А зато епос у нас богатый!...

    Константин Ильченко написал
    22 оценок, 2416 просмотров Обсудить (149)

    Газета «МК в Казахстане» опубликовала весьма занимательный материал — «Как закончится война, Мэри, я приеду в твой Казахстан». (См. http://mk-kz.kz/articles/2014/07/25/kak-zakonchitsya-voyna-meri-ya-priedu-v-tvoy-kazakhstan.html ) . Честное слово, ну, не мог, никак не мог я пройти мимо него.

    Не устану повторять, и уже в тысячный, наверное, раз скажу общеизвестное: «Дьявол скрывается в деталях»!

    На чём, скажите, «палилась» немецкая агентура в годы войны? На банальных скобках, которыми скреплялись подлинные советские документы! Они были из обычного металла, и в очень скором времени оставляли характерные ржавые разводы, которых не было в документах, изготовленных абвером. Потому как на тех были скобки, изготовленные из нержавейки!

    Давайте же внимательно прочтём то, что нам тут «наваяли»:

    1.«Всю войну Кожедуб воевал на истребителях Лавочкина — Ла-5Ф, Ла-5ФН и Ла-7, а Мадина отправляла его в полёт, встречала с боевого задания, ремонтировала боевую машину при поломке. Наша знаменитая соотечественница летала в одном самолёте с асом мировой авиации и прикрывала его тыл во время воздушных боёв» (Конец цитаты).

    Так и хочется спросить автора этой публикации, Айгуль Жилкишину: «Ты хоть сама поняла то, что сама же написала?» Как можно летать в одном самолете с асом мировой авиации и прикрывать его тыл во время воздушных боев, если истребители С.Лавочкина — Ла-5Ф, Ла-5ФН и Ла-7 были одноместными? И, главное, чем прикрывала? Тем самым местом, где спина теряет своё благородное название?

    2. «“Когда мы поднимались в воздух, Кожедуб заставлял меня кричать и петь, чтобы не лопнули барабанные перепонки во время переворотов. Подлетаем к “Мессершмитту”, а он кричит: “Стреляй!”. И она должна была попасть точно в цель, иначе попадут в них» (Конец цитаты). Если учесть всё, что сказано в п.1, т.е., то, что Ла-5Ф, Ла-5ФН и Ла-7 были одноместными, какие-либо комментарии к этой фразе полагаем излишними.

    3. «В этом авиаполку служили также Александр Покрышкин,.. и ещё один наш соотечественник Талгат Бегельдинов…» (Конец цитаты). И.Н.Кожедуб начинал войну в 240-м ИАП (Истребительном авиационном полку) 302-й ИАД (Истребительной авиационной дивизии), завершил её заместителем командира 176-го гвардейского полка.

    А.И.Покрышкин начал воевать в 55-м ИАП, дорос до его командира, а в июне 1944 года принял командование 9-й ГАД (Гвардейской авиадивизией).

    Т.Я.Бегельдинов воевал на штурмовике Ил-2 в 800-м ШАП (Штурмовом авиационном полку), который осенью 1944 года был преобразован в 144-ой Гвардейский ШАП.

    Ну, и где, как говорится море, а где пароход? Остаётся лишь только одно — исполнить соло старую солдатскую песню: «Служили три товарища, ага… /// Служили три товарища, ага /// В одном и том полке…»

    Но всё же жалко то, что в том самом «полке» с этими героями по версии автора не служил и не воевал ещё один наш земляк и соотечественник — дважды Герой Советского Союза С. Д.Луганский!

    4. Ещё один нюанс, вызывающий множество вопросов. «Аягоз Шикатаева вспоминает: “Самую дорогую вещь, подарок лично Иосифа Сталина — именной пистолет — ей пришлось обменять на мешок зерна”.

    Почему получилось так, что за мужество в боях с легендарным героем Кожедубом ей вручил подарок сам Иосиф Виссарионович?» (Конец цитаты).

    А вот вручил ли ей «…подарок сам Иосиф Виссарионович?» (Конец цитаты), ещё тот вопрос!

    Уже хотя бы потому, что сам Верховный Главнокомандующий никому лично награды не вручал. Для этого у товарища Кобы был специальный человек — Всесоюзный староста М.И.Калинин.

    Да и где именно И.В.Сталин вручил М.Искаковой этот наградной пистолет?

    На фронте? Так он на фронт выезжал всего-то один раз, и этот его единственный выезд документально установлен. Но выезжал он совсем не на тот участок фронта, на котором воевала наша героиня, да и не в то время!

    Если же это награждение состоялось в Кремле, то о нём всенепременно сообщили бы и газета «Правда», и Всесоюзное радио!
                     И почему о факте этого награждения знает только дочь Мадины Искаковой Аягоз, и больше нигде, и никакими документами её слова не находят подтверждения? Воистину, епос у нас богатый!

    Сомнителен и сам факт мены пистолета, если он был в наличии, на мешок зерна. Неужели этот случай Те, Кто Надо, пропустили мимо своих ушей и глаз?

    Сегодня можно всё, что угодно говорить и писать о тогдашнем произволе работников спецслужб, но только не об их непрофессионализме! В отличие от уровня профессионализма сегодняшней пишущей братии!

    И своё денежное содержание тогдашние Те, Кто Надо, отрабатывали по полной программе!

    5. «А в нагрудном кармане — направление на учебу в Челябинск, на юридический факультет» (Конец цитаты). Само название этого термина — «Юридический факультет» — предполагает, что он, этот факультет, обязательно должен быть при университете, а вовсе не при каком-либо ином ВУЗе — педагогическом, медицинском, политехническом или экономическом.

    В силу того, что «освоив нелегкую профессию доярки, Мадина Искакова начала новую жизнь» (Конец цитаты), мы имеем все основания полагать, что свою учёбу в Челябинске, на юридическом факультете, наша героиня так и не начала. И, видимо, в не последнюю очередь потому, что первый ВУЗ со статусом университета — Челябинский государственный университет (ЧелГУ) — был открыт в Челябинске только в 1976 году.

    6. «…сержант гвардии Мадина Искакова после 1945 года ещё оставалась в Будапеште, выполняя задание по организации комсомольской власти в Венгрии» (Конец цитаты).

    Оставим за скобками вопрос о том, что из себя представляет это самое «задание по организации комсомольской власти в Венгрии» (Конец цитаты), просто заметим: 240-й ИАП в котором воевал И.Н.Кожедуб (Не так уж и важно теперь, вместе с Мадиной Искаковой, или же нет) в боевых действиях на территории Венгрии участия не принимал!

    Интересно, как с Берлинского направления «сержант гвардии» (Конец цитаты) попала на Будапештское? Не иначе, как по личному приказу Верховного!

