Дайджест новостей (Пятая колонна)

    Николай Стариков написал
    66 оценок, 3685 просмотров Обсудить (530)

    Сегодняшняя подборка новостей будет посвящена Пятой колонне. Для тех, кто забыл этот термин, напомню, что появился он во время гражданской войны в Испании. Франкисты наступали на республиканский Мадрид четырьмя колоннами. Пятой колонной фалингисты называли тех, кто готовился ударить в спину республиканцам внутри самого города. Тогда и родилось выражение, указывающее на скрытого внутреннего врага.

    Сегодня этот термин приобретает новый смысл: те, кто, находясь внутри государства, действуют в интересах не своей страны, а другого государства.

    Пятая колонна

    1. Начнем с новостей союзного государства Россия – Белоруссия.

    Свою, «родную» Пятую колонну мы все знаем в лицо. Может не всю, но самых буйных  и самых больших демагогов. Они улыбаются нам с экранов телевизора, другая ее часть безобразничает на улицах каждого 31 числа.

    А теперь  познакомьтесь – Пятая колонна Белоруссии. Это те, кто мечтает оторвать Беларусь от России.  Убрать с территории русскую армию, запустив туда армию НАТО. Устроить настоящее торжество «свободы» и «демократии». Те, кто сейчас хлопают в ладоши на белорусских площадях, аплодируя смелым «диссидентам». А потом, придя к власти, без лишнего шума продадут всю промышленность своей страны и ее землю в надежные и частные зарубежные руки. После чего вернут Польше часть территории своей Родины, обозначив ее не как Западная Белоруссия, а как Восточная Польша. Недаром вся белорусская оппозиция либо базируется в Польше, либо живет на денежные вспомоществования, переправляемые с польской территории.

    Что поражает в белорусской оппозиции, так это две вещи. Наглость и глупость. Наглость и уверенность в собственной безнаказанности от поддержки Запада, рождает глупость используемых методов.

    Даже один из своих сайтов они назвали так незатейливо: благотворительная организация… «Пятая колонна». http://5kolonna.com/

    2. Готовят Пятую колонну загодя. Кто сегодня главный противник США и Великобритании? Не Беларусь, и даже не Россия. Главный соперник англосаксов – это Китай. Поэтому подготовка Пятой колонны в Китайской народной республике дело первостепенной важности. И это дело должен возглавить проверенный человек. Разделяющий «общечеловеческие ценности», «стремящийся к миру и демократии во всем мире». То есть тот, кто в геополитических играх, будет позволять делать из своего народа пушечное мясо для англосаксов.

    «Новым политическим лидером Тибета стал юрист из Гарварда. При этом Далай-лама XIV сохранил свою роль «духовного лидера» тибетцев… Родился он в Индии, а в 1995 он переехал в США, где получил докторскую степень в области международного права в Гарвардском университете. Примечательно, что территорию Тибета Сангай, как и многие другие тибетцы, живущие в изгнании, ни разу в жизни не посещал». http://www.radiovesti.ru/articles/2011-08-08/fm/7866

    Не надо быть провидцем, чтобы ожидать в ближайшие годы усиление тибетцев за независимость от КНР.

    При этом весь «цивилизованный мир», который сегодня упорно не замечает жесткий разгон «мирных демонстрантов» в Лондоне, конечно, поддержит «справедливые требования» демонстрантов из Тибета.

    Когда в столице Британии демонстрантов травят собаками и создают «ускоренные суды» – это торжество демократии и борьба  с беспорядками. Когда таких же погромщиков и хулиганов начнет разгонять полиция Китая – налицо будут грубые нарушения прав человека.

    Англичане и американцы считают Тибет незаконно оккупированной китайцами территорией. И это странно. Достаточно взять и почитать «Конвенцию между Россией и Англией по делам Персии, Афганистана и Тибета» от 18/31 августа 1907 года, как мы сможем убедиться, что сто лет назад в Лондоне не сомневались, что Тибет управляется из Пекина.

    Читаем Конвенцию.

    Во вступительном слове к  статьям о Тибете: «Правительства России и Великобритании, признавая сюзеренные права Китая над Тибетом».

    Статья 2: «Сообразуясь с признанным принципом сюзеренитета Китая над Тибетом, Россия и Великобритания обязуются сноситься с Тибетом только через посредство китайского правительства…».

    Статья 3: «Российское и великобританское правительства обязуются, каждое за себя, не посылать представителей в Лхасу».

    Забыли об этом в Лондоне? Сто лет назад знали, что Тибет, это особая часть Китая, а теперь подзабыли?

    Кстати, попутно два слова о самой Конвенции. Это не какой-то проходной документ. Эта Конвенция положила начало присоединению России к Антанте. Стала первым шагом к будущей катастрофе. Николай Романов вступил в союз со злейшим врагом России  – Великобританией. Поэтому Конвенция эта достойна вашего тщательного изучения. http://www.hrono.ru/dokum/190_dok/19070818ru_gb.php

    Обратите внимание, что нигде в ней нет ни слова о военных обязательствах. Именно на этой «мякине» и проведут англичане кайзера Германии и царя России. Когда стравят их в Первой мировой войне. Англичане будут говорить немцам, что не обязаны воевать за русских, а Петербургу будут обещать, что обязательно вступятся за Россию.

    И война начнется. Та, из которой мы выйдем, потеряв миллионы своих сыновей и дочерей. Потому, что благодаря Пятой колонне случится внутренний конфликт и русские начнут убивать русских.

     

    3. Пятую колонну активно «дезактивируют» все государства, которые хотят сохранить стабильность в грядущих мировых катаклизмах. А какой век человеческой истории обходился без этих катаклизмов?

    «Высшее руководство турецкой армии подало в отставку. Посты «по собственному желанию» покинули начальник Генштаба, главкомы сухопутных войск, ВВС и ВМС Турции. Местные СМИ, отмечают, что такое в истории страны происходит впервые».

    http://www.kommersant.ru/news/1688896/rubric/5

    На фоне недавних арестов высокопоставленных военных, руководство Турции устроило чистку самой верхушки армии. «Дорогу молодым» решили уступить сразу все высшие начальники турецкой армии. Случайностью это назвать, вряд ли возможно.

    Премьер Турции зачищает свои вооруженные силы, чтобы избежать опасности военного переворота. А история таких переворотов в этой стране, показывает их постоянную связь с Соединенными Штатами и интересами американской политики в регионе. Почему же сегодня США позволяют менять руководство армией? Потому, что Турция активно помогает Штатам взрывать изнутри Сирию. И поэтому такие кульбиты проходят для  турецкого премьера Таипа Эрдогана спокойно и без эксцессов.

    (Статья на эту тему «Турции больше нет»  http://nstarikov.ru/blog/10400)

     

    4. Наиболее яркого представителя российской Пятой колонны Николая Карловича Сванидзе знает каждый гражданин нашей России. Читали сайта nstarikov.ru даже присуждали ему  Коричневого Геббельса, как главному клеветнику и фальсификатору истории России. http://nstarikov.ru/blog/7914

    Как только на экране появляется Сванидзе, у очень многих людей появляется непреодолимое желание переключить телевизор на другой канал или вовсе его выключить. Так вот для тех, кто так и поступил и не видел историческую дуэль Кургиняна и Сванидзе о репрессиях и Сталине –

    Самое любопытное тут вот, что: в программе «Суд времени», Сванидзе был судьей, который должен был непредвзято и справедливо оценивать аргументы и направлять дискуссию. В новом проекте канала «Россия» «Исторический процесс»,  Сванидзе стоит на одной стороне баррикад. Понятно на какой. Так как же он мог непредвзято и честно судить поединок Пятого канала?

    Грош цена объективности Пятой колонны.

    Помните об этом, когда читаете, слушаете и смотрите ее представителей.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 530 комментариев , вы можете свернуть их
    Олег Селезнёв # написал комментарий 17 августа 2011, 23:40
    Сванидзе, Немцов, Навальный, Новодворская, Хакамада - продолжите "расстрельный список", пожалуйста...
    Дмитрий День # ответил на комментарий Олег Селезнёв 18 августа 2011, 00:47
    Да тут список организаций, а не персонажей нужно указывать: Эхо Москвы, всё бывшее СПС (нынче - нигде не зарегистрированный Парнас), Московско-Хельсинская группа и т.д. и т.п.! :)))
    Седьмой Спутник # ответил на комментарий Дмитрий День 18 августа 2011, 01:28
    ВШЭ и РАНХ. Эти две блевотные организации являются сборищем моральных уродов-экспертов, суть брехни которой состоит в том, что люди должны больше платить и подыхать, чтобы олигархам было красивее жить.
    Юрий Карватский # ответил на комментарий Седьмой Спутник 18 августа 2011, 17:26
    Правильно говорите, товарищ, только члены Политбюро ЦК КПСС и святейшего Синода могут вернуть русским людям моральные ценности и сделать их жизнь счастливой...они спасут нас от демократии, американцев, сионистов и проклятых прав человека..
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Юрий Карватский 19 августа 2011, 11:47
    Отчего здание № 7 - 47-этажный небоскреб рухнул "до кучи" вместе с башнями близнецами? От демократии, от засилья прав человека? Не тештесь иллюзиями
    Юрий Карватский # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 16:24
    да, правильно говорите, товарищ,.нет числа преступлениям капиталистического образа жизни,..но мы не позволим навязывать православным русским людям эти заморские "ценности",
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Юрий Карватский 21 августа 2011, 04:20
    Кстати - в наши дни смысл действий 5-й колонны - это подготовка и проведение "оранжевых" революций, а смысл ОР/рев - сброс неподконтрольной или не полностью подконтрольной (сша, а точнее глобальной паразитократии) власти •
    Революция проходит под антикоррупционными радикально-демократическими лозунгами. Ключевыми являются идеи народного суверенитета Руссо, где народ (сознательно вышедшие на улицу граждане) противопоставляется манипулируемой режимом массе.
    Революция проходит на фоне парламентских или президентских выборов. см. что придумают нам на 2012 г.
    Во главе революции стоят некогда высокопоставленные чиновники или известные люди, попавшие в опалу: Воислав Коштуница, Михаил Саакашвили, Виктор Ющенко, Курманбек Бакиев.
    Среди лидеров революции есть харизматичная дама а-ля «Жанна д'Арк»: Нино Бурджанадзе, Юлия Тимошенко, Роза Отунбаева.
    Решающую роль в успехе революции играет бездействие силовых структур («не допустить пролития крови») и Верховный Суд,выносящий решения о незаконности действий властей под давлением (блокадой) уличных пикетов. Новые выборы, как правило, закрепляют смену власти.
    Что знаменует утерю суверенитета, посадку на кредитную иглу итд
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Юрий Карватский 21 августа 2011, 04:21
    ёрничество здесь неуместно
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Павел Касьянов 20 августа 2011, 16:37
    Вот в Пиндосии дом, который знают все.
    А это -Усама, король подлецов,
    который взорвал, или нет "близнецов" и , в общем, наделал немало грехов, но той же Пиндосией вскормлен , в доме, который знают все.
    А вот вертолет-
    очень смелый спецназ, который талибов колбасил не раз, и , говорят, заколбасил Усаму, который взорвал, или нет "близнецов" и , в общем, наделал немало грехов, но той же Пиндосией вскормлен , в доме, который знают все.
    А это жестокий отряд талибанцев, который подбил вертолёт пиндостанцев, в котором летел очень смелый спецназ, который талибов колбасил не раз, и , говорят, заколбасил Усаму, который взорвал, или нет "близнецов" и , в общем, наделал немало грехов, но той же Пиндосией вскормлен , в доме, который знают все.
    А это другой вертолёт пиндостанцев, который прикончил отряд талибанцев, который подбил вертолёт пиндостанцев,в котором летел очень смелый спецназ, который талибов колбасил не раз, и , говорят, заколбасил Усаму, который взорвал, или нет "близнецов" и , в общем, наделал немало грехов, но той же Пиндосией вскормлен , в доме, который знают все...
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Андрей Говоров-Добрый 20 августа 2011, 16:40
    А это- табличка с груди талибанца, которую взяли с собой пиндостанцы, которых привёз другой вертолёт, который прикончил отряд талибанцев, который подбил вертолёт пиндостанцев, в котором летел очень смелый спецназ, который талибов колбасил не раз, и , говорят, заколбасил Усаму, который взорвал, или нет "близнецов" и , в общем, наделал немало грехов, но той же Пиндосией вскормлен , в доме, который знают все..
    Мол сбил я , подлец, вертолёт пиндостанцев,
    в котором летел очень смелый спецназ, который талибов колбасил не раз, и , говорят, заколбасил Усаму,
    который взорвал, или нет "близнецов" и , в общем, наделал немало грехов, но той же Пиндосией вскормлен , в доме, который знают все...
    ФУ-У-У!...... Табличка, как вы понимаете, вымысел ,но без неё точно не обошлось, иначе как они друг друга нашли?! Может сказочка, а может и нет ? Ждём продолжения...

    С Уважением, Андрей.
    Павел Гусев # ответил на комментарий Юрий Карватский 21 августа 2011, 01:17
    Давайте воскресим Брежнева, вот еще и Георгадзе-широокой души человеки!!!
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Седьмой Спутник 19 августа 2011, 01:43
    Про ИНСОР запамятовали.
    Седьмой Спутник # ответил на комментарий Валерий Клименко 19 августа 2011, 01:42
    Да эта шобла из ВШЭ и РАНХ в ИНСОР и обратно.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Седьмой Спутник 19 августа 2011, 02:09
    Волчьих ям на тропах накопать надо :))
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Дмитрий День 18 августа 2011, 11:59
    Вот образчик провокаторской агитки-заказухи блог-бригады Н.Старикова, где рациональных аргументов и обоснований в помине нет, всякая логика доказательства отсутствует (в огороде бузина, а в Киеве (или Тибете) дядька), но зато в избытке имеются готовые (бесспорные и безальтернативные) оценочные суждения и набор клейм для врагов-агентов, расстрельные списки, и пр.

    Провокация это основной жанр подобной квази-публицистической деятельности,
    а провокаторство это основная профспецфункция этих "стариковцев" в ГП.
    Только даже хорошую и креативную провокацию у них на профессиональном уровне сделать не получается,
    (в ходу одни лишь дешёвые штампы, да клейма, затёртые до дыр),
    поскольку ни мозгов, ни таланта у них для этого нет.
    Zee Zee # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 12:16
    Стариков (впрочем, и Путин и Сурков тоже) делает ставку на проеденную до дыр ненавистью к врагам, совковую ментальность.Которая ,в свою очередь, также сделана из пропаганды.Поэтому, Стариков открывает старые учебники и попёр по накатанной, цинично сколупывая уже подзатянувшиеся болячки.Вот такая вот работёнка у коммерческого директора ОАО "Первый Канал- СПБ" Н.Старикова.
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Zee Zee 18 августа 2011, 14:57
    Это правда - что он коммерческий директор?
    Zee Zee # ответил на комментарий Irina Fiodorova 18 августа 2011, 14:59
    В википедии написано.
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Zee Zee 18 августа 2011, 15:05
    Он даже циничнее чем я могла думать.
    Безысходка! Я думала что он хоть "нелегал"
    Nick Mak # ответил на комментарий Irina Fiodorova 18 августа 2011, 19:08

    "Нелегал"?!?!

