Другое образование. Другая Россия.

    А. Сторожев написал
    31 оценок, 3503 просмотра Обсудить (355)

    Будем исходить из реальности:

    1) Наши подростки уже отстают по умственному развитию от своих иностранных сверстников на 3-4 года. Это данные науки, спорить с ними не стоит. Источник: http://anstor.livejournal.com/88452.html  Считаю, это закономерный результат политики нашей родной элиты. Выбор у нас простой - смириться или сменить элиту. Компромиссный вариант, на который многие рассчитывали - что элита поправит свою стратегию - пока не оправдывается.

    2) Новые образовательные стандарты и реформа образования в целом не выдерживают критики. Конструктивного диалога власти с народом так и не произошло. Фурсенко-Кондаковский клан продолжает разваливать отечественное образование.

    3) Если Россия намерена выживать и развиваться, опорой в этом развитии может служить новая образовательная стратегия, согласно которой сфера образования более не считается обременительной "социалкой", но становится важнейшим ресурсом развития.

    4) Не имея ресурса государственного масштаба, мы можем исходить из реальности и выращивать локальные образовательные проекты, которые соранят нам через 10 лет перспективу развития. Некоторые подходы к такой локальной системе образоания описаны здесь:

    http://anstor.livejournal.com/114020.html

    http://anstor.livejournal.com/114240.html

    http://anstor.livejournal.com/114439.html

     

    Всё описанное - не просто голая теория, это результат работы многих коллективов на протяжении около 30 лет. Возможно, описание не полное. Более подробный проект имеет смысл публиковать, когда в нём появится явная потребность. 

    Обращаюсь ко всем заинтересованным лицам с предложением о создании материального ресурса для развития и реализации этого проекта. Масштабы работы зависят только от нас. Это может быть семейная школа, это может быть сеть частных школ,  интернатов, это может быть система дополнительного образования, формат - дело вторичное, обсуждаемое. Всё можно обсудить - локализацию, масштаб, ресурс - кадровый и материальный. Если есть желание обеспечить будущее себе и своим детям, всё можно обсуждать и делать.

    Я получаю десятки писем - откликов на свои публикации. Пишут люди ищущие, думающие, не безразличные к судьбе России и судьбе своих детей.  Я понимаю, с какими трудностями сталкиваются мои соратники. Вот, одно из последник писем:

    Спасибо, Анатолий! Прошел еще один год обучения на экстернате. Вся наша команда развалилась. Мне пришлось все вопросы решать самостоятельно. Трудно. Бывает, что опускаются руки. Но, пройдя через очередную "сессию" за 5й класс, понимаю, что надо набираться сил и терпения и двигаться дальше. В школе ребенку делать нечего!  Меня пугают несдачей ЕГЭ в 11м классе (а школа - девятилетка), несдачей экзаменов за 9й класс по новому стандарту, который еще не принят и т.д. Но более веского аргумента по поводу нашего стиля обучения, подходов, траектории они найти не могут. И я вижу их бессилие.
       Спасибо за статью. Это очередное напоминание, что в этом мире я не одна думаю об образовании. Для меня это поддержка. Надежда

    Я понимаю, как сложно двигаться в одиночном режиме, пробиваясь через барьеры непонимания.. Нам надо научиться помогать друг другу. И очень важно иметь материальный ресурс для альтернативного образования. Я не протягиваю руку с просьбой о помощи, нет. Я предлагаю подумать - как нам сообща обеспечить себе перспективу не только выживания, но и развития.

