРАНЫ, В НИХ ПОВТОРЯЛАСЬ ИСТОРИЯ 1917-18 г.г. в РОССИИ.
    Разразились талмудистская месть, и
    ПОВСЮДУ БЫЛИ УСТАНОВЛЕНЫ ЕВРЕЙСКИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА"

    И Эпперсона с Восленским почитайте, тогда ещё яснее станет.

    А ещё посмотрите мой сборник, хотя бы первый диск:
    Жернова Глобализации. Новый Мировой Порядок. Диск 1
    ссылка на www.rutor.org

    тихон хр # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 17 июля 2013, 23:28
    Вообще то заметил и внимание конечно обратил но как то не выделил негативно.
    Михаил Гондарь # ответил на комментарий тихон хр 11 июля 2013, 08:04
    Это вторая волна. На Кавказе грузовики, едущие в сторону Грузии, были с такими портретами ещё в глубокие 70-е. Говорили, что мэстные гаишники в Закавказье, наоборот, угнетали шофёра, если к него такого портретика на стекле не было. )))
    тихон хр # ответил на комментарий Михаил Гондарь 15 июля 2013, 21:35
    Этого я не знаю. Пишу о том что сам видел.
    Михаил Гондарь # ответил на комментарий тихон хр 18 июля 2013, 19:28
    Я - тоже. Своими детскими глазками. ))))))
    Rota Rota # написала комментарий 8 июля 2013, 23:10
    Я постоянно привожу в пример моего отца.Он находился в плену с 1942 по 30 апреля 1945 г.Последний концлагерь-в Штальбаге.Их освободили американцы.Он мне рассказывал,что после плена их отправили на Урал,где проводилась проверка.Никаких концлагерей .После проверки он вернулся к себе домой.В деле написано:" 15.07.1942 г,Прикрывая отход частей был контужен и в бессознательном состоянии захвачен немцами в плен.Находился в лагерях для Советских военнопленных:Лисичанск,Днепропетровск,Владимир Волынский,Мосбург,Мюнхен,Вальгау,Штальбаг" В Гугле увидела фото обелиска в Штальбаге- из колючей проволоки свастика.
    вячеслав горовцов # написал комментарий 8 июля 2013, 23:40
    Со времен горбачева под видом "правды" много было вылито грязи и на Сталина и на войну и на наш народ....да и сейчас тоже....но глядя на нынешних демократов ...важение к С
    вячеслав горовцов # ответил на комментарий вячеслав горовцов 8 июля 2013, 23:42
    Уважение к СТАЛИНУ только растет...а к этому правительству...возникает едоумение...а потом и ненависть...
    Михаил Гондарь # ответил на комментарий вячеслав горовцов 9 июля 2013, 04:11
    На ненависти далеко не уедешь.
    Это обоюдоострое оружие.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий вячеслав горовцов 9 июля 2013, 11:27

    У меня давно есть стойкое подозрение, что кампания по возвеличиванию Сталина, которая началась с середины 1990-х и во всей красе развернулась в годы путинского правления, была не стихийным явлением и не запросом "снизу". И поворот в историографии, и массовое издание прекрасно оформленных книг о Сталине, где акцент делался на незаурядности его личности, таланте Генералиссимуса и строителя Державы, были спланированным действием. Это была спецоперация, идея которой родилась в головах тех, кто готовился прийти на смену Борису Ельцину.

    Ирина Павлова, 19.02.2009
    ссылка на ссылка на grani.ru

    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий вячеслав горовцов 9 июля 2013, 11:33
    "Уважение" к Сталину накачивают подделками типа недавно всплывшего т.н. "Завещания Сталина" написанного им в письме к Коллонтай. Я ходил проверял специально - нет там такого!
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий вячеслав горовцов 9 июля 2013, 11:33
    А вот что на самом деле было:

    ОБ АНТИСЕМИТИЗМЕ

    Ответ на запрос Еврейского телеграфного агентства из Америки.

    Отвечаю на Ваш запрос.

    Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.

    Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.

    В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

    И. Сталин

    12 января 1931 г.

    Впервые опубликовано в газете "Правда" № 329,

    30 ноября 1936 г.»
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий вячеслав горовцов 9 июля 2013, 11:38
    И сравнивать "плохое" с "очень плохим" - это значит говорить о том, что у русского народа других вариантов и быть не может.
    Святослав Рус # ответил на комментарий вячеслав горовцов 9 июля 2013, 12:24
    потомки иудео-нацистов расстреляных в 37 постарались и зарубежная хабадовская сволочь..
    Артюхина Татьяна # написала комментарий 8 июля 2013, 23:55
    Мой двоюродный дед в 1942 г. в Сталинграде попал в плен. В 1982 г. он оставил свои воспоминания о годах, проведенных в плену на территории Германии и Норвегии с 1942-1945 гг. и нахождении в фильтрационных лагерях с 1945-1949 гг. Наших военнопленных вагонами из Норвегии, , скрытно по ночам, переправляли в Сибирь на много лет. Очень впечатляющие воспоминания.
    Алексей Серебряков # ответил на комментарий Артюхина Татьяна 9 июля 2013, 19:17
    Есть мнение, что все это было из-за того, что нужны были в большом количестве дармовые рабочие руки.
    Страшно все это.
    Наталья Ремизова # написал комментарий 9 июля 2013, 10:03
    мой отец, русский. 4 класса образования, 1924 года рождения, прошел фронт передовую 8 месяцев, разорвалась граната и попал в плен.....затем работал на ферме. не знаю точно. Освободили.....проверки. госпиталь. не самострел ли это, город, учет, сослали в область за 101 км....отметки.....Я, 1950 года рождения. до сих пор помню выражение глаз отца где с 3х лет......Никогда не рассказывал о войне...видимо было очень больно. А 9 мая , через 27 лет у него из голени вышел осколок, треугольный, с горошину, острый.....Его признали участником ВОВ только через много лет......А если бы был офицером???
    Святослав Рус # ответил на комментарий Наталья Ремизова 9 июля 2013, 12:25
    наградили бы.Не путайте Сталина и обычное бюрократическое жлобье из народа...их дети и внуки сейчас на государственых постах так же грабят и насилуют свой народ переводя стрелки на Путина
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Святослав Рус 9 июля 2013, 13:27
    а Путин, манную кашу варит?
    Святослав Рус # ответил на комментарий Владимир Каминский 9 июля 2013, 14:04
    за всеми вами дебилами тысячу Путинов надо...врете,воруете,........
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Святослав Рус 9 июля 2013, 18:50
    одного достаточно. Разворовал страну почти полностью. А ты предлагаешь тысячу. В один день ни хера не останется.
    валерий елкин # ответил на комментарий Наталья Ремизова 9 июля 2013, 16:09
    Был бы офицером и вёл себя в плену достойно,то был бы награждён орденами СССР как генерал Лукин
    При выходе из окружения 14 октября 1941 года командарм М. Ф. Лукин был тяжело ранен и без сознания попал в плен. В плену ему ампутировали ногу. В мае 1945 года был освобождён из плена.