    "Любовь приходит и уходит
    А кушать хочется всегда"

    Теперь господин (товарищ?) Стариков не только у кормушки, как коммерческий директор петербургского филиала Первого канала, но и за Путина (кстати, наверное сначала он стал "за Путина", а потом уже коммерческим директором в Питере - заслужил). Кроме того, этот деятель агитпропа весьма почитаем в движении «Наши». Вот, можете ознакомиться: ссылка на www.nashi.su

    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Nick Mak 19 августа 2011, 13:31
    Теперь он с полной ставки на полставки в ГД перешёл,
    а м.б. даже и на четверть.

    В чьи только руки здесь свою Блог-Бригаду передаст?
    Кто тут сейчас на его преемника выслуживается?
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 16:26
    " Если нация убеждается, что господствующая в её государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а наоборот на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть соответствующую национальным интересам народа." Всеобщая декларация прав человека ООН является составной частью учредительных дакументов ООН.
    Nick Mak # ответил на комментарий Андрей Говоров-Добрый 20 августа 2011, 20:10
    С Декларацией прав человека согласен полностью, только каим местом она здесь к коммерческому директору перербургского филиала Первого канала господину Старикову Н.В.?!
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 20:44
    А самым прямым! И весьма жаль, что этого не видно сразу. Он всемерно поддерживает правящий режим, ВЫ ЭТО САМИ ПОДЧЕРКИВАЛИ. Спорить будем об антинародности этой власти? С Уважением, Андрей.
    Nick Mak # ответил на комментарий Андрей Говоров-Добрый 21 августа 2011, 03:45
    Спорить не будем - нормальным людям сущность этой власти (что в России, что в Беларуси) ясна!
    Просто тогда вам надо было пояснить свой посыл насчет декларации и Старикова, а то действительно "этого не видно сразу"
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Nick Mak 21 августа 2011, 04:28
    нормальным зомбикам - верящим в демократию сша, в святость помыслов Бжезинского, Олбрайт и прочей шакальни, в то, что задние № 7 ВТЦ - 47-этажный небоскреб, в который ничего не врезалось - рухнуло "до кучи", из солидарности с двумя другими башнями, в миг ушедшими под землю от горевшего час керосина, разлитого "бедуинами" на самолетах
    Nick Mak # ответил на комментарий Павел Касьянов 21 августа 2011, 04:52
    Вот еще один интересный случай для профессора Преображенского - Павел Касьянов.
    Но не для меня - с шизоидами стараюсь вообще не общаться, поэтому в ЧС, к вашим собратьям по разуму
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Андрей Говоров-Добрый 21 августа 2011, 04:34
    Вы вроде бы вменяемый человек, извините за резкость. А подливаете масла в огонь.
    Вы же понимаете, СВЕРГНУТЬ ТО, ЧТО ЕСТЬ МОЖНО - ТЕМ более "добрые дяди" помогут. Вот "установить власть соответствующую национальным интересам народа" с "помощью" этих "добрых дядь" - кураторов чубайса и прочих никак не удастся. А раз ЭТИ дяди все уши прожужжали, что наш режимы "самый антинародный", то "это ж-жж неспроста"! Подумайте, если уж они в центре главного города главной страны - своего оплота устроили такой спектакль как 9/11, то что будет у нас - ельцин с березовским покажутся санта-Клаусами
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Павел Касьянов 21 августа 2011, 13:54
    Да, ничего, не резко Вы. Здесь мой промах, как и с предыдущим комментарием. Действительно , надо пояснять свои мысли, не всем понятные. Дядей из-за рубежа, естественно, нормальные люди поддерживать не будут. Но и петь ЕдРопатриотические песни , для нормального человека, не считаю порядочным. Лучше то в стране не становится, а хвалебные рапорты с мест в стиле ТАСС 80-х да поездки по стране, а-ля Брежнев перед смертью, позитива не добавляют. В конце концов, где гарантия того , что не зарубежные дяди сейчас нами и руководят, страной имеется в виду? Уже давно пора привыкнуть, что наши "стратегические партнеры" обожают политические многоходовки с использованием подкупа и компромата. Конечно, боли не хочется и доводить до этого не следует. Однако , знать то, на что НАЦИЯ имеет право и что ОБЯЗАНА сделать, просто необходимо для выработки приемлемых методов ЗАКОННОЙ политической борьбы. С Уважением, Андрей.
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Павел Касьянов 21 августа 2011, 15:55
    http://www.youtube.com/watch?v=OMAwOXDYKdY&feature=related А это про спектакль, долгий , правда , фильм, но, ведь, правда...
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 19 августа 2011, 11:55
    И чему Вы тут апплодируете? Я могу только восхищаться тем, что человек, имея серьезную работу, никак не связанную с его исследованиями, находит время, силы, желание и способности писать книги и статьи. Попробуйте сами написать книгу, да еще так, чтобы ее стали читать. Я вот написал одну книгу - поэтому представляю СКОЛЬКО ТРУДА, ВРЕМЕНИ И СПОСОБНОСТЕЙ ВЛОЖЕНО СТАРИКОВЫМ В ЕГО КНИГИ.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Zee Zee 18 августа 2011, 17:43
    Есть констатация фактов. "Пива нет" . В таком духе, достаточно спокойно и излагает всегда факты Н.СТариков. а уже вы за него кричите: он, мол, к ненависти призывает. Да у вас ненависти куда как больше, на том и стоите. А со Стариковым - если бы пришлось один на один соприть - на вас, якобы интеллектуалов и эрудитов было бы жалко смотреть...
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:08
    Так он не хочет спорить. Никогда на форуме не присутствует, и наше мнение его не интересует.
    Прям как Путин. Тот только вещает и вещает на всяких заседаниях А все молча внимают и внимают. Кивают и кивают.
    А этот только строчит, строчит...
    Вещатель.
    А подискутировать с народом боится, не привык. Мол, это "не царское дело".
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 18 августа 2011, 18:13
    Да, ничего он не боится. Просто если здесь все время торчать - время неэффективно тратится. КОторое необходимо для написания "нетленки". Народ, который может себе позволить дневать и ночевать, во-первых, едва ли может претендовать на создание чего-то интересного, во-вторых, либо на пенсии (что незазорно, конечно), в-третьих, может выполнять ЗДЕСЬ ОПЛАЧИВАЕМУЮ РАБОТУ
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:35
    Если бы общался хоть изредка, ему бы только польза была. Нельзя без обратной связи. Иначе он уже уверовал, что только он знает истину. Это рано или поздно заведет в тупик. Не он первый, не он последний.
    Во-вторых это уважение к тем, кто его статьи читает.

    Что касается троллей и провокаторов, то их полно и здесь. Отличительная черта - отсутствие аргументов, не желание спорить по существу темы, наоборот увод от неё, применение личных оскорблений, чтобы человека отвлечь и вывести из равновесия.
    Многие темы тоже в органах формулируют. Им мониторинг нужен.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:27
    Уважаемый Павел!

    Чтобы спорить, вначале надо Знать о Чём спорить, с Чем спорить, и Как спорить.
    А вот это Вы, и Ваш записной умник Н.Стариков делаете не всегда слишком умело и убедительно.
    Во-первых, надо бы определить, что понимаете под словом "Пятая Колонна" (или это просто у Вас "Редиска"?).
    Во-вторых, абсолютно исторически и логически некорректно проводится сравнение
    ситуации с генералом Франко в Испании с Борисом Немцовым у нас, Тибетом, и всем на свете плохим,
    что ни есть близкие друзья идей г-на Старикова.
    Научитесь для начала формальной логике и элементарной риторике, почитайте
    (вместе со своим гуру) хотя бы "Диалоги" Платона и "Логику" Гегеля.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 18:54
    Ну,вот видите -ростки аргументации начали появляться.
    С этого и надо было стартовать.
    А Вы с чего зашли:с "провокаторской бригады"какой-то...
    Далее можно было бы ожидать от оппонетов,например,такого пассажа:
    "Сванидзе и есть истинный радетель о благе России,то бишь о демократии, свободах,либеральной экономике...- поэтому 5-я колонна -это никак к нему не пременимое определение".Честно говоря,с логикой ни у меня,ни у Старикова проблем никогда не было. Стариков определил 5-ю колонну так: "те, кто,находясь внутри государства,действуют в интересах не своей страны,а другого государства". Не Нравится определение -поспорьте с ним, дайте свое -это и будет оппонирование.
    Я бы сказал иначе; "те, кто, находясь внутри государства ИЛИ ВНЕ ЕГО, НО ВЫСТУПАЯ ОТ ИМЕНИ ЕГО НАРОДА, действуют в интересах не своей страны, а другого государства..
    Допустим, с Тибетом ситуация несколько иная, но это не значит, что она в пределе не тяготеет к ситуации с советской или российской(белорусской),а более всего -с кубинской пятой колонной.
    А чтобы спорить о 5-й колонне применительно к конкретно Сванидзе или еще кому-то-важно НАХОДИТЬСЯ ВНЕ КОЛОННЫ.ПОСКОЛЬУ изНУТРИ невидно
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 19:45
    Павел, чего-то плоховато пока у Вас выходит с исходными дефинициями и энтой логикой.
    Так и Вас с Н.Стариковым можно в Глобальную секту Конспирологов снести
    (поскольку основали её за бугром Генри Форд, Джон Коулман, и пр. иностраннные ребята), выступающих с наднациональных позиций против своих национальных акторов.
    Во-первых, генерал (и будущий генералисимус) Франко под это определение не подходит, т.к. действовал он в интересах своей страны, как понимали их право-консервативные круги Испании,на своей национально-государственной территории. Искомая "Пятая Колонна" (и это Вам даже обычный хороший гуманитарий-школьник скажет в рамках курса новейшей истории) это вооруженныё группы нелегальных союзников в рамках широкой социально-политической коалиции, ведущей гражданскую войну на своей собственной территории. Поезжайте в Испанию, и скажите там, что Франко это "враг народа", не факт, что не получите там отпор.
    Во-вторых, самое простое сказать "в интересах Чужой страны, против интерсов Своей (кстати, и к Вам тоже может легко приклеиваться). Для начала определите-ка, а что такое "национальные интересы России сегодня", а потом мы уже посмотрим. Интересы бывают разные
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 11:11
    Не Стариков ввел этот термин, и не он дал опредение того, что значит "5-я колонна" в советском и российском контексте. Так что, давайте не будем "забалтывать"... Уверен, Вы прекрасно поинмаете, о чем речь, не можете лишь отказать себе в удовольствии "пройтись по личностям" якобы неграмотных оппонентов.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 11:46
    Так кто его тогда ввёл, Папа Римский что ли?
    Или Совагитпроп, кондовые приёмы и схемы которого вы тут упорно прогоняете.
    "Забалтываете", как раз-таки это определение Вы сами, используя его то ли как эпитет,
    то ли как "черную метку". Формулировка, которую дали выше, касается любого,
    кто Н.Старикову не понравится.
    В итоге получается, "Пятая Колонна" это те, кого в ГД заказали Вашей Бригаде.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 20 августа 2011, 16:44
    Чужая грязь ни к кому не прилипает, а в источнике грязи ее меньше не становится сколько не разбрасывай грязные демагогические инсинуации с убогими претензиями на философскую глубину и эрудицию
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 19:59
    В-третьих, у Вас ведь по аргументации Глобальная логика, главные наши враги находятся вне России,
    наша правящая элита ни в чём не виновата (о чём вы мне много раз ранее доказывали), поскольку ничего не может и ни за что не отвечает., т.к. где -то там за бугром все основные нитки подёргивают Мировые Паразиты.Тогда и её оппозиция (или "пятая колоннна", по-Вашенски её местный синоним) тем более ни за что не должна отвечать. С них вообще давно взятки гладки, они уже 12 лет не принимают стратегические решения в стране (или м.б. за каким-нибудь Б.Немцовым заодно и Саяно-Шушенскую ГЭС записать, как за Шуриком разрушенный храм 10 века).
    В-четвёртых, страновые примеры, приведённые выше Вашим глобальным мыслителем даже на журналистику не потянут, не то, что на аналитику. Факты, не связанные между собою, выдернуты из совершенно разных социокультурных контекстов и политических ситуаций (тибетцов замесили с турками, и гурками). Чтобы сравнивать политические события необходимо иметь четкие научные критерии сходства и различия, иначе можно Н.Старикова назвать М.Ганди, поскольку тот , и другой говорили о благе своей страны.
    Писать так "обо всем" это это хуже, чем ни о чём.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 11:24
    Видите ли, сегодняшняя оппозиция - это власть 90-х гг. Полностью, 100%-но подчиненная глоболигархической паразитофинансократии. Сегодня (лет 10) это оппозиция, хотя в последние годы пошла явная тенденция овладения влатью этой опозицией, что неудивительно, ТАК КАК ОНА СЛУЖИТ МЕЖДУНАРОДНОЙ ВЛАСТИ ДЕНЕГ, А ДЕНЕГ (АКТИВОВ, ФИНАНСОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ) У ИХ ХОЗЯЕВ НЕИЗМЕРИМО БОЛЬШЕ, ЧЕМ У ВСЕХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ И ПОМНОЖЕННЫХ НА ПОРЯДОК РЕЗИДЕНТОВ РОССИИ, ДАЖЕ, ЕСЛИ СЧИТАТЬ АКТИВЫ, НАХОДЯЩИЕСЯ в собственности иностранцев. НАША правящая элита - это то, что называлось "компрадорской буржуазией" - разница только в степени и ХАРАКТЕРЕ продажности, а она ТАКОВА:
    - "5-Я КОЛОННА" ПРОДАЛАСЬ С ПОТРОХАМИ КОНКРЕТНЫМ СВОИМ НАЧАЛЬНИКАМ ИЗ АДМИНИСТРАЦИИ США ИЛИ БОЛЕЕ ВЫСОКИМ ПО РАНГУ ОФИЦЕРАМ ГЛОБОЛИГАРХИЧЕСКОЙ ПАРАЗИТОФИНАНСОКРАТИИ, РАБОТАЕТ под благими лозунгами НА полное УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ,
    - "ГОСударственники", которые ВЕДУТ СВОЮ ИГРУ, ОНИ тоже НАХОДЯТСЯ ВО ВЛАСТИ ДЕНЕГ, НО НЕ ПРОДАЛИСЬ КОНКРЕТНЫМ СТРУКТУРАМ, как чубайс, немцов, каспаров, м.касьянов и многие еще деятели
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 11:52
    Павел, неужели Вы думаете, что всякими подобными слоганами и конструированием пустых словечкек Вы что-то тут объясняете?
    Назовите тогда хоть одного Вашего "Мирового ПаразитоФинансоОлигархоВампироКрата",
    а главное поясните наконец, в каких таких отношениях он находится с нашим местным правящим "тандемом". А то в этой части всё время чего-то упорно в отказ уходите.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 12:07
    Вы,приложив небольшие усилия, сможете найти и сами, причем в англоязычном И-нете, чтобы - не дай Бог - не было следа Старикова или руки Кремля - кто является собственниками федерального резерва США или был таковым раньше. СДЕЛАННОЕ СВОИМИ РУКАМИ ВСЕГДА БОЛЕЕ ЦЕННО, ЧЕМ "положенное кем-то вам в рот". Но ДЕЛО ДАЖЕ НЕ В ФАМИЛИЯХ - ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО НУЖНО ПОНЯТЬ. ДЕЛО НЕ В ТОМ, какая доля принадлежит РОКФЕЛЛЕРам, какая Ротшильдам, Барухам, Морганам, Лазарам и т.д. ДЕЛО В ПРИНЦИПЕ - и принцип этот в том, что МИРОВАЯ ВАЛЮТА ВЫПУСКАЕТСЯ ГРУППОЙ ЧАСТНЫХ ЛИЦ, эта валюта через процентный механизм поступает в распоряжение правительства сша, которое ХА-ХА, должно кому-то выплачивать проценты за эмиссию долларов ЯКОБЫ США. Откуда, вы думаете, берутся десятки триллионов долгов сша. Из этого самого фокуса - проценты-то сша выплачивает из подоходного налога граждан, а основная часть долга накапливается. С триллионов эмитированных долларов и процент получается немалый. ДАЛЕЕ - сша ведь тоже должны что-то поиметь с этой схемы - если для частных эмитенты доллара имеют процент с каждого доллара и не один раз (через свою банковскую систему). США имеют вот что, 100 долларовую
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 12:15
    США имеют вот что, 100 долларовую бумажку (не говоря уже о безналичных нулях, не стоящих почти ничего) обменивают на труд китайца в течение месяца. Что позволяет, производя порядка 15% (да и то дутых) мирового ВВП потреблять 40 % мировых ресурсов, имея ежегодно дисбаланс внешней торговли с большинством стран (не "западных") , при котором импорт превышает экспорт в два раза. Разница - это поставка долларов. Да, и импорт, и экспорт между всеми странами вообще обслуживается, в основном, долларами. И именно этО ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ОТМОРОЖЕННЫХ ПЕЧАТНИКОВ ДОЛЛАРА - ПОВЫШАТЬ СПРОС НА ДОЛЛАР ВО ВСЕМ МИРЕ, и уж во всяком случае, ни за что не позволять его сворачивать. Именно в этом смысл кредитных ловушек как стран, так и бизнеса, так и граждан. РОСТОВЩИЧЕСТВО в чистом виде и усиленное к тому же частной эмиссией доллара - ЭТО И ЕСТЬ ПАРАЗИТИЗМ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫЙ ФИНАНСОВЫМИ МЕХАНИЗМАМИ. ПОСЕМУ глоболигархическая паразитофинансократия - это не пустые слова, а совершенно точный термин, отражающий существо вопроса исчерпывающим образом.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 13:24
    Павел, у Вас тут явно какой-то тут винегрет получается.
    Про "паразитизм финансовой олигархии" известно уже более ста лет, ещё со времён трудов Эжена Лизи и Рудольфа Гильфердинка, и критики последнего В.И.Лениным, в начале прошлого ХХ века.
    Про транснациональный капитал и ТНБ тоже давно известно, пишут со 2-й половины ХХ века.
    Тут ничего нового, можно даже сказать это общее место,многое исследовано и доказано.
    Но из этого "общего места" ещё не следует, что вся планета директивно управляется некими инкогнито из Бильдерберга, а наши местные ребята из "тандема" просто стоят в стороне, и жалятся на бессилие.
    Из Вашей "Анонимной паразитократии" ничего, кроме теорий заговора прямо не вытекает, а с ними спорить бесполезно (т.к. это что-то вроде религиозного сектанства) Кроме того, Вы упорно уходите от моих вопросов о роли "тандема", видимо, честно соблюдая условия своего трудового соглашения.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 20:13