    Недавно проскочило мнение тренера московского "Динамо" по футболу, что сумма 20 000 евро в виде премии за победу в матче уже не является стимулом для игрока. Питерский "Зенит" недавно легко и сознательно расставался с суммой 200 000 просто в виде штрафа за незаявленного молодого доморощенного игрока. Разве это деньги? Какие-то 200 000... Я чужие деньги обычно не считаю, но перекос очевиден. Любой игрок московского динамо может выступить генеральным спонсором развития российского образования.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 355 комментариев , вы можете свернуть их
    Natan Maler # написал комментарий 26 апреля 2011, 10:41
    СССР строился по книге Карла Маркса "Капитал". А ведь все знали, что автор еврей и живет и работает в Лондоне т.е. за вражьи деньги. Теперь я хочу заранее почитать новую книгу "Как обустроить Россию". Но чтобы автор был Русский, чисто рус без дураков, чтобы ни одна собака не обозвала его евреем.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Natan Maler 26 апреля 2011, 12:14
    Если бы СССР строился по Марксу то результат был бы ваще непредсказуем. Вы "Манифест КП" читали?
    А "как обустрить Россию" Солженицын написал. Читайте.
    Правда я не знаю его национальности, так шо звыняйте.
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Natan Maler 26 апреля 2011, 12:40
    Читать мы Вам ничего не дадим. мы будем просто обустраивать Россию. И уже обустраиваем.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Сергей Ващенко 26 апреля 2011, 13:10
    большинство обустраивается.
    как может
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Поручик Ржевский 26 апреля 2011, 13:21
    Надо не как можем, а как нужно:)))
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Сергей Ващенко 26 апреля 2011, 13:44
    Нужно в нужнике. И совсем недолго:)
    гы
    Ха Ха # ответила на комментарий Сергей Ващенко 26 апреля 2011, 18:36
    Вы можете пытаться обустроить, исходя из того, как вам нужно, а кто-то исходя из того, как ему нужно. "Как нужно" - вопрос спорный.
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Ха Ха 26 апреля 2011, 18:49
    Уважаемая Лилия, "спорный вопрос" это обманка. Бог один и только он знает как нужно. Наша же задача постараться понять как нужно (вне зависимости что там кто "думает") максимально приближенно к божьему промыслу о нас, и постараться это нужно максимально точно воспроизвести. Согласитесь, что дважды два четыре, чтобы кто по этому поводу не думал. Согласитесь, что женщина прежде всего МАТЬ и без этого своего предназначения не нужна никому, кто бы что по этому поводу ни писал.
    Ха Ха # ответила на комментарий Сергей Ващенко 27 апреля 2011, 15:24
    1. То что 2х2=4 - доказано. Положим Бог или Чёрт что-то знает. А вот откуда об это не то, что знаете, но даже подозреваете вы - непонятно. Это ваши или мои, или ещё чьи-то фантазии.
    Бог - это кто? Это гипотеза - причём достаточно непонятная и эфемерная.
    Что значит не нужна никому? Подругам нужна, родителям, работодателю - женщина хороший работник либо бездетная, либо та, у которой дети - подростки. Женщина конечно не став матерью - не расцветёт.
    И в большинству мужчин она нужна как раз без этого предназначения. Мужчине так проще. Когда она становится матерью - мужчина для неё уходит на 2-й план. Ребёнок на первом. Большинству мужчин это не нравится. Конкурент появился. А ещё огромная армия мужчин - которые и о детях не хотят заботится - обуза.
    Пусть она вообще никому не будет нужна. Если у женщины есть ребёнок - для женщины этого достаточно. Она нужна ребёнку, и он наполняет её жизнь смыслом и любовью.
    Ребёнок - дело женское, мужчине никогда не понять, кто это.
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Ха Ха 27 апреля 2011, 16:06