    7. «…она мне говорила: “Когда мы освобождали Ростов-на-Дону, то по Дону текла не вода, а кровь человеческая — столько убитых было сброшено в реку…”» (Конец цитаты).

    Ничего личного, просто небольшой исторический экскурс.

    240-й ИАП 302-й ИАД (с 02 июня 1944 года — 14-я Гвардейская ИАД), в котором Мадина Искакова воевала вместе с И.Н.Кожедубом, был сформирован в Иваново. В боевых действиях начал участвовать в марте 1943 года на Воронежском фронте, с 20 октября 1943 года — Первый Украинский.

    Ростов-на-Дону вермахт занимал дважды: осенью 1941 года и летом 1942 года.

    Советские войска освобождали город дважды: 28 ноября 1941 года и 14 февраля 1943 года, и оба раза это делали войска Южного фронта.

    Обратите внимание на даты и попробуйте сами сложить «один и один». И что у вас получилось?

    8. Читаем дальше: «8 мая 2012 года в газете “Арка Ажары” была опубликована статья о военной судьбе Мадины Искаковой, в которой предлагалось присвоить ей звание “Халык Кахарманы”, “Народный Герой”, высшую степень отличия Казахстана» (Конец цитаты). Но вот какая получается штука: «… не удаётся избежать бумажной волокиты — чиновники пока отказываются положительно решить вопрос» (Конец цитаты).

    У меня сам собой появился вопрос к пользователям MaxParkа: «А какое решение приняли бы лично вы, если бы оно зависело исключительно от вас, и если бы принимали вы его исключительно на основе данных, в этой статье опубликованных?»

    Особенно, если учесть все те несуразицы и нелепицы, а то и явные передёргивания, в ней содержащиеся?

    Ну, скажите, как можно серьёзно воспринимать эти, например, слова: «На мои вопросы Аягоз: “А сколько она сама сбила самолётов? Сколько вместе с Кожедубом? Сколько самолётов она записала на свой счёт? Сколько боевых единиц он ей “подарил”?” — дочь Мадины Искаковой отвечала: “Кто же это считал? Она была скромной женщиной, никогда не вела подсчёта ни наградам, ни, тем более, сбитым самолётам» (Конец цитаты).

    ***

    И при завершении внимательного прочтении этого епохального материала возникает один только вопрос:

    — Кому, зачем и для чего нужно было публиковать это сочинение троечницы-восьмиклассницы?

    P.S. Всем тем, кто, возможно, захочет обвинить меня в попытке очернить имя и память достойной женщины-фронтовика, я могу сказать только: «Это отнюдь не я, но это исключительно автор материала, как и возможные его заказчики, сделали всё для того, чтобы Мадина Искакова выглядела посмешищем в глазах читателей»

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 149 комментариев , вы можете свернуть их
    Елена Елисеева # написала комментарий 12 августа 2014, 13:26
    «Дьявол скрывается в деталях»!///

    Деталей Вы "накопали" немало.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Елена Елисеева 12 августа 2014, 13:36
    Боюсь, вы не правы.
    Я их не искал специально, они, что называется, сами вылезли.
    Вылезли примерно так, как вылезает почечуй из грешного афедрона.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Константин Ильченко 12 августа 2014, 13:46
    Эпос, действительно, богатый...
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Елена Елисеева 12 августа 2014, 13:51

    А вот вам ещё из той же серии: ссылка на maxpark.com

    вячеслав dr # ответил на комментарий Константин Ильченко 14 декабря 2014, 09:49
    я читал книгу вильгельма"ночные истребители люфтваффе"его ме-110 базировались в венгрии.о кожедубе там нет ни слова-а летчики всегда знали кто против них воюет
    Константин Ильченко # ответил на комментарий вячеслав dr 14 декабря 2014, 10:59
    Именно то!
    И.Н.Кожедуб воевал на Берлинском направлении, но разве казахской разновидности свидомых это понять можно!
    denz21 nl # написал комментарий 12 августа 2014, 13:53
    пичильно все это .....
    кода журналисты и к тому же безграмотные и беспринципные берут на себя ответственность вершителей судеб
    не извесно с чьей подачи был сляпан сей материал и какова личная роль Мадины - вполне возможно што она очень порядошный чел а может в связи с возрастом не совсем понимает што говорит и делает
    есть сейчас некоторые " блокадники " которые и не такие перлы выдают - но это не их вина - это их беда надо просто понимать што чел уже не совсем в себе и к этому надо относиться с пониманием - а не пытаться заработать на этом
    Константин Ильченко # ответил на комментарий denz21 nl 12 августа 2014, 14:00
    Да Бог с ней, с бабушкой!
    Беда в другом: в том, что её дочке уж очень неймётся добиться присвоения матушке почётного звания, равного званию Герой Советского Союза, а также в полном непрофессионализме как автора этой статьи, так и редакции, поставившей в номер всю эту хрень!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Константин Ильченко 12 августа 2014, 14:06

    Ваши "открытия" в очередной раз убеждают в необходимости общественного контроля над СМИ
    ссылка на maxpark.com

    Константин Ильченко # ответил на комментарий Елена Елисеева 12 августа 2014, 14:16
    Боюсь я, что никакого контроля над СМИ не нужно.
    Просто необходимо учитывать самое главное обстоятельство: любой СМИ - это, прежде всего, бизнес-проект.
    Посему не смотрю я, например, TV-каналы ТНТ, "Comedy Club" и им подобные, не покупаю те печатные СМИ, к-рые принято называть "жёлтыми".
    И если бы все следовали моему примеру, то...
    Ну, вы меня поняли!
    Правда, натура человеческая полностью соответствует содержанию народной мудрости: "Свинья грязь найдёт"!
    ильяс резванов # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 00:41
    Просто инфо. Какая самая первая и древнейшая профессия? Правильно. А вторая? Журналистика. Кто платит,тот и танцует девочку.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий ильяс резванов 15 августа 2014, 08:53
    Вы и правы, и одновременно неправы...
    Жизнь - штука сложная, и каждый кормится так, как он может, и на что хватает умишка...
    denz21 nl # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 августа 2014, 14:10
    оне просто нашли друг друга меркантильная дочка и безнравственный глав ред