    После возвращения в СССР до декабря 1945 года проходил проверку в органах НКВД, по результатам которой был восстановлен в рядах РККА. С 1946 года — в запасе.
    орден Ленина (1946)
    5 орденов Красного Знамени (1921, 1925, 1941, 1946, 1947)
    орден Красной Звезды (1967)
    Наталья Ремизова # ответил на комментарий валерий елкин 10 июля 2013, 11:19
    а вот инсинуаций собственных насчет достоинства или нет - не надо....В данном случае Власов - сколько солдат у него было и скольких он сдал? А говорить так - очень легко. ярлыки всегда вешают те. которые нигде не были
    Григорий Прохода # написал комментарий 9 июля 2013, 10:22
    Опять Геббельс Единой России выставил очередную утку.
    Святослав Рус # ответил на комментарий Григорий Прохода 9 июля 2013, 14:03
    пидарасьон либерализма гельминт правозащитников иудо-нацистский тухес :-).проходи
    Юрий Длинорукий # ответил на комментарий Святослав Рус 9 июля 2013, 16:51
    Почитатели Старикова все из Кащенко. Лечи головку придурок.
    тихон хр # ответил на комментарий Григорий Прохода 10 июля 2013, 22:31
    Геббельсы на Эхе Москвы обретаются.
    Лилия Кузнецова # написала комментарий 9 июля 2013, 10:47
    Война мне поменяла отца. Кровного на приёмного. Оба были в плену. Не знаю как воевал родной отец, как он попал в плен, но отсидел в Воркуте до самой смерти Сталина. Мой приёмный, но не менее родной Кузнецов Михаил Гавриилович попал в плен в результате киевско-черниговского окружения. Пробыл в плену 20 дней. Он всегда был деятельным и активно находил выход из положения. В результате бежал из плена и больной дизентерией, изголодавшийся побрёл к линии фронта. Намучился, но украинцы ему помогали: кормили, прятали, одевали, обмывали, лечили. Попав к своим, угодил в СМЕРШ. Проверяли, и очень жестоко. В качестве испытания повели на расстрел. Наконец, удостоверились в верности солдата. Участвовал он в Сталинградской битве, на Курской дуге в прохоровском пекле. Закончил войну в Прибалтике. Среди боёв вступил в партию. Но его почти не награждали, в то время, как его солдат взвода награждали в большей степени. И слежка была до самой смерти Сталина. Но не тронули. Был он в мирное время заслуженным учителем, награждён орденом трудового красного знамени, был замечательным организатором и директором школы. Сейчас бы таких побольше!
    gramvoll nl # написал комментарий 9 июля 2013, 11:02
    Для меня это не новость. Дед был в плену с 42 по 45 г. Вернулся, лежал в госпитале, пошёл работать на стройку, умер в 83-м-никаких НКВД- КГБ и лагерей с тюрьмами. Но власть у нас захватили мерзавцы, СМИ куплены путиным и поэтому 25 лет льётся ложь и помои на советское время. Сванидзе, два Пивоваровых, убийца Радзинский, Млечин -все эти квазиисторики пригреты Путиным и ошиваются во всяких комиссиях.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий gramvoll nl 9 июля 2013, 11:25
    Ну вот же Артюхина Татьяна писала выше:
    "Мой двоюродный дед в 1942 г. в Сталинграде попал в плен. В 1982 г. он оставил свои воспоминания о годах, проведенных в плену на территории Германии и Норвегии с 1942-1945 гг. и нахождении в фильтрационных лагерях с 1945-1949 гг. Наших военнопленных вагонами из Норвегии, , скрытно по ночам, переправляли в Сибирь на много лет. Очень впечатляющие
    воспоминания."

    Значит по вашему, если так не поступали со 100% ми и не коснулось ваших родственников, значит система была верная?
    gramvoll nl # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 9 июля 2013, 18:25
    Насчёт вагонов-это враньё. Если 4 года отсидел, значит за дело. Мой дед три года был в Польше, Германии, Дании, был освобождён англичанами на острове Борнхольм. Между прочим, в 41-м был командиром катюши.
    прото рус # написал комментарий 9 июля 2013, 12:24
    Двоюродный брат отца из немецкого плена сразу в ГУЛАГ. Бывший мой начальник, попал в плен, бежал, воевал в отряде югославских партизан на территории Италии, после войны, сразу в ГУЛАГ.
    валерий елкин # ответил на комментарий прото рус 9 июля 2013, 16:22
    Сразу в Гулаг он не мог попасть.Сначала проверка и заслужившим Южный берег.Северного ледовитого океана.
    Вернулись из плена 1 836 562 человек, из них направлены: около 1 млн — для дальнейшего прохождения военной службы; 600 тыс. — для работы в промышленности в составе рабочих батальонов; 339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) — в лагеря НКВД, как скомпрометировавшие себя в плену.
    Ольга Саратов # написала комментарий 9 июля 2013, 13:11
    Могу сказать про своих дедов, оба были в плену, один сбежал и попал в партизанский отряд , после тяжелого ранения был отправлен в конце войны на большую землю, до окончания войны служил в москве.После войны был директором совхоза.Второй дед был в плену в норвегии, освободили, вернулся домой в военном билете была запись соответствующая, никаким преследованиям не подвергался, дожил почти до 90 лет.
    sidrak26 # написал комментарий 9 июля 2013, 13:59
    По вопросу, будто массовых расстрелов и заключений в тюрьмы бывших военнопленных после их освобождения хочу добавить. Из участников войны и попавших в плен из нашего села 5 человек, которых я знал, после освобождения в тюрьму не попал ни один. А мой старший брат , как служил до плена на совершенно секретной службе, так и после, после прохождения комиссии СМЕРШ, продолжил службу в секретной части до демобилизации. Но через три года вновь, по клеветническим доносам соседей, подобно нынешним, был арестован и через 5 месяцев следствия оправдан. А один после освобождения, узнав во время следствия, что его младший брат был во время оккупации полицаем, после оправдания остался в том городе на Урале, где проходило следствие. Так что подсчёт ведёт и проценты выводит каждый так, как выгодно для доказательства своих злонамеренных измышлений.
    Владимир Удаленный # написал комментарий 9 июля 2013, 14:21
    да ведь и нужно было время проверить освобожденных из плена ведь тогда компьютеров не было Как вел себя в плену как туда попал все нужно было проверить А пока на стройки народного хозяйства Но не в лагеря А в лагеря власовцы и другие прислужники немцев да и то отсидели и на свободу Что надо им было благодарность оъявлять за служению немцам Но может скоро и объявят
    Светлана Файер # ответила на комментарий Владимир Удаленный 10 июля 2013, 11:55
    Мне неизвестны мои родственники, которые были в плену, но со слов очевидцев знаю одну историю. Советский офицер, побывавший в плену, проходил проверку не в фильтрационном лагере, а в обычном, работая в качестве вольнонаемного. Женился на вдове солдата с четырьмя детьми. Вдруг приходит распоряжение арестовать его. Бывшая жена, которая отбывала наказание за сотрудничество с немцами, написала донос, что и он сотрудничал в плену с немцами. Арестовали, увезли. Там проверили все указанные факты, признали невиновным и освободили. Пришли к выводу, что бывшая жена просто отомстила за новый брак. После освобождения этот бывший пленный вернулся на прежнюю работу и в новую семью.
    Владимир Удаленный # ответил на комментарий Светлана Файер 10 июля 2013, 15:13
    да согласен так и было У нас на работе у одного отец тоже был в плену после освобождения пока проверяли работал в Кузбасе После проверки вернулся в Новосибирск правда обижался что его проверяли Но пользовался всеми льготами участника войны И насчет тех людей кто был в акупации тоже начинали ужас нагонять Моя мать была в акупации и никто ей и мне никаких препонов по службе не ставил
    Талгат Жумабеков # написал комментарий 9 июля 2013, 14:23
    для того чтобы победить в войне надо воевать а не сдаваться в плен и думать что люди которые воевали и теряли в боях своих товарищей будут хорошо относиться к тем кто сидел в плену очень глупо, вообще надо просто понять что если бы Сталин не приказал не трогать немцев то все немцы на территории ГДР были бы убиты за одни или два года, если бы этих пленных не проверяли и не содержали в лагерях то их бы многих просто бы убили на месте солдаты так как другого выхода у них не было бы.
    Ольга Саратов # ответила на комментарий Талгат Жумабеков 10 июля 2013, 11:55
    "сидел в плену " это круто ,вам бы там посидеть!
    анатолий оссовский # написал комментарий 9 июля 2013, 14:50
    В августе 41 в армии от моря до моря было 2.8 мл. солдат, а в плену и в бегах 6.5 мл. Две армии, вот что нужно обсуждать! И ещё как сталенской банде удалось за 41-42 год избежать петли за их преступления, даже сам стален удивлялся, что Россейский народ этому вурдалагу не устроил за такое преступление кровавую баню!
    валерий елкин # ответил на комментарий анатолий оссовский 9 июля 2013, 16:25