    Лилия, откуда я знаю что огонь жжёт, а вода мокрая? Откуда я знаю, что всё дело в чувстве меры? Откуда я знаю, что жить по совести - быть счастливым? Откуда я знаю, что здоровые физически и нравственно, волевые и активные дети - мечта любого родителя (в том числе и Бога)?... Я просто умею пользоваться своим разумом, вот и весь секрет.
    Ну а что касается взаимоотношений мужчины и женщины то они изначально гармоничные, взаимодополняющие, обеспечивающие величайшее счастье совместного творения. То, что в реальности это не так виновата человеческая отсебятина, а никак не воля Божья.
    Ха Ха # ответила на комментарий Сергей Ващенко 27 апреля 2011, 16:25
    Вы не трогали воду? Не обжигались и т.п.? Вот оттуда и знаете. Разум здесь не нужен. Даже зачатков разума не нужно, животные это тоже знают. И растения знают.
    Родители тоже разные, и детей своих воспитывают и хотят видеть разными. И понятие нравственности у родителей разное.
    Так что ничего вы не знаете.
    Отношения могут быть гармоничными, если пара подобрана правильно и много ещё чего. Но это огромная редкость. Природе для воспроизводства это не требуется. Поэтому изначально, гармоничные? Ерунда.
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Ха Ха 27 апреля 2011, 16:30
    Пусть будет по Вашему Лилия - я действительно дурак несущий ерунду. Но разве Вам от этого легче?
    Ха Ха # ответила на комментарий Сергей Ващенко 27 апреля 2011, 16:53
    Дураком я вас не называла.
    Но почему вы решили, что мне не легко? Почему вы решили, что мне должно стать от чего-то легче?
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Ха Ха 27 апреля 2011, 18:22
    Потому что Вы отталкиваете от себя саму возможность того, что в этом мире может царить гармония и счастье. Может мне так показалось, но ведь дыма без огня не бывает.
    Ха Ха # ответила на комментарий Сергей Ващенко 28 апреля 2011, 09:21
    Это ваши фантазии.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ха Ха # ответила на комментарий Ату Их 28 апреля 2011, 09:26
    Меня сложно обидеть.
    Только тема - образование.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ха Ха # ответила на комментарий Ату Их 28 апреля 2011, 14:50
    Минусует кто-то другой.
    Владимир Корастелев # ответил на комментарий Сергей Ващенко 27 апреля 2011, 12:25
    У Вас есть рецепт?Поделитесь,пожалуйста.Просветите неучей.Век будем благодарить,если удастся избавиться от нынешних упырей
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Владимир Корастелев 27 апреля 2011, 16:00
    Рецепт прост и общеизвестен - обладать различением, повышая свою меру понимания и иметь волю для того, чтобы "пахать", а не лежать на диване. Те, кто это понимает уже пашут, а те, кто "век благодарны будем" пахать не будут и посему бесполезны и неинтересны.
    P.S. Мне и моей команде есть что предьявить. Мы можем ставить власть на место, заставляя её делать нужное и не делать вредное. Но проблема не во власти, проблема в народе, в пасивном (слава Богу, а то наворотил бы дел), пропившим мозги и в силу этого ни на что хорошее не способном.
    Владимир Корастелев # ответил на комментарий Сергей Ващенко 27 апреля 2011, 17:05
    Неужели,те люди,которые требуют от властей в моногородах,дать
    им работу,или повысит уровень зарплаты--все пьянчуги??Или,те
    кто живёт в деревнях и не могут выращивать сельхозпродукты
    из-за того что власти не препятствуют монополистам поднимать стоимость бензина и солярки,они в чём виноваты Их,вероятно можно понять,пьют от безысходности своего бытия.И если Вы так
    ответственно заявляете,что ваша команда может поставить власть на место,так чего же вы волынку тянете.Поставьте,сде-
    лайте,заявите во всеуслышание,что это ваша заслуга и тогда
    народ скажет вам огромное спасибо.А просто декларировать ничего не надо.Декларациями нас всех кормят давно,но брюхо
    требует пищи физической,а не болтовни .Поэтому ваш "рецепт"
    я не усвоил.
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Владимир Корастелев 27 апреля 2011, 18:32