    Нет,ссылка на vinegreta.net.
    Всё чётко. Паразитизм существует многия века и более.
    Паразитофинансократия возникла века 3 с хвостиком тому назад, сначала на национальном и ограниченно международном уровне: Голландия и Англия (Вильгельм 3-й Оранский очень важную роль сыграл). А затем,используя субстрат США УДАЛОСЬ ВЫВЕСТИ ПАРАЗИТОФИНАНСОКРАТИЮ НА ГЛОБАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ. ТАК ЧТО,все можно расписать(да и расписано уж) по этапам,векам,фамилиям (основным),да и по "цифрам". Экспоненциально доходы и активы растут очень быстро -можете проверить,что было,если 10 миллиардов долларов 100 лет тому назад начали выдавать под 5 % годовых,скажем. Но у этих ребят бизнес не ограничивается только ростовщичеством,практическки нет такого инструмента обогащения,к которому бы они "рыночно и демократично" ни прибегали. В любом случае РАЗ ДОЛЛАР - ГЛОБАЛЬНАЯ ВАЛЮТА,ТО ЕГО ЧАСТНЫЕ ЭМИТЕНТЫ ИМЕЮТ БИЗНЕС ГЛОБАЛЬНОГО МАСШТАБА - ГЛАВНЫЙ В МИРЕ БИЗНЕС (И МНОГО ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ). ДЕЛО ТУТ НИ В КАКОМ НЕ ЗАГОВОРЕ,А в масштабе бизнеса. У какого-нибудь Тофика или Бахрама - бизнес масштаба микрорайона - он торговые точки и власти микрорайона контролирует, а у них масштаб глобальный - фрактальность, панэмаишшь

    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 20 августа 2011, 21:10
    Вот Вы апплодируете А.Д.,а чему? Он ни на йоту ничегошеньки не опроверг.
    Я все по полочкам раскладываю:
    Да,паразитизм существует многие века и более.
    Паразитофинансократия - а это уже ВЛАСТЬ паразитизма, а не просто наличие паразитизма - возникла века 3 с хвостиком тому назад, сначала на национальном и немного на международном уровне: Голландия и Англия (Вильгельм III Оранский очень важную роль сыграл). А затем,используя субстрат США УДАЛОСЬ ВЫВЕСТИ ПАРАЗИТОФИНАНСОКРАТИЮ НА ГЛОБАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ. ТАК ЧТО,все можно расписать(да и расписано уж) по этапам,векам,фамилиям (основным),да и по "цифрам". Экспоненциально доходы и активы растут очень быстро -можете проверить,что было,если 10 миллиардов долларов 100 лет тому назад начали выдавать под 5 % годовых,скажем. Но у этих ребят бизнес не ограничивается только ростовщичеством,практическки нет такого инструмента обогащения,к которому бы они "рыночно и демократично" ни прибегали. В любом случае РАЗ ДОЛЛАР - ГЛОБАЛЬНАЯ ВАЛЮТА,ТО ЕГО ЧАСТНЫЕ ЭМИТЕНТЫ ИМЕЮТ БИЗНЕС ГЛОБАЛЬНОГО МАСШТАБА -ГЛАВНЫЙ В МИРЕ БИЗНЕС(И МНОГО ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ).ДЕЛО ТУТ НИ В КАКОМ НЕ ЗАГОВОРЕ,а в масштабе бизнеса. Гиви контролирует привокзальную терр.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 20 августа 2011, 21:15
    Масштаб бизнеса - вот и всё! Гиви контролирует привокзальную площадь, а хозяева ФРС и транснациональных банков - площадь земного шара.Вместе со всеми их властями. Это элементарно. Этому миллионы примеров.
    Причем тут Оранский? При том, что католичество, как и все религии (кроме одной) и светские власти соответствующих стран - ЗАПРЕЩАЛИ РОСТОВЩИЧЕСТВО. А протестантизм подобно иудаизму РАЗРЕШИЛ. И это стало ключевым моментом дальнейшей истории Англии, США, а затем и всего мира.
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Павел Касьянов 21 августа 2011, 10:16
    Так вы задайте эти вопросы тем, у кого в руках все рычаги воздействия на эти процессы.
    Вы их знаете? Это Путин - премьер и Медведев - какой-никакой, но Президент. Спросите, чем занимаются их подчиненные? Куда смотрит ФСБ? Где Совет Безопасности? Вешняя разведка почему мышей не ловит? Наверное не в курсе? Получается, что вы лучше осведомлены, чем государственные структуры? Или знают, но бездействут? Или не только знают, но и заинтересованны в стремительном развитии этих процессов?
    Так кто главный виновник?
    Что вы ходите вокруг да около и назначаете каких-то шестерок, людей , как сами признаете, без влияния , без поддержки масс главными организаторами БОЛЬШОГО ВОРОВСТВА?
    Кто виноват в большом государственном бардаке?
    В беспределе?Опять ни на что не имеющий влияния Немцов ? Или романтичный шахматист Каспаров? Что это тогда за государство, где самая большая в мире армия чиновников не может справиться с мелкими фигурами, даже если их по вашей конспирлогической теории субсидируют из Госдепа США?
    Грош цена таким чиновникам и их большим руководителям? Может они и есть та самая пятая колонна, которую Стариков "ищет совсем не там, где потерял"?
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 21 августа 2011, 04:01
    Кстати, Вы задумывались о природе цветных революций вокруг России 6-8 лет тому назад? Это имеет прямое отношение к теме 5-й колонны. Руководитель «Международного республиканского института» Лони Кранер (ранее ответственный сотрудник Госдепартамента США),выступая 11.12.2004 года на пресс-конференции в Вашингтоне, сделала заявление, что за последние два года США потратили более 65 млн. долларов на поддержку оппозиционного движения на Украине.
    Она официально и публично подтвердила,что администрация США перечисляла финансовые средства на счета украинских оппозиционных партий через такие «международные благотворительные институты», как «Карнеги-центр», «Фонд-Евразия», «Международный республиканский институт», «Национальный демократический институт США», «Freedom House» и прочие. Зам руководителя управления Госдепартамента США по странам Европы и Евразии Джон Теффт на слушаниях в сенатском комитете 8 марта.2005 года тоже недвусмысленно подтвердил факты американского финансирования «оранжевой» революции в Украине. Теффт признался, что администрация США выделила на поддержку неправительственных общественных организаций и СМИ в преддверие выборов около 20 млн.долларов.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Павел Касьянов 21 августа 2011, 04:07
    Излишне добавлять - то же происходит и в любом другом регионе мира, где власть неподконтрольна на 100% сша. Так почему "расцвели" революции вокруг России? Да потому что ДО ЭТОГО, в 90-е годы Россия была настолько "оранжевой", что никакого дополнительного воздействия вокруг нее и не требовалось... Так что сторонитесь нижеследующих организаций и их прикормленных местных 5-тиколонников:
    Национальный демократический институт США, Международный республиканский институт США (глава – сенатор Джон Маккейн),
    «Freedom House» («Дом Свободы») - зонтичная структура для фонда Сороса и фонда Евразия. Председатель – Джеймс Вулси (экс-глава ЦРУ), Eurasia Foundation (Фонд «Евразия»), его члены – русофобка Мадлен Олбрайт (бывший Госсекретарь США), Джеймс Бейкер (бывший Госсекретарь США), Немецкий фонд Конрада Аденауэра, американский фонд «Поддержки демократии в Восточной Европе» (Support for East European Democracy, SEED), Международный центр ненасильственных конфликтов, Международный институт стратегических исследований в Лондоне, Институт «Открытое общество» (Open Society Institute) Джорджа Сороса и др.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 20 августа 2011, 17:08
    Неужели Вы всерьез полагаете,что можете заболтать простое и ясное любому человеку понятие"Пятая колонна"?Или просто так куражитесь? Или не просто так?Мне даже смешно -и отвечаю я уже, скорее, ради других читателей блога. Главное - чему вы могли бы поучиться, почитав книги Старикова - это КОНКРЕТИКА, факты, логика, доказательность, ОТСУтствие демагогии. В ежедневных, наспех написанных статьях могут быть недочеты, но вы-то тщетно пытаетесь подорвать суть довольно мелкими и недобросовестными придирками. В том числе, не брезгуете передергиванием: "наша правящая элита ни в чём не виновата (о чём вы мне много раз ранее доказывали), поскольку ничего не может и ни за что не отвечает". Я всегда пишу о том, что у каждого своя мера ответственности - и меня, и у Вас - в том числе - имейте это в виду, пожалуйста. У меня к вам только одна претензия: вы не понимаете и не хотите себе даже дать шанса понять то, как обстоят дела в глобальной политике, в которой есть якобы "главы" западных и многих других стран, не являющиеся субъектами власти,есть "изгои" -национальные лидеры,бросившие открытый вызов глоболигархической паразитофинансократии, и есть такие, которые не могут бросить
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Павел Касьянов 20 августа 2011, 17:19
    ....то, как обстоят дела в глобальной политике, в которой есть якобы "главы" западных и многих других стран, не являющиеся субъектами власти,есть "изгои" -национальные лидеры,бросившие открытый вызов глоболигархической паразитофинансократии, и есть такие, которые не могут бросить открытый вызов в силу тех или иных причин. В ельцинский период Россия была в первой группе - полностью послушных и подконтрольных, в правление Путина перешла в третью группу. Чтобы изменить ситуацию в России, чтобы дать ей шанс на развитие нужно перейти во вторую группу. Но ЕСТЬ ВОПРОС: А ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО В ПРИНЦИПЕ? ТО есть, при самом наилучшем президенте (правителе) - самом компетентном, честном, мужественном, смелом, твердом. Полагаю, что "нет", пока "нет". Потому что у глоболигархической паразитофинансократии на руках козыри - захотят, сделают завтра цену на нефть 30 долларов или даже 20. В общем, столько - сколько нужно для краха России. Ведь, вероятно, и вы знаете, что СССР рухнул по этой основной причине - в результате сговора сша с саудитами цена нефть упала ниже себестоимости ее добычи в России. Еще: знаете ли вы, что у сша более тысячи военных баз за пределами сша?
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Павел Касьянов 20 августа 2011, 17:38
    В общем,если Россия,выбрав неправильный момент,сделает революцию -напоминаю -это смена способа реализации и содержания власти:переход от власти денег к"власти разума" (другая революция и не нужна в принципе),то тут же все "демократические сми мира" превратят Россию в страну-изгоя,где требуется военное вмешательство для уничтожения "диктатора"и установления "демократии",о еще более простом способе -"уроне" цен на нефть -я уже говорил выше.Так что,оставив в стороне Тибет,где он,собственно и высится -можем однозначно утверждать,что 5-я колонна в России -это те,кто ориентированы на служение интересам сша(а на самом деле глоболигархической финансопаразитократии),что иезуитски эвфемично называется"приверженностью демократии", кто ходит на сборища в американское посольство как к себе домой или как к хозяевам для поощрения,кто организует провокационные мероприятия,прикрываясь благими лозунгами и апеллируя В ТОМ ЧИСЛЕ И ко всем многочисленным реальным мерзостям корруптократии, УМАЛЧИВАЯ лишь об 1-м -ИМЕННО ОНИ 20 ЛЕТ НАЗАД УСТАНОВИЛИ В РОССИИ РЕЖИМ КОРРУПТОКРАТИИ,далее он уже развивался ПО СВОИМ ЕСТЕСТВЕННЫМ ЗАКОНАМ,ЗАНИМАЯ ПОСТЕПЕННО ВСЕ НИШИ и все источники коррупции
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 21 августа 2011, 04:55
    Думаю,нижецитируемое Вам хорошо знакомо -технология использования 5-й колонны в современных условиях:
    Ключевыми являются идеи народного суверенитета Руссо,где народ (сознательно вышедшие на улицу граждане) противопоставляется манипулируемой режимом массе.
    (ТЕПЕРЬ ПОНИМАЕТЕ ПОЧЕМУ Я ТВЕРЖУ О ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ МАНИПУЛЯЦИИ ГЛОБАЛЬНОЙ МАССОЙ ЗАЗОМБИРОВАННЫХ всеми этими CNN,CBS,АBC и т.д? -не те зомбированы, кто не требует свержения власти,а те,кто требует с подачи американских "доброхотов"-подстрекателей.)
    Революция проходит на фоне парламентских или президентских выборов.
    Во главе революции стоят некогда высокопоставленные люди, попавшие в опалу: Коштуница,Саакашвили, Ющенко, Курманбек Бакиев.
    Среди лидеров революции есть харизматичная женщина а-ля «Жанна д'Арк»: Бурджанадзе,Тимошенко,Отунбаева.
    Решающую роль в успехе революции играет бездействие силовых структур («не допустить пролития крови») и Верховный Суд,выносящий решения о незаконности действий властей под давлением "майдана".Новые выборы закрепляют смену власти.
    ЧТО РЕАЛЬНО НУЖНО?-ЭТО вырастить патриотическую основу альтернативной власти.Пока дурь "демократии" не выветрится - не видать нам свободы
    Юрий Мясников # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 20:47
    Ну почему же так безапелляционно. Я этому "питерскому интеллигенту" , как его назвал без зазрения совести небезызвестный Д. День предлагал спорить, не раз уличал его в явной лжи. А он что же? Молчит!
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Юрий Мясников 18 августа 2011, 22:40
    Юрий, он молчит,
    да свои несколько штук долларов в месяц за свою квази-идеологическую сивуху в блого-сфере ГД имеет, да и своим вумным блого-подмастерьям на жизнь чуть подкидывает, судя по тому, как они исправно здесь на своё боевое дежурство выскакивают, как морковки после дождя.
    Юрий Мясников # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 22:47
    Это точно! Хотя доллара он должен бояться как вампир святую воду! :)
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Юрий Мясников 18 августа 2011, 23:36
    Юрий, давно замечены (за последние два десятилетия) два интересных явления -
    целый ряд официально-записных "патриотов" давно уже свои деньги складируют не в рублях, а в "паразитических" долларах-евро-франках, и в основном на том самом проклятом Западе, и собственность отчего-то там тоже систематически прикупают, да и детей потихоньку с женами и семьями вывозят (возьмите хотя бы такого известного в кругах ЕР лидера-патриота, как Ю.М.Лужков). Наверно это и есть конечная цель этого "патриотизма" особого рода -
    патриотично "отжать-отдоить" вверенную "патриоту" родную территорию-плантацию, сурово клеймя пред народом мешающих этой регулярной дойке коварных агентов-врагов, а затем - слиться с частью сырой Родной Земли в виде купленной на кровно-народные деньги на Западе недвижимости. Думается, что Н.Стариков и выполняет известную роль агит-прикрытия для всех этих знатных патриотов Земли Русской. Ведь заметьте в "стариковской логике" даже местное наглое казнокрадство коварно направляется и подбрасывается всякими "глобальными паразитариями".
    Т.е. чем больше против своей воли воровал бедный Лужок, тем больше усиливался не его личный карман,
    а коварная западная элита.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 11:26
    Грязненько ведёте "полемику", господин философ... Сами-то не ощущаете?
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 11:57
    Ув. г-н наш Коллективный Агитатор и Пропагандист ГП!