    Например, по сообщению немецкого командования восточнее Киева было взято 665 тыс. военнопленных, тогда как к началу Киевской оборонительной операции в войсках Юго-Западного фронта было 627 тыс. личного состава, из которых более 150 тыс. действовали вне окружения, а десятки тысяч вышли из окружения. В Севастополе заявлялось о захвате 100 тыс. военнопленных. Английский историк Фуллер утверждал, что «верить немецким коммюнике о победах нельзя, ибо в них зачастую приводились астрономические цифры»ссылка на ru.wikipedia.org

    анатолий оссовский # ответил на комментарий валерий елкин 9 июля 2013, 16:39
    Валера, Ваше мнение почему сталенской банде удалось избежать петли за 41-42 годы!!!
    валерий колмаков # ответил на комментарий анатолий оссовский 10 июля 2013, 10:11
    потому что гитлер был дураком, не надо было зверствовать на оккупированнных территориях, не надо было писать в майн камф о русских, как об унтерменшах, надо было быть гитлеру похитрее. И еще причина: еврейских террор перед войной, черный воронок,его боялись все, люди не знали когда и за что их брали , террор по-троцкому.
    валерий елкин # ответил на комментарий анатолий оссовский 11 июля 2013, 00:39

    Анатолий,ты не поверишь,но ту банду которая подставила Союз под удар вермахта в июне 1941г спасло от петли убийство Сталина.Генерал-полковник Покровский А П вёл следствие.И тем военначальникам которые командовали в июне 1945г было задано 5 вопросов.Можешь ознакомиться с ними-ссылка на stalinism.ru то можно узнать что было на самом деле во время правления Сталина.А не слушать красную пропаганду т Хрущёва.

    валерий елкин # ответил на комментарий валерий елкин 11 июля 2013, 00:40
    Вот что говорит Вассерман о том времени.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий валерий елкин 11 июля 2013, 14:34
    Валера, кто виноват в трагедии 41-42 года прекрасно знает сам стален! Он просил прощения у Россиян и благодарил их за то, что не дали сталенской банде под жо.у. Если бы сталену зажали яйца как Мерецкову, он бы сознался в чём угодно. В трагедии 41-42 года мог быть виновным только стален и его банда по определению, это и козе понятно, поясните почему это не понятно Вам.
    валерий елкин # ответил на комментарий анатолий оссовский 11 июля 2013, 20:21
    Анатолий,если бы ты посмотрел Вассермана то узнал бы-Почему он ту дурь о Сталине выбросил из головы.О трагедии 1941г Сталин прекрасно знал.Поэтому и расстреляли Павлова и К.Ещё 18 июня в округа была отправлена директива о приведении войск в боеготовность.Кто то выполнил её,а кто то нет.Мне проще-я не состоял ни в КПСС ни в ВЛКСМ.И мне голову этой дурью:Сталин -козёл! не забивали.А сейчас когда можно ознакомиться с документами той поры,мне не надо как Вассерману,,..выбрасывать дурь из головы".
    анатолий оссовский # ответил на комментарий валерий елкин 11 июля 2013, 21:21
    Валера, не нужно смотреть на мелочи типа кто напал первый и как крепко спала наша доблестная красная армия, а вот почему 2.5 тысячи мелкокалиберных немецких танков половина которых не имела пушек, за две недели разбили 15тыс. наших, которые были образцами для подражания всему миру, нужно внимательно рассмотреть и объяснить. Сталенский бардак- вот собирательный образ феномена величайшей трагедии России в мире. Что знала любая собака в 41-42 годах, народ за эту пакость ссср-кпсс не хотел воевать. Что это значило для сталенской банды, только одно народ для этой банды был опаснее немцев и банда воевала в основном против народа. Именно отсюда война такая жестокая и так много "предателей," Власов не предатель России- предатель стален, именно с этим предателем и боролся Власов и ещё 1.5 мл. Россиян. Валерий, никогда в истории России подобного не было. В 41г. проявилось то, что завершилось 91г. ссср-кпсс гов.о и ни на что не способно без тюрем и ГУЛАГОВ. Вот это и есть суть ВОВ, а что немцев побили, даже с этой большевистской пакостью, так Мы же РОССИЯ!!! Нам даже стален с лениным ни почем !
    Евгений Фридрих # ответил на комментарий анатолий оссовский 12 июля 2013, 11:31
    Уважаемый Анатолий Оссовский. У меня встречный вопрос . Как " 2.5 тысячи мелкокалиберных немецких танков половина которых не имела пушек" разбила Польскую, Французскую, Английскую армии, у них не было Сталина, у них ДЕМОКРАТИЯ, а не какой то социализм.
    Дам свою версию: Да бардак в армии был, но не более чем сейчас, (служил сам, знаю не по наслышке). А почему Вермахт разбил другие армии, да просто потому что выбрали правильную тактику ведения боя и взаимодействия войск. В течении войны другие страны (союзники) учились и перенимали опыт у немцев. Нужны источники? Могу выложить названия книг (авторы западные, комуняк нет)
    Жду вашу версию
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Евгений Фридрих 12 июля 2013, 14:08
    Женя, с большим удовольствием поставил плюс. Предлагаете сравнить как дрались поляки и французы с немцами давайте:
    Поляки- начали драться 1 сентября окончили 18сентября эмигрировало правительство, Варшава сражалась до 5 октября (по памяти). Захватывали 3 рейх и ссср-кпсс. Как захватывали нацисты два котла один на севере другой на юге, котлы дырявые половина поляков вырвалась прямо в лапы ссср-кпссовских захватчиков около 1мл. солдат. Поляки немцев побили неплохо на одного немца пришлось 1.5 поляка, все танки немцев требовали ремонта, и воевать немцам с поляками было нечем кончилось топливо и боеприпасы. У наших с поляками убитых поровну но мало. Для немцев это был первый звонок трагедии, для сталена
    начало его триумфа, думаю пока немцы громили поляков, банда сталена катала идею, чё только поляков и немцев в придачу, останавливало мало Европы захватим, поганцы французы с англосаксами не дадут. Выводы польская кампания немцев едва не окончилась для них трагедией, спас бандит стален.
    Французкая компания длилась пару недель, площадь военных действий примерно литва, удаленность примерно 250 км. Потери немцев/французов по танкам 2/1, самолётам 2/1. солдатам 2/1
    анатолий оссовский # ответил на комментарий анатолий оссовский 12 июля 2013, 14:38
    Результат французкой компании в барделях Парижа сменились клиенты с французов на немцев и исчез второй фронт, жуткая истина для бандита сталена- ЛОЖАНУЛСЯ!!!
    Женя, дальше:
    Финская компания- позор на весь мир по простому бандит обосра.ся и для гитлера ссср-кпсс гов.о.
    Ну и 22 июня- примерно 10 июля по дневнику Гальдера ссср-кпсс разбито, дело выиграно и т.д. И по другим дневникам немцам: впереди нет фронта, позади нет тыла. 40-50 км в день мужик в кросовках и без оружия едва ли сможет пройти. А по потерям танки-самолёты 1/28, солдаты так же территории раз в 10 больше чем с поляками и французами, позор всесветский, позор на всю короткую жизнь пакости ссср-кпсс. Я в этом месте добаляю, а почему за всё это банду сталена не развесили по столбам, вот у французов выгнали фрицев из борделей и всё как прежде, а у Россиян, всё поломато до основания, а бандит прежний. Женя, тут и главный вопрос ВОВ, тут и главный ответ 91 года. Или у Вас другое мнение!
    валерий елкин # ответил на комментарий анатолий оссовский 12 июля 2013, 19:13
    Потери сторон
    Германия

