Можно ли вернуться в 17-ый год

    Игорь Чубайс написал
    76 оценок, 4366 просмотров Обсудить (745)

    Судя по количеству отзывов на мою публикацию о национальной идее, к этой теме оказались неравнодушны многие гайдпаркеры. Позже я обязательно постараюсь ответить на заданные вопросы. Но сейчас улетаю в командировку, поэтому в цейтноте, и на ходу успею ответить только на один вопрос, который часто повторяется - 

    Можно ли вернуться в 17-ый год? 

    Вернуться нельзя даже во вчерашний день. Задача в другом – решить чьи мы наследники и продолжатели - СССР или исторической России, надо определиться – мы родились под залп «Авроры» или страна существует с IХ-ого века? 

    Эти два государства не просто разные, они несовместимы, они взаимоисключающи. И если мы за Преемство с исторической Россией, нужно не просто вернуть свою топонимику, надо понять, что герои – не в мавзолее, что у нас российская, а не советская система символов и ценностей. 

    Вот опыт наших «ком»соседей – Эстонии, Венгрии, Болгарии… Три шага, которые позволили продолжить свой путь и свою идентичность. 

    1. Они восстановили и реформировали свою Конституцию, которая действовала до прихода коммунистов, т.е. произошло правопреемство.
    2. Провели реституцию – вернули собственность тем, у кого она была незаконно изъята.
    3. Провели люстрацию – убрали гебистов и коммунистов из власти… И Эстония стала не преемницей ЭССР, а продолжением Эстонии межвоенной.

    В какой форме, «в какой редакции» сделать это нужно нам – вопрос открытый, но направление такое же.

     

        Иг. Чубайс

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 745 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Попов # написал комментарий 5 сентября 2012, 19:34
    Провокационная статейка.
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Александр Попов 5 сентября 2012, 19:58
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 5 сентября 2012, 20:21
    17-й год - меньше через 5 лет :)))
    Дмитрий Иванов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 5 сентября 2012, 20:44
    Так ему типа пофиг,но Судоплатовы найдутся
    Александр Бесклубов # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 6 сентября 2012, 13:08
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Гор # ответил на комментарий Александр Бесклубов 6 сентября 2012, 15:45
    Ты Тлю с Игорем не путай..
    Алесь Prusoff # ответил на комментарий Александр Гор 7 сентября 2012, 00:01
    Нутро то же. Папа-мама у них одни. Гены свое скажут...
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Александр Гор 7 сентября 2012, 00:02
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Topol m6 # ответил на комментарий Константин Крашенинников 5 сентября 2012, 22:12
    Да, бабло как раз пойдет все на вторую олимпиаду, здесь Антанта и нанесет свой удар. Опять на два фронта биться придется!) Вообще ситуация комичная создается, правительство продает продает Родину, вывозит капитал за границу, семьи туда перевозит, а на них там списки о конфискации уже составляются!))) Интересно чо они будут говорить? Большевик Обама с коммунисткой Меркель хотят отобрать все богатство и устроить в России диктатуру большевиков, красный режим!)))) Жэсь!))))
    Вася Васин # ответил на комментарий Topol m6 6 сентября 2012, 01:26
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Topol m6 # ответил на комментарий Вася Васин 6 сентября 2012, 10:13
    А на продаже страны как иначе сделать деньги?, только отвергнув нравственные принципы
    Галина Иванова # ответила на комментарий Вася Васин 6 сентября 2012, 11:32
    А им есть что защищать...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Власова # ответила на комментарий Topol m6 6 сентября 2012, 11:26
    Они учли свою ошибку----- по развалу Союза.
    Topol m6 # ответил на комментарий Ольга Власова 6 сентября 2012, 11:43
    В смысле учли?
    Ольга Власова # ответила на комментарий Topol m6 6 сентября 2012, 12:01
    "Ласковый теленок-двух маток сосет"-а они одну взяли и по миру пустили,срочно надо восстанавливать.
    Topol m6 # ответил на комментарий Ольга Власова 6 сентября 2012, 12:49
    Надо, а телят грузить на Булгарию и отправлять на альпийские луга, они так любят местную зелень... Тем более коровников там они уже себе понастроили
    Ольга Власова # ответила на комментарий Topol m6 7 сентября 2012, 10:58
    +100000
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Михаил Рекус 6 сентября 2012, 23:37
    А что, после 2016-го - у вас сразу 2018-й запланирован ?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 сентября 2012, 23:42
    Думаю, что 2017-й просто 17-м не станет....
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Михаил Рекус 6 сентября 2012, 23:51
    С не меньшей вероятностью, чем любой другой.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Дмитрий Иванов 5 сентября 2012, 22:42
    Сатья правильная и своевременная, но цели поставлены ложные.
    Восстановить "Основные государственные законы Российской империи", т.е. Конституцию, принятую и утверждённую единолично Его Императорским Величеством, уже невозможно по причине отречения царя от престола.
    Провести реституцию тоже нельзя, не осталось прямых наследников.
    Убрать гебистов и коммунистов из власти давно пора.
    Единственное, что может восстановить преемственность России от Российской империи - созыв и проведение Учредительного собрания. Делегаты должны избираться не от партий, а прямыми и открытыми выборами на сходах граждан. Задача делегатов УС разработать и принять Конституцию России, предусматривающую гарантии её исполнения, потом разъехаться по домам. Всё. Больше никакие парламенты, референдумы, суды или президенты не имеют права изменить ни одной буквы Основного Закона.
    v d # ответил на комментарий Michael Berngardt 5 сентября 2012, 23:08
    Ба,какая роспись в тупоумии и соплежуйстве,и нашим и вашим а суть?А суть,как всегда-БОЛЛТОВНЯ,потому ,засрагнцы либероидные,знаете чем вам 17 грозит,то и воете на все лады.
    Учредительное собрание,вах,какая глупость,ничему вас дураков,История не учит.
    Злопыхатель со стажем # ответил на комментарий v d 6 сентября 2012, 03:01
    Тогда, после семнадцатого, ваша взяла, а сегодня вы корчитесь, духом смердячим воняете.
    v d # ответил на комментарий Злопыхатель со стажем 6 сентября 2012, 10:21
    Извини,но дерьмометами и тухлометателями,работаете вы,такие как вы и ради таких как вы.Ну и как в тухлятине жить?
    А раз в тухлятине,живут исключительно опарышы,то вас пора выводить,в прямом и переносном смысле,дабы в стране перестало вонять дерьмом.
    Юрий заяц # ответил на комментарий v d 6 сентября 2012, 17:37
    Ну если ты самый умный и всё-всё знающий,да ещё и очень демократичный(судя по слогану),тогда отвергая-предлагай,как говорили древнии греки. А то так же не дело! Всё отверг,всех обругал,всё охаял, а что преглагаешь-то?
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий v d 7 сентября 2012, 07:39
    Ну и чем им 17-ый грозит? сам-то что хотел сказать болезный.
    алекс алекс # ответил на комментарий Michael Berngardt 5 сентября 2012, 23:17
    ..Поясните пожалуйста - как может быть правильной статья - с ложными целями?
    Michael Berngardt # ответил на комментарий алекс алекс 6 сентября 2012, 10:36
    Ох, уж этот Алекс... .Статья, о которой говорит автор и приводит ссылку, на мой взгляд своевременная и правильная.
    алекс алекс # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 сентября 2012, 11:39
    ..ну возможно...никто особенно и не спорит..А что с целями?
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 сентября 2012, 14:38
    Утопия, такая же, как и у автора статьи. Никакие законы сами по себе не работают. Всё-таки бытие определяет сознание, а у нас до сих пор госкапиталистическое бытие и мы имеем то, что имеем, а точнее нас имеют. Для того чтобы законы работали надо, в основе общественного бытия должна быть частная собственность на средства производства. А у нас сейчас более 70% ВВП производится предприятиями госсектора, и этот процент постоянно растёт. В этих условиях о демократии даже мечтать не приходится. Так что можно написать любую Конституцию и законы, но они работать не будут. Просто жить по призыву "ребята, давайте жить дружно!" не возможно. Повторяю это УТОПИЯ!
    Герман Георгиевич # ответил на комментарий Евгений Мутин 6 сентября 2012, 19:37
    Т.е. давайте работать не на государство и будущие поколения, а на конкретных дядей за еду!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Евгений Мутин 6 сентября 2012, 20:19
    Утопично ожидать в сложившимся правовом поле позитывных преобразований.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 сентября 2012, 20:42
    Согласен, тем более, что Вы почти угадали мысль, высказанную Альбертом Эйнштейном, который утверждал, что "Проблема, сформулированная системой, не может быть решена в границах этой системы". Браво, но что в таком случае делать? Попытайтесь ответить.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Евгений Мутин 6 сентября 2012, 23:27
    Вот делать как раз ничего не нужно: не кидать камни в сторону оппозиции, не потворствовать власти. Плод должен созреть, как созрела в 1989 году всесоюзная забастовка шахтёров, о которой месяцем раньше и предположить никто не мог.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Michael Berngardt 7 сентября 2012, 00:23
    Итак, Вы считаете, что надо просто сидеть и ждать, когда созреет и отвалится само. А я думаю, что надо в пределах возможного бороться с негодной системой и, когда созреет быть готовым предложить обществу провести необходимые преобразования в стране.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 10:41
    Нет, я иак не считаю, но и с властью бороться не рекомендую. Она сама в этом направлении делает всё необходимое, чтобы быть смещённой. Важно не допустить приход во власть реваншистов-популистов типа тех, в кого стреляли в Белом доме, да не расстреляли, но это уже вопросы морали, культуры, образования, т.е. воспитания. За это и нужно бороться.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Michael Berngardt 7 сентября 2012, 13:31
    Так всё-таки бороться нужно!?
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Евгений Мутин 6 сентября 2012, 20:42
    Вы наверное не владеете информацией. ВВП сейчас производится в основном деньгами, а реальное производство кроме нефтяных и газовых труб загибается. Как сельское хозяйство, так и производство российских товаров. Кроме этого будущая приватизация грозит закрыть и предприятия военно-промышленного комплекса и предприятия нашей инфрастрктуры. И государственный сектор постепенно сокращается, а активы активно вывозятся за рубеж. Фактически у нас не госсектор, а иностранные владельцы наших основных предприятий, управляющие ими со стороны.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 6 сентября 2012, 21:28
    Очень трудно возражать против газетных заголовков и голословных утверждений и дискутировать в стиле телепередач типа "Пусть говорят" по зомбоящику. Уж извините, но я прямой человек, поэтому скажу, что чтобы попасть в Карнеги Холл недостаточно знать где он находится, надо учиться долго и упорно.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Евгений Мутин 6 сентября 2012, 22:33
    Имеющий уши слышит сам, имеющий глаза видит сам. Я не могу не верить своим глазам и своим ушам. А зомбоящиком и СМИ в качестве поставщика информации давно не пользуюсь, ибо раньше можно было между строк в СМИ выявить кое-что, а сейчас сплошное вранье и развлекаловка, да набившая давно оскомину реклама. Я говорю о предприятиях своей области и о сельском хозяйстве своей области. За все области не могу, так как там не живу и не бываю в силу известных Вам причин. Сейчас у нас практически закрыли электроламповый завод, готовятся к таким акциям и многие другие еще пока дышащие предприятия, а на их местах необизнесмены сразу начинают образовывать банки, супер и гипермаркеты, которых у нас в городе уже явный перебор, так как в них нет очередей, нет у населения денег, уйма безработных и скрытых от статистики безработных, перебивающихся случайными заработками, своего дела такие люди не могут начать, так как все ресурсы забирает выживание, и не все способны вести бизнес, как Вы сами понимаете, но работать способны все, но вот только негде, как только торговцем у частника на рынках или бесправным работником у частника. Поэтому, прямой человек, смотрите вокруг себя а не в стороне
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 7 сентября 2012, 00:08
    Вот видите, сами признаётесь, что не можете говорить за все области, однако относительно ВВП высказались, правда несуразно, заявив, что "ВВП сейчас производится в основном деньгами". Я не стал Вас разочаровывать и убеждать в том, что это невозможно. Но теперь скажу, что ВВП это интегральный показатель, представляющий собой разность между стоимостью произведённой и реализованной продукции и материальными затратами без учёта амортизации для страны за определённый период времени. В советское время эта величина называлась условно чистой продукцией. Естественно, она измеряется в стоимостном выражении. Как получить ВВП, не производя и не реализуя товар или услуги и манипулируя только деньгами, известно, видимо, только Вам.
    Что касается оценки доли государственного сектора в экономике страны, то я не хочу Вас нагружать статистическими данными и просто повторю, что в настоящее время она значительно превышает 70% и постоянно растёт, вопреки расхожему мнению, что частники и иностранцы всё больше захватывают наш бизнес. Вы правы в том, что промышленность и с/х страны в упадке, но это происходит потому, что они не принадлежат частным лицам или их сообществам.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 00:50
    Почему должна быть частная собственность на средства производства?
    О, да, молодой капитализм был эффективнее архаичных систем. Но ведь Запад уже пришёл к тупику с философией неограниченного потребления. Хватит врать! Всех ресурсов планеты уже на всех не хватает. При любом общественном строе. И чо это за тупизм, когда ождин человек может владеть частью материка - а остальные семь миллиардов иметь одни штаны на троих?
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 01:54
    Это только Вам кажется, что "запад уже пришёл к тупику».
    Я Вам приведу только три несущественных замечания:
    1) На наших полках магазинов, аптек, применяемых у нас технологий производства, мы видим до 90% товаров и услуг, предоставляемых нам "Западом";
    2) Свыше 90% всех ингредиентов пищевой промышленности мы закупаем на загнивающем "Западе";
    3) По продолжительности жизни Россия находится на 163 месте в мире и мужчины не доживают до пенсии.
    А вы продолжаете утверждать, что "Запад" в тупике и загнивает. Вы зомбированы, откройте глаза и уши. Пока толстый сохнет, тонкий сдохнет.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 09:03
    Женя, сменивший кучу аватрок, снова замутил? Неужто хорошо платят?
    Опять слышу вопли потреблядства космополитов. Я не сказал, что в России всё хорошо после правления ельцинистов и их прихлебателей вплоть до нынешних.
    А я говорил о подлинных глобальных проблемах. Золотой миллиард сегодня в шоколаде, но остальные шесть скоро скажут своё слово.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 09:49
    Ты флудишь, подозреваю что сознательно. Я не допускаю, что ты не отличаешь "не всё хорошо" от "всё в разы хуже, чем в развитых странах", причём сразу ставя истинно русский вопрос "Кто виноват?" вместо естественного вопроса "В чём причина?". Заметь и признайся хотя бы самому себе, что вместо поиска внутренних причин мы всё время наши беды сваливаем либо на всемирный экономический кризис и глобальные проблемы, либо на то, что нам де кто-то мешает "заграница" или внутренние враги. Какие бы там не были всемирные проблемы, но пока что "запад" нас кормит и в прямом и в переносном смысле. Не лучше ль на себя, кума, оборотиться? Твоя логика сводится к формуле «отнять и разделить». А ты спроси себя, хорошо, отнимем и поделим, а кто будет дальше производить то, что мы отняли и проели?
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 10:03
    Господин Мутин, нельзя приписывать оппоненту того, что он не думал и не писал Вам. "Отнять и поделить" и строить на этом банальные "истины". Стоит лучше подумать как иметь стать самими по себе, суверенными, независимыми в самой богатой ресурсами стране.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Иван Веретенников 7 сентября 2012, 12:45
    Во-первых, Вы вклинились в чужую дискуссию.
    Во-вторых, нельзя ли поконкретнее, против чего и за что Вы выступаете?
    И ещё один вопрос: зачем Вы клонируете НИК, Вас не понимают с первого раза или для возвышения собственной значимости?
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 20:54
    1. Дискуссия общая. Тема заявлена. Автор провоцирует войну граждан, как делает его брат.2. Что такое НИК, не знаю. Если имя, то так получилось при регистрации в связи с зависанием компьютера. Набрал ещё раз, а он и выдал обе. Как теперь изменить- не знаю. .3. Выступаю против измов, которыми сталкивают народ политиканы 5-й колонны. Россия, какой бы она ни была-всегда лакомый кусок Запада и всего мира. Здравый смысл и ситуация должны диктовать политику спасения. Из истории надо уметь извлекать ценное, не поддаваясь на провокации и пиар.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Иван Веретенников 8 сентября 2012, 06:46
    Я от Вас ничего другого и не ожидал. Нам всегда что-то мешает, большей частью Запад, или как плохому танцору яйца. А Вам не приходила в голову простая мысль, что если Запад не перестанет поставлять нам сырьё для пищевой промышленности, у нас начнётся голод? Ведь с/х страны лежит, поголовье крупного рогатого скота по сути дела падает, а Вы киваете на происки Запада. Они просто в недоумении, почему такая богатая ресурсами страна Россия живёт так бедно. Вам невдомёк, что Япония, не имеющая фактически никаких сырьевых ресурсов, по качеству жизни занимает одно из первых мест в мире? Подумайте, что вы тут несёте.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Евгений Мутин 8 сентября 2012, 13:40