    Народ и нам и мне лично уже говорит спасибо. Это можно почитать в ответах на мои статьи на моём профиле. Я, между прочим, тоже стал безработным в результате перестройки и реформ. Работаю сейчас сантехником монтажником как шабашник. И ничего от властей не требую. Не пью не курю, веду здоровый образ жизни и следую трём правилам : - научись управлять собой; - установи мир и лад в своей семье; - научись управлять социальными процессами. И помешать мне следовать этим правилам никакая власть не в силах. Ну а что мы можем... Я дам вам ссылку. а Вы посмотрите как мы заставили городскую власть, продавшую землю в лесу под застройку (а цена вопроса была в полтора миллиарда рублей), дать отбой. Вот ссылка ссылка на vkontakte.ru

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Ату Их 28 апреля 2011, 18:44
    Наберите по поисковику ДОТУ и изучите. Года два Вам хватит. Потом года два попробуйте на практике использовать полученные данные. Через четыре года позвоните - поговорим.
    Валерий Шнайдер # ответил на комментарий Владимир Корастелев 28 апреля 2011, 19:19
    Я живу в моногороде - работы завались( г.Прокопьевск) , алкоголиков и наркоманов ещё больше.Не работает тот кто не хочет работать.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Ату Их 28 апреля 2011, 18:51

    Вот ссылка ссылка на vkontakte.ru Посмотрите внимательно предысторию, наши действия и результат. Что будет непонятно - охотно поясню. Причём это только одно из направлений нашей деятельности. Ну и может быть Вам знакомый пример... В Ставрополе в 2007году были убиты два студента, убийство это по указанию Нургалиева повесили на "славянина и националиста" Андрея Кейлина. Хотя след был явно чеченский. Парню светило пожизненное, но мы через три месяца в результате определённых действий смогли вытащить его со снятием всех обвинений (хотя за эти три месяца пришли сами через аресты, приводы, обыски). Но и то, что попытавшись танцевать лезгинку в Ставрополе чеченская молодёжь теперь об этом даже не помышляет, тоже наша заслуга.