    В ходе кампании немецкие войска, по разным оценкам, потеряли от 8 082 до 16 343 убитыми, 27 280 — 34 136 ранеными, 320—5029 человек пропавшими без вести

    Польша



    Согласно послевоенным исследованиям Бюро Военных потерь, в боях с вермахтом погибли более 66 тысяч польских военнослужащих (в том числе 2000 офицеров и 5 генералов). 133 тысячи были ранены, а 420 тысяч оказались в немецком плену.
    Анатолий на одного убитого немца - 4 убитых поляка.На одного раненого немца четверо раненых поляков.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий валерий елкин 12 июля 2013, 20:02
    Валера, мы сравниваем как Польша воевала с немцами и как мы воевали с немцами за сравнимый период. Если сравнить наши потери за пару недель начала войны, то они примерно
    15-28 на одного немца, 20 на танк, 15-20 на самолёт, так позорно не воевали ни французы ни поляки. Другое дело почему не пало ссср-кпсс или как я всё время ставлю вопрос почему виновника сталенскую банду не развесили по столбам??? Валера, стален не зря призвал народ к истребительной войне, у него выбора не было народ должен был ненавидеть немцев
    больше чем сталенскую банду. Только после этого можно снова победить народ и банда победила!
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 15 июля 2013, 23:14
    Читателю придется однако заглянуть в самого себя, чтобы понять, если он сможет, почему эти марионетки, т.е. его собственные политические вожди, столь покорно подчиняются чужой воле. Первым из них был царь Кир. Без его помощи правившая евреями секта никогда не смогла бы вновь обосноваться в Иерусалиме, убедив рассеянные по просторам тогдашнего мира недоверчивые иудейские массы, что расовый закон силен и будет выполнен до последней буквы. Прямая и ясная линия причин и следствий тянется от падения Вавилона к событиям нашего века; после ряда последовательных катастроф, пришедший в упадок Запад может винить во всем этом первую не-еврейскую марионетку, Кира, даже больше, чем направлявших его хитрых и изобретательных жрецов-левитов. Эдуард Мейер (см. библиографию) пишет: «Иудаизм возник по воле персидского царя и с помощью его империи, в результате чего империя Ахеменидов простирает свое влияние с большей силой, чем любая другая, непосредственно до нашего времени». Правильность вывода этого неоспоримого авторитета трудно отрицать.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 15 июля 2013, 23:14
    Читателю придется однако заглянуть в самого себя, чтобы понять, если он сможет, почему эти марионетки, т.е. его собственные политические вожди, столь покорно подчиняются чужой воле. Первым из них был царь Кир. Без его помощи правившая евреями секта никогда не смогла бы вновь обосноваться в Иерусалиме, убедив рассеянные по просторам тогдашнего мира недоверчивые иудейские массы, что расовый закон силен и будет выполнен до последней буквы. Прямая и ясная линия причин и следствий тянется от падения Вавилона к событиям нашего века; после ряда последовательных катастроф, пришедший в упадок Запад может винить во всем этом первую не-еврейскую марионетку, Кира, даже больше, чем направлявших его хитрых и изобретательных жрецов-левитов. Эдуард Мейер (см. библиографию) пишет: «Иудаизм возник по воле персидского царя и с помощью его империи, в результате чего империя Ахеменидов простирает свое влияние с большей силой, чем любая другая, непосредственно до нашего времени». Правильность вывода этого неоспоримого авторитета трудно отрицать.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 15 июля 2013, 23:18
    За 500 лет до того, как появилось само понятие Европы, левиты установили свой «Закон», а царь Кир создал прецедент, показав, как пойдет разрушение и гибель этого, тогда еще неведомого континента.

    Это была цитата из книги Дуглас Рид "Спор о Сионе"

    Правильно (почти) вы объясняете факт сдачи правительств Польши и т.п. Гитлеру.

    Этим правительствам так Сионистские кукловоды приказали! А Сталин (как вождь миролюбивого гос-ва) должен был затем выступить по сценарию сионистов в роли освободителя польских панов от агрессора Гитлера, а "ЗАОДНО" от частной собственности
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 16 июля 2013, 09:19
    Гена, и чё Россияне не евреи прямо плакать хочется. Взять и Развалить Россию до последней избы, а Россиян по миру через 500 лет мы етих евреев заткнём за пояс, заткнули же в 17 веке вон какой кусок у мира оттяпали, второй-то раз отхватим весь мир. Геннадий извините, я Вам признателен за такой комент, тьму плюсов.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 09:57

    Это была цитата из книги Дуглас Рид "Спор о Сионе"

    посмотрите мой сборник (хотя бы первый диск) и почитайте литературу, рекомендованную там:
    Жернова Глобализации. Новый Мировой Порядок. Диск 1
    ссылка на www.rutor.org

    если не можете качать с торрента это же есть на ютубе
    http://www.youtube.com/watch?v=CwrFwOZZbgI

    только последовательность просмотра желательно соблюсти.