    Вот потому и мы бедны, что идём на поводу у Запада. Точнее управляемся Западом так, как им нужно с помощью таких агентов влияния как Вы. В России ваш брат уже 300 лет командует всеми сферами. А ныне разросся, обнаглел ( ссылка на 21region.org это. Если вы по неведению агент влияния. ЦРУ. Ещё в 93-м Ел. Бонер открыто по радио сказала "Ты Борис, не забывай кто тебя поставил.." Но процесс этот манипуляции Россией начат с Петра 1. Процесс мозговой манипуляции, точнее оккупации. Самой страшной из всех форм. Поскольку он рождает лакеев Запада. Мы самодостаточная страна. Всё у нас есть. Нет только суверенитета власти, а отсюда и политики превращения народа в граждан, а не лакеев запада. Пока будем лакеями, обезьянами до тех пор и будем навозом для запада. Или вообще не будем, как сказала М. Олбрайт в интервью, останется 25 млн. Мы никому не ученики, если хотим спасти своих детей, обязаны у себя самих учиться обо учится у кого-либо, значит быть на поводке. Когда на власть станем мы давить, а не запад, тогда и начнётся подъём. А пока лакейская власть служит западу - нам всем хана.

    Евгений Мутин # ответил на комментарий Иван Веретенников 8 сентября 2012, 16:00
    У Вас какая-то мания преследования, Вам правда застит глаза, кругом враги и их агенты не дают, "панимаш" нам развиваться гады такие. У Вас просто не хватает аргументов, чтобы квалифицировано возразить, вот и выдумали себе врагов. Вы уползаете от моих вопросов. Почему не ответили на мой вопрос по Японии? Как удаётся этой стране без природных ресурсов быть одной из самых обеспеченных стран мира? Что было бы с нами на их месте? Очнитесь, может ещё не поздно.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Евгений Мутин 8 сентября 2012, 16:26
    Ответ был достаточно ясным. Но вам плевать на аргументы. Ибо цель агента влияния иная. Любой дурак понимает, что Япония, как территория без ресурсов, для НАТО не нужна. Нужна лишь как союзник против России. Ей можно и помочь, как в своё время Гитлеру. И второе.10 войн за 40 лет с 1905г по 1945 год это тоже только дурак не может не учитывать, поскольку он не ведает о важности элиты в любой стране, которая гибнет в первую очередь. Лакеи остаются да изменники Родины или дебилы. Что они могут. Только повторять слова оккупантов. и исполнять их волю, рушить страну.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Иван Веретенников 8 сентября 2012, 17:02
    У Вас что-то с логикой. Может и атомные бомбы США бросали на Японию, это на своего союзника против России?! Уточните, как называется дом, в котором Вы живёте.
    И ещё. Россия обладает громадным количеством средств массового уничтожения, которых хватит, чтобы несколько раз уничтожить всё живое на земле, причём просто взорвав их на своей территории. Спрашивается зачем США дестабилизировать обстановку в России или серьёзно портить с ней отношение. Какому идиоту может в голову прийти такая мысль? Вы понимаете, что мелете? Посмотрите в зеркало, и Вы увидите кто настоящий враг нашей страны.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Евгений Мутин 8 сентября 2012, 21:32