    плохо што большое кол-во читателей бегло по диагонали прочитают эту ахинею - и это будет их мнением - за которое оне потом будут глотку рвать - как ща и происходит в макспарке запостят хрень их хохлосми и радуются как дети - а чему радуются и сами не понимают - вон вчера в ленте пост висел - о том как хреново в маскве стало и пустые прилавки - а фотку прилавков с ценами в гривнах прилепили и даже на минуточку не задумались - но нашлись те хто поднял вой што масква голодать уже начала - вот так и делается общественное мнение !(((
    Константин Ильченко # ответил на комментарий denz21 nl 12 августа 2014, 14:20
    Здесь вот какая штука получается.
    Одно дела талдычить о том, что Москва голодает, но жизнь, но полные полки магазинов эту хрень опровергнут.
    И совсем другое, когда человек понятия не имеет обо всех тех тонкостях, на к-рые я указал!
    А ведь в газетах врать не будут!
    denz21 nl # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 августа 2014, 14:26
    А ведь в газетах врать не будут!
    ----------------------------------------
    а вот это действительно страшно - потому как могут быть рядом и неокрепшие мозги
    пример нашей соседки Украины - переписали всю историю и все дружно в это верят
    а начиналось поди все с мелочей ....
    Константин Ильченко # ответил на комментарий denz21 nl 12 августа 2014, 15:28
    А что будет, когда такие старые дятлы, как ваш покорный слуга, уйдут?
    Впрочем, тогда проблемы оставшихся здесь ТАМ их уже волновать не будут, они будут числиться за совсем другим департаментом.
    denz21 nl # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 августа 2014, 15:52
    Константин )) ваше место пусто не останется - не все славо богу столь легковерны ))
    Константин Ильченко # ответил на комментарий denz21 nl 12 августа 2014, 16:04
    Опять же, боюсь, что вы lady, не правы...
    Беда в том, что величина ума на нашем старушке-планете есть величина постоянная, а число народа, её населяющего, не только переменная, но и постоянно увеливающаяся.
    Т.е., начинаете работать The Low of Raspberry Jam он же – Закон малинового джема (“Чем шире распространяются культура и знания, тем тоньше их слой”)
    Сергей Яшин # ответил на комментарий Константин Ильченко 13 августа 2014, 14:00
    А вдруг, "старому дятлу" сломают дупло? Как там у вас дела, с дровосеками? Остры ли их топоры?
    P.S. Я сам родом с Юж. Казахстана.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Сергей Яшин 13 августа 2014, 14:10
    Отказать!
    Старый отставной майор, восемнадцать январей носивший фуражку с околышем цвета дамских месячных и топтавший свои форменные сапоги по тюрьмам и ссылкам, ещё в состоянии постоять за себя.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    denz21 nl # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 августа 2014, 14:12

    кста - вот по "дождю" было приняно судебное решение
    дык теперь все равно находятся те кто и судебным решением не довольны !
    ссылка на maxpark.com

    galina golubenco # написала комментарий 12 августа 2014, 15:30
    Эх, Константин! Человек старался, писал, а Вы его творческий порыв на корню подрубили!!! А может, это фантастический роман? Из другой действительности...
    А если серьёзно, то - ужасно! Пока ещё живы те, кто учит историю страны и войны по-настоящему. А что будет, когда нас не станет?
    Константин Ильченко # ответил на комментарий galina golubenco 12 августа 2014, 15:36
    А я уже выше ответил.
    Могу лишь только повторить:
    "А что будет, когда такие старые дятлы, как ваш покорный слуга, уйдут?
    Впрочем, тогда проблемы оставшихся здесь ТАМ их уже волновать не будут, они будут числиться за совсем другим департаментом"
    Вот таким Уашим Йобразом!
    galina golubenco # ответила на комментарий Константин Ильченко 12 августа 2014, 15:57
    Очень обидно!
    Константин Ильченко # ответил на комментарий galina golubenco 12 августа 2014, 16:08
    А что делать?
    Остаётся только одно - смириться.
    И вспомнить то, что говорят по этому поводу арабы: "Ку́ллюня фе́йяд-У́лла".
    Т.е., все мы в руках Аллаха...
    И вообще...
    "Во многой мудрости - много печали...." (И далее по тексту)
    Алтын Бала # написал комментарий 12 августа 2014, 15:45
    Смотря я на вас, Константин, и дико удивляюсь.
    Вы же сами живете в Казахстане, а ментальности казахов так и не поняли!
    Любят очень хвастать своими героическими предками, бесбармаком их не корми!
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алтын Бала 12 августа 2014, 16:09
    Да знаю, знаю я об этом!
    Не учите меня тому, с какого бока следует начинать кушать мацу!
    Ночной Призрак # написал комментарий 12 августа 2014, 15:51
    Лихо вы их уконтрапупили! Но толку, уверяю вас, не будет.
    Просто не Б-У-Д-Е-Т...
    Интересно, а Гусев, главред "МК", под чьим брендом это было издано в Казахстане, читал всю эту ахинею?
    Я бы на вашем месте отправил бы ему ваш разбор полетов, нехай почешет репу!
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Ночной Призрак 12 августа 2014, 16:10
    А это идея!
    Отправлю всенепременно!
    ильяс резванов # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 00:11
    ВСЕНЕПРЕМЕННО отправте. Вы удивитесь,но я даже знаю какая будет РЕАКЦИЯ.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий ильяс резванов 15 августа 2014, 08:47
    Уже отправил!
    Отправил и Гусеву, и в редакцию "МК в Казахстане"!
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Ночной Призрак 17 августа 2014, 14:36
    У них у самих иной раз не менее смешные бывают :))
    М.У. Дозвонов # написал комментарий 12 августа 2014, 15:57
    Плохо, очень плохо, когда кроме (е)поса ничего нет!
    И ведь есть те, кто в этот (е)пос верит!
    Иначе зачем бы его нужно было бы публиковать?
    Вы не находите?
    Алмаз Браев # написал комментарий 12 августа 2014, 22:00
    Автор,
    а возраст дочки летчицы дадите?


    Сейчас небылиц много всяких. Это модно.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 13 августа 2014, 09:02
    "- Дяденька, и что это вы меня всё время спрашиваете? Я ведь сварщик ненастоящий, я эту маску нашеёл!" (© Анекдотное)
    А если серьёзно....
    Зайдите на ссылку, там даже есть фото этой дамы, я так думаю, что её возраст - в вилке от 50 до 60.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 14 августа 2014, 16:02
    до маразма следовательно, далече.
    Кстати, печатались ли вы в "Провинции", опосля и в "Новой провинции"?
    Тогда будет понятно, с кем имею честь..
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 14 августа 2014, 17:41
    Было, и давно было...
    "Новая Провинция" изволила отпердеться ещё в мае 2003 года.
    R.I.P.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 14 августа 2014, 17:54
    Зато Эврика пердит же и хорошо еще, сытно, да? - в смысле пердит?
    Давно не нюхал однако, лет так с 15, однако в Анварах- маркетах лежат толстые стопочки.
    Удивляюсь еще чтению МК в Казахстане и подобной же макулатуры . Кто редактор? По - моему, весь смысл редакции данных изданий что то нарисовать, а суть неважна. Вернее важна, но в угоду публике
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 14 августа 2014, 18:43

    Так "Эврика" эту хрень и перепечатала из "МК в Казахстане"!
    А вот сегодня этот материал вышел в "Актобе-Таймс", см. ссылка на www.aktobetimes.kz

    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 14 августа 2014, 20:08
    Ну вы бы и врубили там матку правду. А здесь то не поймут. Поймут, что тема про чурок
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 14 августа 2014, 20:33
    Дело вовсе не в том, что по ягодицам кнутом, а в том, что больно!
    Дело не в том, что "тема про чурок"(Конец цитаты), а в том, что незачем подставляться, незачем казаться лучше, чем ты есть, и уж совсем ни к чему писать о том, чего не было!
    «— Я так…думаю» (© Р.Габриадзе, В.Токарева)
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 14 августа 2014, 20:41
    вот и не кажитесь умным в другом месте, а надо на месте событий
    Вы подставляете субъекты и творите из них "чурок". Абстрактные общие определения про то и сё, не надо слыть, а надо быть, это просто дым.