    Тогда, пожалуйста, освятите меня грешного своей "стариковской проповедью",
    и очистите заодно своими собственными "паразитарными молитвами".
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 12:39
    Пожалуйста,
    1)Берёте тезис, с которым Вы несогласны.
    2)Повторяете его в развернутом виде без искажения дабы убедиться самому и подтвердить для других правильность ВАШЕГо понимания
    3)Указываете на ошибочность, слабость в том или ином аспекте
    4) Доказываете, что это действительно ошибочность с помощью фактов и безупречной логики.
    Если Вы этого не можете или не хотите делать, ТО НЕТ СМЫСЛА СОТРЯСАТЬ НИТЕРНЕТ-АТМСОФЕРУ.
    ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 13:43
    Докажите нам, пожалуйста, Ваш исходный нехитрый тезис (только не на уровне пустых словечек, а проверенных фактов и обоснованных положений) , что Ваша супер-пупер-мудрая и сильная "ГлобоПаразитоВампироФинансоКратия" (только определите, пожалуйста, её "физически, а не мифически", т.е. Кто это Есть то, и Где Всё Это находится, немного по-конкретней, чем вообще где-то там на земном шаре) это и есть базовая первопричина сейчас всех бед на Планете Земля вообще, и в России, в частности, поскольку она коварно управляет Всей планетой из одного центра принятия решений, а на все другие ЦПР (в частности, на российские) можно поэтому даже не обращать внимания.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 19:04

    1180 СИМВОЛОВ ДЛЯ ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО. И ТРУД ПИСАТЬ ЛИЧНО ДЛЯ ВАС - НЕ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНое занятие, как я уже убедился. ПОЭТОМУ ЛЮДИ ПИШУТ КНИГИ, чтобы любой желающий мог прочитать. ПО ВАШЕМУ ЗАПРОСУ ЛУЧШЕЙ КНИГОЙ СЧИТАЮ "КРИЗИС, КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ", НИК. СТАРИКОВА, Если Вы владеете английским - рекомендую подписаться на рассылку Канадского Центра Глобал Рисёч ссылка на www.globalresearch.ca context=va&aid=26062
    Они каждый день дают по 1-2 статьи. Майкл Хадсон "Экономическая война против России" - это Вам не какой-нибудь "верный путинец на окладе" - специалист по финансам мирового класса, чей день стоит больше, чем у многих год. Издания КОБы/КПЕ ("Тайны управления человечеством", например), Майкл Сейерс и
    Альберт Кан "Тайная война против Советской России" (историч. 1947). Филимонов С.Т., "Экономика без паразитов", Крейг К., "Гуд бай, доллар", Гусев Ю.А., "Капитал, доллар США, рубль и юань (жэньминьби) и что за этим кроется",Стариков Н.В., "Спасение доллара - Война" и "Кто финансировал развал России? От декабристов до моджахедов", Маргрит Кеннеди "Деньги без процентов и инфляции. Как создать средство обмена, служащее каждому",еще много есть,но для начала..

    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 19:12
    Ну а на уровне логики: РОСТОВЩИЧЕСТВО, т.е. банковский % обеспечивает ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНЫЙ РОСТ ДОХОДОВ РОСТОВЩИКА. 95 И БОЛЕЕ % ПРОЦЕНТОВ ЖИТЕЛЕЙ США ЖИВУТ В КРЕДИТ. НО, ДАЖЕ, ЕСЛИ ВЫ ЛИЧНО НЕ БЕРЕТЕ КРЕДИТОВ - ТО ЛЮБОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, ТОРГОВАЯ КОМПАНИЯ, ТРАНСОПРТНАЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО БЕРЕТ КРЕДИТЫ И ДЛЯ ИХ ВОЗВРАТА ИЗДЕРЖКИ ВСТАВЛЯЕТ В ЦЕНУ. ПОЭТОМУ ОТ СИСТЕМЫ РОСТОВЩИЧЕСТВА ВЫИГРЫВАЮТ ТОЛЬКО ДОЛИ ПРОЦЕНТА ОЧЕНЬ БОГАТЫХ ЛЮДЕЙ - ОНИ НЕТТО-ПОЛУЧАТЕЛИ %, НЕТТО-ПАРАЗИТЫ, ОСТАЛЬНЫЕ - ОБЪЕКТЫ ПАРАЗИТИЗМА. БЫСТРЕЕ ВСЕГО РОСЛИ В 20 ВЕКЕ ДОХОДЫ ТЕХ И БЕЗ ТОГО БОГАТЕЙШИХ НА ТОТ МОМЕНТ ЛЮДЕЙ, КТО В 1913 Г. организовали ЗАО "ФРС". На сегодня сша и весь мир им должны уже десятки триллионов долларов, но им принадлжат и активы на десятки триллионов долларов. Но дело не столько даже в размерах, сколько в том, что для тех, кто сделал ставку на доллар НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ МОРАЛЬНОГО ИЛИ ИНОГО ПЛАНА - ПОСКОЛЬКУ ИХ ЖИЗНЬ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ТОЛЬКО ИХ ВЛАСТЬЮ, А ВЛАСТЬ - ПОДДЕРЖАНИЕМ ДОЛЛАРОВОЙ ПИРАМИДЫ. ВОТ ПОЧЕМУ ДЛЯ НИХ НЕ ПРОБЛЕМА УСТРОИТЬ 9\11 ИЛИ ВОЙНУШКУ ИЛИ ПРИМЕНИТЬ ХИМ ИЛИ БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ. НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Юрий Мясников 19 августа 2011, 10:50
    Привидите примеры, пожалуйста:
    Утверждение Старикова.
    Ваше опровержение.
    И заодно доказательство, что это ложь, а не ошибка добросовестного автора, ибо едва ли можно найти какую-либо книгу, содержащую тысячи фактов, в которой не было бы ни одной ошибки. Такой уровень работы в наше время едва ли достижим.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 12:01
    Павел, просто надо побольше хороших и умных книги читать, думать над ними,
    а не читать всякую заказную туфту, и писать конспирологическую ахинею
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 12:27
    Я задал конкретный вопрос Ю.Мясникову, а не Вам.
    И не о том, какие мне книги читать!
    А вы еще когда-нибудь прозреете относительно того, где туфта и ахинея, а где ПРАВДА.
    Вы очень огорчаете меня своей манерой поучать "свысока" (несуществующего высока) и опрыскивать грязью вместо КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО АРГУМЕНТАЦИИ ПО СУТИ ВОПРОСОВ... ЭТО ОЧЕНЬ ПРИСКОРБНО
    Альфа-Журавль Щелкоклювов # ответил на комментарий Павел Касьянов 20 августа 2011, 20:32
    Я как раз хотел попросить Вас прокомментировать кое-что из Старикова.
    Как-то Стариков написал, что наше правительство правильно держит деньги в американских бумагах, потому что это дает возможность влиять на экономику штатов. Вы согласны с этим утверждением Старикова или нет?
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Альфа-Журавль Щелкоклювов 20 августа 2011, 20:57
    Здравствуйте, Стрекозл,
    Добрый день, Козлострёмов!
    Хорошо бы Вам привести ЦИТАТУ. Причем именно Старикова?
    Я не считаю, что правильно держать деньги в амеробумагах,
    поскольку ОБРАТНОЕ влияние на нашу экономику не в пример сильнее.
    Впрочем, Н.Стариков все свои заявления обычно подкрепляет
    чёткой аргументацией.
    Альфа-Журавль Щелкоклювов # ответил на комментарий Павел Касьянов 21 августа 2011, 15:50
    как на счет Вашей аргументации?
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Альфа-Журавль Щелкоклювов 20 августа 2011, 21:05
    Если позволите , я выскажусь по этой теме. Вкладывая живые деньги в ценные бумаги США , власти кредитуют их, США, за счёт собственного народа. То есть, умрёт в нищете несколько тысяч наших стариков или несчастных, кому требуется дорогостоящая медпомощь, это тьфу! Так же интересен вопрос возврата, каким образом и когда вернут, а , главное , кому. Поскольку сделка непрозрачна, каждый имеет право на частное мнение. С Уважением, Андрей.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Андрей Говоров-Добрый 21 августа 2011, 03:52
    Всё верно. Я думаю, Старикову Стрекозл по ошибке приписал обсуждаемое высказывание или неточно процитировал...
    Альфа-Журавль Щелкоклювов # ответил на комментарий Павел Касьянов 21 августа 2011, 15:47
    Вы не верите, что Стариков писал это или не согласны с ним?
    «Размещение средств нашего Стабилизационного фонда в их бумагах дает России в руки отличный инструмент для торга. Ведь одновременный отзыв всех денег из американских бумаг может привести к дестабилизации всего денежного обращения...