    Ради того, чтобы узнать уровень мышления агентов ЦРУ я ещё раз отвечу.1Только дурак не знает, что США сбросили на Японию атомную бомбу в1945г будучи в войне с нею. А затем сделали её союзником, как и Германию идр. Только слепой в политике не знает что после 1945г доктрина Даллеса и все президенты ставили цель уничтожения СССР-России. И как только мы достигли военного паритета, с методов военных акцент перенесён на локальные войны и информационное зомбирование. Опираясь на таких как вы во всех странах приводить к власти лояльных, послушных лидеров типа Горбачёва, Ельцина, Путина.,Медведева. Финансирование НКО , либерастов, каналов ТВ через ЦРУ. Не могу утверждать платный ли вы агент или по глупости зомбированы.Ещё раз скидываю (ссылка на bit.ly

    Евгений Мутин # ответил на комментарий Иван Веретенников 9 сентября 2012, 10:56
    Воистину, МАРАЗМ КРЕПЧАЛ!!! БРИГАДУ СРОЧНО В ПАЛАТУ № 6!!!
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Евгений Мутин 9 сентября 2012, 11:30
    Ну что ж. Мути, мути, мути - домутишься до своего.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 12:42
    Мы или вы?
    .
    Я всю жизнь строил заводы, а теперь они попали в руки не трудовым коллективам, как кое-кто жевал варежку, а в руки тех, кто не отличает лопату от ложки.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 13:25
    Вот и ищи причины этой несправедливости и старайся бороться за восстановления справедливости. Вопрос поиска конкретных виновных малопродуктивен. Надо исправлять несправедливость, а затем искать и наказывать виновных, хотя в нашем случае стопроцентных виновных найти не удастся. Та уродливая приватизация, которая прошла у нас в стране по многим причинам не может даже так называться, т. к. в результате её средства производства фактически остались в руках властей. Иначе и не могло быть. Во главе страны в то время стояли не только демократы, но и коммунисты. Поэтому получилось ни Богу свечка, ни чёрту кочерга. Вот и думайте, что и как следует переделать, а не ропщите. Ведь переделывать, так или иначе, придётся.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 18:02
    Что касается Игоря, я с тобой согласен, т. к. его взгляды я не разделяю. Мне кажется, что он многие вещи просто не понимает. А вот Анатолия я буду защищать, как только могу. Его взгляды я принимаю полностью. Ему просто не удалось в своё время воплотить идеи действительной приватизации. Было очень много противников в лице коммунистов и получилось то, что получилось, а вину, как это у нас обычно бывает, свалили на него. Он действовал в соответствии с реальной обстановкой в пределах возможного и неоднократно об этом заявлял. На большее у него власти не хватало. Для полного объёма преобразований ему потребовались бы полномочия Пиночета. Ведь речь шла о передаче собственности из рук властей в частные руки, т. е. ровно наоборот целям Октябрьской революции 17 года. А это «не хухры-мухры». На мой взгляд, он единственный, кого бы я хотел видеть на посту Президента нашей страны.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 20:00
    Евгений (это коечно кличка) спасибо за откровенность!!! Побольше бы нам таких откровенных либерастов! Давно бы с вами разобрались...
    .
    Кто же мешал Анатолию? Он же сам сделал ваучеры безымянными. Лафа для мафии! Приехал какой=то завхоз в помятой шляпе на Запоре и приватизировал Уралмаш! И Анатолий ни при делах??? Он же ставил рекорды! Читайте "Аргументы недели" - там сказано всё!
    .
    Старик, ты не уважаешь меня. Ну и получи в ответ дыню. Лови, фашист, гранату!
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 8 сентября 2012, 01:06
    Не смеши мои тапочки. Ты зомбирован нашими СМИ. В России нет ни одного приличного предприятия, находящегося вместе с землёй (под ним и около) в частной собственности. Под приватизацией понимается переход средств производства в частные руки в основном без участия властных структур. У нас же пудрят людям мозги, ставя равенство между понятиями акционирования и приватизации. Фишка в том, что в составе учредителей акционерных обществ наряду с частными лицами обязательно присутствуют государственные компании, обладающие контрольным пакетом акций. И создаётся видимость частной компании. На самом деле истинным владельцем является власть. В частности, ЗАО «Машиностроительная корпорация Уралмаш» вместе с предприятиями «Ижорские заводы» и некоторыми предприятиями в Чехии входят в ОАО «Объединённые машиностроительные заводы», контроль над которым осуществляет Газпромбанк, владеющий 85-ю процентами акций. Ну и где же здесь частник? Сам знаешь где.
    Приватизацией в нашей стране и не пахнет. А ты нападаешь на Чубайса. Надо сказать ему спасибо только за то, что часть акций, пусть не всегда честно, всё-таки попала в частные руки. Однако цель его была верная.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 8 сентября 2012, 08:39
    Увы, нынешняя власть в россии - полный отстой. Но и голодные молодые волки не лучше. А кто сказал, что перед Россией стоит великая цель - пройти вслед за гнилым Западом путь в никуда? Кто сказал, что частная собственность - это единственно возможный путь социального развития - да ещё в условиях полной моральной деградации общества? Это бывший фарцовщик с гостинки сказал, что надо быстрее раздать всю госсобственность в любые руки (и ставил при этом безумные рекорды, торопился) - включая колоссальные общественные фонды и многое другое. И сразу наступит счастье? Не наступило, а ворья расплодилось море - вплоть до Кремля. Включая самого ЕБНа.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 8 сентября 2012, 09:37
    Похоже, что ты слушаешь только себя и государственные СМИ. Почему ты считаешь, что тебе обязательно кто-то что-то должен сказать? А сам ты, что не в состоянии думать и анализировать? Почему ты считаешь, что Запад загнивает. Раньше говорили, загнивает, но как прекрасно пахнет. Между прочим, он нас кормит. Так что не фонтанируй. Я уже писал, что мы закупаем там более 90% всех ингредиентов для пищевой промышленности. Без этого у нас начался бы голод. В США, между прочим, государственной доли в экономике вовсе нет, все предприятия в частных руках. И вообще, в развитых странах государственный сектор экономики не превышает 30%. Это ли не доказательство большей эффективности частного производства? Может у тебя есть другие соображения по поводу поднятия эффективности нашей экономики кроме прокламаций о разложении и загнивании Запада? Давай обсудим. Предложения в студию!
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 10 сентября 2012, 11:57
    Извини за задержку - мало бываю летом дома...
    .
    Так вы закупаете 90% ингридиентов для пищевой промышленности ПРИ ЛИБЕРАСТИЧЕСКОМ строе - ему уже четверть века, пора и доложить об успехах.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 10 сентября 2012, 14:34
    Я принимаю вызов на диспут. Сразу определимся. Я - патриот России. Родину и мать не выбирают. Я против и ленинцев,и сталинистов, и зюгановцев. Против коммерческой РПЦ. Против путинизма. Против президиума Болотной, для которого политика - лишь средствао для лостижения личных целей (Двое из их вождей кусают локти, перестав быть при Ельцине его наследниками. Но их идеология ничем не отличается от путинской.). Я против космополитов. Против права других стран указывать нам во всём. Против Эха Москвы, которое блистает высочайшим профессионализмом, но никогда не признается, что оно - рупор Запада. Который оно никогда не критикует.
    .
    Что касается политэкономии, ты вы остались в позапрошлом веке. Либерализм был хорош, когда боролся с примтивными деспотиями. Теперь он сам - деспотия. Но не в образе падишахов или усатых кавказцев... Или бывших стукачей ГБ. У него теперь тысячи одежд на любой вкус - включая виртуальные. И тысячи технологий оболванивания. А цель прозрачна - ВСЁ ТА ЖЕ. Власть, деньги, диктатура над планктоном - над шестью миллиардами рабов. И приманка неограниченного потребления на планете с ОГРАНИЧЕННЫМИ ресурсами.
    .
    Господа, вы просто примитивные дураки.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 10 сентября 2012, 14:36
    Ну и каковы у вас последние новости? Путин приватизировал Кремль, а Греф УЖЕ приватизирует Сбербанк?
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 23 сентября 2012, 03:44
    Я тоже отвечаю Вам с некоторым запозданием по объективным причинам. Отлично понял, что Вы против всего, не буду перечислять против чего. Итак, г-н "Против", как же Вы сформулируете главную причину бед, постоянно преследуемых Россию, что нужно изменить и как этого добиться? Только не надо "газетных" лозунгов и призывов к патриотизму, за профессионализм, против стукачей, влияния извне и т. д. Я призываю Вас перейти от риторики к конструктивности.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 23 сентября 2012, 20:40
    1. Не6обходимо полностью сменить власть и государственный строй - но не под предводительством космополитов и политиканов старой обоймы, включая болотный президиум, всего лишь рвущийся к власти. В стране с преобладанием левых идей не может быть режим партии жуликов и воров. Или новых космополитов.

    .2 Пересмотреть итоги бандитмкой прихватизации, залоговых аукционов и других миллиардных махинаций. Виновных отпраить на галеры. Законов писано предостаточно - но неотвратимости наказания как не было, так и нет.
    .
    3. Вернуть народу национальные богатства и колоссальные общественные фонды, разворованные чиновниками и правящим классом. Сегодня кучка людей владеет 80 % национальных богатств.
    .
    4. Ликвидировать колоссальное социальное неравенство между правящей верхушкой и её халдеями - и двумя третями нищего населения. Доходы горстки людей НЕ МОГУТ превышать доходы большинства населения. Такя несправедливость сегодня существует только в банановых феодальных княжествах.