    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 09:59
    Вообще начинать нужно от истоков:
    Стенограмма точки зрения Генерала Петрова о происхождении процесса глобализации (первые 8 минут):

    НА ЗЕМЛЕ ДОЛГИЕ ГОДЫ ШЁЛ ПРОЦЕСС СОСРЕДОТОЧЕНИЯ УПРАВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Это по-научному. По простому, это выглядело так: - было на Земле такое время, когда индейцы в Америке не знали, что через океан живет Колумб, который их откроет, жители Пиренейского полуострова не знали, что есть россияне, россияне не знали, что через маленький пролив от них живут японцы, на Японских островах, а японцы не знали, что через другой океан, только Тихий живут индейцы.
    Такое время было? - было!
    И вот, когда такое время было, каждая страна, каждый народ жили так, как они считали нужным - мол "мы вот так хотим - мы вот так будем жить". Но как только, в ходе истории страны и народы вступали между собой в любое взаимодействие, начиная с торговли – у меня пшеница лучше, я завоевал ваш рынок и подчинил себе некий процесс. Царь-царевич, король-королевич организовал свадьбу - королевство присоединил. Войной пошел – завоевал страну. РЕЛИГИЮ ВНЕДРИЛ – ПОДЧИНИЛ СЕБЕ НАРОД. Вот таких примеров можно привести массу
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 10:00
    И вот эти процессы шли.
    Они шли как на региональном уровне, так и на глобальном уровне.
    Ну, вот примером регионального уровня является наша с вами страна СССР-Россия.
    Вы помните из учебников истории, были Московские княжества, потом казачества, Ермак Тимофеевич и остальные – они присоединяли сибирские земли, в том числе и сюда на юг продвигались. Этот процесс шел на региональном уровне.
    Но точно такой же процесс шел и на глобальном уровне, т.е. в отношении всего нашего шарика планета Земля.
    Первый кто вышел на осмысленное отношение к этому процессу, было ДРЕВНЕЕГИПЕТСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО.
    Почему именно в Древнем Египте это произошло, а не у нас в России? Почему наши русские жрецы не смогли выйти на это понимание?
    Дело в том, что в то время, а это было три с лишним тысячи лет назад, Египет того времени был государство-лента. Т.е. река Нил, помните из истории, течет, слева и справа узкая полоска плодородной земли, а дальше пустыня. На этой узкой полоске живет много людей и все хотят счастья. Счастья на всех не хватает.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 10:00
    В отличие от нас – вот мы с вами живем в одной деревне, поругались, я ушел в соседний лес –грибы, ягоды, избу поставил – т.е. проживу.
    А там уйти некуда. Социальная напряженность исключительно высокая и кто должен был решать скопившиеся проблемы?
    -Тот, кто управлял Египтом!
    Кто управлял Египтом?
    -Нам говорят фараоны.
    Фараоны были мальчики - несмышленыши. Реальными правителями Египта было Древнеегипетское Жречество. Их было 22 человека Иерофанта, что в переводе на русский означает “читающий судьбу и предсказывающий будущее”. И они обладали тайными герметичными знаниями, которые позволяли манипулировать сознанием не только простых людей того времени, но и фараонов.
    Многие из вас либо смотрели фильм, либо читали роман Болеслава Пруса “Фараон” и помните, как там все это делалось.
    Египет вел войны, из истории может, кто вспомнит Древнего мира, обыкновенные войны с луками и стрелами, мечами и часто проигрывал в этих войнах. И встала задача так вести войну – чтобы не проигрывать, а подчинять себе другие страны. И вот они, эти Древнеегипетские жрецы разработали методы ведения войн путем “культурного сотрудничества”.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 10:01
    Я не знаю, как там было по их терминологии, но сейчас это то, что мы называем методы “культурного сотрудничества” или методы “холодной войны”, т.е. когда народу так лапшу на уши вешают, что он даже не понимает, что живет в уже оккупированной стране, А ЦЕЛИ ВОЙНЫ при этом - ДОСТИГНУТЫ.
    Для реализации этих замыслов им нужна была специфическая армия, т.е. вооруженная не луками и стрелами, а чем-то другим.
    Вот такой армией они сделали то, что сейчас называется “МИРОВОЕ ЕВРЕЙСТВО”, о чем пойдет речь дальше. И этот процесс, вся история человечества нашего, если на него посмотреть, как говорил А.С.Пушкин “с позиции общего хода вещей” и помнится, он сказал“ Провидение не алгебра, ум человеческий не пророк, а указчик. Он видит общий ход вещей и может делать из оного существенные выводы, часто оправдываемые временем, но не дано ему, предвидеть случая, мощного, мгновенного орудия провидения”. Здесь есть много чего, но я из этой фразы, алгоритма, определенного Пушкиным, высказанного в словесной форме вычленяю только вот что и прошу всех всегда, когда наши сторонники – уметь видеть “общий ход вещей”.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 10:02
    Потому, что фактов, событий полно, в них запутаешься – а вот вычленить и увидеть нечто общее – и тогда тебе становится ясна картина.
    Так вот история человечества и была та самая глобализация!
    Т.е. они подчиняли себе страны и народы , о методах речь пойдет дальше, но самое главное, вот на этом этапе нашей встречи – понять, что мы живем в такое время, когда эта глобализация – нравится нам это или не нравится, хотим мы этого или не хотим, понимаем или не понимаем – она фактически ЗАВЕРШЕНА.
    Т.е. человечество сейчас, планета Земля, если вот образ такой взять – это “подводная лодка” – представляете “сигара длинная” - она состоит из отсеков. В каждом отсеке – определенные задачи: в одном хранится дизельное топливо, в другом дизели стоят, в этом передатчики, в этом кают - кампания, в этом запасы продовольствия, в этом люди отдыхают и т.д.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 10:02

    Вот так же и человечество сейчас – одна подводная лодка. Каждая страна – отсек. И отсеки если раньше они были изолированы, то теперь они их все свинтили в ходе глобализации. И все эти отсеки пронизаны трубопроводами газа, нефти, связи, торговли, туризма, интернета, электричества и т.д.
    Россия в этой “подводной лодке” – самый могучий отсек.
    Источник:
    ссылка на rutracker.org
    или
    http://www.youtube.com/watch?v=75cgAg9_5-A

    Но эта лекция есть в сборнике

    анатолий оссовский # ответил на комментарий Геннадий Ракитин 16 июля 2013, 10:16
    Генн, с подлоткой погнравилось, отсек самый могучий-неплохо, осталось рубку сделать нашей, предлагаю план: 4-5 наших дюже башковитых обрядить евреями и захватить, пока очухаются, подлодка уже плывёт в нашу сторону. Думаете не получится!
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 11:20

    Я думаю, что Бог мир создавал конечно не для того, чтобы Сионисты создали его по их плану - "Новый Мировой порядок" и "Золотой миллиард" (а там даже не миллиард, а ещё меньше) - посмотрите.

    Жернова Глобализации. Диск 1. Файл 18_Раввин Ходос об еще более тайных планах Сионистов
    http://www.youtube.com/watch?v=5_BWDD--8Yg

    даже Если бы у них всё получилось, то дальше бы они имея такие ценности и качества личностей уже точно бы начали драться между собой, как это всегда бывает у мафии (делёж добычи), как это было и у нас в России, после 1917 года.
    И Петров так говорил: "У "этих" есть одна особенность - когда они идут к цели - они дружные, а когда уже дошли - начинают драться друг с другом" - Но пожалуй это не особенность, а общее правило - потому, что развтиваться их жадности за счёт гоев будет уже некуда.

    Просто они первые оседлали объективный процесс Глобализации - и повели его сознательно к своим эгоистическим целям конечно, которые они не очень декларируют (хотя и не сильно скрывают - Тора, Талмуд, Ветхий Завет, Тания и др. их документы).

    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 16 июля 2013, 11:25
    Причём если бы у мира не было сионистского управления на данный момент в эпоху атомного оружия удельные князьки со своими амбициями уже давно бы планету взорвали. Так, что получается, что плохое управление, со всеми своими издержками лучше, чем никакого. Но понятно, что и числится избыточным населением, подлежащим уничтожению гоев тоже не устроит, так что борьба предстоит реальная. Как говорят "мертвоводники" мера кровавости этой борьбы будет зависеть от степени изучения народом их концепции (КОБы). Они правы в том, что эта мера будет зависеить от степени осознанности народом того, что на самом деле происходит.
    Для этой осознанности необходимо просвещение, поэтому всем советую посмотреть вышеупомянутый сборник..
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий валерий елкин 15 июля 2013, 23:19
    “Пока люди, занимающиеся
    социальными науками
    не станут изучать еврейства,
    до тех пор они не сварят ничего,
    кроме кошачьей похлебки.”
    М. Дрюон

    В этот момент левитская политическая теория, направленная на захват власти путем влияния на чужеземных правителей, подверглась проверке на практике показалась успешной.