    Шаги Путина действительно не оставили американцам выбора: либо проглотить горькую пилюлю и получить средства Стабфонда, то есть часть нефти даром, либо устраивать в России новую революцию, что может вообще привести к непонятному итогу»
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Альфа-Журавль Щелкоклювов 21 августа 2011, 17:39
    В идеале не надо было бы размещать Стабфонд в их бумагах. Получая сомнительный инструмент воздействия на сша. Если бы могли отозвать эти деньги, то, очевидно, могли бы и не вкладывать их туда вовсе.
    Но мы не знаем - КАКОВЫ РЕАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ, даже Китая и Япония и др. которые тоже вынуждены поступаться суверенитетом для поддержания доллара. ЧТОБЫ УВЕРЕННО ОБО ВСЕМ судить - надо знать весь расклад. знать, что возможно в принципе, а что нет. Теория теорией, реалии - гораздо сложнее!
    Альфа-Журавль Щелкоклювов # ответил на комментарий Павел Касьянов 26 августа 2011, 12:33
    То есть Вы не согласны со Стариковым в этом вопросе?
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Альфа-Журавль Щелкоклювов 26 августа 2011, 15:55
    Зачем переспрашивать? Я,кстати говоря,никакой не путинист и даже не стариковец,незавсимо от того:хорошо это или плохо. У меня есть знания и своя точка зрения по очень многим вопросам.За Вашими вопросами и определениями я вижу проявления фрагментарного,несистемного,не диалектичного (хотя сегодня уже надо мыслить триалектично или полилектично)подхода и мышления. Вам не нравится,что происходит в стране -Ваш ответ:Путин во всем виноват. Стариков поддерживает Путина(кстати,не думаю,что всегда и во всем)-Стариков,значит, путинец и "враг народа",П.Касьянов поддержал В КАКОМ-ТО ВОПРОСЕ Старикова-значит, он тоже путинист. Это примитивно.
    На Ваш вопрос -есть 2 statements,каждый может найти отличия и сходства.
    А ВООБЩЕ, чтобы понять - насколько и в чем расходятся мнения - двум человекам нужно сесть друг напротив друга и ОБСТОЯТЕЛЬНО ПОДИСКУТИРОВАТЬ. В том числе, вероятно, что один - более информированный человек - может сообщить другому кое-какую информацию, которая повлияет на его исходную позицию. Есть"теоретическое","идеальное" -должно быть так и так,а "этак" -быть не должно,а есть реалии,в которых ИДЕАЛЬНЫЕ действия - могут привести совсем не к идеальному результату.
    Альфа-Журавль Щелкоклювов # ответил на комментарий Андрей Говоров-Добрый 21 августа 2011, 15:48
    тут вопрос локальный: пусть путинисты-стариковцы дадут ответ за слова и действия своих кумиров
    Андрей Говоров-Добрый # ответил на комментарий Альфа-Журавль Щелкоклювов 21 августа 2011, 16:15
    Тут вопрос либо засоренных мозгов , либо прямой ангажированности. Есть , правда, вариант самостоятельных действий , в расчете на то, что заметят и отметят, но, вряд ли, уровень другой. Ну как они за кумиров отвечать будут! Или-"Ну я же не знал!", или -"Я, всё равно , ничего не знал." Отвечать за действия должны те, кто эти действия инициировал и осуществлял. Но это, понятно, совсем другая история..С Уважением, Андрей.
    Упрямый Думка # ответил на комментарий Zee Zee 13 января 2013, 00:31
    Интересно , а какая у тебя самого ментальность и откуда она взялась,можешь ответить?
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 12:47
    За хорошую зарплату и в бездари талант может прорезаться.
    Тем более Стариков очень хорошо представляет умственный и политический уровень своей паствы под названием "Большинство".
    Как видим, от него и его агиток много народу фанатеет.
    Это самое прискорбное.
    Его фанаты - его же жертвы.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Irina Fiodorova 18 августа 2011, 13:14
    А эта "стариковская паства" (сомневаюсь, что их большинство) в рамках этой "Гапоновской логики", поиска заклятых врагов и эскалации охоты за ведьмами обычно (рано или поздно) на определённом этапе кушает с пуговицами и самих идеологов-провокаторов подобной перманентной борьбы-войны.
    Так что по законам этого жанра слопают Н.Старикова его же зубастые и молодые (и без остатков комплексов)
    последователи, которых он ныне рекрутирует, т.е. юные и способные гапоновцы из "селигерской гопоты".
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 15:05
    «Берегитесь! Революция, как Сатурн, пожирает своих детей». Пьер Верньян, бывший президент французского Революционного парламента .
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 15:47
    Лабуду несёте.Пятая колонна у нас создана и готова к действиям.К ней относится наша компрадорская буржуазия,вскормленная Эльцыным,допущенная ,образно и прямо говоря до"трубы".Российское сырьё и продукты его первых переделов она обменивает на валюту и вкладывает полученные деньги с целью ухода от налогов и "на всякий случай" в западные банки.А поскольку "банковская тайна"-это блеф для непосвященных(события "арабской весны" -это продемонстрировали с особой очевидностью),то их вожделённые якобы секретные счета хорошо известны наднациональному банковскому капиталу и западным спецслужбам.Имея возможность в любой момент заблокировать,а то и анулировать"самое святое",что есть у нашей якобы национальной элиты(олигархов и высших сановников режима)-"заработанные непосильным трудом"деньги,хранящиеся в западных банках-они диктуют нашим "вождям" основные направления внутренней и внешней политики. А что касается всяческих ,немцовокасьяновых и прочих,спсовцев и правозащитничков,,то как свидетельствует Виксиликс ,вся эта публика получает инструкции о том,что и как надо делатьс "этой несчастной страной" непосредственно в штатовском посольстве.А вы о каких-то юных гапоновцах...
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Георгий Прокудин 18 августа 2011, 16:28
    Георгий, привет!

    Глубокая мысль, и что главное, оригинальная.
    Спасибо сразу за всё - тут и мудрость лопатой, и ум палатой.

    Какая же тут такая и Против кого эта самая "Пятая колонна" в России, где ж тут логика-то?
    Когда, по-Вашему, всё уже тут разными подвидами олигархов давно схвачено,
    и за всё ими давно заплачено, а идут лишь очередные разделы и переделы между двумя волнами и стаями олигархов -
    в пейсах и в погонах. Мне (а возможно Вам, если не ошибаюсь?) с этих скромных ребят-то и их переделов
    ничего, никогда и никак ведь не обломится.

    Тогда пусть их "Пятые колонны" (а Н.Стариков и пашет на одну из них) друг друга и долбят посильнее,
    авось, хоть тогда и нам (большинству россиян) что-то может быть с олигархического стола перепадёт.
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 16:49
    Где уж мне сирому превзойти вас в оригинальности.Усё зло,как вы углядели - в селигере и юных беспринципных гапоновцах со Стариковым во главе.Кабы не они,то мы бы уже 20 лет как благоденствовали.А пейсатые олигархи давно бы слились в страстном поцелуе с высшими сановниками режима.Но где же логика? Ведь одни не могут существовать друг без друга.Более того-это две стороны одной медали,выданной России за глупость и долготерпение. А предпологаемая вами борьба между ними есть не что иное как борьба"нанайских мальчиков"на потеху праздной публике.И ваши надежды на то что вам и мне что-то перепадёт с барского олигархического стола- это квинтэссенция вашей оригинальности.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Георгий Прокудин 18 августа 2011, 17:08
    Да вроде бы я об "селигерцах" писал не как о первопричине всего,
    а по другому поводу, а вот "нанайскую борьбу" явно не там ищите.
    Я Вам о Фоме, а Вы мне о Ерёме!
    Такой приём есть, но он ведёт к "дурной бесконечности" в полемике,
    и это становится скушно.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 18 августа 2011, 17:49
    Это Вы напрасно, как же наша "демобщественность" любит переживать ощущение своего превосходства и избранности. Оно ничем не подкреплено, увы. Кроме незнания РЕАЛИЙ МИРОВОЙ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ, лености ума, зашоренности, стереотипов, что все вместе позволяет ДУМАТЬ ОДНУ И ТУ ЖЕ УДОБНУЮ МЫСЛЬ В ТЕЧЕНИЕ ВСЕЙ СОЗНАТЕЛЬНОЙ? ЖИЗНИ. Извините, но это так.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:05
    Павел, опять на бригадное блог-дежурство вышли?
    К "демобщественности-то" вроде бы себя не относил.

    И лучше бы Вы в своих бессмертных трудах подобные ярлыки клеили на людей для своих просвещённых и шибко развитых в "тайных мировых реалиях" читателей. Они Вас сразу поймут, и селёдкой закусят.
    А тем, кто где-то и чему-то немного учился (а не в квази-эзотерических школах мистических реалий) все эти дешёвые трюки давно уже известны (и Ваша Блог-агит-бригада их лишь неумело и туповато повторяет).
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 18:18
    Каждый судит по себе... Я на дежурства не выхожу. Посчитайте, сколько раз в год (месяц) я здесь появляюсь, а сколько - горе-оппоненты.
    Вот Вы высказались: "тем, кто где-то и чему-то немного учился (а не в квази-эзотерических школах мистических реалий) все эти дешёвые трюки давно уже известны (и Ваша Блог-агит-бригада..." и ЧТО, ВЫ СЕРЬЕЗНО ПОЛАГАЕТЕ, ЧТО ЭТО АРГУМЕНТАЦИЯ???? Вы, видите ли, чему-то учились... а Стариков, Девятов, С.Г.Кара-Мурза или я - не учились... Не смешно ли? Я имею в виду УРОВЕНЬ ВАШЕЙ "АРГУМЕНТАЦИИ"!
    Если ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО про "Трюки", я могу допустить и такое... я никого не повторяю. И Стариков тоже. ГОЛЫЕ ФАКТЫ и логика. ВСЁ. У Вас - заклинания, переход на личности. "Мы учились... Вы охмуряете тупых..." Все это было бы смешно...
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:40
    Павел, раз Вы у нас такой компетентный на логику и факты,
    объясните, что общего у Немцова с Франко, кроме того,
    что они не относятся к компании Старикова-Касьянова.

    Приводить фактические аргументы, и месить факты в куче это не совсем одно и тоже.
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:16
    Это вы мне?
    Я не "дем" и не "общественность"
    Я всегда только свои мысли и свою позицию высказываю.
    Так что промашка вышла.
    Вместо аргументов опять эмоции и какие-то намеки с попыткой обидеть. Но не в первый раз приходится от вас подобные обвинения читать, так что обидеть не удастся.

    Может это вы привыкли "ДУМАТЬ ОДНУ И ТУ ЖЕ УДОБНУЮ МЫСЛЬ В ТЕЧЕНИЕ ВСЕЙ СОЗНАТЕЛЬНОЙ ЖИЗНИ"
    А как вы можете за меня знать "какое количество мыслей я думаю в течение жизни". Вы хоть читайте, то что пишете, редактируйте, перед тем как публиковать. А то даже неудобно.
    Аргументы дайте.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 19 августа 2011, 11:43
    Ну что ж, если не прав, прошу извинить.
    Видите ли, в чем дело: 90% моих оппонентов ДУМАЮТ ОДНУ МЫСЛЬ ВСЮ ЖИЗНЬ, ВОТ ЭТА МЫСЛЬ (ЧУТЬ УТРИРОВАНО):
    СССР, "СОВОК", РОССИЯ - ВСЁ ПЛОХО!
    США (ЗАПАД) - ВСЁ ХОРОШО!
    США (ЗАПАД) - ДЕМОКРАТИЯ, РЫНОК, ЭФФЕКТИВНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
    СССР - ДЕСПОТИЯ, ПЛАН, НЕЭФЕКТИВНАЯ ЭКОНОМИКА
    РОССИЯ- ОТСУТСТВИЕ ДЕМОКРАТИИ, ИСКАЖЕННЫЙ РЫНОК, НЕЭФФЕКТИВНЫЙ КАПИТАЛИЗМ.
    ОТСЮДА СЛЕДУЕТ: ВСЯ ПРОБЛЕМА В РОССИИ В ОТСУТСТВИИ ДЕМОКРАТИИ. НАДО, ЧТОБЫ У ВЛАСТИ ОКАЗАЛИСЬ ДЕМОКРАТЫ, ТОГДА БУДЕТ "ПРАВИЛЬНЫЙ РЫНОК", ЭФФЕКТИВНАЯ ЭКОНОМИКА И уровень ПОТРЕБЛЯТСТВа НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ В сша.
    Так вот, ВСЁ СОВСЕМ НЕ ТАК, при том, что некоторые отдельные звенья этой логической цепи с той иной степенью натяжки верны - ВСЯ ЦЕПОЧКА НЕВЕРНА В КОРНЕ.
    ВОТ ТОЛЬКО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ, ДАБЫ развенчать ЭТИ НАВЕЯННЫЕ СМИ 80-90Х гг. и диссидентами 60-70 х гг. неблагоГЛУПОСТИ, я тут, собственно и выступаю.
    Кстати, соберись мы за одним столом со Стариковым, Девятовым, Драгункиным, идеологами КОБ, Н.Левашовым, А.Касьяновым, С.Г.Кара-Мурзой, И.Афанасенко - споры были бы еще более ожесточенные ... наверное. НО ТОЛЬКО НЕ НА ЭТОМ азбучном уровне.
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 13:32
    Ну тогда что вы тут забыли на этом низком "азбучном уровне"?
    "Рыхлите почву", чтобы Старикову "сеять" было легче?

    p.s.
    Много народу-то книгу прочло? Как отзывы?Я имею в виду
    не друзей-единомышленников, которые просто обязаны , точнее - приговорены, читать опусы своих друзей - писателей, а незнакомые люди?
    Есть такое крылатое выражение "Писатель - это не тот, кто пишет, а тот, кого читают".
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 19 августа 2011, 20:32
    Вы знаете, неизвестному автору очень трудно пробиться к читателю. По крайней мере,продать книгу.Но в И-нете прочтений много,тысячи (это зашедших-сколько прочитало от корки до корки-не знаю)отзывов немного,но положительные..Дело еще и в том,что я не пишу так "беллетристически",как Паршев, Стариков, Драгункин.
    Я не старался делать книгу легким чтивом и она получилась довольно сложной для восприятия. Но это и хорошо. У каждой книги свой читатель, я самм не люблю эдакий залихватски-грубоватый тон, рассчитанный на "простого читателя".
    Что я тут забыл? Я не настолько хладнокровный человек, чтобы спокойно проходить мимо шельмования,которое позволяют себе тролли безимянные и демагогии от некоторых граждан типа А.Дегтярева, которые странно ведут полемику, в основном, проходятся по личностям, иногда сам начинаешь в том же духе отвечать.
    Извините, если обидел. Нужно понимать, что мы, нормальные люди, не враги друг другу,даже если наши взгляды на что-либо полярны.
    Меня обвинили в том,что моё присутствие тут Стариков оплачивает- так вот,это ложь и чушь с одной стороны,а с другой я только трачу свои деньги на свою личную информационную политику,т.к. я совершенно независим
    Альфа-Журавль Щелкоклювов # ответил на комментарий Павел Касьянов 20 августа 2011, 20:29
    Как же наша поцреотшиза любит приписывать и передергивать, а потом спорить и спорить
    Александр Горохов # ответил на комментарий Irina Fiodorova 20 августа 2011, 12:18
    Вы четче излагайте с кем ВЫ.
    С большинством или наоборот.
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Александр Горохов 20 августа 2011, 12:40
    Я в стаде не хожу.
    От "кремлевских" и всяких там "ваших - наших" не фанатею.

    И на "стариковской мякине" меня не проведешь.