    5. Путин не является национальным лидером. Он всего лишь является менеджером праващего класса - дюжины финансовых групп - и до сих пор хвалит Чубайса за преступление века.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 24 сентября 2012, 22:12
    Ответ по пунктам:
    1. Смена персоналий во власти ничего не изменит в стране, если предварительно не изменить фундамент существующей власти, ибо он определяет и структуру, и персональный состав этой власти.
    2. Я согласен с тем, что проведённая приватизация оказалась несправедливой и требует пересмотра. Но, с другой стороны, я не согласен с Вашим вектором предлагаемого пересмотра, направленного не столько на ликвидацию допущенной несправедливости, сколько в сторону большей национализации средств производства.
    3. Это ложь. В настоящее время более 70% ВВП в стране производится на предприятиях, управляемых властными структурами всех уровней, и этот процент продолжает постоянно расти. В этом я вижу главную причину наших бед.
    4. Здесь я согласен с Вами, но это не главное. В наших условиях волевое изменение доходности различных слоёв населения приведёт к обратному от желаемого эффекту. Такой подход, по сути, является предложением отнять и поделить. Возникает вопрос, а кто будет потом производить?
    5. Вопрос о наказании виновных может встать, но только после ликвидации главной причины наших бед, т. е. после проведения настоящей приватизации средств производства в стране.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Евгений Мутин 24 сентября 2012, 23:26
    То есть рыжие братишки - это навсегда? Боюсь, что народ с этим не согласится. А как это будет называться - не столь важно.
    Евгений Мутин # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 25 сентября 2012, 04:27
    Истина всегда являлась и является прерогативой личности, а не мнением большинства, или Вы с этим не согласны? Тогда обращайтесь к народу, он, как правило, не знает истины, пока ему не укажет какая-либо личность.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Евгений Мутин 7 сентября 2012, 09:50
    Так значит мы навоз для удобрения Запада? Дебилы, управляемые Западом?. Если не можем в самой богатой в мире стране жить лучше?
    andrey mokerow # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 сентября 2012, 14:57
    Блеск! Оказывается стоит заменить Думу на Учредиловку и мы преемники России, а заодно и признать всю собственность иностранной. Ты дружок очевидно не знаешь, что более 80% капиталов было не российской принадлежности.
    Но я целиком ЗА. Если сейчас провести прямые народные, то ни от нынешних ни от тех бывших, ни следа не останется.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий andrey mokerow 6 сентября 2012, 20:06
    В отличие от Думы, работающей на постоянной основе, Учредительное собрание представляет собой единовременный собор, у которого нет материальной зависимости от исполнительной власти. Делегаты сделали своё дело и вернулись к своим делам.
    Виктор Волков # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 сентября 2012, 15:06
    "Убрать гебистов и коммунистов из власти давно пора." Вы помните сколько было членов КПСС? Хоть приблизительно?. А сотрудников КГБ? Это означает, что больше половина автоматом отлучается от власти на любом уровне. Они согласятся? Или будем воевать?
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Виктор Волков 7 сентября 2012, 01:02
    Оба рыжих провокаторы. Я недавно прочитал в "Аргументах недели" большую сатью о главном прихватизаторе. Но так и не ронял, почему он до сих пор не расстрелян..
    Виктор Волков # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 08:22
    " Но так и не ронял, почему он до сих пор не расстрелян.." Может это и правильно, что не расстрелян. Иначе, если каждого стрелять при любой смене власти, курса, обстановки, то резко сократится численность жителей. Подайте на него в суд. Если докажут, что он преступник, то понесёт наказание. Мне понравилось разъяснение Артёма Тарасова который комментировал суд в Лондоне Берёзы и Абрамовича. Там ЛЮБОЙ человек может подать в суд на кого угодно. Правда судебные издержки за счёт проигравшего. У нас тоже можно подать в суд. Нужны доказательства а не эмоции.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Виктор Волков 7 сентября 2012, 08:55
    Доказательств в указанной статье предостаточно. Но младореформаторы протолкнули через Думу закон о 10=летнем сроке давности. Вот и истинный демократ Явлинский на свободе и всё ещё мутит воду на политической арене, предав Россию в сахалинских проектах. Пока что как раз конспирпологические модели вовсе не смешны - они истинны. А всё остальное - инфоприкрытие солдат информационной войны. Но не все в России лохи.
    .
    Идите в наш суд??? Это последнее ругательство оборзевшей власти. В смысле - идите НА...
    Виктор Волков # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 10:23
    Доказательства для Вас достаточно, но ни один суд в мире их не примет. Есть определённые процессуальные процедуры. Вы пробовали обращаться в суд? Или хотя бы консультироваться с юристом? Что у нашего народа за "хобби" считать что они самые лучшие профессионалы буквально во всём!!!
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Виктор Волков 7 сентября 2012, 12:34
    Юристы - одна из самых высокооплачиваемых мафий во всём мире. И в России тоже. Но что-то за четверть века правления либерастов в России судопроизводство только ухудшается. Вероятно, есть и другие методы воспитания народа - но ими лень занимаиться правителям. Это же нужно 200 лет развивать общий культурный уровень, дать достойный уровень жизни, другую схему воспитания, поднять мораль, укрепить семейные традиции и т.д. А самое главное - мгновенно и жестоко наказывать обнаглевшее быдло всех уровней - вплоть до членов правительства. Вот и тупик: некому это делать.
    .
    Ну дайте хотя бы объявление: вчера какой-то автолюбитель оставил у бордюра пакет с мусором. Вновь созданный отряд по борьбе с коррупцией ГАИ заснял номер автомобиля и оштрафовал виновного на 50 000 руб. С запретом вожднения авто на 2 года.
    .
    Или: пятиклассник Петя Пупкин вчера разрисовал фасад здания. Наказаны были его родители: год условно и штрафом в 30 000 руб за полное отсутствие родительского контроля и воспитания ребёнка.
    Подкидыш Макспарка # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 12:38
    А теперь обратитесь к Падве или Борщевскому - и они вам объяснят, что вы - папуас и опасный для общества демагог. Что нужно идти в суды, тратить деньги и время и прочая и прочая. И похвалят самый гуманный в мире суд Норвегии, который дал Брейвику по три месяца за каждое из 77 убийств.
    .
    Вот и будет соблюден и доход юристов, и гуманизм. А стены домов так и будут испачканы НАВСЕГДА. И за убийство человека будут давать меньше, чем за убийство собаки.
    Виктор Волков # ответил на комментарий Подкидыш Макспарка 7 сентября 2012, 12:52
    1."Это же нужно 200 лет развивать общий культурный уровень,...." Вы абсолютно правы!!! Об этом твержу постоянно!!! Но толпе хочется ВСЁ завтра, лучше до обеда и даром и без приложения с их стороны хоть малейших усилий! Единственное "усилие" это крики: "Долой!!!" 2. "Ну дайте хотя бы объявление: вчера какой-то автолюбитель оставил у бордюра пакет с мусором....." Даю. В деревне Мутора постоянно валили мусор в посадках. Сознательный житель, бывший военный, снял на видеорегистратор "мусорщика" и отнёс в администрацию. Виновника оштрафовали на 3000руб. Мелочь- а приятно. Процесс пошёл!!!. Правда "стукачество" у нас презирается, в отличии от Запада. Но это пройдёт. Поймут, что по другому невозможно построить цивилизацию.
    Михаил Струнский # ответил на комментарий Michael Berngardt 6 сентября 2012, 16:56
    На мой взгляд, все это довольно утопично. Возьму на себя смелость сказать, что все наши конституции были неплохи, за исключением отдельных недостатков. Основная-то беда в чем? Написать хорошую конституцию -не штука. Как добиться, как заставить власть исполнять конституцию?
    Юрий заяц # ответил на комментарий Михаил Струнский 6 сентября 2012, 17:41
    Вот ты и ответил на один из вопросов!)))НУжно провести ротацию кадров,т.е. убрать тех,кто не выполнял хорошие конституции.Кто эти конституции не выполнял?Кто не выполнял неплохии законы? Кто стоял у власти.А кто стоял у власти?Коммуняки.
    Михаил Струнский # ответил на комментарий Юрий заяц 6 сентября 2012, 19:16
    Еще раз говорю, что надо, многие знают. Здесь в ГП много таких рецептов выдается.Но как все это осуществить. Уговорить , например, Путина. Или без гражданина Калашникова снова не обойтись? Вот конкретно, я уже встал со стула и... Что?
    Юрий заяц # ответил на комментарий Михаил Струнский 6 сентября 2012, 19:59
    Думаю,что к сожелению,придётся приглашать калашникова.К этому всё идёт!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий заяц # ответил на комментарий Иван Трикартов 7 сентября 2012, 08:21
    Ну,а без едких реплик могёшь? Есть,что сказать по существу вопроса или остановищься на том,что ты самый умный,самый правильный и всезнающий,как Пукин?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий заяц # ответил на комментарий Иван Трикартов 7 сентября 2012, 19:28
    Ты,Ваня,зае..ёшься нагайкой махать,супротив меня!Пол?
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Михаил Струнский 6 сентября 2012, 20:13
    Не возьму на себя смелость утверждать, что все предыдущие конституции были неплохими. На мой взгляд, плохи они были уже тем, что позволяли государству контролировать общество, а не наоборот.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Дмитрий Иванов 6 сентября 2012, 00:10
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Людмила Семенец # ответила на комментарий Дмитрий Иванов 7 сентября 2012, 19:37
    Интересно, кто были его предки на Руси? Ему очень хочется стать барином,а мне такая участь не светит, значит я и мои дети будут у него холопами. Не понимаю зачем ему это надо -- он и сейчас барствует. Видимо очень хочется общественного признания и народного согласия, одобрения и благословения на барство нашей элиты. Хотя в любом случае им на мнение народа плевать
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Александр Попов 5 сентября 2012, 20:00
    Возвращаться никуда не надо! А надо устраивать повторный референдум 91 года, набирать конституционное большинство - 70% и воссоединять Отечество, которое мы потеряли!
    БВА 71 # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 5 сентября 2012, 20:08
    Вова, так я живя на своей родине Украине, живу в твоем отечестве? Извини, я не знал.
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий БВА 71 5 сентября 2012, 20:20
    НЕ передергивай, дорогой. Цитирую - "...Отечество, которое мы потеряли!"
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 5 сентября 2012, 20:34
    Мы потеряли государственный строй, а не Отечество. Отечество осталось, не переживайте - оглянитесь по сторонам.
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 20:45
    Ты - не потерял, твоё Отечество - оффшор! А у меня была великая многонацианальная страна с 15 братьями, которые теперь за границей. Вот с ними я и хочу воссоединиться и иметь великую мировую державу, а не обрубок -неоколонию!
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 11 сентября 2012, 18:05
    Никакой страны у тебя не было. Это тебе по радио говорили, что она твоя. И если вова усольцев хочет иметь великую державу, пусть идет на завод и пашет с утра до ночи (были бы у тебя мозги, посоветовал бы другой вид деятельности, но суть та же).