    Никто ж не знает "чурку" Гербера, а знает, что МК в Казахстане
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 08:41
    «— Заметьте — не я это предложил!» (© Л.Зорин)
    Заметьте, не я это начал разговор за "тему про чурок" (Конец цитаты)
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 14:28
    По-моему, это здесь вообще ни при чём. И дураки есть везде и всюду.
    Хорошо ты всё сделал, Костя.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Алмаз Браев 17 августа 2014, 14:27
    Ну отчего же "не поймут", Алмаз ? Такого маразма немало везде, мне не так давно довелось ставить на место мозги людям по очень близким темам... Про т.н. "можайский десант" и про якобы изобретённые в России противотанковые ежи...
    И несли эту хрень никакие не "чурки".
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Константин Крашенинников 17 августа 2014, 14:34

    А вот за противотакнковые готов поспорить!
    Их действительно изобрёл генерал-майор тех.войск М.Л.Гориккер в 1941г.
    См. ссылка на ru.wikipedia.org

    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 14:40

    Костя. Не надо спорить, а ?
    Лучше посмотри вот по ссылочке, там и про него найдётся, и про всё :)
    Только с начала желательно, там с ответа Константин Крашенинников → Vladmir Solo от 8 июля, в 15:11 и ниже...

    ссылка на super-arsenal.ru

    Константин Ильченко # ответил на комментарий Константин Крашенинников 17 августа 2014, 14:47
    Посмотрел.
    Честно сказать, не понял о чём спор.
    Но всё же приоритет М.Л.Гориккера несомнен.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 14:58
    Это с какого он "несомненен", ежели чехи в 1936 году в с ю границу с Германием этими ежами уставили, Костя ?
    Акт испытания "ежа Гориккера" подписан 3 июля 1941 года, а заглавное (!!!) фото этого замечательного патриотичного материала демонстрирует наезд на ёж а м е р и к а н с к о г о лёгкого танка, и подписано ноябрём 1940 :))

    Не спеша там погляди, там же в с ё ясно я расписал, Костя.