    У меня есть стержень, и личная точка зрения, основанные на большом жизненном опыте.
    А вам желаю подавить в себе чувство стадности, расширить ваше "тоннельное" сознание, оглянуться и посмотреть, куда вас втягивают.
    "Не сотвори себе кумира" (Библия,Откровение 20:13).
    А знаете кто "творит себе кумиров"?
    Слабые люди, закомплексованные, без стержня, не уверенные в себе, не имеющие сознательного мировоззрения и ищущие поддержку вне себя, в ком-то другом, отдавая ему (кумиру) право вершить вашу жизнь.
    Печальный удел у фанатиков.....
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 13:35
    Я понимаю так - нанес вред стране, народу- враг народа, представитель пятой колонны. Что эти представители сделали для народа?- только один вред . И почему-то эти враги во всех сми и на виду, льют и льют всякую грязь на наш народ, на большевиков, изменивших ход истории. Кто это им позволяет? А позволяет власть. Значит и власть враждебна народу. Были понятия -совесть и честь- теперь их нет. Вор может откупиться штрафом, убийцу судья за деньги оправдает. С коррупцией собираются бороться 15 лет. И кто будет бороться? Сами же коррупционеры? Не зря видно правящую партию народ назвал партией воров и жуликов. И вы, Андрей, оправдываете их? Значит вы враг народа!
    Zee Zee # ответил на комментарий Владимир журавлев 18 августа 2011, 13:51
    Коммуняки уморили миллионы в гулагах.Вам не кажется, что это тоже нанесло вред? Хотя ведь,вам всё равно.Это ведь не вас закатали...А вот Стариков не льет грязь на сталинизм,а даже хвалит , как вы.Но и не льет грязь на главную крысу, которая развела по стране коррупцию потому,что эта крыса платит ему деньги. Как вы относитесь к идейности Старикова? Вы ему верите?
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Zee Zee 18 августа 2011, 15:04
    +100!!!
    Нечего добавить.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Zee Zee 18 августа 2011, 17:55
    Главная крыса - никогда не находилась на территории России.
    Главная крыса персонифицирует власть маммоны на земле.
    Проще говоря - власть денег, реализующаяся через паразитические финансово-эмиссионные механизмы, принадлежащие этой крысе.
    СССР - это подвиг противостояния гобальной паразитофинансократии.
    Гибель СССР - это победа паразитической власти денег и над нашей страной тоже, хотя она сдалась на века позже других.
    Это такой общественный строй - Власть Денег.
    Никакой президент страны не в состоянии изменить положение вещей
    иначе как ЧЕРЕЗ РЕВОЛЮЦИЮ.
    ПОЭТОМУ, КОГДА ВЫ ИНКРИМИНИРУЕТЕ ЧТО-ТО ТОМУ ЖЕ ПУТИНУ - ИМЕЙТЕ В ВИДУ, ЧТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО, ВЫ ИНКРИМИНИРУЕТЕ ЕМУ ТО, ЧТО ОН НЕ СДЕЛАЛ РЕВОЛЮЦИИ.
    Zee Zee # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:17
    В год выборов предлагаю всем, уважающим Владимира Владимировича, все же указывать его достижения в контексте "сделал" в любом случае.Например, сделал "не сделал революцию".
    Так если эта ваша ппп... ,как её там,-кратия победила, то почему мы не стали жить так, как в странах, где она уже давно победила? Может быть нас что-то еще побеждало всё это время? Ведь в результате мы пришли к бандитскому государству и это при такой глубокой философии!
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Zee Zee 18 августа 2011, 18:25
    Ха-ха! Потому что так устроена паразитическая система. Через эмиссию бакса под процент ПАРАзиторкраты паразитируют на народе США и всех остальных, а народ США паразитирует на всех остальных народах через разницу СЕБЕСТОИМОСТИ ЭМИССИИ БАКСА (5 центов за 100 баксов) и себестоимости реальной продукции, продаваемой за эти 100 долларов.
    Понятно? Или не очень? Это только самое главное и самым кратким способом
    Zee Zee # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:35
    А флагманы ЕС,Новая Зеландия,Австралия,Канада,Япония,Южная Корея итд на чем паразитирует? Везде свое производство, своя экономика,никто свою валюту бесконтрольно не печатает.Да и кто у нас постоянно говорит о неком чужом паразитировании? Путин, его поклонники или всякие придворные писаки? Вот это действительно смешно.Книжку про кооператив "озеро" читал, если чё...
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Zee Zee 18 августа 2011, 19:11
    Здесь пространства не хватит для подробного объяснения.
    Вкратце: есть на планете Земля более и менее благоприятные для развития экономики места. По-моему, это очевидно. И не просто экономики, а конкретных отраслей. Есть места в которых климат благоприятствует - то есть, обеспечивает минимальные климатически обусловленные издержки, а заодно и транспортные. Если в такие места начать инвестировать и формировать рабочую силу необходимой квалификации, то ТАМ БУДЕТ ЭФФЕКТИВНАЯ ЭКОНОМИКА. Есть места, где климат влияет неблагоприятно, и есть такие - где климат ОБУСЛОВЛИВАЕТ ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЕ ИЗДЕРЖКИ. К СОЖАЛЕНИЮ, ЭТО ИМЕННО ТЕРРИТОРИЯ РОССИИ, ПОЧТИ ВСЯ. Европа, Н.Зеландия, Япония, и прочие, включая узкую полоску Канады вдоль границы с США - оказались в благоприятных для экономики местах. ШВЕЦИЮ граница ПРЕДЕЛЬНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫХ ИЗДЕРЖЕК ПЕРЕСЕКАЕТ НЕМНОГО СЕВЕРНЕЕ СТОКГОЛЬМА - ПОЭТОМУ В ЭТОЙ БОЛЬШОЙ по европейским меркам стране (больше Германии, В/Британии, Италии) - жителей (и "экономики") на порядок меньше, чем в названных странах.
    О паразитофинансократии говорит не Путин, а я. Если Путин уже начал говорить - дайте ссылку.
    Zee Zee # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 19:40
    Но это не мешает российским долларовым миллиардерам множиться до 100 и более единиц.А вы говорите нельзя...Наверно им надуло в карман сильным ветром...
    ----
    Ищите в яндексе или гугле последнюю речь вождя о паразитировании американской экономики.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 20:41
    Да, Павел, идеи жесткой зависимости социального развития от климата и географического положения совсем уж свежие (им лет так где 150, а где и 350). И их ещё во времена Ш.Л.Монтескье и Н.Данилевского, межу прочим, сильно раскритиковали, поскольку в современной социальной науке такая безаппеляционная постановка называется примитивный "климато-географичесий детерминизм".
    Какие же бедные эти шведы, их так мало, экономика маленькая,
    и живется видать им плохо (поскольку чиновники так мало воруют), беда-то какая.
    И в Канаде и Норвегии с экономикой и автодорогами пока всё порядке, не смотря на сходный с Россией климат. Японцы и северные корейцы, китайцы и сингапурцы (примеров просто не счесть) живут в одном климате, а жизнь у людей там разная, как небо и земля.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 11:00
    Знание без понимания ничто
    Знаете,как в одном анекдоте:"везде суббота,а вокруг кошелечка -четверг.."ОБМАНЫВАТЬСЯ НИКОМУ НЕ ЗАПРЕЩЕНО.НО НИКАКОЙ ДОБЛЕСТИ И УМА В ЭТОМ НЕТ.ЭТОТ ВОПРОС ИМЕЕТ ЭЛЕМЕНТАРНОЕ РЕШЕНИЕ.ОНО -естественно- формулируется не так тупо,как оппненты пытаются это сделать: климатическая детерминированность:чем лучше климат тем лучше экономика, чем хуже климат -тем хуже экономика.
    Основное положение таково:существуют КЛИМАТИЧЕСКИЕ ОБУСЛОВЛЕННЫЕ ПРЕДЕЛЬНЫЕ ИЗДЕРЖКИ ПРОИЗВОДСТВА применительно к производству каждого вида продукции. ВОТ И ВСЁ! Конкретное приложение выглядит так:для условий второй половины 20 века полоса предельных издержек(полоса -потому, что для разных отраслей линии пределльных издержек не совпадают, поэтому вся их совокупность образует полосу) СООТВЕТСТВУЕТ ПОЛОСЕ ИЗОТЕРМ САМОГО ХОЛОДНОГО МЕСЯЦА МИНУС 3 - МИНУС 6 ГРАДУСОВ. При пересечении этой полосы мы переходим из области, где с точки зрения климата эффективно любое производство, в область, где никакое производство неэффективно с климатической точки зрения, ЕСЛИ ИЗБЫТОЧНЫЕ КЛИМАТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫЕ ИЗДЕРЖКИ НЕ КОМПЕНСИРУЮТСЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ РЕСУРСНОЙ, МОНОПОЛЬНОЙ ИЛИ ИНОЙ РЕНТОЙ
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 11:04
    Добавлю, Андрей! Надо не эрудицию "по верхам" набирать, а досконально разбираться в вопросе. Пример применительно к влиянию климата на экономику я Вам дал. Только посчитав эффективность инвестиционного проекта для района Шанхая или Измира, с одной стороны, и для Иркустка и Улан-удэ, с другой - Вы это сможете понять... наверное.
    Хотя, если Вы философ и "безупречно владеете логикой" , то и написанного мной должно быть достаточно
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 12:21
    Дело тут вовсе не в эрудиции, а элементарном приёме подмены тезиса
    (который даже многим хорошим школьникам ныне известен).
    Из влияния некоторых природно-климатических факторов на темпы экономического роста и условия ведения бизнеса вовсе ещё не вытекает вывода об общей причинной зависимости уровня социального развития отдельных стран (типа Швеции) от их географического расположения.
    Если вы думаете, что никто не замечает, как Вы передёргиваете в разных постах свои тезисы, то ошибаетесь.
    Такое полемическое шулерство давно известно, и работает оно в основном лишь в слабоинформированных и малограмотных кругах. А те люди, которые побывали за Полярным кругом, где-нибудь скажем в Канаде и Финляндии, Норвегии и Швеции, или на Аляске, и посмотрели, что там в местной экономике происходит, просто хохотать, держась за живот, над Вами будут.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 12:45
    ЗАПОМНИТЕ: я никогда и ничего нигде НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЮ.
    Я ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮ ТОЛЬКО ПО ОДНОЙ ПРИЧИНЕ - СТРЕМЛЕНИЮ ДОНЕСТИ ЗНАНИЯ - причем отнюдь не уровня школьной программы и, к сожалению, пока еще и не институтской.
    Если Вам показалось, что я передергиваю - приведите конкретный пример. Получите конкретный ответ, развеивающий ваши заблуждения.
    А вот Вы только и занимаетесь демагогией и шулерством -пока ни единой цельной аргументированной осмысленной формулы я от вас, увы, не увидел
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Zee Zee 19 августа 2011, 23:24
    Удалили. Восстанавливаю, только не помню - здесь ли было.
    Пример Швеции применительно к РОссии означает, что в 20 веке рыночная экономика на территории России могла бы эффективно развиваться только на территории КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ, малой части РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ И СТАВРОПОЛЬЯ И КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ. Все это полностью совпадает с планами глоболигархии оставит НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ ДО 15 млн. чел. Остальные нерентабельны для либерально-демократической экономики – на них нельзя ПАРАЗИТИРОВАТЬ – они не проходят по критерию ЭФФЕКТИВНОСТИ ПАРАЗИТИРОВАНИЯ. Попробуйте понять СИЮ ИСТИНУ, довольно-таки элементарную"
    Zee Zee # ответил на комментарий Павел Касьянов 20 августа 2011, 00:37
    Да, кстати а "...остановилось в последние 11 лет" это благодаря кому? Возможно, был какой-то героический человек,который титанически пахал, как раб на галерах для этого? :) Я угадал? Собственно, к чему всё то,что вы написали? :) Кроме, конечно же, просвещения.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Zee Zee 20 августа 2011, 02:34
    как и всё остальное - ПРОСТАЯ КОНСТАТАЦИЯ ФАКТОВ. А НАСЧЕТ ГЕРОИЧНОСТИ И ТИТАНИЧНОСТИ я ничего не говорю.
    К чему пишу? К развеиванию мрака незнания и тумана непонимания СУТИ ВЕЩЕЙ И ЯВЛЕНИЙ. Некоторые ищУт там, КУДА ИМ ПОКАЗЫВАЮТ ПРОЖЕКТОРОМ. И это не то место, "ГДЕ ПОТЕРЯЛОСЬ"
    Irina Fiodorova # ответила на комментарий Zee Zee 19 августа 2011, 23:55
    +++++
    Михаил Родионов # ответил на комментарий Zee Zee 19 августа 2011, 10:39
    Ну zee zee тут вы не правы людей "морили" всегда Петр 1 о тот палач сам лично головы рубил времена
    Анны Иоановны вот то ужас и Елизовета гробила семь лет воевали а за что. Да и другие отличались.
    Николай-1 людей на верную смерть посылал Цусима тому свидетель теперь он святой а Ельцин сколько
    людей в уничтожил в Чечне и террор был бандитский тут то же счёт идёт на миллионы а вы всё только о коммунистах
    А кто Путина нам оставил, Ельцин?
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Михаил Родионов 19 августа 2011, 12:08
    Дело тут вовсе не в эрудиции, а элементарном приёме подмены тезиса (который даже в хороших гимназиях ныне известен).
    Из влияния некоторых природно-климатических факторов на темпы экономического роста вовсе не вытекает вывода об общей причинной зависимости социального развития отдельных стран (типа Швеции) от их географического расположения.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 12:58
    Никакими подменами не занимаюсь. Опыт Швеции в проекции на Россию означает, что в 20 веке РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ МОГЛА БЫ ЭФФЕКТИВНО РАЗВИВАТЬСЯ ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ, МАЛОЙ ЧАСТИ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ И СТАВРОПОЛЬЯ И КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ. ВСЁ. Остальная часть России находится за границами ПРЕДЕЛЬНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫХ ИЗДЕРЖЕК. И СОХРАНИТЬ РОССИЮ, ДАВ РАБОТУ БОЛЕЕ ЧЕМ СОТНЕ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК (ВО ВРЕМЕНА СССР), И НЕ ПРОСТО РАБОТУ - А ОБЕСПЕЧИВ СОЗИДАНИЕ ИНДУСТРИАЛЬНОЙ ДЕРЖАВЫ, МОЖНО БЫЛО ТОЛЬКО В УСЛОВИЯХ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.
    ГЛОБОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ПАРАЗИТОКРАТИЯ СТРЕМИТСЯ РАСПРОСТРАНИТЬ СВОЮ БЕЗРАЗДЕЛЬНУЮ ВЛАСТЬ НАД ВСЕМ МИРОМ, ДЛЯ НИХ ЭТО ВОПРОС их ЖИЗНИ, они живы только пока увеличивают масштабы паразитизма и степень подконтрольности. Для РОссии ЭТО означает ПЛАН сокращения численности населения НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ примерно ДО 15 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. И это, вероятно, только первый этап плана...
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 19 августа 2011, 14:06
    Опыт Швеции показывает самое разное.
    Кроме некоторого сходства климатических условий, показывает и многое другое: социал-демократическую модель госуправления, практическое отстутствие коррупции, сильную социальную политику, высокую производительность труда и эффективность наукоемкого производства, и пр.
    Вы ещё тогда и про наши замечательные автодороги напишите (их тоже нам наверно Ваша всесильная ГлобоПаразитоКратия впаривает?), как их тяжело тянуть по Заполярью (не откатив 50-80% от их себестоимости нашему чиновнику), да поезжайте потом на те же "параллели-изотермы" в Скандинавию.
    Многое наверно для себя удивительного откроете, может хоть там на месте вдруг немного прозреете.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 17:55
    Не уводите в сторону дискуссию.Эта ветвь -о влиянии климата на экономику.Вы же пишете о многом хорошем,что есть в Швеции(как и многое нехорошое),но НЕ ИМЕЮЩЕМ ОТНОШЕНИЯ К СУТИ ВОПРОСА. ВСЕ ЭТИ ПАССАЖИ ИМЕЛИ БЫ СМЫСЛ,ЕСЛИ БЫ МЫ СРАВНИВАЛИ СРАВНИМОЕ: ВЫРЕЗАЛИ КУСОК КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ И РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ И ДАЛИ ИМ РАЗВИВАТЬСЯ 100 ЛЕТ НАЗАД В РАМКАХ "КАПИТАЛИЗМА". ВСЕ остальное демагогия.Кстати,Швеция, Швейцария имеют "льготный" режим -на их территории не воют,им не мешают развиваться...это тоже надо учитывать.По какой причине -это тема отдельная. Дороги -это тоже интересная тема. В России мы могли бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ обеспечить прекрасную -ПО РЫНОЧНЫМ МЕРКАМ - жизнь 15 миллионам человек и связать это количество людей хорошими дорогами. Но у нас проблема-чтобы страна ВЫЖИВАЛА КАК ЕДИНое ЦЕЛОЕ, ЕЙ НУЖНО НЕ 15 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК и не 500 тысяч квадратных километров территории. Кстати, если Вам неизвестно сегодня ВВРП Москвы выше ВВП Швеции (в том числе и на душу населения по паритету покупательной спобосности) - так что тема "рая в одном отдельно взятом месте" нам не чужда.
    Ваш апломб и непосредственность умиляют, как и желание попытками апелляции к бытовому решить
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 18:18
    Ваши апломб и непосредственность умиляют, как и желание попытками апелляции к бытовому решить глобальные теоретические проблемы. Я-таки бываю в Швеции и Финляндии по 3 раза в год в среднем - у меня там близкие и дальние родственники живут. Но то, что я там вижу не имеет никакого отношения к теме спора о климате или о глоболигархической паразитократии. (За исключением того, что некоторые их представители обитают в Швеции и,конечно, В/Британии и Швейцарии.) А дороги... как и в случае климата - это (если говорить не о последних годах - эпохе корруптократии, наступившей 20 лет тому назад, а в экзистенциальном смысле) проявление проблемы отрицательной транспортно-дистанционной ренты (наряду с той же самой отрицательной климатической рентой). Ну а воровство последних десятилетий - это корруптократия - предпоследняя ступень власти денег. Она "демократическая" - если можно сказать, каждый паразитирует, как может. В отличие от США и запада, ГДЕ УЖЕ ПАРУ-ТРОЙКУ ВЕКОВ как наступила ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ФАЗА ВЛАСТИ ДЕНЕГ - КОГДА ВЕСЬ ПАРАЗИТИЗМ СОСРЕДОТОЧЕН В РУКАХ ПОДЛИННЫХ СУБЪЕКТОВ ВЛАСТИ - ПОЭТОМУ ОНИ И НАШЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ устранить мелких шакалов. В принципе РЕАЛЬНЫЙ субъект вл
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 19 августа 2011, 18:33
    В отличие от США и запада,ГДЕ УЖЕ 2-3 ВЕКА как наступила ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ФАЗА ВЛАСТИ ДЕНЕГ КОГДА ВЕСЬ ПАРАЗИТИЗМ СОСРЕДОТОЧЕН В РУКАХ ПОДЛИННЫХ СУБЪЕКТОВ ВЛАСТИ-ПОЭТОМУ ОНИ И НАШЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ устранить мелких шакалов.В принципе РЕАЛЬНЫЙ субъект власти всегда может решить любую проблему подобного типа.И не говорите мне,что в школах и институтах проходят другое.ЧТО бы там не проходили -НАИБОЛЕЕ АДЕКВАТНО ДОМИНИРУЮЩАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ ОПИСЫВАЕТЯ ТЕРМИНАМИ "ПАРАЗИТОФИНАНСОКРАТИЯ" -ДЛЯ ЗАПАДА И ГЛОБУСА В ЦЕЛОМ,И "КОРРУПТОКАРТИЯ" -ДЛЯ РОССИИ. РОССИЙСКАЯ КОРРУПТОКРАТИЯ -АБСОЛЮТНО НЕИЗБЕЖНОЕ СЛЕДСТВИЕ ПЕРЕХОДА РОССИИ ПОД ЮРИСДИКЦИЮ ГЛОБАЛЬНОЙ ФИНАНСОКРАТИИ,НАЧАТОГО 20 ЛЕТ НАЗАД,НО ЗАТОРМОЗИВШЕГОСЯ 11 ЛЕТ НАЗАД. Если вы изучали экономикс,то вероятно знаете о кривой Лоренца и коэффициенте Джинни.А КАК НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫГЛЯДИТ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДОХОДОВ В ФИНАНСОКРАТИЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ -ВЫ МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА МОЕЙ СТРАНИЦЕ ЗДЕСЬ,А ЕСЛИ ЛЕНЬ -ТО ВОТ ОНА: ЭТО "ЛУКОВИЦА" СО СТРЕЛОЙ,УСТРЕМЛЕННОЙ В БЕСКОНЕЧНОСТЬ,ВЫСОТА СТРЕЛЫ ПРЕВЫШАЕТ ПРИМЕРНО В МИЛЛИОН РАЗ ВЕРТИКАЛЬНЫЙ РАЗМЕР"ТЕЛА"ЛУКОВИЦЫ.ПО ВЕРТИКАЛИ РАЗМЕР ГОД. ДОХОДА НА 1 ПЕРСОНУ,ПО ГОРИЗОНТАЛИ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ С ОДНИМ УР.ДОХ
    Александр Горохов # ответил на комментарий Zee Zee 20 августа 2011, 12:41
    Что вы сами хотите?
    Хотите чтобы Стариков поливал Путина?
    Зачем вам это надо?
    Роль персонажей ясна по их движениям на главном посту страны.
    Ельцин без гулагов к сожалению и уморил больше, миллионы остальных превратил в бичей, развалил страну.
    Люди ебн ненавидят олигарская верхушка ставит памятники.
    Сколько он убил в белом доме?
    Сталин строил новое общество и построил. Сврагами надо бороться, иначе конра с поддержкой запада приходит и разрушает жизнь страны не спрашивая. Для грабежа.
    Окажись вы на посту вы играли бы по тем же правилам.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Владимир журавлев 18 августа 2011, 13:55
    Владимир, привет! Если весь мир у Вас делится на "белый-чёрный", а политика на "друг-враг",
    то это близко к представлениям наивного и категоричного подростка, или полузабитого крестьянина, образца 1937 года, подтверждающего под присягой, что сосед через забор это кадровый японский шпион.
    Примитивная это логика, ведущая к ложным выводом. Призадумайтесь хоть немного вначале. Я и сам возмущён тотальной коррупцией, быстро разрушающей нашу Россию, а такие, как Н.Стариков как раз и являются платным агитприкрытием этих коррупционеров-правителей.
    А если не сможете сами продумать до конца, то хоть почитайте умные книги, только не Н.Старикова и Ко.
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 13:55
    Андрюша , твой грант , полученный из госдепа , встанет тебе поперёк горла...запомни .
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Михайло Потапыч Бродягин 18 августа 2011, 14:05
    А вот уже и штатный киллер "Михайло Потапыч" (и грубоват, и косолап же ты, Потапыч!) из "Бригады Н.Старикова" появился с анонимными угрозами.
    "Блог-Бригада" действует строго по штатному расписанию...
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 14:11
    Прав ты , Андрюха , прав ...Косолап я ...Я же книксены не разучивал на иностранные гранты. И не отираюсь в еврозоне как ты ..Сибиряк я ...И давно зол я на вас яблычников да спсников...Я давно понял , что Россия для вас разменная монета ...Но помни ...Могущество России , Сибирью прирастать будет .
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Михайло Потапыч Бродягин 18 августа 2011, 14:17
    Это верно, и Сибирью тоже, но с мозгами, а не с лаптями...