    ЗЫ Никто, кстати, не мешает тебе воссоединяться с жителями СНГ в индивидуальном порядке. Можно начать с гастрабайтеров, так проще.
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 11 сентября 2012, 18:35
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 22:01
    Мы от госфеодализма никак не перейдём к капитализму. чекистское прошлое наших вождей тянет назад. Потеряли мы то, что отняли от других.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Олег Бушуев 6 сентября 2012, 20:48
    А вот здесь надо быть аккуратнее - многие республики присоединялись к России ища у нее защиты, которую она им и обеспечивала, а воевали только с теми, кто совершал набеги на Российские территории или чинил препятствия в торгово-экономической деятельности с другими странами.
    Георгий Попов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 6 сентября 2012, 14:48
    Но потерять государство (государственность, законность) - это значит потерять Отечество. Осталась только территория и население - БЫДЛО, так сказать.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Георгий Попов 6 сентября 2012, 18:04
    Для вас Отечество - это государственные институты, строй и существующие на какой-то момент своды законов? Сочувствую.

    Мне проще, для меня Отечество - это именно население. Не быдло, как вы его назвали - это конкретные люди. Мои друзья, мои соседи, мои земляки, мои предки.

    Да, для меня Отечество - это именно территория. То есть, конкретная земля от Калининграда до Владивостока с конкретными реками, горами и лесами.

    А кто там в настоящее время влез в Кремль, какое нынче начальство занимает там кабинеты - дело десятое, в принципе. Мое Отечество не в Кремле. Это Кремль в моем Отечестве.
    Георгий Попов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 6 сентября 2012, 20:41
    Вы представить себе, по-моему, не можете, как я вас понимаю. Но в предыдущем комментарии я хотел сказать, что есть люди не только, как вид, как существа, но есть люди по духу, по уму, по совести, для кого Отечество - это не территория, потому что может случится так, что территории может не существовать, а Отечество вечно. Думаю, вам этого не понять.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Георгий Попов 7 сентября 2012, 16:50
    Причем тут патетическая идея о вечном бесплотном Отечестве и государственный строй, установленный определенной политической группировкой в своих интересах? Мне этого действительно не понять, вы угадали.
    Георгий Попов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 8 сентября 2012, 01:08
    "Да, для меня Отечество - это именно территория".
    Это ваше Отечество?
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Георгий Попов 10 сентября 2012, 15:29
    Если вы про березки и облака над ними, то конечно. В принципе, даже эти синие осколки рухнувшей государственной машины (олицетворявшей ваше Отечество, насколько я понимаю), тоже часть моего Отечества - как эксклюзивный элемент интерьера, конечно, не более.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 6 сентября 2012, 20:51
    Совершенно верно, еще у древних славян - отечество - это территория, на которой проживает их род (народ - но не быдло).
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 7 сентября 2012, 16:53
    Само собой, исходя из самого значения слова "отечество" - то бишь, место где папа живет, если грубо. Но так считали славяне. Некоторым их потомкам, как выяснилось в 20м веке, и папу, и маму с успехом заменяет родная партия.
    Людмила Семенец # ответила на комментарий Ушедший Хорошо 7 сентября 2012, 20:04
    Ну нет! Все 15 республик приобрели Отечество! Они все живут и точно знают что Таджикистан для таджиков, Казахстан для казахов, Эстония для эстонцев и пр. Во всех бывших республиках приглашают своих единокровных граждан вернуться на родину и создают для них привлекательные условия проживания, в отличие от других этносов. А вот у русских Отечества не стало -- Тэтчер сказала, что России хватит 40 млн жителей, Путин взял под козырек, и покатили русские кто куда. А кто не уехал, в глубинке, передохнет от алкоголизма, наркотиков и безысходности. Выход найден: буржуинам нужна дешевая рабочая сила -- таджики, узбеки, чеченцы АУ! Вас ждут в России! Вы имеете свое Отечество, ему надо приносить пользу, Россия вам даст денег, грабьте награбленное! А русские...Где вы? АУ-у-у...
    Олег Бушуев # ответил на комментарий БВА 71 5 сентября 2012, 21:59
    А он сумасшедший реваншист и сторонник новых завоеваний. Хочет вернуть то, что никогда не принадлежало ни ему, ни кремлю, а только находилось под игом.
    delirium xxx # ответил на комментарий Олег Бушуев 5 сентября 2012, 23:03
    Может, прежде чем возвращать собственность, конфискованную в 1917-м, эти дяди вернут вклады, украденные совсем недавно, тем более, они все еще живы-здоровы, да и денежки ворованные все еще при них.
    Михаил Струнский # ответил на комментарий delirium xxx 6 сентября 2012, 17:00
    Скрупулезно подмечено. Но ему даже мысли такие в голову прийти не могут.Как не верти, а бытиё определяет сознание.
    вячеслав dr # ответил на комментарий delirium xxx 6 сентября 2012, 20:31
    прально!!!а заодно и предприятия которые принадлежат всему народу а не ,кучке хитровыежаных ублюдков
    Евгений Воробьёв # ответил на комментарий Олег Бушуев 6 сентября 2012, 08:04
    Игорь не реваншист а толковый учёный историк и и говорит вполне внятные вещи для тех кто ещё не потерял способность понимать очевидные вещи,т.е. призывает востанавливать не СССР а государство по имени Россия во всём её былом национальном своеобразии и забыть безумную идею иудеобольшевиков о создании интернационального государства рабочих и крестьян когда ни техни других как классов уже не существует в наличии.
    Sergey Gofman # ответил на комментарий Евгений Воробьёв 6 сентября 2012, 10:32
    Тебя крепостным к эти рыжим определим.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Смирнов # ответил на комментарий Евгений Воробьёв 6 сентября 2012, 13:16
    В границах...??Финляндия и Польша российские земли?Это кино по кадрам можно посмотреть назад.Страну по годам не посмотришь.Чушь полная.Если сейчас на эту тему анкету запустить, и 10 ответов поставить.И все 10 ответов наберут по 10 %!Гражданская война!А это мы проходили.Лично я болшьше никаких революций не желаю!Пусть Путин хоть Императором себя назовёт-мне пофиг.Я родился при Генералисимусе-может умру при императоре-вот хохма будет!
    павел Губарев # ответил на комментарий Михаил Смирнов 6 сентября 2012, 22:35
    Он будет Государем,-недаром продлил себе срок работы до 70 лет.Шутки нет
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Олег Бушуев 6 сентября 2012, 21:04
    Вы наверное забыли, как Украина входила в состав России. Не было ни военных действий между русскими и украинцами, ни взаимных притязаний, просто Украине трудно пришлось в то время и, как мы помним из истории, Украина добровольно присоединилась к России, так как устала от постоянных войн со своими соседями на западе и на юге. А Вы сразу же начинаете впадать в националистическую истерику. И не надо забывать, что Русь начиналась с Киева и Новгорода и жил на этих территориях практически один народ. Это потом они разделились, когда нам навязали христианство и наделили князей абсолютной властью над своими родами, уничтожив при этом 80% русского населения, которые не хотели становиться рабами. Это только рабы, бывшие рабы могут становиться националистами, а славяне никогда до христианства не были рабами и были единоверцами и делить им между собой было нечего. Так что националистическую тему не следует поднимать, надо наоборот изучать свои родовые корни и смотреть, что нами было потеряно и что было приобретено в ходе истории. Если у меня мать из Запорожья, а отец с Дона, то что, я должен сам с собою воевать, придуриваться и т.д. Национализм-это удел юродивых.
    v d # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 5 сентября 2012, 23:09
    Правильно,правда Отечество потребует чистки-готов?
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий v d 6 сентября 2012, 07:19
    Самое сложное - это организация референдума!!!
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 6 сентября 2012, 17:45
    Вова!Ну,ты что глаголишь то?!Результаты референдума никто не отменял,следовательно, он является действительным,это раз! Второе, Конституционное большинство,это нормально,но где и для чего его надо набирать?Ответь. Воссоединение отечества-дело благородное, но как это сделать практически,при наличии референдумов в каждой отдельной стране(заметь-СТРАНЕ),а не республики СССР?
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Юрий заяц 6 сентября 2012, 18:21
    Надо делать, иного не дано!
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 6 сентября 2012, 18:30
    Я имел в виду,что после 91 года в каждой стране-республике прошли свои референдумы по выбору своего пути,своей самостоятельности(самостийности).Ты будешь загонять их в союз силой?
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Юрий заяц 6 сентября 2012, 18:33
    Референдумы надо провести во всех республиках патриотическими силами, желающих воссоединения.
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 6 сентября 2012, 20:09
    Твоя уверенность в том,что таких людей в республиках найдётся много,на чём основанна?Есть какие-либо данные?
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Юрий заяц 6 сентября 2012, 20:48
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    павел Губарев # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 6 сентября 2012, 22:43
    Только не с применением оружия!!!Родился в феодальной Румынии , видел немцев, коллективизировлся, голод, опять война в Анголе,Афганистанеи Гане. Ну не хочется мне уже революций-дайте спокойно умереть!
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий павел Губарев 7 сентября 2012, 04:48
    Было. Сдуру. По Достоевскому - "От всемирной отзывчивости". Поумнели. Сейчас в такие авантюры не ввязываемся.
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 7 сентября 2012, 08:26
    Послушай,умник несчастный! Меня цитировать ненадо,я не Пушкин! Критиковать,отвергая всё и вся,и дурак может,что ты и делаешь,а предложить что то дельное,правильное,на то головы не хватает у тебя?!
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Юрий заяц 7 сентября 2012, 11:57
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 7 сентября 2012, 19:25
    Да-а!Крыша,явно поехала у пацана!
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Юрий заяц 7 сентября 2012, 19:54
    Разоблачили зайца! И у него, безголового клона, который - Никто, и звать - Никак, ессно, тихо шифером шурша, едет крыша, не спеша!
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 7 сентября 2012, 20:00
    Езжай немедленно на ул.Курчатого, в психлечебницу!!! У тебя явные отклонения в психике!
    Я тебе говорю,как врач.У тебя явно выраженный Истироидный тип личности, с паранойяльной особенностью и имеющимися сутяжническими тенденциями.Иди лечись,псих!
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Юрий заяц 7 сентября 2012, 20:32
    Киш мир ин тухес, безголовый клоняра. Ты - Никто и звать тебя - Никак, Лейба Давидович, хренов. Меркадер ждёт тебя за первым углом!
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 8 сентября 2012, 11:50
    Вован! Я тебя куда отправил?На ул.Курчатого.Ты что это до сих пор кудахтаешь? Иди лечись,может после лечения научишься вести нормальный диалог с людьми,а не брызгать слюной,отставая начальника.Иди лечись...
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Юрий заяц 8 сентября 2012, 13:18
    Ты - Никто и звать тебя - Никак!
    Юрий заяц # ответил на комментарий вова усольцев 02"14 8 сентября 2012, 19:55
    Ты на Ул.Курчатого ходил? Я тебя спрашиваю,как специалист по психиатрии.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Юрий заяц 6 сентября 2012, 21:08
    Каждый взял себе удел, кур завел и в нем сидел, охраняя свой удел не удел. Вот что такое прошедшие референдумы, которые хорошо предсказал Высоцкий.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Александр Попов 5 сентября 2012, 20:26
    " ДВОЕ НАС, брателло ! "
    .
    Михаил Неверов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 5 сентября 2012, 21:20
    Ай да Боже, что за...ну не лицо, конечно))
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Михаил Неверов 5 сентября 2012, 22:01
    На твоей аватарке?
    v d # ответил на комментарий Олег Бушуев 5 сентября 2012, 23:09
    Эт твой братан по духу,рыжий и вороватый?
    Михаил Неверов # ответил на комментарий Олег Бушуев 6 сентября 2012, 00:55
    Гюльчатай, Гюльчатай, покажи личико!)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 сентября 2012, 10:38
    Борисыч, ты прав!
    Игорь Злобин # ответил на комментарий Александр Попов 5 сентября 2012, 22:20
    Буквально таки призыв к восстанию и резне чекистов и коммунистов!
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Игорь Злобин 6 сентября 2012, 06:34
    Да, это старые ... резники :)))))
    павел Губарев # ответил на комментарий Игорь Злобин 6 сентября 2012, 22:46
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Злобин # ответил на комментарий павел Губарев 6 сентября 2012, 23:04
    Да тёзка,вроде, нормальный мужик,насколько я его знаю. Брательник его младший-тот жучила,конечно-палец в рот не клади! Хотя умён,зараза,этого не отнять!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Александр Попов 5 сентября 2012, 22:40
    Комментарий удален его автором
    Ёжка- Рашка # ответил на комментарий Александр Попов 6 сентября 2012, 11:11
    Похож на братца очень. Мозги те же.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Гуран # ответил на комментарий Александр Попов 6 сентября 2012, 15:39
    Чем провокационная?
    Невнятными примерами из истории СС-прибалтики? - Так глупо это: ++продолжить свой путь и свою идентичность.++
    Куда? - Продолжить свой путь и свою идентичность... в СС?
    PS
    Он действительно брат Ваучеру?
    Или однофамилец?
    Сергей Оболенский # ответил на комментарий Александр Попов 6 сентября 2012, 18:30
    Так и троль известный !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Власова # ответила на комментарий Александр Попов 7 сентября 2012, 12:06
    Скорее-поверхностная-плохое знание вопроса.,что странно для историка.
    Юрий иванов # ответил на комментарий Александр Попов 7 сентября 2012, 18:26
    Статья не только провокационная, но глубоко ошибочная, безграмотная, со лживыми установками.
    Что касается самого автора, то смею заверить, что революция в России неизбежна. Она неизбежна, потому что так решил Господь Бог. Бог на стороне справедливости и эволюции, в которую входит составной частью развитие социума. Что касается Чубайсов, то ничего положительного об этой породе не знаю, но только воровство и надменность отпетых воров.
    Шинкарь Леонтий # написал комментарий 5 сентября 2012, 19:35
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Тимофей Седых # ответил на комментарий Шинкарь Леонтий 5 сентября 2012, 19:38
    Комментарий удален его автором
    Шинкарь Леонтий # ответил на комментарий Тимофей Седых 5 сентября 2012, 22:00
    Тимоха - русский учи, пригодится!
    Тимофей Седых # ответил на комментарий Шинкарь Леонтий 5 сентября 2012, 22:01
    Комментарий удален его автором
    Чингачгук Бонифатьевич # ответил на комментарий Шинкарь Леонтий 5 сентября 2012, 19:42
    ...с кристаллами сваровски
    F**k Либерализм # ответил на комментарий Шинкарь Леонтий 5 сентября 2012, 19:47
    Согласен. И будет ему 17-й)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Шинкарь Леонтий 5 сентября 2012, 19:56
    в данном случае - на рогатину. Чтобы каждому хватило
    Бадерин Евгений # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 20:07
    Комментарий Человека У не читается - удалён модератором.
    Ваш ответ, пусть косвенно, но позволяет понять суть. Полностью согласен с Вашим дополнением про "каждого". ++
    Игорь Поповичев # ответил на комментарий Бадерин Евгений 5 сентября 2012, 20:40
    Ваш комментарий его "не читаемого" комментария, еще более делает меня несогласным с вами. "-". Насмшили.
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Игорь Поповичев 5 сентября 2012, 20:48
    Никому не дано вернуться в свои 17 лет, даже Чубайсам.
    Игорь Поповичев # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 5 сентября 2012, 20:51
    Ошибаетесь. Некоторые оттэда вообще не вылазили.
    Шинкарь Леонтий # ответил на комментарий Бадерин Евгений 5 сентября 2012, 21:57
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 22:03
    Кровожадна ты, однако, бабка.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Олег Бушуев 5 сентября 2012, 22:25
    Чтоб не обидно было ни одному.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Лысенко # ответил на комментарий Виктор Карпов 5 сентября 2012, 19:39
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сысоев Владимир # ответил на комментарий Михаил Лысенко 5 сентября 2012, 19:49
    Два сапога - пара. Полностью согласен с вами.
    Виктор Беркут # ответил на комментарий Сысоев Владимир 5 сентября 2012, 22:49
    В таких то сапожках, ай, да походняк.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 сентября 2012, 08:30
    А их что два??? И Россия еще существует??
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Михаил Лысенко 5 сентября 2012, 22:03
    Не трожь либералов. Это либерасты.
    Михаил Лысенко # ответил на комментарий Олег Бушуев 5 сентября 2012, 22:25
    Что совой об пень, что пнём по сове.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Олег Бушуев 6 сентября 2012, 20:39
    только толерасты любят либерастов.
    и те и другие -просто пед..........!