    Константин Ильченко # ответил на комментарий Константин Крашенинников 17 августа 2014, 15:08
    Отвечу словами Юлиана Семёнова:
    «Новое — это хорошо зaбытое стaрое. Если я сумел вспомнить, то, знaчит, именно я вернул современнику зaбытое стaрое. Сие — соaвторство»
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 15:10
    Логично... Вот и дочка вспомнила.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 15:08
    И ещё можно добавить. Что ситуация в этих двух историях настолько сходная, что в одном случае "вспоминает сын прославленного военного инженера", а в другом дочь :)
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Константин Крашенинников 17 августа 2014, 15:29
    Да, помнится мне, в фильме, к-рый я видел несколько тому назад на РТР, была дочь...
    Впрочём, всё по Законам Мерфи:
    "Закон Шаффа для оперативного поиска в интернете.
    Любая цитата, найденная в Интернете дважды, будет иметь два различных написания, две разные атрибуции или оба расхождения сразу.
    Следствие.
    Если и написание цитаты, и ее источник в двух разных местах совпадают, то оба они неверны"
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 15:37
    Ну да. Понимаешь, меня тогда это несколько за(д)ело, что называется... В результате поднял довольно много источников не-сетевого свойства и происхождения, и совершенно убедился в том, что Горрикер просто применил чужие наработки, прекрасно известные на тот момент в мировой фортификационной практике.
    Чисто логически - именно этим и объясняется такая конкретная ему награда - фотокамера ФЭД.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Константин Крашенинников 17 августа 2014, 16:03
    Т.е., "рацуха"?
    Ну, и славненько, всё на Победу работало.
    И таки ж сработало!
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 16:15
    Конечно. А приведено мной просто в пример того, что не только в KZ такое "творчество истории" войны встречается, как ты разоблачил... Везде хватает.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Крашенинников 17 августа 2014, 16:34
    Это вы такой. Тем более столкнулись со своими "чурками".
    Это очень хорошо и поучительно для Ильченко.
    Не будь такого заголовка, что зато у нас епос, даже не эпос, а "епос богатый", я бы прошел мимо.
    У казахов эпос реально богатый, старики и ажешки (бабки) любят рассказывать внукам невероятные истории из прошлого, которые они сами услышали от своих дедов и бабок.
    Откуда это знать Ильченко. Ведь Казахстан был наиболее русифицирован и самих казахов было уже около 40%, а в городах казахов так вообще было только 10% . Отсюда и неосведомлённостью Ильченко о культуре аборигенов. Знает только про епос, и читает книжки, чтобы цитировать других.
    При том я нисколько не оправдываю женщину журналистку , если в ее пересказе есть неточности или даже , возможно, есть неточность перевода. В любом случае казахи ее поймут. А вот Ильченко будут плохо спать. Это разность восприятия одного и того же события
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Алмаз Браев 17 августа 2014, 17:05
    Я вполне обычный. Живу от границы с Казахстаном в 300 км. Казахов у нас всегда было полным-полно, целые районы области населяют. Отношения нормальные в целом были всегда, исключая инциденты с идиотами, которые есть везде и среди всех, к сожалению.
    Моя прабабка вообще не понимала слова "казах", называла "киргиз" - как до революции и именовали. Русификация это один процесс, а развитие культуры казахов в Союзе - это другой процесс. Шли они параллельно.
    Эпос серьёзный, он известен. Думаю, что и Косте известен, он человек очень умный и грамотный.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Крашенинников 17 августа 2014, 17:36
    Верно. Кто куда потянет . Кто в сторону руссификации, кто в сторону культуры.
    Ильченко тянет вроде как в сторону культуры, при том дергает с оглядкой назад, когда Ильченко был самый типа умный. Он тут так и пишет, вот мы уйдем, что типа будут писать без нас. Это болезнь незаменимости всех людей преклонного возраста.
    Евдиния * # ответила на комментарий Алмаз Браев 28 сентября 2014, 17:46
    Алмаз, Костя ни слова не писал про национальное, он дал уточнения исторические, Вы первый подняли эту волну и раздуваете ее. Что за проблемы.. я столько лет работала и с узбеками и с казахами, мне и в голову не приходило сравнить - кто тупее из тупых по признакам национальности. Тупые есть во всех нациях и нации вообще не при чем. Вам же четко написали - человек наврал , чтобы использовать в личных целях геройство своей мамы, Константин написал о таком же случае но не про Казахстан. С чего вы прицепились и поднимаете разговор о национальном?
    Вам хочется на этом скандале себе рейтинга защитника и поборника? Никто не нападал, Вы сами спровоцировали нападение, вы его выдумали и вы же встали на защиту.
    А Костя настолько щепетильно относится к своим знаниям ., что не дай Бог он перестанет писать - сколько мудрого лично Вы потеряете, вы даже не представляете. Перестаньте провоцировать скандал, это вообще - то не мужское дело.
    Э.Г. Полле # написал комментарий 13 августа 2014, 12:37
    Гусев, вроде бы неплохой мужик, но его провинциальные коллеги по МК систематически такую хрень несут, что читать невозможно (впрочем, провинциальные филиалы КП мало чем отличаются). К сожалению, безобразие, подчёркнутое Вами, хорошо попадает в контекст нынешней пропаганды, на волне патриотического угара, поднимающего рейтинг Путина и Назарбаева, да и Лукашенко тоже.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Э.Г. Полле 13 августа 2014, 14:12
    Господи, и чем это вам так Путин не угодил?
    Уж лучше он, чем прораб-алкаш, или плюралиссимус!
    Э.Г. Полле # ответил на комментарий Константин Ильченко 14 августа 2014, 03:48
    Уже лет десять назад публично сформулировал позицию "Путин – БЕДА России". Это личное мнение, увы, только усиливается его поведением в последние пару лет.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Э.Г. Полле 14 августа 2014, 08:22
    А кто не БЕДА?
    Навальный?
    Яшин?
    Немцов?
    Кто?
    «— Огласите весь список, пожалуйста»
    (© Я.Костюковский, М.Слободской, Л.Гайдай)
    Сергей Яшин # ответил на комментарий Э.Г. Полле 14 августа 2014, 01:21
    Эх, полюшко- Полле! Я то думал что вы в своей писанине вспоминаете- анализируете прошлое, чтобы видеть настоящее, да попытаться понять будущее.. А оказывается простой балобол....
    Э.Г. Полле # ответил на комментарий Сергей Яшин 14 августа 2014, 03:49
    Увы, многовато хамов в макспарке…
    Василий Чонкин # написал комментарий 13 августа 2014, 16:34
    Ну , что в самом деле прицепились к казахам ? Ну у них так положено писать . Во-первых , что бы хоть , как то понятней было , а во-вторых им так интересней , ну , а уж в -третьих - все равно никто из них никаких газет и не читает ( не джигитское это дело ! ) . Все они знают - от чтения ума не прибавится , вот с аксакалом поговорить , вот это да , занятие нужное , а тут газетка , одно у нее предназначение ( да и то , в городе ).
    Сергей Яшин # ответил на комментарий Василий Чонкин 14 августа 2014, 01:23
    Из малых дел, складываются большие свершения! Из малой лжи- .....
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Василий Чонкин 14 августа 2014, 08:26
    Неверная оценка, уж извините!
    Никто персонально к казахам не цеплялся, задачи такой не было.
    Не следует обобщать частный случай, das ist есть простой пример современной журналистики, её профессионального уровня.
    ильяс резванов # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 00:21
    А вот это ОЧЕНЬ правильно. Ведь многие могут понять НЕПРАВИЛЬНО. Сейчас много развелось дук-дуков,да и зачем далеко ходить,надо просто вспомнить с чего начинались украинские события.К чему это привело??? Не стало республики украины.а стал 51 штат сша. И НИКУДА ОТ ЭТОГО НЕ ДЕТСЯ.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий ильяс резванов 15 августа 2014, 08:43
    Ильяс, объясните это пользователю Алмаз Браев, которого очень волнует "тема про чурок" (Конец цитаты)!
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 10:47
    тактика мелких провокаций характерна маленьким человечкам.
    Ильяс Резванов вам хорошо ответил про майдан ваших земляков, может чуть отдаленных в одном поколении, но все же .
    Не разу не виде вас среди местной группки оппозиции. Вы же сами за себя всегда были, а тут так на ... местных. Редактор Эврики Гербер , вот к нем и эпос "богатый" применяйте. Но он же вас печатает , - как же писать про нащальника плохое, да?
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 11:08
    Друг мой, вот вы уже и переходите на национальный вопрос.
    А это не есть gut!
    Неужели все казахи белые и пушистые и среди них нет подлецов?
    Неужели все не-казахи столь же белые и пушистые и среди них тоже нет подлецов?
    Если бы так было, это был бы самый настоящий Эдем!
    Но вместо того, чтобы признать факт того, что не только Гербер неправ, но неправы также и редакция "МК в Казахстане", и автор статьи, и дочь героини публикации, вы становитесь в позу (Не скажу "Обиженного", слово уж больно двоякий смысл имеет!)!
    Неужели казаха нельзя назвать дураком, если он и вправду дурак?
    Равно, как и представителя любой другой нации!
    И ещё. Мой родитель, например, закончил войну в Вене старшиной-морпехом Дунайской речной флотилии.
    Но я же нигде не пишу о том, что он водружал знамя над рейхстагом и требую присвоить ему звание Героя!
    Все претензии - к к г-же Аягоз Шикатаевой!
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 11:14
    Виноват!
    Сослепу пропустил предлог "не", следует читать "не требую присвоить", и далее по тексту.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 11:17
    "Кто безгрешен , пусть бросит в меня камень"
    Белых и пушистых нет нигде. Концентрация подлецов нигде не поддается учету.
    Вы не доказали , что перечисленные люди " не правы", это пока сугубо ваше мнение. Доказать неправость можно в суде, например, если хотите конечно доказать и выставить "подлецов " пред всем честным народом.
    Но вы идете легким путем. Выставляете личное мнение с сомнительным , вернее с оскорбительным заголовком. Что в макспарке нет подлецов? Или они стерильны относительно ксенофобии и расизма?
    Вот в чем , собственно, и дело.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 11:28
    И чем же я это не доказал?
    Тем, что И.Н.Кожедуб летал на одноменстном истребителе, и героиня материала просто физически(Фи-зи-чес-ки, понимаете!) не могла летать с ним в одном самолете и прикрывать его спину? И уж тем более сбивать "мессеров"?
    Тем, что штрумовик Т.Я.Бегильдинов на служил в одном полку с истребителем И.Н.Кожедубом?
    Или тем, что Ростов освобождали войска Южного фронта, а не Воронежского, на к-ром воевал И.Н.Кожедуб?
    P.S. Или вы не согласны с тем, что у казахов действительно эпос богатый?
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 11:46
    зачем орать держи местного вора (подлеца, афериста) , например, в Багдаде?
    Вот в чем суть. Ну, не такой же вы глупый .
    В сети, в социальной сети с доменом COM. В любом другом месте вас поймут в пределах локальных ассоциаций. А вы должны показывать одноместность самолета Кожедуба именно там, где у него появились героические однополчане. Не ловите детей лейтенанта Шмидта в другом месте , а только на месте аферы - вот мой вам последний сказ
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 11:59
    Не поймут-с! Просто не поймут-с...
    M-m А.Шикотаева придумала сказку, она же - епос, и вне же и живёт!
    Это то же самое, что доказывать майданутым всю их неправоту.
    А понять она сможет лишь тогда, когда над ней (Подчёркиваю - персонально над ней, а вовсе не над тем народом, к к-рому она принадлежит!) станут смеяться!
    И ещё. Умейте достойно проигрывать!
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 12:07
    ну вы наглец!
    Шикотаева пусть живет с чем хочет. Хотите мешайте ей, хотите помогайте. Это ваш частное гражданское дело.
    Пишите про Шикотаеву в КЗ. Не кричите про Шикотаеву в Тамбове.