    В Сибири бывал не раз, и имел возможность заметить,
    что не так уж там много примитивных придурков и платных провокаторов.
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 14:24
    Вот и не ездий в Сибирь ...здесь своих придурков хватает, зачем нам заезжие ?
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Михайло Потапыч Бродягин 18 августа 2011, 21:43
    Дык Сибирь наиважнейшую роль давно уже играет в судьбах Российских, Михайло Потапыч! Да и место райское - простор... До 1917 - остроги да каторги, а после - ващще ГУЛАГ отгрохали. Во как! Есть чем гордиться сибирякам... Только вот пустеть Сибирь начала, злые языки говорят. И Рассея-матушка прирастает сноровистыми, непьющими песдоглазыми китаезами... Или они Сибирью прирастают?
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 19 августа 2011, 05:45
    У вас не верные установки ..Тюрмы покрывают Рассею не только за счёт Сибири , их множество и в европе . А китайцы не только у нас , они везде , как саранча ..и это факт .
    Nick Mak # ответил на комментарий Михайло Потапыч Бродягин 20 августа 2011, 00:17
    "А китайцы не только у нас, они везде"
    Я знаю, где их нет - в Северной Корее и на Кубе
    irina 99 # ответила на комментарий Михайло Потапыч Бродягин 18 августа 2011, 15:15
    По-вашему, все, кто недоволен властями России - это "агенты" госдепа - пятая колонна? Вы не думаете, что у людей России и свои мозги могут адекватно "работать" и оценивать весь бардак в стране?
    Тогда логичен вопрос: а сколько Вы от лубянки получили?
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий irina 99 18 августа 2011, 15:36
    Ирен , разъясняю ...Эти деятели не властью довольны , отнюдь . Они не довольны тем , что более сильная группировка оттеснила их от кормушки . Далее, они плюют на всё наше прошлое и заставляют россиян посыпать голову пеплом . Прививают комплекс не полноценности .Тем самым они позиционируют себя "спасителями нации" и просят чтобы их выбрали во власть ..Например Немцов уже был у власти , ему понравилось.Он понял , что при минимуме вложений можно получить максимум . Тот же Немцов и иже с ним яблычники поезживают в Америку и похаживают в госдеп , получают гранты и инструкции . По развалу государственности России.Тот же Явлинский про лоббировал законопроект о разделе добытого продукта (нефти) , тем самым оттдал Сахалин на разграбление. Я живу в Сибири и очень далек от Лубянки , которую в свою очередь придумали евреи на заре сов. власти .
    irina 99 # ответила на комментарий Михайло Потапыч Бродягин 18 августа 2011, 16:42
    "...более сильная группировка оттеснила их от кормушки" - тут я с Вами, уважаемый Потапыч, вполне согласна.
    Но я говорю о других - о простом народе, который уже активно стряхивает кремлёвскую лапшу с ушей...
    Михайло Потапыч Бродягин # ответил на комментарий irina 99 18 августа 2011, 18:53
    Другая , более развесистая лапша заготовлена ...Пока есть повара , мастера по лапше , есть риск её заполучить ...Новая поросль поваров жаждет власти , а лапшу им поставляет американский госдеп...Это относится к Яблычникам и спсЭсовцам ...и другим комивояжерам..
    irina 99 # ответила на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 15:19
    Абсолютно такого же мнения!
    Владимир Шадрин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 15:24
    Каждому нужно чётко осознать свою классовую принадлежность и интересы своего класса. Стариков успешно отстаивает интересы России и интересы пролетариата России. Те, кто отстаивает интересы буржуазии - тоже вполне осознали свою классовую принадлежность. Поэтому не может быть договорённости между представителями разных классов - они враги. Вот, только капиталисты, при всей своей ненависти к пролетариату, не могут без него существовать. А пролетариат - легко!
    Естественно, сейчас его враги-буржуи будут лить много грязи и лжи - а как же иначе? Важно, чтобы не определившийся пролетариат верил не буржуям, а Старикову.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Владимир Шадрин 18 августа 2011, 15:57
    Владимир, привет!

    Во-первых, на таком глубинном уровне даже в советской школе последних двух десятилетий (70-80-х гг.) учителя истории и обществознания классический марксизм 8-9-классникам уже не трактовали. Это скорее интерпретация (для пришедшего на Путиловский завод из деревни в период индустриализации 20-х гг.) малограмотного крестьянина, который проходил её в цеховом кружке ликбеза, изучая азбуку русского языка, вместе с "Азбукой коммунизма" (или смахивает на пролетарские идеи Мао Цзе-Дуна в Китае чуть позже) , вместо замещаемых Пролеткультом канонов и истин старого Закона Божьего.
    Во-вторых, тогда, если Н.Стариков это марксистский идеолог российского пролетариата, тогда Вы уже скорее смахиваете на сторонника корейской версии "чучхе", где главное найти "Великого Вождя" с великими идеями
    (как я понял, что Вы его уже нашли в идеях "Стариковизма"), а остальное само как-нибудь к нему приложится.
    Владимир Шадрин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 17:17

    Андрей, привет!
    Давно пора всем осознать, что в стране идёт холодная гражданская война. Сейчас в обществе происходит консолидация сил пролетариата и появившейся буржуазии. Как сказал Путин в Кембридже: ""...это делалось по политическим соображениям, и идея состояла в том, чтобы, распродавая госимущество, создать класс общества, который бы не позволил развернуть Россию назад и боролся за то, что получил." ссылка на ria.ru
    Т.е. Путин - это представитель (глава?) буржуазии в России. Было бы наивно думать, что буржуазия будет заботится о своих рабах - пролетариате. Власть нужно брать своими руками, а не надеяться, что она будет подарена классовым врагом. Это в СССР народ подарил власть партноменклатуре и новоявленным буржуям. Когда, через 2 года народ опомнился, то был расстрелян (октябрь 1993) этой буржуазией. Сейчас нужно постепенно организоваться, чтобы следующий раз дружно выступить и не быть расстрелянными.
    На законы Божии нужно наплевать - это идеология эксплуататоров. Божьи законы не пригодятся в гражданской войне.
    Марксистский идеолог - это КПРФ. Она несколько отошла от ленинизма и стала больше меньшевистской. Но потом разберёмся.

    Nick Mak # ответил на комментарий Владимир Шадрин 18 августа 2011, 19:14

    Господин (товарищ?) Стариков не только у кормушки той самой буржуазной власти кормится, как коммерческий директор петербургского филиала Первого канала, но и отрабатывает свою пайку, агитируя за того самого "главу буржуазии" Путина (кстати, наверное сначала он стал "за Путина", а потом уже коммерческим директором в Питере - заслужил). Кроме того, этот деятель агитпропа весьма почитаем в движении «Наши». Вот, можете ознакомиться: ссылка на www.nashi.su

    Виталий Солнцев # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 16:56
    Ох не ту гадину тогда 91 давили танками, не ту!!!!!!!!!
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 17:41
    Андрей, стыдно будет когда-нибудь...
    Все ясно как белый день.
    Уж с этим-то вопросом, с 5-й колонной - точно.
    А в более широком смысле - есть люди, для которых Россия - это "неправильная" страна, "неправильный народ", "выпавший из истории на 70 лет" - часть из них заблуждается искренне, часть за деньги. Но все вместе, они, если ведут информ. или политические компании - являются этой самой 5-й колонной.
    А если не соглансны, то попробуйте пооппонировать.
    Вы же ничего кроме "Стариков, платный агент КРемля" или чего-то в этом роде, даже и не пытаетесь из себя исторгнуть... убого. И интеллектально убого, и нравственно.
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Павел Касьянов 18 августа 2011, 18:14
    Павел, стыдно должно быть тем, кто здесь на боевое дежурство за чужие бабки выходит,
    и постит всё подряд, не покладая своих высоко-нравственных рук и тонко-интеллектуальных умов.