    Персидский царь был первым в длинном ряду нееврейских марионеток, направляемых правящей еврейской сектой; на нем они показали, как можно сначала пролезть в иноземные правительства, а затем подчинить их себе.

    К двадцатому веку этот контроль над правительствами приобрел такую силу что все они, в значительной степени стоят под одной, высшей властью, а их действия, в конечном итоге, всегда служат ее интересам. В конце книги мы покажем, как управляют этими нееврейскими марионетками, как разжигается вражда между народами и как создаются конфликты, нужные для достижения определенной «сверх-национальной» цели.
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий анатолий оссовский 15 июля 2013, 23:13
    “Пока люди, занимающиеся
    социальными науками
    не станут изучать еврейства,
    до тех пор они не сварят ничего,
    кроме кошачьей похлебки.”
    М. Дрюон

    В этот момент левитская политическая теория, направленная на захват власти путем влияния на чужеземных правителей, подверглась проверке на практике показалась успешной.

    Персидский царь был первым в длинном ряду нееврейских марионеток, направляемых правящей еврейской сектой; на нем они показали, как можно сначала пролезть в иноземные правительства, а затем подчинить их себе.

    К двадцатому веку этот контроль над правительствами приобрел такую силу что все они, в значительной степени стоят под одной, высшей властью, а их действия, в конечном итоге, всегда служат ее интересам. В конце книги мы покажем, как управляют этими нееврейскими марионетками, как разжигается вражда между народами и как создаются конфликты, нужные для достижения определенной «сверх-национальной» цели.
    яженевраг тебе # ответил на комментарий Евгений Фридрих 12 июля 2013, 18:54
    Абсолютно с вами согласен. Добавлю от себя лишь немного, если можно. Немецкие танки были не такие уж мелкокалиберные и наступая они имели возможность ремонтировать и возвращать в строй "несильно изувеченные". Танков, которые могли оказывать реальное сопротивление немецким танкам на западном направлении у РККА было примерно столько же сколько и у немцев, но даже их при малейшем выходе из строя приходилось просто бросать, очень часто не было горючего и боеприпасов. Два-три снаряда на танк. Опыта хотя бы имитации боевых действий на новых Т-34 у многих танкистов и их командиров просто не было вообще. Посадите тракториста в современный танк и пошлите хоть против пушек времен Наполеона, сколько он протянет?
    Да много еще на самом деле было причин. Даже мелких, но складывающихся в катастрофическую картину
    Геннадий Ракитин # ответил на комментарий Евгений Фридрих 15 июля 2013, 23:20
    “Пока люди, занимающиеся
    социальными науками
    не станут изучать еврейства,
    до тех пор они не сварят ничего,
    кроме кошачьей похлебки.”
    М. Дрюон

    В этот момент левитская политическая теория, направленная на захват власти путем влияния на чужеземных правителей, подверглась проверке на практике показалась успешной.

    Персидский царь был первым в длинном ряду нееврейских марионеток, направляемых правящей еврейской сектой; на нем они показали, как можно сначала пролезть в иноземные правительства, а затем подчинить их себе.