    Все.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 12:17
    Есть апокрифическая байка о том, что сказал однажды академик П.Л.Капица маршалу Л.П.Берия: "Я ваших трудов по ядерной физике не читал, и вы моих - тоже. Однако по разным причинам"
    Посему не учите меня тому, с какого бока следует начинать кушать мацу!
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 12:20
    кушайте мацу с любого бока однако.
    То есть пожирайте и понадкусывайте, чтобы другие не скушали.
    Но Епос есть епос
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 12:26
    Епос есть епос, Аягоз Шикотаева есть Аягоз Шикотаева, etc, etc, etc....
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 12:32
    Простите и отпустите... Аягоз

    чего пристали?
    ильяс резванов # ответил на комментарий Василий Чонкин 15 августа 2014, 00:16
    10000000 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Василий Чонкин # ответил на комментарий ильяс резванов 15 августа 2014, 00:51
    Знал бы , что кто то подведет все сказанное мною под украинские события , то , ей Богу , не стал бы писать .
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Василий Чонкин 15 августа 2014, 10:38
    У автора этой ветки памилиЙ Ильченко. Не ов окончание и не ев. Он знает даже наш эпос, богатый.
    Это его персональный майдан против богатого эпоса типа чукчей
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 11:43
    1.Tu prends ton tonnerre au lieu de repondre: tu as donc tort!
    2. Сасқан үйрек артамен сүңгиді!
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 11:52
    Еще проще: 1.слышу звон...
    2.шо нi ciим,то понадкусываю..."
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 12:01
    Линейно мыслите, очень даже линейно.
    С последним не согласен.
    У меня от укров - только фамилия.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 12:03
    и сусть.
    Никогда не видел Ильченко в борьбе с коррупцией. А только с приборами
    учета
    Владик Масс # написал комментарий 13 августа 2014, 18:44
    Согласен с автором, такой" сивокобыльский бред" только дискредетирует память о вполне возможно уважаемом человееа и ветеране...
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Владик Масс 14 августа 2014, 08:32
    А вот её дочь и автор материала в "МК в Казахстане" так, видимо, не считают!
    ильяс резванов # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 00:22
    И Вы говорите ПРАВИЛЬНО.
    ильяс резванов # ответил на комментарий Владик Масс 15 августа 2014, 00:22
    Правильно Вы рассуждаете Владик.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Владик Масс 15 августа 2014, 10:40
    такой сивокобыльный бред сейчас везде однако. Даже издается в печатном виде
    Ig Run # написал комментарий 13 августа 2014, 20:08

    Вот какой у них сейчас эпос
    История русско-казахского конфликта: мифы и реальность
    ссылка на maxpark.com

    Алмаз Браев # написал комментарий 15 августа 2014, 10:30
    Долго думали. И так посредственно спрыгнули?
    Конечно не вы.
    "А зато епос у нас богатый!." - это из анекдота про чукчей , не кажется.

    А проканает этот же заголовок в вашем городе ?
    Куанышалину приведд
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 11:50
    Есть эпос, и есть епос!
    То, что напечатано в "МК в Казахстане" - это второе, это отнюдь не "Алпамыс" и не "Ер таргын".
    Точно такой епос, как ныне модные и в России, и в Незалижной Шароварии идеи про древность славян, от которых пороизошли все остальные.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 11:57
    из любой буквы выглядывает ваши очертания

    что е, что э. Всего лишь жульничество.
    Пишите о русских в России
    , иначе вы стукач и провокатор
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 12:06
    Ну, напишите ж вы ещё хоть что-нибудь, чтобы ваше слово последним было!
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 12:08
    Шикотаевы это ваш уровень. Не мой
    георгий сауриди # написал комментарий 15 августа 2014, 12:03
    Полностью разделяю ваше негодование по вольному обращению с биографиями покойников. И не только с героями. Даже НЕ герои имеют право быть защищены от нелепостей...
    Кстати, по первой фразе: ",,,отправляла его в полёт, встречала с боевого задания, ремонтировала боевую машину при поломке. Наша знаменитая соотечественница летала в одном самолёте с асом " Не кажется ли вам чудесным то, что она и отправлячла и встречала и летала? Даже во время войны, те, кто летал ремонтом не занимался...
    Константин Ильченко # ответил на комментарий георгий сауриди 15 августа 2014, 12:07
    Не все это понимают, мало того, воспринимают эту публикацию, как оскорбление национальных чувств!
    Впрочем, Господь им Судья!
    георгий сауриди # ответил на комментарий Константин Ильченко 15 августа 2014, 12:39
    Действитенльно, господь им судья, но я думаю, что многим просто лень что-либо писать, слишком много стало никчемных публикаций, увы, это уже стало нормой
    Алмаз Браев # ответил на комментарий георгий сауриди 15 августа 2014, 12:10
    Перевод русского инородцев и балдеж русских над переводом дурака - это шовинизм
    георгий сауриди # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 12:37
    Как-то сложно и не по-русски...
    Алмаз Браев # ответил на комментарий георгий сауриди 15 августа 2014, 13:20
    шовинизм не по- русски?

    Этот Ильченко хоть и прожил в Казахстане , наверное , дальше своей городской улицы никуда не выезжал.
    Автор статьи женщина или девушка. Передает со слов, скорее всего , разговора на казахском языке.
    Рациональным и циничным людям, что всю жизнь проводят на пятой точке на диване , набираясь ума, верее цитат из книг и фильмов , такое не понять.