    это не наши!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Виктор Карпов 5 сентября 2012, 19:51
    Кстати о люстрации.

    НАдо провести люстрацию - прежде всего судить Гойдара, Чубайса, Горбачова и семью Ебона - за то что они народную собственность расхитили и страну развалили и сдали врагу.

    А после люстрациии нужно восстановить общенародную собственность и социализм.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    БВА 71 # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 20:11
    Весь народ поменять - вот это настоящая люстрация. А от перекатывания дерьма в ступе от одной стенки к другой содержимое ступы не меняется.
    Владимир Пронькин # ответил на комментарий БВА 71 5 сентября 2012, 21:47
    На Китайцев Что ли??
    Наталия Плисак # ответил на комментарий БВА 71 5 сентября 2012, 22:11
    Так ведь не я тему люстрации затеваю, я только контраргументирую.
    Асан Мумджи # ответил на комментарий БВА 71 6 сентября 2012, 06:13
    Народ русский хитрый..такой хитрый,что сам себя перехитрит ...согласен с вами ..Но...других людей у нас нет
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 21:52
    Наташа, обратно в 17, но в октябрь 17-го, опять же те три пункта, но только с привкусом отнять и поделить, Вы там будете Крупской или Колонтай.
    Николай Гричук # ответил на комментарий анатолий оссовский 6 сентября 2012, 16:09
    Так отняли и поделилисоввсем недавно, в 92 г., исполнитель - рыжий, даже без Колонтай обошлись
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 22:04
    Знаешь ли ты значение слов?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Виктор Карпов 5 сентября 2012, 20:22
    Да ей и сейчас-то - конец не за горами.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Виктор Карпов 6 сентября 2012, 21:17
    Кстати государство Эстония появилось на карте после прекращения Лениным войны с Германией, которой и отошла эта часть территории. А когда саму Германию зажали контрибуциями, то эта территория была отпущена ими на вольные хлеба. Так что Пример с Эстонией явно неудачен.
    Михаил Лысенко # написал комментарий 5 сентября 2012, 19:37
    "Эти два государства не просто разные, они несовместимы, они взаимоисключающи."

    О как!

    Моя личная история в 17 лет и сегодня не совместимы?

    Нужно опредлелиться кто я?

    Реальная история (не написаная) не дискретна - она едина, целостна.