    К двадцатому веку этот контроль над правительствами приобрел такую силу что все они, в значительной степени стоят под одной, высшей властью, а их действия, в конечном итоге, всегда служат ее интересам. В конце книги мы покажем, как управляют этими нееврейскими марионетками, как разжигается вражда между народами и как создаются конфликты, нужные для достижения определенной «сверх-национальной» цели.
    валерий елкин # ответил на комментарий анатолий оссовский 12 июля 2013, 19:52
    Павлов воевать с немцами не собирался. У него на 22 июня,на весь округ было 300 тонн горючки.Это на машины,самолёты и танки.Пять ж/д бочек на колёсах.И если бы Сталин в конце 30х не порубил головы жидобольшевикам-Розенфельду,Апфельбауму и К то воевать за СССР в 1941г было бы немного желающих.Меньше 20 лет прошло как гражданская война закончилась.И наши предки ,кто жил в то время,знали кто оказался у власти в России.Я мальцом слушал разговоры своих бабушек о войне.Этот погиб,этот пропал без вести..У Андрея (деда) бронь была,на фронт не взяли.Я тогда думал: Вот это специалист,даже на фронт не взяли.А сейчас не знаю на какой стороне воевал бы дед Андрей.Правильно наверное сделали что оставили уЕго раскулачили и сослали сначала в Нарым,а потом отправили на строительство шахт в Киселёвск. Это было там там где правил самый кровожадный 1 секр Эйхе.Это который при Хрущёве(2й по кровожадности после Эйхе) стал ,,жертвою" и реабелитирован Никитой.Кстати у меня отчим Донской казак.Воевал у Краснова,после сдачи в плен в 1945г так же был отправлен работать на шахты Кузбасса.
    Читай документы Анатолий.Если есть желание знать правду.А не повторять бредни недобитого троцкиста Хрущева
    анатолий оссовский # ответил на комментарий валерий елкин 12 июля 2013, 22:08
    Валера, топлива у центрального фронта (с 18 июня был фронт) было более 30 заправок на каждую единицу, на этом топливе 6мк мог доехать до Владивостока, немцы когда вели бои в этом секторе имели 3 заправки из складов, это порядка 6-8 тыс тонн. Плохо было с авиа бензином самолёты могли совершать 1-2 вылета в неделю, именно по этому немцы имели превосходство в воздухе, имея в 8 раз меньше боевых самолётов они совершали 2-3 вылета
    в сутки. Весь центральный округ был забит боеприпасами и орудиями. Это про то как Павлов не хотел воевать, Павлов уже начал воевать, он с 18 июня, командующий фронтом, и он не мог не знать о спланированной провокации сталена на 22июня, наши должны бомбить Гродно, гитлер опередил всего на несколько часов, а на 23 июня должна быть объявлена всеобщая мобилизация, это было никак не связано с нападением немцев. Вместо Павлова у стенки должен стоять стален с подельниками, Павлов и его со товарищи оправданы судом. Валерий, мне кажется Вы понимаете почему произошёл 41-42 год и что главный виновник ссср-кпсс и банда сталена.
    тихон хр # ответил на комментарий анатолий оссовский 10 июля 2013, 22:39
    Сталин вместе со своим народом из Москвы не ушел и остановили гитлеровцев и ваших отцов- предателей.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий тихон хр 11 июля 2013, 14:40
    А чё он из Киева-то не ушёл вместе со своим народом.Там бы остановили немцев и ваших несчастных отцов!
    тихон хр # ответил на комментарий анатолий оссовский 15 июля 2013, 21:25
    Могли и Москву оставить но вместе со своим народом. Не зря он обращался "Братья и сестры!" и в ответ слышал "За Родину, за Сталина!". Этого не вычеркнуть. ФАКТ!!!
    анатолий оссовский # ответил на комментарий тихон хр 16 июля 2013, 09:36
    стален и не то бы завопил, если бы его яйца как Мерецкову в дверной косяк. 29-30 он с ужасом смотрел на своих подельников ПОВЕСЯТ или УБЬЮТ!!! Не повесили и не убили,жаль, во всём мире за такое убивают и обязательно. Думаю, потом оне долго думали как на шею этих братьёв и сестёр снова забраться, придумали и стален выступил,а в 43 уже крепко на шею уселись и даже опять вольности стали позволять, сбросили эту пакость только в 91г., а могли-то в 41 и даже число известно 29-30 июня. Достали б палку из бамбука, бабах по репе(сталена) и нету КУКА!
    тихон хр # ответил на комментарий анатолий оссовский 17 июля 2013, 23:02
    Если бы ВЫ прорвались к власти не в 91-м а в 41-м ВАС без НАС точно бы ВСЕХ пустил *Гитлер на абажуры. Вы русскими жизнями от него защищались. И за это ВАМ на русский народ и на Сталина молиться надо. Но вы же шкуры продажные, предательство у вас в крови. И ложь, ложь, ложь. Без конца.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий тихон хр 18 июля 2013, 16:00
    =И ложь, ложь, ложь. Без конца.= Алекс, про абажуры. Пол Европы гитлер, что пустил на абажуры? Нет, победил и ребята с энтузиазмом работали на победу нацизма над социализмом. Зачем гитлеру проблемы с русскими, зачем их на абажуры, как Вы предлагаете, что бы стреляли из какждой подворотни За Родину, За сталена! Гитлеру это было не к чему, гитлер специально планировал блиц-криг, чтобы максимально сохранить мат. ценности и местное население ! А кому это нужно! Да тов. сталену! Война на истребление, всё жечь, разрушать, убивать! А зачем? Да просто Алекс, ты убьёшь немца, немец таких как ты убьёт сотню, и всё, звери, изверги и т.д. Россияне на самом деле начали воевать только в конце 42, начале 43 только тогда количество убитых наших солдат превысило сдавшихся в плен и дезертиров. Вам должно быть известно сколько забрасывали в тыл немцев подготовленных НКВД партизан, столько их и убивали и так до 42г. и только в средине 43г. заброшенных партизан начало поддерживать местное население. Как Вы думаете почему?? Да просто сталенское гов.о для Россиян стало предпочтительней гитлеровского гов.а и стали воевать. Моя позиция, сталенское гов.о развесить по столбам и войне конец.
    тихон хр # ответил на комментарий анатолий оссовский 19 июля 2013, 22:18
    Мне ваша позиция видится, мягко говоря, враждебной по отношению к советскому народу в первую очередь. И эта позиция чувствуется и по отношению к России и россиянам современным. Что ж боритесь с нами и дальше, но пора признавать что мы просто враги. Враги смертельные, хотя и можем объясняться по-русски.(Не смог написать что на одном языке, язык у нас с вами разный).
    анатолий оссовский # ответил на комментарий тихон хр 20 июля 2013, 08:02
    алекс, я бы слека уточнил. Моя позиция Россию на 75 лет поработило (как раньше татаро-монгольское) большевистское иго, которое нанесло России дикие убытки, отбросило Россию на 50-100 лет в зад. В 91 году мы эту пакость ссср-кпсс пнули под жо.у ПОБЕДИЛИ и сейчас строим как все нормальное общество КАПИТАЛИЗМ !!! У Вас всё наоборот, нужно опять в зад в ссср-кпсс потому как у соседа мерседес, а у меня велосипед. Потому мы смертельные враги с соседом и со мной. И про ВМВ или ВОВ, Я для России это была величайшая за всю её историю трагедия, виновником которой был ссср-кпсс, я это ещё называю сталенской бандой. Вы, виновником был нацизм и пол- Европы, которая помогала нацистам. Я, величайшая победа в 45 над Российским народом опустила Россию до уровня Нижней Вольты. Вы, сталенская банда спасла мир. Вы, считаете меня смертельным врагом, которого нужно убить. Я считаю Вас просто недалёким и вредным совком, на которого даже не нужно обращать внимания- САМ ДОЙДЁТ или ПОМРЁТ!! Успехов Вам на Вашем жизненном пути!
    Анатолий Клим # написал комментарий 9 июля 2013, 14:59
    У всех было по-разному. У нас в деревне жило нгесколько фронтовиков, побывавших в плену, они совершенно нормально воевали потом. И было два человека, которые сидели, один из низ очень долго, лет 15. Но по рассказам земляков никакого предательства у них не было, глупости, связанные с оставлением оружия.
    валерий колмаков # ответил на комментарий Анатолий Клим 10 июля 2013, 10:13
    что значит оставление оружия, какого оружия, вы в армии служили, про какое оружие вы гутарите, конкретней.
    Анатолий Клим # ответил на комментарий валерий колмаков 10 июля 2013, 10:26
    А по-мягче можно, гражданин начальник? Вы как на допросе.
    Объясняю. У солдата есть оружие - автомат или винтовка. При контузии солдат мог потерять своё оружие.
    Ещё бывало так: из всего орудийного расчёта оставался в живых один человек, считалось, что он тоже оставил орудие на поле боя.
    Надеюсь я смог объяснить?
    Виктор Терёшкин # ответил на комментарий Анатолий Клим 11 июля 2013, 20:24
    Уважаемый Анатолий Клим! Кроме потери оружия при контузии, тяжелом ранении было еще одно массовое явление, о котором мне читать довелось мало, у Симонова в "Живые и мертвые" есть об этом эпизод, а вот фронтовики много рассказывали. Попадали солдаты, офицеры в окружение, патроны кончались. Надо выходить к своим, а чем воевать, с чем пробиваться? Пустой "Мосинкой", "Наганом", "Максимом"? Тащить за собой пушку без снарядов? Вот и добывали трофейное оружие в бою. Разве сможет голодный, измученный боец тащить на себе "мосинку" - личное оружие и трофейный карабин? А когда выходили к своим то для сотрудников особого отдела это уже было основанием для оформления дела. "Бросил оружие на поле боя. Попал в окружение. Был на оккупированной территории". И тут уж все зависело от конкретного сотрудника "органов". Обстановки на фронте. Установки сверху. Могли дать срок, а могли после проверки снова послать на фронт. Есть еще одна категория пострадавших, о которых мало пишут. Призывники, которые и оружие не успели получить, а в плен попали. Это тоже было пятном в биографии. Ровно как и проживание на оккупированной территории. С уважением, Виктор Терёшкин
    Анатолий Клим # ответил на комментарий Виктор Терёшкин 11 июля 2013, 20:52
    Спасибо Виктор! Вы очень точно описали это. Примерно так и рассказывали про тех мужиков: окружение, голод, бросил винтовку, вышел к своим....
    ПАВЕЛ МУХИН # написал комментарий 9 июля 2013, 16:21
    Сталин уничтожал жидов.Но не успел их всех убить.За это заплатил жизнью-бал отравлен жидами и теперь они его поливают грязью.Раньше жидов просто изгоняли из страны,но это большая ошибка.Надо только уничтожать этих крыс.Что бы не осталось на земле не одного.Только тогда мир вздохнет свободно.
    подруга верная # ответила на комментарий ПАВЕЛ МУХИН 9 июля 2013, 16:50
    Прекратите нести ахинею.
    Юрий Длинорукий # ответил на комментарий ПАВЕЛ МУХИН 9 июля 2013, 17:05
    По Вашему Сталин и Гитлер выполняли одну и ту же задачу- уничтожали жидов.
    Макс Бжезинский # ответил на комментарий ПАВЕЛ МУХИН 9 июля 2013, 23:27
    Сталин о таких как ты.

    Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.

    Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.

    В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

    12 января 1931
    валерий колмаков # ответил на комментарий ПАВЕЛ МУХИН 10 июля 2013, 10:14
    он уничтожал тех, кто мог обьединяться и угрожал его власти
    Петр Воронин # написал комментарий 9 июля 2013, 20:32
    Это либералы перестройщики вбивают в головы молодых людей очередную грязную ложь на сталинские времена. Они сами воруют, воруют и врут и врут забивают головы враньем молодежи. При Сталине почти всех предателей, преступников, воров и казнокрадов выявляли и садили в ТЮРМУ по закону. Я сам лично знал полицая который служил у Власовцев, он отсидел свой срок, работал на лесоповале, бензопилой владел отменно, искупил свою вину, был женат, семья трое детей, в труде был добросовестным, умер в деревне своей смертью, похоронен на деревенском погосте, про свою службу у Власовцев никому не рассказывал.
    Valeriy Иванов # написал комментарий 9 июля 2013, 22:59
    Да не о чем и спорить. Даже личный шофер Власова, взятый в плен, попросился на фронт искупить свою вину, и закончил войну с орденом "Отечественная Война"
    А те ребята, которым в начале 90-х вставили в то место, где должна быть голова, чип, до сих пор твердят о сталинских лагерях.
    Юрий Мясников # написал комментарий 10 июля 2013, 09:25
    Коля как всегда передёргивает. Никто не утверждал, что ВСЕХ военнопленных сажали. Сажали очень многих, следовательно, либо очень многие действительно сотрудничали с врагом, либо сажали ни за что. В статье приводится пример того, что бывшего пленного арестовали, но не расстреляли. Ну, и что с того? Никто же и не утверждал, что ВСЕХ расстреливали. Посадили же, повезло, что не расстреляли. Можно привести другой пример, когда лётчика-героя Девятаева после его беспримерного перелёта прямиком отправили в лагерь, и спасло его оттуда только вмешательство Королёва, да и после этого вмешательства Девятаева не совсем отпустили, а отправили на поселение. И героя он получил только в 1957, таки при Хрущёве.
    Светлана Файер # ответила на комментарий Юрий Мясников 10 июля 2013, 12:24
    Смею предполагать, что было и так и этак. Многое, если не все, зависело от людей, проводивших проверку, от их профессионализма, отсутствия у них низменных мотивов, личной неприязни к проверяемому и т.п. Все это также, как сейчас.
    тихон хр # ответил на комментарий Юрий Мясников 10 июля 2013, 22:43
    Девятаев с 1946 года жил в Елабуге. Я лично в семидесятых несколько раз его видел..
    валерий колмаков # написал комментарий 10 июля 2013, 09:55
    отправляли не в лагеря, а на работы на вредных производствах на время, а время тянулось ох как долго, до полутора лет, проверки, это называлось фильтрация, фи льтрационные лагеря. В первый год войны членоголовые генералы типа жукова и прочего зажравшегося скотья, тупого и подобострастного, сделали много котлов, в которых оказалось около 4 млн русской серой скотинки, и вот эти люди группами выходили из окружения, частенько их подгребали немцы, загоняли в неогороженные стойла в открытом поле, люди убегали, и таким образом и другим, со страшными трудностями, передвигаясь ночью, а днем хоронясь в стогах, приходили к своим, их зачисляли, они воевали. умирали, выживали, и вот тех, кто выжил после войны этот странный тип суэтин. неутомимый наш, меня давно приметил и взял на карандаш. Притом, я заметил, что долго фильтравали мощных красивых умных русских людей, после этих фильтраций на рудниках Казахстана эти богатыри становились туберкулезниками, и выживали уже богатыри из богатырей, здесь видна рука сионистов в органах, принцип-лучшего из гоев-убей. Пример : мой тесть Михаил Федорович Прянишников, пишу. и ком к горлу.
    валерий колмаков # ответил на комментарий валерий колмаков 10 июля 2013, 10:04
    Вспомним термин "без вести пропавший". Из-за жукова, как начальника генерального штаба, голикова-начальника разведки, которая протабанила динамику наращивания немецких войск в последние две недели перед 22 июня, без вести пропавшими оказались сотни тысяч нормальных людей, не дриснувших по броне артистической в ташкенты, до сих пор копают черные копатели, не выкопают этих бедолаг, и ни одного генерала не встречается. И вот каково же было родственникам этого героя, без вести защитившего это еврейское государство. Если кто-то по скотскости своей натуры это не прочувствовал, а я видел этих людей, и я понимал их чувство неполноценности, внушенное этих страшным еврейско-сталинским сатанинским режимом.
    Diogen Проворов # написал комментарий 10 июля 2013, 21:18
    После назначения Жукова командующим ленинградским фронтом им был подписан приказ о том,что врагами народа со всеми вытекающими последствиями объявляются не только бойцы РККА попавшие в плен,но и члены их семей.Этот приказ был осуждён даже Сталиным,но он был....
    Константин Сажин # написал комментарий 11 июля 2013, 09:26
    Евреи правильно вас и называют гои по вашему мышлению вы хотите начиная с христианства быть халявщиками начиная с исуса христа вы ищете козла отпущения чтоб все ваши грехи забрал ктото но сами отвечать за свои грехи не хотите и начиная с с исуса и до сих пор такое мышление не перевелось сначала вы кричите ассана -ассана а потом когда халяву для вас этот козел отпущения не может вас обеспечить вы орете распни лодори и больные на головку и вы себя не считаете гоями
    Евгений Фридрих # написал комментарий 12 июля 2013, 11:00
    Прочитал статью и комментарии, выскажу свое мнение. Я досконально не изучал данный вопрос, а чтобы что либо утверждать или опровергать, нужно именно ДОСКОНАЛЬНО изучить ту или иную тему, иначе все сказанное будет лишь домыслами и личным мнением.
    В свое время прочитал не мало (ну и не много) книг по Второй Мировой Войне. Причем старался брать литературу зарубежных авторов, чтобы как бы взглянуть на войну с другой стороны.
    Какой же Сталин не хороший человек, всех кто был в плену у немцев отправлял в лагеря, а то и расстреливали - Оказывается не всех. Но скажут - Но все же сколько невинных пострадало. Действительно пострадало много.
    Я не собираюсь оправдывать поступки Сталина и защищать его. Почему Иосиф Виссарионович, оказался глух ко всем предупреждениям о нападении Гитлера, отдельная тема. А теперь представьте себе такую ситуацию - вождь страны не Сталин, а к примеру ВЫ. Как вы бы боролись с кучей диверсантов, ведь их было мягко сказать немало, с самых первых дней войны до ее окончания. И как из тех кто бежит из оккупированной территории отличить честного солдата от предателя. На лбу же у них не написано агент Абвера.
    Алексей Серебряков # ответил на комментарий Евгений Фридрих 12 июля 2013, 15:37
    Вот как поступил бы я:
    Все пойманые прибежавшие направлялись бы с спецнакопители и из них бы там формировались бы подразделения по типу и по задачам схожими со штрафными ротами и отправлялись бы обратно на передовую. И так поступили бы, кто прочитает ваш коммент.