    Ветеранов осталось с гулькин нос. Очевидно в виду разгула всевозможных потомков фальшивых ветеранов одна из дочерей посчитала , что ее мать власть обделили вниманием и уважением.
    ильяс резванов # ответил на комментарий Алмаз Браев 15 августа 2014, 22:21
    Алмаз, "одна из дочерей посчитала , что ее мать власть обделили вниманием и уважением" - вот здесь Вы правы. Но в остальном???
    Наверное Вы не правильно поняли смысл публикации. Просто я придерживаюсь старой истины "Не бывает плохого народа,есть плохие люди". Наверное Вы со мной согласитесь.что излишне трогать национальные вопросы. А то,что автор не оппозиционер,так это не страшно,каждый решает свои отношения к власти сам как может,а здесь про власть НИЧИГО не сказано.Скажу Вам по секрету,я общался со многими аппозиционерами и ничего,кроме болтовни,хорошего не слышал,тем более практически не применено.Зато у них,не работающих,особняки и машины.А я проработав 40 лет в школе,не только ничего не приобрёл,а даже потерял что имел. Так что?
    Алмаз Браев # ответил на комментарий ильяс резванов 15 августа 2014, 22:46
    Касательно оппозиции, то о какой , то есть о чьей оппозиции речь?. Упоминание автора рядом с оппозицией прозвучало в схожести тактики мелкого фола. Национальный вопрос как раз и зарыт в "богатом епосе" чукч.

    Надо еще понимать этническую специфику объектов критики, а не судить со своей колокольни или, что хуже, по цитатам сторонних лиц.
    ильяс резванов # ответил на комментарий Алмаз Браев 17 августа 2014, 00:41
    " Национальный вопрос как раз и зарыт в "богатом епосе" чукч." Каждый воспринимает это по своему разуму и понятию.Я лично национального отношения не вижу и не надо амбиций,это может далеко завести.

    "Надо еще понимать этническую специфику объектов критики, а не судить со своей колокольни или, что хуже, по цитатам сторонних лиц." Не понял к кому это относится.Если ко мне,то Вы глубоко заблуждаетесь.С высоты своих прожитых лет и (так скажем, наличием документов об образовании) то я пока способен думать и решать самостоятельно,без оглядки на кого-либо.Это во первых. Во вторых.что Вы имели в виду под " понимать этническую специфику объектов критики"? Если можно прокоментируйте ясно и чётко.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий ильяс резванов 17 августа 2014, 09:13
    вы ничего не видите, возможно, из-за ношения очков. Диапазон анализа и синтеза заужен.
    Ильченко отвечает на реплики чужими изречениями. Взятыми из его космоса понимания ситуации, точнее из собственной памяти или записей, то есть со стороны это выглядит раздвоением и растроением, лишь бы не было видно самого Ильченко, а только Маяковский, Данелия и др. были в его теме. Получается так: не он сам или он за их спинами. В общем, это манера Ильченко быть за кем то. В том числе и за буквами прячется Ильченко : эпос становится епосом. Я же ему говорю, не надо прятаться , идите в тех самых местных редакциях, где он часто публикуется и спорьте. Кто ему откажет? Местные особенности менталитета непонятны людям из других мест проживания. Но анекдоты про чукчей известны всему сетевому сегменту СНГ.
    ильяс резванов # ответил на комментарий Алмаз Браев 18 августа 2014, 00:59
    "вы ничего не видите, возможно, из-за ношения очков" Премного "благодарен" и прощайте.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий ильяс резванов 18 августа 2014, 01:17
    старость никому не избежать. Это время обостренной обиды.
    М.У. Дозвонов # ответил на комментарий ильяс резванов 16 августа 2014, 09:50
    Можно вывезти мамбета и бархана из аула.
    Можно дать ему диплом о высшем образовании.
    Можно даже обрядить его в костюм с галстуком.
    Но вот аул из мамбета и бархана ты не вывезешь ни за что, ничем и никогда!
    ильяс резванов # ответил на комментарий М.У. Дозвонов 17 августа 2014, 00:48
    На мой взгляд,Вы немного передёргиваете. Надо всёт таки учитывать и внутреннюю миграцию. Тех кто выехал из аула и получили диплом в галстуках нельзя осуждать за это. Рыба ищет где глубже,а человек где лучше.Так.что есть надежда на лучшее, главное умерить амбиции и призадуматься. Я лично на таких не обижаюсь,а стараюсь помочь разобраться.Вы даже не представляете сколько таких людей обращаются за помощью и приходится им помогать.
    М.У. Дозвонов # ответил на комментарий ильяс резванов 17 августа 2014, 08:52
    А разве же я против?
    Бархан и мабет останется барханом и мамбетом, даже получив диплом и надев галстук!
    Сколько универов надо закончить, чтобы стать интеллигентом?
    Как минимум, три!
    Надо, чтобы их закончили твой дед, твой отец, и ты сам!
    ильяс резванов # ответил на комментарий М.У. Дозвонов 18 августа 2014, 01:03
    Да всё я прерасно понимаю,только вот наша задача,что бы они это поняли и не озлоблялись.Как правило озлоблённость до хорошего не доводит.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий ильяс резванов 18 августа 2014, 01:23
    Можно ходить коридором , можно с санями с севера, как Ломоносов - типично. А то, что некто МУдозвонов коллекционирует дипломы, так он остался только "филателистом" корочек . По комментариям "сам дурак" коллекционер обнажается
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 16 августа 2014, 10:37
    А давайте станем печатать всё то, о чём говорят старушки, сидящие у дверей подъезда!
    Вот интересно-то будет!
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 16 августа 2014, 12:29
    в ваших газетенках была рубрика "за жизнь", где еще клеили фото оратора.
    Вот это словесный понос был так понос.