    И это к Вам также относится, поскольку и Вас тут Н.Стариков держит на зарплате
    в качестве дежурного "оппонент-менеджера".
    Аргументы и тезисы Ваши высоконаучные мне уже несколько известны,
    придуманы давно и совсем не Вами.
    А оппонировать такой бесспорной идее, как
    "Кругом враги, наши - это не ваши, а кто не с нами, то против нас", пожалуй, достаточно бессмысленно.
    Пусть этим мальчики в начальной школе занимаются.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 18:33
    Цена Вашей аргументации вот в этих словах:
    "И это к Вам также относится, поскольку и Вас тут Н.Стариков держит на зарплате в качестве дежурного "оппонент-менеджера".
    Поскольку это абсолютная ложь, не ошибка, не заблуждение, а просто ЧИСТЕЙШЕЕ ВРАНЬЕ - я, да и любой другой может судить и ОБ УРОВНЕ И СТИЛИСТИКЕ ВАШЕЙ АРГУМЕНТАЦИИ.
    А аргументы и тезисы - Старикова ли, мои ли, или "давно придуманные" кем-то - ВОТ ЭТО КАК РАЗ ТО, С ЧЕМ И НАДО ПЫТАТЬСЯ ОППОНИРОВАТЬ...вам, если уж беретесь возражать. Именно своими аргументами против наших - А НЕ ИДИОТСКИМИ ИЗМЫШЛЕНИЯМИ О ТОМ, КТО У КОГО ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЕТ...
    кстати, ЭТА ВАША АБРАКАДАБРА "Кругом враги, наши - это не ваши, а кто не с нами, то против нас" НИКАКОГ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ НИ К МОЕЙ ПОЗИЦИИ, НЕ, УВЕРЕН, К ПОЗИЦИИ СТАРИКОВА. ЕСЛИ ВЫ В МОСКВЕ - Я ГОТОВ С ВАМИ ВСТРЕТИТЬСЯ, ЧТОБЫ ВЫ ЗНАЛИ ТОГО, КОГО ОСКОРБЛЯЕТЕ СВОИМИ ДОМЫСЛАМИ). В ТОМ СМЫСЛЕ, ЧТО ВИРТУАЛЬНО ЭТО ДЕЛАТЬ ЛЕГКО... А ВОТ ОЧНО?
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 18:35
    РЕДАКЦИОННАЯ ПРАВКА: А аргументы и тезисы - Старикова ли, мои ли, или "давно придуманные" кем-то - ВОТ ЭТО КАК РАЗ ТО, ЧЕМУ И НАДО ПЫТАТЬСЯ ОППОНИРОВАТЬ...вам, если уж беретесь возражать. Именно своими аргументами против наших - А НЕ ИДИОТСКИМИ ИЗМЫШЛЕНИЯМИ О ТОМ, КТО У КОГО ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЕТ
    виталий корчагин # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 19:44
    "в ходу одни лишь дешёвые штампы, да клейма, затёртые до дыр),
    поскольку ни мозгов, ни таланта у них для этого нет."-прочитал интересно.
    Относится ли это к Старикову,-не знаю,но к вашей статье относится точно.
    Фариз Мухаметдинов # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 18 августа 2011, 19:54
    Примите мою поддержку!
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Фариз Мухаметдинов 18 августа 2011, 20:23
    Спасибо, Фариз,
    на тут мало , и мы не организованы по-Бригадному принципу,
    как "стариковцы" (см. очередной коммент г-на Корчагина),
    но правда будет за нами, а не за платной агентурой.
    Alex Kos # ответил на комментарий Дегтярёв Андрей 24 января 2013, 17:04
    1. Вылупился снова Дмитрий День. С возвращением.
    2. Новость номер 3 про смену военного руководства Турции. Прошел по ссылке: она датирована июлем 2011. В то время Сирию никто ниоткуда не взрывал.
    Все равно что написать: Ивану Грозному все сходит с рук, потому что Россия - союзник Антанты.
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Дмитрий День 18 августа 2011, 21:19
    Сладкая парочка Стариков - День..... Вы бы хоть постеснялись господа. Настолько все в Ваших отношениях откровенно! А вообще правильно будет не фалИнгисты, а фалАнгисты. С грамотой у Старикова слабовато...
    Дегтярёв Андрей # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 18 августа 2011, 22:42
    Да, Ильдар, судя по их лексике и уровню их знаний они там какой-то "лево-цыганский факультет" в Питере все заканчивали, эти скромные питерские ребята.
    Эндрю Мат # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 19 августа 2011, 09:03
    Гораздо больше к ним подойдет фаЛЛОнгисты...
    Инна St # ответила на комментарий Олег Селезнёв 18 августа 2011, 01:05
    И меня запишите, пожалуйста..
    Олег Селезнёв # ответил на комментарий Инна St 18 августа 2011, 01:28
    Записаны ! следующий.... =))))))
    Nick Mak # ответил на комментарий Олег Селезнёв 18 августа 2011, 05:53
    И меня пожалуйста - всегда старался оказаться в компании нормальных и способных мыслить самостоятельно людей, а не среди зомбированного стариковоподобными агитаторами пипла, который "хавал" это все 70 лет советской власти и продолжает "хавать" ту же самую лапшу из рук стариковых-прохановых-кургинянов
    Эндрю Мат # ответил на комментарий Nick Mak 18 августа 2011, 09:08
    Я извиняюсь спросить, а что хавал пипл до этих 70 лет? Наверное, сгущенку.
    Nick Mak # ответил на комментарий Эндрю Мат 18 августа 2011, 10:51
    И сгущенку тоже! В России первый завод по изготовлению сгущенного молока появился в 1881 году неподалеку от Оренбурга. А самым известным молокозаводчиком был Александр Васильевич Чичкин (1862–1949), известный российский предприниматель, миллионер, в 1913–1919 годах владелец гигантской молочной империи (молокоперерабатывающие предприятия, транспорт, около 100 магазинов и лавок в России, маслозаготовительные станции в Сибири). Молочная империя его была знаменитой на весь мир качеством производимого молока, сметаны, сыра и творога. Так что пипл в России хавал тогда не только сгущенку!
    А вот патентом на сгущенку обладают как всегда американцы - аж с 1856 года! В 1858 году в Америке открылся первый в мире завод по производству сгущенного молока, а с началом Гражданской войны продукт стал производиться в огромных количествах для снабжения им солдат Севера.
    Эндрю Мат # ответил на комментарий Nick Mak 18 августа 2011, 11:04
    А куда делись все эти благообразные фабриканты, набожные крестьяне, перепачканные сгущенкой рабочие и боевые заслуженные генералы 70 лет назад? Кто сумел одолеть Врангеля и Деникина? Упакованных в том числе и амеровской сгущенкой по самое не хочу...
    Nick Mak # ответил на комментарий Эндрю Мат 20 августа 2011, 00:14
    Простой пример - только за первые 5 лет советской власти большевиками было уничтожено около 1.5 миллиона человек, из них более 800 тысяч (то есть - БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ) были крестьяне!
    Эндрю Мат # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 04:04
    Усомнюсь в достоверности приводимых Вами цифр, но не суть. Вот эти "большевики" - они кто: немцы, папуасы, инопланетяне? Они часть того же самого населения России, которое и уничтожалось. Гражданская война и все такое. Таки я повторю вопрос: а откуда они взялись? Если все поголовно ходили в церковь и ели сгущенку. Опыт Ливии наглядно показывает, что хорошо спонсированное и активно поддерживаемое в военном смысле вмешательство извне не дает результатов, если народ живет в нормальных условиях. Внушить закормленному сгущенкой рабочему самоубийственные революционыые мысли как-то не получается. А вот тому, кому нечего терять - легко.
    Nick Mak # ответил на комментарий Эндрю Мат 20 августа 2011, 07:33
    Как оказалось, я даже занизил эти цифры. Согласно данным официальной статистики СССР, и с учётом достоверных источников, число казнённых за первые пять лет советской власти составляет примерно 1 миллион 860 тысяч человек, из которых: 6.000 учителей, 8.800 врачей, 54 тысячи офицеров, 260 тысяч солдат, 105 тысяч полицейских, 49 тысяч жандармов, 12.800 чиновников, 355 тысяч представителей аристократии, 192 тысячи рабочих, 815 тысяч крестьян. Кроме этого, по оценкам советского статистика Огановского, число умерших от голода в 1921-1922 годах составляло 5 миллионов 200 тысяч человек. Так что многие из тех, кого большевики не расстреляли, потом умерли от голода.
    А насчет Ливии - не слушайте агитпроп, там правды нет. Насчет "хорошо спонсированное" - у Каддафи бабла на десять таких НАТОвских операций, но что-то оно ему не помогает. У меня есть и знакомый ливиец, и знакомый египтянин, поэтому имею возможность получать информацию не от стариковых-кургинянов, а от тех, кто как вы выразились "живет в нормальных условиях". Поверьте, если бы там было все так, как тот же Стариков преподносит, никакое вмешательство извне не помогло бы. Пример - Вьетнам, Куба и другие страны.
    Эндрю Мат # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 08:23
    Вы уходите от ответа по существу вопроса за какие-то цифры. Которые и в другую сторону существуют. Например, количество убитых Колчаком крестьян. Именно его бездарная политика сделала "красной" почти всю Сибирь. Которая жила получше центральной России и большевиков не поддерживала.
    А что не помогает Каддафи, я не понял? Он должен захватить США, чтобы Вы признали его победу над НАТО?
    Nick Mak # ответил на комментарий Эндрю Мат 20 августа 2011, 20:24
    Я никуда не ухожу - вы усомнились в первой цифре, я вам привел их все, не более того.
    Насчет Каддафи - ему не помогают его миллиарды нефтедолларов и золота, что он за 40 лет своего царствования нажил исключительно "чэстным трудом" на благо ливийского народа, который сейчас и пытается оценить результаты этого "труда" по достоинству. Как я и писал - знаю это не из агитпроповских завываний Старикова, Проханова и им подобных, а непосредственно от жителей этой страны.
    Могу привести один простой пример - я как-то имел возможность сьездить в Тунис и Египет в качестве туриста и всё восхищался, как там красиво и как должны быть счастливы люди, живя в такой красоте. Как результат, мои впечатления - это лишнее подтверждение прописной истины "не путать туризм с эмиграцией". Это в полной мере относится и к Ливии - нужно там жить, чтобы на своей шкуре почувствовать все "прелести" правления Каддафи. И не в качестве специалистов по контракту, как те же украинские врачи и медсестры, а как простые ливийцы, да еще лучше не в Триполи, а где-нибудь в провинции (как мой знакомый). Поверьте, тогда вы уже не будете говорить про "народ живет в нормальных условиях"
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 21:49
    И перешлите ссылочки на ИРЧП, ВВП своим знакомым в Ливии
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 21:48
    Вы и есть агитпроп.
    Есть данные (МВФ, ЦРУ, МБРР и ПРООН)- ВВП на душу населения, ИРЧП - индекс развития человеческого потенциала, ожидаемая продолжительность жизни. И составляет их не Каддафи, не Фидель и не Лукашенко. Значит, в их сторону ошибки быть не может
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 22:12
    Историю социализма в России НАДО делить на стадии:
    - захват власти большевиками, лидеры которых имели различные обязательства перед различными бенефициарами и внутренняя борьба между ними
    - гражданская война
    - нэп
    - укрепление Сталина и курса на планомерное и интенсивное УСИЛЕННИЕ страны
    - война
    - Сталинский период после войны - продолжение курса на наращивание мощи страны
    - Движение по инерции и сход на наклонную плоскость.
    - горбачевское пораженчество и поражение.
    Первый период 5 лет - имеет к дальнейшему такое же отношение как и предшествовавшему - он находился между ними , и из стабильного состояния Ц. в стабильное состояние С. можно было перейти только через период потрясений РП.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Эндрю Мат 20 августа 2011, 21:33
    Не надо сравнивать ситуации в России 1917 г. и в Ливии за исключением одного - в мире уже тогда была сила, которая использовала (а также создавала) проблемы и подливала в тлеющую среду топлива. А недовольные есть в любой стране.
    "Нормальные условия" - это сегодня, по-видимому, условия Швейцарии или Норвегии, не так ли? А почему бы ливийцам не сравнивать себя с "одноклассниками"- соседями, ведь они жили куда лучше их в среднем... А в России 1917 г. - война гражданская началась не ДО РЕВОЛЮЦИИ, А ПОСЛЕ, тогда как обычно восстания и военные действия предшествуют перехвату власти
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий Nick Mak 18 августа 2011, 11:57
    Русский народ не понимал своего счастья и покончил с ним в 1917 году. Значит, наши предки были идиотами. Так получается, если верить демократам в их изложении истории.
    Владимир Лаптев # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 18 августа 2011, 12:00
    Так и было, повелись на пресловутые лозунги. Когда опомнились - поздно было.
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий Владимир Лаптев 18 августа 2011, 13:20
    Это вы про какие годы пишете? Горбачевские?
    Владимир Лаптев # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 18 августа 2011, 13:34
    Про 1917-й. Ага, земля крестьянам, заводы рабочим.
    Получили...
    Станислав Королев # ответил на комментарий Владимир Лаптев 18 августа 2011, 14:17
    После 17 получили,а после 90-х -заводы в руинах,земля в сорняках. Народ вымирает. Пятая колонна жрет огрызки с барского стола своих хозяев.Что Вы создали за эти 20 лет вашей Власти.Разворовали и угробили страну-паразиты и шакалы. Тоже мне Цвет НАЦИИ. Дерьмо Вы Потреблядское,а не цвет. Если цвет,то зацветший водоем,превращающийся в гиблое болото
    Владимир Лаптев # ответил на комментарий Станислав Королев 18 августа 2011, 16:17
    Это не моя власть, это продолжение коммунистического банкета. Ни земля, ни заводы в СССРии никогда народу не принадлежали, это демагогия.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Владимир Лаптев 20 августа 2011, 21:44
    Вот пропагада-то постаралась
    Галина Стефанова # ответила на комментарий Станислав Королев 18 августа 2011, 16:26
    Поподробнее можно о том, как получили землю крестьяне, а заводы рабочие, после 1917?
    Владимир Лаптев # ответил на комментарий Галина Стефанова 18 августа 2011, 17:35
    Их обязали работать на этих заводах и в колхозах, принудительно.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Владимир Лаптев 20 августа 2011, 21:38
    Ой, не скоро адекватное понимание придет в массы (интеллигенции)
    Какие бы ни были недостатки у СССР, Россия не ВЫЖИЛА БЫ В 20 ВЕКЕ в условиях "капиатлизма". Вот какое понимание еще недоступно большинству
    Nick Mak # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 20 августа 2011, 00:11
    "Значит, наши предки были идиотами."

    Таких примеров оболванивания народа - масса в современной истории, не мы первые, не мы последние. Одна Северная Корея чего стоит, да и Куба - тоже.
    Павел Касьянов # ответил на комментарий Nick Mak 20 августа 2011, 21:40
    Нет, настоящее оболванивание идет отсюда: NBC, ABC, CBS, CNN, Wall Street Journal, New York Times, Time, Newsweek, Washington Post, US News & World Report. Одно только 9/11 чего стоит или нападение Грузии на Ю.Осетию. Да и все остальное, если шире посмотреть
    А то о чем Вы - было просто неумелой цензурой и пропагандой
    Владимир Лаптев # ответил на комментарий Nick Mak 18 августа 2011, 11:59
    Мой дед у Чичкина работал. Этот "гнусный капиталист" выучил деда на мастера сыроделия. За счет Чичкина дед обучался в Москве, был на кавказе с целью перенимания опыта. Вот такой был в России "звериный оскал капитализма".