    Бзик либералов всё отделить друг от друга доходит до полного абсурда.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Михаил Лысенко 5 сентября 2012, 19:50
    Да дурак он набитый. ТАкое ляпнуть.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 20:00
    По моему, вы просто не научились читать даже коротенькие тексты. Или просто не знакомы со значением слова "государство". В таком случае я бы порекомендовал словарь. Увлекательное чтиво, скажу вам по секрету - откроете много для себя интересного.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 20:03
    НЕужели СССР не был Государством?
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 20:14
    Неужели СССР и Российская империя - одно и то же государство? В принципе, я понимаю, что и там, и там монарх правил, но в остальном они существенно различаются. Российская империя коммунизм не строила почему-то.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 20:25
    Да,по географическому положению,по национальностям,проживающим в стране,СССР и Российская Империя практически идентичны.
    Недаром на Западе весь советский период СССР называли Россией.
    И если в Молдавии,например,правят то коммунисты,то либерасты,это не означает,что само государство изменяется.
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Ирина Журавлева 5 сентября 2012, 20:57
    То есть, вы пытаетесь мне доказать, что в России после 17го года государственный строй - то есть, строение государства, его институты, его ценности, его принципы - остались без изменений? Хм... Вы уж извините, но я учил в школе историю.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 21:04
    Государство и государственный строй-это не одно и тоже.
    И да,и в Российской Империи,и в СССР,и в любой стране мира существуют одни и те же органы управления страной,спецслужбы,МВД,социальные службы,и от того,что они могут по разному называться,их сущность не меняется.
    Давайте Вы обозначите Вашу позицию. Если Вы против СССР и социализма,то Вы или за царизм,или за постсоветскую власть и бандитский капитализм,или за тех и других,или "ни за кого", как и большинство антисовков здесь,и забежали просто потроллить?
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 5 сентября 2012, 22:13
    Тоталитарное государство - не совсем государство. Царизм умер , а тот этап, который соответствует последним цивилизованным дням россии, демократическая Республика не возродилась в 1991г. Бандитский чекистско- криминальный режим ни к демократии, ни к республике, ни к капитализму отношения не имеет.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий **** # ответил на комментарий Александр Ануфарьян 6 сентября 2012, 10:13
    А он всегда это говорил, на этом они и поссорились
    павел Губарев # ответил на комментарий Анатолий **** 6 сентября 2012, 22:57
    Н е ссорились- та же репа, но под другим соусом
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 сентября 2012, 12:51
    Самодержавную монархию династий Рюриковичей и Романовых нельзя "выбросить" из Русской Истории. "Без преувеличения можно сказать, что ни в одном государстве история не показывает такой тесной связи между царственными трудами государей и судьбами вверенных им народов, как это имеет место в России, и потому нельзя не признать, что история нашей Родины за последния 300 лет есть прежде всего история Державнаго Дома Романовых." [Профессор А. Елчанинов "Державный Дом Романовых" - М., 1913 - с.5-6]
    Можно лишь - из истории советских оккупантов России, имеющих безпардонную наглость считать свою коммунистическую Совдепию законной наследницей истории и культуры дореволюционной России. Уймитесь, краснознаменные кретины: революционный комиссар Рабинович с семьей, поселившиеся в усадьбе расстрелянного русского дворянина Иванова, не являются никаким образом его законными "наследниками".
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 22:07
    Бандитское квазигосударство, лопнувшее в конце концов.
    Евгений Воробьёв # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 08:14
    Не был СССР государством,это была типичная империя с множеством колоний то бишь братских республик страстно мечтавших оторваться от удушающих комобъятий,что и произошло тихо мирно.Но неприятным сюрпризом явилось то что лишившись объятий любезные братцы лишились и материнской халявной соски и приходится самим изобретать где добыть на молочишко.Пришлось опять лезть к русским теперь уже в качестве гастарбайтеров и горбом зарабатывать то что раньше получали даром в виде братской помощи.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Евгений Воробьёв 6 сентября 2012, 10:01
    Ну стало быть так

    1. Империя это тоже государство
    2. СССР не империя, напротив, вся история СССР - борьба против всех империй. Первую империю СССР сломил в себе - Российскую Империю.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 12:58
    "Территория Российской империи в 1914 г. - 21 797,7 тыс. кв. км., территория СССР в 1924 г. - 20 890,6 тыс. кв. км., территория Российской Федерации в 2004 г. - 17 075,4 тыс. кв. км." [журнал "Православная Беседа" - № 6 за 2011 г. - с.63]
    Известно ли Вам, что "территориальные потери насчитывают ныне как минимум 5,7 млн. кв. км. Из них около 0,5 млн. кв. км. находятся по сей день в составе иностранных государств т.н. дальнего зарубежья (Финляндия – 337 тыс., Польша – 137, 4 тыс. и Турция – 19,9 тыс. кв. км.). К странам СНГ и Прибалтики (ближнее зарубежье) в период 1917-91 г.г. отошло в общей сложности 5, 2 млн. кв. км. (…) за годы существования СССР непосредственно РСФСР безвозвратно лишилась 3, 8 млн. кв. км. собственных земель". [Шульгин Е. «Разчленение Великой России.» //«Память» - М., 1998 - № 3(25) – с.9]
    Большевицкие оккупанты без удержу раздавали русские земли разным свежеиспеченным "национальным республикам". Сравните на досуге: в каком объеме (км. кв.) Украина вошла в СССР и в каком объеме (км.кв) из него вышла?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 13:08
    История сжимания России - это история снижения рождаемости русских и снижения их работоспособности.

    Это - увы - глобальный процесс. В начале 20 века национальные окраины подняли голову от диктата Москвы.

    Но самое интересное что и РУССКИЕ были под гнетом Прозападной Элиты!

    Вообще индустриализация Мира, устранение крестьянского уклада везде в мире вела за собой превращение истинного "христианина" в пролетария а затем в потребителя.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Евгений Воробьёв 6 сентября 2012, 21:36
    Если СССР была империей, а империя по статусу выше, чем одно отдельно взятое государство, то о чем речь? И при Романовых Россия была империей. И, если и далее в историю опускаться, то Русь также была империей, только основанной не на абсолютной власти монарха, а на выборной власти князей и монарха(это до христианский период). И могла Россия собирать объединенную армию (называлась уна, а в Европе гуна), которая решала геополитические задачи оказывая помощь своим сородичам, например в Европе, когда там огнем и мечем внедрялось христианство. Помнит Европа еще то время, но уже забыла, что в поход против священников ходили русичи, а не гунны. Но после этого похода в Европе резко сократилось число жертв среди населения при внедрении к ним христианства. А вот себя наши предки от христианских миссионеров не смогли уберечь, они посеяли в первую очередь рознь между князьями и заставили их воевать меду собой во имя Христа. А в остальном Вы совершенно правы. Жили на халяву, а теперь приходится добывать все самим.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 21:55
    Возможно. Но скорее, всех за дураков держит.))
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий Михаил Лысенко 5 сентября 2012, 19:58
    Вам вообще-то не про историю России говорят - читайте внимательнее хотя бы то, что копируете. Речь о ценностной системе двух государственных систем. Что непонятного? Или вы хотите сказать, что стремление к неизбежной победе коммунизма в направлении вытянутой руки Ильича совпадает с ориентирами исторической Российской империи?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 20:02
    Империализм - зло, от него все войны на Земле. Русские отлюбили империализм еще в 1914. Примерно тогда же приказала долго жить и Империя.

    Чем вам коммунизм не по нраву?

    Что трудиться надо?
    БВА 71 # ответил на комментарий Наталия Плисак 5 сентября 2012, 20:15
    Коммунизм по-нраву потому, что трудиться не надо. Сказку "По щучьему велению" читали?
    федор демидов # ответил на комментарий БВА 71 5 сентября 2012, 20:40
    То-то коммунисты войну выиграли и страну заново отстроили , а нынешние Чубайсы ее по карманам распихали , не трудясь .
    Ушедший Хорошо # ответил на комментарий федор демидов 5 сентября 2012, 20:50
    Войну выиграли не коммунисты, а наши деды. Или вы хотите сказать, что они выиграли ее только от наличия партбилета? Зачем же вы так плохо думаете о них?
    федор демидов # ответил на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 20:57
    А что наши деды не были коммунистами ? А кто первым поднимался из окопа и вел бойцов в смертельную атаку ? Чьи записки ,написанные перед боем ,хранятся почти во всех военных музеях СССР : : Если погибну ,прошу считать меня коммунистом . 75 % Героев Советского Союза были коммунистами ,не считая комсомольцев .
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий федор демидов 6 сентября 2012, 12:41

    Никто из моих предков (и мужчин, и женщин) не опозорил нашего рода принятием сатанинского партбилета. Воевали в Великой Отечественной на стороне СССР, награждены орденами и медалями, трое погибли.

    Как именно "героические коммунисты" организовывали "отпор Гитлеру". Конкретный пример: "16 октября 1941 г. Государственный комитет обороны принял постановление «Об эвакуации столицы СССР». Большинство поняли это так - со дня на день Москву сдадут немцам. В городе началась паника: закрылось метро, перестали ходить трамваи. Самыми первыми прочь из города бросились ПАРТИЙНЫЕ ЧИНОВНИКИ, ещё вчера призывавшие к «войне до победы». Архивные документы свидетельствуют: «В первый же день из столицы сбежали 779 РУКОВОДЯЩИХ РАБОТНИКОВ учреждений и организаций, вывезя с собой денег и ценностей на 2,5 млн руб. Угнано 100 легковых и грузовых машин - на них эти руководители вывозили свои семьи». Завидев, как начальство улепётывает из Москвы, народ, подхватив узлы и чемоданы, тоже устремился прочь." ссылка на www.aif.ru

    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 13:10
    Стало быть вы враг русского народа со стажем.

    В партбилете кстати не было ничего сатанинского. СССР был АТЕИСТИЧЕСКИМ государством.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 14:39

    Известно ли Вам, что такое "русский народ" вообще и почему он не может быть "советским народом" никак?
    Надо правильно понимать слово "русский" и отличать его от слова "великоросс".
    "Русский" - это НЕ национальная (этническая, племенная) принадлежность человека, а его подданство Государю в Самодержавной России. [«Защита Престола и Отечества есть священная обязанность каждого русского подданного.» (из ст. 70 «Свода Основных государственных законов» Российской империи)] Таким образом, есть русские великороссы, русские малороссы, русские татары, русские якуты, русские евреи, и т.д. Не верите? В Санкт-Петербурге Российской империи с 1879 по 1884 год выходила газета с названием "Русский еврей" на русском же языке.
    "Великоросс" - это национальная принадлежность к великому народу, составлявшему в начале XX века 67% общего населения Российской империи. Великороссы,находясь в подавляющем большинстве (около 80%) в Европейской России и в Сибири, - в приграничных губерниях были в меньшинстве.
    Более подробно: "КТО ТАКОЙ/ ЧТО ТАКОЕ РУССКИЙ НАРОД?" ссылка на gidepark.ru

    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 15:47
    Ага то есть если я не подданный какому то Государю (который кстати отказался добровольно) и не вижу смысла в Самодержавии - то я не русский человек?

    Прикольно. Стало быть все советские русские вовсе не русские а так?
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 15:16

    Это сатанинский-то СССР был "атеистическим государством"? Смеялся две минуты ровно.
    Да Вы не только истории своего Совка не знаете, но и символики его "памятников архитектуры".