    Газеты ориентированы на массового обывателя. Если обывателИ это "едят", то какие проблемы вообще?
    .
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 16 августа 2014, 13:10
    «…вот вам, товарищи, мое стило, и можете писать сами!» (© В.В.Маяковский)
    ильяс резванов # ответил на комментарий Алмаз Браев 17 августа 2014, 00:54
    "Газеты ориентированы на массового обывателя." Алмаз, здесь Вы,на мой взгляд,заблуждаетесь. "Газета - не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор,но также и коллективный организатор". Вот в чём заключается функция газеты.И если газеты будут печатать всё.что вздумается,то у нас будет не прогресс.а регрес.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий ильяс резванов 17 августа 2014, 09:30
    На каком таком острове забвения вы живете? Где остались газеты пропагандисты и коллективные организаторы? Газеты , как и другие способы существования на сегодня преследуют единственную цель - выколачивать гроши из карманов доверчивых лохов. Только официозный рупор типа Каз Правды соответствуют вашему пониманию пропаганды и агитации , надеюсь, вы отводите душу этим изданием и покупаете кроме нее бульварную прессу, ибо идеологически они обоюдно за" ум. честь и совесть" современного обывателя, - за рынок!
    Вижу вас в этом строю сознательных , выворачивающих карманы на сугубо чернух и порнографию после агитации. Бульварная газета она же агитатор пошлости, низменности , инстинктов страха и удовольствия . Если массам нравится , например, эпос епос, ретро фантастика, легенды и мифы , даже небылицы, то это должно быть удовлетворено, как запрос и шустры пройдоха редактор должен ловить конъюнктуру.
    ильяс резванов # ответил на комментарий Алмаз Браев 18 августа 2014, 00:56
    Вот и я об этом - "И если газеты будут печатать всё.что вздумается,то у нас будет не прогресс.а регрес." Но видимо Вы не хотите или преднамеренно этого не видите. Мы оба говорим об одном и том же,но разными словами. Ну раз мы друг друга не понимаем,разрешите откланится. Всего хорошего и удачи Вам.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий ильяс резванов 18 августа 2014, 01:35
    Регресс налицо и вы снова не видите , в смысле энтот, ну регресс? Будут - не будут, они печатают, что хорошо "хавают" и советов не просят. Как должно быть по ГОСТУ считают современники ГОСТА
    М.У. Дозвонов # ответил на комментарий ильяс резванов 17 августа 2014, 09:32
    Дядя, не мечите бисер!
    Этот товарищ очень обижен на то, что "герои" статьи представители его нации, а будь они узбеками, он смеялся бы вместе со всеми!
    И его ответ - это ответ в стиле "Сам дурак!"
    ильяс резванов # ответил на комментарий М.У. Дозвонов 18 августа 2014, 00:52
    Вы знаете,до меня только-только дошло.А я пытался по дискутировать,но лучше всего оставить это дело,вдруг не так поймёт.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий ильяс резванов 18 августа 2014, 01:15
    Мудозвонов судит по себе. Что вы там пытались, это не ко мне. Тут же задружились с пошляком - это и есть вы
    М.У. Дозвонов # ответил на комментарий Алмаз Браев 16 августа 2014, 11:00
    - Скажите, доктор, а идиот — это заболевание?
    - Для вас, голубчик, — выздоровление...
    Владимир КалашниковДдк # написал комментарий 16 августа 2014, 20:26
    Был такой анекдот:
    Эпиграфом трилогии Брежнева избраны слова известной песни.
    ...Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной помню...
    Если Мадина реальный герой, то подобная статья - реальное позорище.
    Это не троечница писала, а двоечница.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 17 августа 2014, 09:28
    Это вы понимаете, это я понимаю, а вот некторые (Не будем показывать пальцем!) восприняли данную статью, как оскорбление их национальных чувств.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 14:17
    Нациолнальные чувства оскорбила непрофессиональная журналистка.
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 17 августа 2014, 14:26
    Вот и я о том же!
    Я понимаю его возмущение, но вектор этого возмущения направлен в тую!
    Вместо того, чтобы признать факт того, что уровень казахской журналистики находится ниже плинтуса и вместе со всеми посмеяться над убогой и её епосом, человек полагает, что в её лице обидели всех казахов!
    Это примерно так, как если бы он намотал бы себе три пера, а виноват в этом был бы дермато-венеролог, к-рый диагностировал эту боевую травму!
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 15:02

    Может быть и хуже. ссылка на maxpark.com
    Поймёт, да не так.

    Константин Ильченко # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 17 августа 2014, 15:33
    Я в печали, ЦСКА мясным только что проиграл, 0:1....
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 17 августа 2014, 17:25
    Уровень казахской журналистики разве не сам Ильченко?
    Если он прожил на 20 лет больше Шикотаевой, то есть на 20 лет больше сидел больше на диване, еще не известно, что будет с Шикотаевой через 20 лет чтения подобного Ильченко.
    Большого ума здесь не надо. Требуется терпение и собственно диван.
    Сейчас вы перекидываете рельсы на Шикотаеву, еще напишите, не дай бог, что именно она пишет епос, вместо эпос, как гордый чукча в анекдоте, которому нечего предоставить Ильченко 20 лет сидящему на диване. Вы не хотели обидеть , а показать, что вы типа Ильченко. Ильченко без дивана. Эрудит , который выше ну хотя бы Шикотаевой. Но тут вас так разнесло, что ничтоже сумняшеся вы решили перерасти всех казахов одним выражением , что епос у нас...То есть одним местоимением Ильченко тал выше не только казахской журналистики, что он теперь выдвигает. а именно всех казахов и тут же обобщение, заметьте, тут же перекидывает на "обидевшегося за всех казахов".
    А не по Сеньки ли шапка?
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Алмаз Браев 17 августа 2014, 18:19
    Аптека - за углом!
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Константин Ильченко 18 августа 2014, 01:38
    И Куанышалин в пути
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 18 августа 2014, 01:44
    Непрофессиональная журналистка оскорбила доку Ильченко. Он оскорбил же весь казахский народ.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Алмаз Браев 18 августа 2014, 16:13
    Казахский народ тут не причём. Журналист обязан проверять материал перед публикацией.
    Ильченко не оспаривает героизм Мадины. Он против того, что журналистка в своей статье публикует непроверенные факты. И не более того.
    И именно непрофессионализм журналистки - плевок в сторону казахов. Они не настолько тёмный народ, что бы не знать историю.
    Алмаз Браев # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 18 августа 2014, 17:02
    Не надувайте Ильченко еще и патриотизмом. За фактами могут быть другие мотивы. Главреды к главредам, а ильченко к Ильченко. Главреды сами выбирают себе журналистов.
    Здесь Ильченко может искать все что угодно, лишь бы выпрыгнуть из общего ряда .

    "Зато у нас епос богатый", - вот этот самый заголовок делает из Ильченко не только педанта, крючкотворца , сторонника синтаксиса и пунктуации , а Ильченко из колониального режима. Ильченко поучителя чукч. Пока я выражаюсь дипломатично.
    Евдиния * # ответила на комментарий Алмаз Браев 28 сентября 2014, 18:03
    По - моему, это Вы оскорбляете казахский народ своими словами, потому что , как я поняла вы являетесь представителем интеллигенции в первом поколении, а демонстрируете слишком низкий уровень образования и интеллекта, что совсем не свойственно истинным казахам, значит - вы провокатор, позорящий казахский народ. Это просто ужасно.
    ильяс резванов # ответил на комментарий Евдиния * 29 сентября 2014, 21:56
    Евдиния, вы правы на все 100. Только он этого не понимает или не хочет,амбиции не позволяют. ЖАЛЬ.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 846 записей в блогах и 4932 комментария.
    Зарегистрировалось 82 новых макспаркеров. Теперь нас 5029123.