    При устройстве в 1967 году у древних стен Московского Кремля визуального символа адского Вечного Пламени в честь 50-летней годовщины победы богоборческих сил сатанисты-оккультисты не участвовали? Его для непосвященных в масонский оккультизм советских обывателей назвали мемориалом «Могила неизвестного солдата». Если хотели почтить память погибших советских солдат, - то установили бы к очередной годовщине (1965 или 1970 гг.) Победы. А установили - в 1967 году.

    Не сатанисты-ли построили свой храм-мавзолей на Красной площади Москвы? Читайте подробнее:
    "Тайны зиккурата и терафима на Красной площади" ссылка на gidepark.ru
    "Мавзолей Ленина: загадочная миссия зиккурата" ссылка на gidepark.ru

    Забавные "атеисты" эти сатанисты, Вы не находите?

    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 15:45
    Дурака то кончайте валять.

    Зиккураты омограммы каббала.

    Серп и Молот да Красное Знамя - вот и вся мистика!
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 16:22

    "Пятиконечная звезда как печать власти над этим миром": ссылка на gidepark.ru
    "М. Коган в статье «Заслуги еврейства перед трудящимися», опубликованной в харьковской газете «Коммунист» 12 апреля 1919 года, так объяснял значение красной пентальфы: «…Символ еврейства, веками борющегося против капитализма, стал и символом русского пролетариата, что видно хотя бы в установлении "Красной пятиугольной звезды", являющейся раньше, как известно, символом и знаком сионизма - еврейства. С ним - победа, с ним - смерть паразитам буржуям…»"

    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 16:32
    "Символ еврейства, веками борющегося против капитализма"

    = вот эта новость особенно удалась Когану.
    Его бы сегодня в РФ и вообще в Западный мир - вот бы он удивился что евреи с капитализмом не в ладах.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 16:22

    «В среде белоэмигрантов вообще никто не сомневался: к власти в России пришли последователи масонской мистической традиции. Это мнение изложил в своей книге «От Петра до наших дней (Русская интеллигенция и масонство)» эмигрант Василий Иванов, пользовавшийся, по его утверждению, источниками информации, близкими к французскому политическому масонству.
    «В 1918 году, – писал Иванов, – над Россией восходит пятиконечная звезда – эмблема мирового масонства. Власть перешла к самому злобному и разрушительному масонству – красному во главе с масонами высокого посвящения – Лениным, Троцким и их приспешниками – масонами более низкого посвящения: Розенфельдом, Зиновьевым, Парвусом, Радеком, Литвиновым <...>. Программа борьбы “строителей” сводится к уничтожению православной веры, искоренению национализма, главным образом великорусского шовинизма, разрушению быта, русской православной семьи и великого духовного наследия наших предков».» ссылка на lib.rus.ec

    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 16:34
    ПО теме "Ленин" можете погуглить о мнении духовных лидеров Индии, к которым примыкал в свое время Рерих.

    МАХАТМА Ленин.

    Получается что Ленин был и посвященным масоном и Махатмой - то есть вообще говоря

    ВЫДАЮЩИЙСЯ ЧЕЛОВЕК.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 21:55
    По поводу звезды не надо врать - это символ человека в древнеславянской и индийской культурах, а у масонов другие знаки.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Ирина Пименова 6 сентября 2012, 16:35

    Как женщине покажу реализацию этого "бреда" на примере разрушения "русской православной семьи".
    «Согласно переписи населения в 1897 г. на 1000 мужчин приходился 1 разведенный, на 1000 женщин - 2 разведенные. В 1913 г. по всей Российской империи на 98,5 млн. православных был оформлен 3791 развод (0,0038%).» ссылка на www.orthedu.ru
    Статистику разводов в большевицкой Совдепии и нынешней Эрэфии найдете сами.

    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 7 сентября 2012, 09:47
    Это интересный вопрос.

    Замечу что аборты СССР разрешены были после смерти Сталина.
    федор демидов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 17:12
    Молодец ,что такую хрень пишешь . Народу сразу видно ,что из себя представляют убогие антикоммунисты - пещерные неандертальцы с куринными мозгами .
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    сергей крылов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 14:04
    Напиши данные своих предков , пробьем их по архивам , сдается мне не на стороне СССР они воевали .
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий сергей крылов 6 сентября 2012, 14:40
    Банковский код дополнительно не написать?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    федор демидов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 14:26
    Очередная выдумка власовцев .
    федор демидов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 14:28
    В целях дальнейшей концентрации власти ГКО СССР осенью 1941 г. учредил более чем в 60 городах прифронтовой полосы местные чрезвычайные органы власти — городские комитеты обороны. Они возглавлялись первыми секретарями обкомов или горкомов партии. Городские комитеты обороны оперативно руководили мобилизацией населения и материальных ресурсов на строительство оборонительных рубежей, созданием народного ополчения, организовывали перепрофилирование местных предприятий на выпуск вооружения и боевой техники.
    федор демидов # ответил на комментарий федор демидов 6 сентября 2012, 14:33
    Чрезвычайная форма партийного руководства вводилась и в вооруженных силах. Ею стал институт военных комиссаров. Одновременно с созданием института военных комиссаров ЦК партии реорганизовал армейские и флотские органы политической пропаганды в политические отделы, которые руководили как организационно-партийной, так и политико-массовой работой. С началом войны возросло значение военных советов в войсках. В первые шесть месяцев было создано 10 военных советов фронтов, около 30 военных советов армий. В их состав было введено большое число опытных работников, крупных партийных и государственных деятелей.
    федор демидов # ответил на комментарий федор демидов 6 сентября 2012, 14:35
    С первых дней войны был расширен и другой чрезвычайный институт — институт парторгов ЦК ВКП(б), а также парторгов ЦК компартий союзных республик, крайкомов, обкомов на важнейших предприятиях. На все военные заводы и предприятия оборонной промышленности назначались парторги ЦК ВКП(б), а на более мелкие — парторги ЦК партий союзных республик, крайкомов, обкомов. Парторги являлись одновременно секретарями заводских партийных организаций, осуществляли их непосредственную связь с ЦК партии, местными организациями. Эту систему чрезвычайных органов партийного руководства экономикой дополняли созданные в ноябре 1941 г. политотделы машинно-тракторных станций и совхозов. Благодаря всем этим мерам народное хозяйство нашей страны сумело преодолеть трудности военной перестройки, в целом обеспечило фронт всем необходимым.
    федор демидов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 6 сентября 2012, 14:38
    Важной частью перестройки было перераспределение партийных сил из тыловых организаций в военные, в результате чего значительное количество коммунистов перешло на военную работу. На руководящую военную работу в действующую армию направлялись видные партийные работники с большим опытом организационной и массово-политической работы. В результате в начальный период войны в армию и на флот было направлено более 500 секретарей ЦК партий союзных республик, краевых, областных комитетов, горкомов, райкомов. Всего же в годы Великой Отечественной войны в вооруженные силы было мобилизовано около 14 тыс. руководящих работников.

    Одной из главных задач, которую пришлось решать с первых дней войны, был быстрейший перевод народного хозяйства, всей экономики страны на военные рельсы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    nina hilova # ответила на комментарий Ушедший Хорошо 5 сентября 2012, 21:08
    Мой отец вступил в партию на фронте. 3 миллиона коммунистов погибло на фронтах войны. И первые, кого расстреливали фашисты среди пленных,были коммисары и коммунисты
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий nina hilova 5 сентября 2012, 22:30
    Это была ошибка всей его жизни и жизни всех его детей, если он был русским, конечно.
    .
    У меня оба деда погибли на фронте как простые русские люди за свой русский народ, а не за жыданутую ВКП(б).
    nina hilova # ответила на комментарий Александр Стерляжников 5 сентября 2012, 23:05
    А вам никогда не понять тех людей. Вам это не дано, а люди вступали в партию,получая при этом одну привилегию: первым подняться в атаку. И поступок моего отца и тысяч других это не ошибка их и их детей, и не Вам судить, с вашими мозгами, повёрнутыми набекрень.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий nina hilova 5 сентября 2012, 23:56
    Как это не мне? Как раз мне, русскому православному человеку, у которого в роду не было коммунистов, и именно благодаря этому я сохранил свою русскость, а в вашем коммунистическом роду русскость потеряна.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Александр Стерляжников 5 сентября 2012, 23:58
    И второе, не знаю, конечно, как и вы знать не можете, кто подымался в атаку первым. Но факт того, что мои оба деда не вернулись с фронта говорит о многом, и для этого им не пришлось вступать в ВКП(б).
    nina hilova # ответила на комментарий Александр Стерляжников 8 сентября 2012, 16:44
    на фронте тоже можно по - разному погибнуть, и я думаю Ваши деды, Царство им небесное, в гробу преворачиваются, от стыда за своего внука.
    nina hilova # ответила на комментарий Александр Стерляжников 6 сентября 2012, 00:31
    "Нет худшего врага у свего народа, чем квасные патриоты" Пауствский. И не русский Вы и не православный,
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий nina hilova 6 сентября 2012, 15:06
    Да, я знаю, что лучшие друзья России без русских - это большевики, либералы, манкурты, типа вас, евреи и педерасты, а еще все, кто не имеет русской крови.... Я в курсе.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Александр Стерляжников 6 сентября 2012, 15:49
    Что то я коммунистов не нахожу в вашем списке врагов... русского народа.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 20:31
    Ибо в отличие от большевиков они просто несчастные люди, если русские.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Александр Стерляжников 6 сентября 2012, 21:07
    Коммунисты действительно несчастные люди. Столько сделали для Родины а их потомки гавном поливают.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 сентября 2012, 22:11
    Проблема у идейных коммунистов (не членов КПРФ, и не ультра) в том, что они зациклились, что их не уважают...
    .
    На обиженных воду возят - это житейский факт.
    Не надо из себя обиженных корчить, а нужно посмотреть, а чем вы русскому народу можете сейчас помочь, может, уважая вас нынешних, люди будут уважать и достижения прошлого???
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Александр Стерляжников 6 сентября 2012, 22:14
    Вы похожи на белых офицеров, эмигрировавших во Францию. Ничем они больше русскому народу не помогли, как и вы...
    Печально и за них, и за вас...
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Александр Стерляжников 6 сентября 2012, 22:17
    А ведь они же могl