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Natan Maler 26 апреля 2011, 16:23
    Почитайте лучше "200 лет вместе"... 8)
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Natan Maler 27 апреля 2011, 11:12
    И с этого бреда здесь начинается "дискуссия"?!
    Леонид Чупров # ответил на комментарий Natan Maler 27 апреля 2011, 16:27
    Автор её (книги "Капитал") жил в Лондоне на подачки друга Ф.Энгельса. Вот только мучает меня вопрос, на чем же это К.Маркс Фридриха подловил, что тот ему деньги регулярно отстёгивал?
    Сергей Ващенко # ответил на комментарий Леонид Чупров 28 апреля 2011, 07:45
    Фридрих был кассиром, а деньги под заказ (дискредитация коммунизма) давала сионистская мафия.
    Олег Зоин # ответил на комментарий Natan Maler 27 апреля 2011, 23:06
    Такую книгу давно написал Солженицын. И он как раз русский...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    геннадий горбатов # ответил на комментарий Олег Зоин 28 апреля 2011, 11:22
    СОЛЖЕНИЦЫН :ОТЕЦ-ЕВРЕЙ,МАТЬ-РУССКАЯ.ФАМИЛИЮ ВЗЯЛ МАТЕРИ-ЗНАЛ ВЕДЬ ЧТО В РОССИИ ДУРАКИ-АНТИСИМИТЫ!!!
    Natan Maler # ответил на комментарий геннадий горбатов 28 апреля 2011, 23:33
    Не согласен, что Солженицый еврей таких евреев нам не надо. Хотя с другой стороны, если человек умный зачем его оставлять русским.
    геннадий горбатов # ответил на комментарий Natan Maler 28 апреля 2011, 11:18
    ПОЧЕМУ МОЛОДЕЖЬ СПЛОШНЫЕ АНТИСИМИТЫ !НЕ ИЩИТЕ ВИНОВНЫХ В НАШИХ БЕДАХ!
    Никакие евреи не виноваты,что мы имеем то что давно искали!хотели рассказывать анекдоты на кухне?Пожалуйста!!!но за свои желания нужно платить-почему евреи всегда в чем-то виноваты,прямо как в анекдоте:
    если в кране нет воды...Прочитайте внимательно программу Ленина-
    если бы СССР пошло по этой программе-мы все давным-давно были-бы в шоколаде!!!!Яофицер,полковник,афганец-ненавижу дураков-антисимитов.
    алексей миронов # ответил на комментарий Natan Maler 28 апреля 2011, 18:54
    Для радикальных евр,чисто евр.,без дураков,объясняю,что по утопии вашего сородича,СССР никогда не строился.Вы видимо не очень внимательно читали его сочинение,если вообще читали!
    Людмила Куширова # ответила на комментарий Natan Maler 28 апреля 2011, 22:37
    Если напишет даже русский, всё равно евреем обзовут, будут искать еврейские корни, заведомо думая, что русский просто не сможет написать этот опус, мозгов не хватит. Найдётся та собака, потому что таких сейчас много, которая всё равно обзовёт. Напрасно тешите себя.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Петров # ответил на комментарий Алексей Сизов 26 апреля 2011, 10:56
    Системы обучения можно разделить на три типа:
    Учитель - множество учеников.
    Учитель - один ученик.
    Много учителей и много учеников одновременно.
    Последняя схема - диалоговое обучение, в котором ученик попеременно выполняет роль ученика и учителя. Число занимающихся не ограничено. Но главное не это, а результат такого обучения!
    Посмотрите статью А.С.Соколова "Обучение до состояния гениальности" в моём блоге.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Андрей Петров 26 апреля 2011, 11:09
    Третий вариант (последняя схема) не только апробирован в НШС (Народной Школе Сторожева) по полной программе, но и развёрнут в формулу (все ученики - все учителя).
    Андрей Петров # ответил на комментарий Владимир Сторожев 26 апреля 2011, 11:13
    Верной дорогой идёте. Это обнадёживает. У меня есть книга Соколова от 2006-го года, в которой помимо прочего он упоминает о том, что с его семинаров убегают (или вовсе не приходят) школьные учителя.
    Да, именно такая форма обучения наверняка спасёт нашу цивилизацию. Насколько я понимаю, не является большим препятствием даже то, что мозг детей отравлен через прививки. Соколов пишет, что метод делает минимум талант из ЛЮБОГО человека, даже не обязательно ребёнка.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Андрей Петров 26 апреля 2011, 11:59
    Проверено многократно. Пропащих учеников не бывает, бывают пропащие родители и учителя. Примерно 1/3 сразу исчезает. Ещё 1/3 спустя месяц. Остальные остаются, но спустя год-два признаются, что когда они впервые попали в школу, то подумали, что их разыгрывают. Например, они не представляли, что анализ недели может проводить какой-нибудь шкет лет 10-12.
    Владимир Корастелев # ответил на комментарий Владимир Сторожев 27 апреля 2011, 12:31
    Всё это называется,огород городить.Была прекрасная система
    образования,которая,почему-то,не понравилась властителям-упырям.Поставили на образование бездарного министра,который
    и изгаляется в реформировании.Гнать-бы его обгаженной метлой,но у него высочайшие покровители,которым образование
    в России до феньки,они своих детушек учат за бугром,а на холопских
    детей им плевать с самого высокого собора.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Андрей Петров 26 апреля 2011, 11:18
    Наши учащиеся по мере взросления периодически попадают в одну из следующих позиций:

    ученик
    преподаватель учебного материала
    методист
    ведущий (модератор) дискуссии (при подведении итогов недели, при организации докладом по материалам исследований и т.д.)
    дежурный директор школы

    Диалог, исследование, практика - ведущие формы взаимодействия и образования в наших проектах.
    Андрей Петров # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 11:25
    Ничего не понял, но любопытно. Посмотрите у меня в блоге статью Соколова. Быть может, чем-то поможет. Можно найти его сайт в тырнете, и заказать книги, быть может найдёте что-то дополнительно к своим находкам. Удачи. Завидую Вашим ученикам. Я разгонял мозги самостоятельно по собственному, изобретённому в опыте пути. Это статья "Я=Бог" в моём блоге. Увы, мне потребовалось на это много лет. Результаты можно посмотреть в работах "Божественный замысел и человек", "Цивилизация и её революции", "Любовь к плоским предметам и цивилизация".
    Ещё раз желаю удачи.
    Елена Крутова # ответила на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 11:15
    Мы практиковали такой же метод 30 лет назад в техникуме. Было очень здорово! Жаль, что сейчас я уже там не работаю, да и техникум наш на грани развала (спасибо молодой новой директрисе...).
    А. Сторожев # ответил на комментарий Елена Крутова 27 апреля 2011, 14:47
    Замечательно. Кстати. в техникумах народ более организованный, понятливый, чем в школах. Мне всегда с технарями было немного проще, чем с "гуманитариями".
    Елена Крутова # ответила на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 14:49
    Да, хороший был техникум. Жалко.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Андрей Петров 26 апреля 2011, 12:25
    а зачем подросткам хорошее образование?
    если вокруг них все тупо делают бабосы!
    зачем в такой среде нужно быть интеллектуалом?
    это же будет белая ворона-вечно гонимая!
    бытие определяет сознание.
    если бы окружающая среда востребовала интеллект- будьте уверены- тут же все бы начали учиться всему чему нужно!
    Андрей Петров # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 12:35
    Меня всегда принимали за умного. Есть некоторые неудобства - сразу после знакомства женщины воспринимают меня как потенциального мужа, а поскольку не все они желали выйти замуж, то терпел по этой причине фиаско неоднократно. Нужно дополнительно разъяснять, что в мои цели не входит женитьба...
    В общем, сознание искривлено, но совсем не так, как Вы это понимаете.
    Интеллект востребован. Не забывайте ещё одной вещи - учёные отгородились от неучёных специальным языком. Родоначальники философий писали на человеческом языке, но позже по какой-то непонятной причине их учения переводились в неудобочитаемую форму. А всякий нормальный человек понимает, что единственный человек не может быть умней множества людей. Ведь разум коллективен, и всякий это бессознательно понимает.
    И так далее. Причин много.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Андрей Петров 26 апреля 2011, 12:44
    вы о чем?какой-то набор слов!
    смешали все в кучу воспитание интеллект образование и лекторское искусство...
    какое отношение это имеет к среде обитания- там где все это востребовано?
    Андрей Петров # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 12:48
    Грамотный человек не востребован? В его же среде обитания? То есть, среди родственников, друзей и соседей?
    Тут уже я удивлён.
    Умные люди всегда в цене. Только когда умный начинает умничать... об этом выше написал - его отвергают, и вполне поделом.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Андрей Петров 26 апреля 2011, 13:00
    умный не умничает- просто то что для него норма- для его среды это умничение- и он вынужден-либо опускаться до них- либо бежать от них!
    именно по этой причине исходя из инстинкта самосохранения- любой человек еще с детства- начинает адаптироваться...встраиваться в окружающую его среду!... и если она не востребует умных и образованных- то совершенно бесполезно его обучать чему-то очень серьезно- выйдя из школы он все равно через пару лет все забудет!...невозможно чтобы вокруг все общество было в полной нищете и в г...не...а образование или искусство было на высоте...или еще что-то отдельное- в любом случае- это будет просто бутафорией!
    Андрей Петров # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 13:20
    Вы в панике. Уверяю, русские люди очень умны. Нужно лишь уметь их понимать. Образование - не помеха. Нет умных и глупых, есть те, кто знает, и те, кому сказали, что они знают. Первых всегда и всюду уважают, вторых - заслуженно отвергают. Понимаю, не их вина, что их обманули, но, увы...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Андрей Петров 26 апреля 2011, 14:19
    вы еще и решаете за других где они и в чем...хм!
    всего доброго!
    Анна Казакова # ответила на комментарий Андрей Петров 27 апреля 2011, 15:23
    Вы удивительный идеалист. Вы, нверное, не работали в среде, где высокие заработки, но общаются люди исключитльно матом. Там никто не читает умных книг, говорят безграмотно, а грамотных не выносят. Не хочу озвучивать название, но это одна из крупных российских корпораций. Туда не принимают на работу за ум и образование, а иключительно по родству.
    Таких организаций ворочающих огромными деньгами сейчас много. А вот где бы был востребован хорошо образованный человек сейчас не припомню.Подскажите, где сейчас требуется очень образованный человек на зарплату, получая которую он может содержать семью из одной жены и одного маленького ребенка?
    Андрей Петров # ответил на комментарий Анна Казакова 27 апреля 2011, 16:39
    Скажу Вам, что судьба привела меня к познанию Специальной теории относительности Альберта Эйнштейна.
    В физику люди набиваются по национальной принадлежности, как Вы понимаете, потому эта теория теорией не является, а является прямым подлогом... которому принято поклоняться. Ритуальные действия продолжаются даже после того, как некто по фамилии Окунь опубликовал в журнале "Квант" статью, в которой решает задачи по СТО с помощью теоремы Пифагора (это следствие того, что мной найдено, и совершенно справедливо).
    Чего от них можно ожидать? Это полные аналоги гусениц, опарышей, и прочих паразитов, пожирающих всё живое на своём пути. Их отличие от означенных насекомых в том, что они никогда не станут бабочками и мухами, не станут на крыло, не поднимутся в воздух, а будут вечно жрать и, я извиняюсь, срать.
    Galina Agafonova # ответила на комментарий Андрей Петров 27 апреля 2011, 17:00
    Мы уже похоже не в панике, а в коме.
    Вы преподавали в провинциальной обычной среднестатистической школе? С детьми общались?
    Андрей Петров # ответил на комментарий Galina Agafonova 27 апреля 2011, 17:10
    Я вижу как люди, окончившие ВУЗ делают орфографические ошибки, которые недопустимы были ранее даже для старшеклассника.
    У меня своя дочь 11 лет от роду, и мне страшно видеть насколько низки её способности к учёбе.
    Недавно обнаружил в тырнете ответ на это беспокойство. Наших детей отравили прививками. Специально, намеренно вкололи яды, разрушающие мозг, и половую систему. Нужно ожидать всплеск бесплодия у женщин, и, увы, моя дочь явно в числе будущих больных окажется (тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо).
    Такая вот история с этими уродами от медицины.

    Одновременно с этим, есть энтузиасты, развивающие диалоговое обучение, которое не требует уникальных учителей, и даже аудиторий (можно на полянке в лесу учиться), зато этот метод гарантирует появление у ученика как минимум таланта. В идеале - гениальности. На это вся надёжа в нынешней ситуации.

    А тех уродов нужно не просто расстрелять, а демонстративно, прилюдно распять, вколоть комплекс прививок, далее отвязать, и кормить уже только ГМО пищей до самой смерти. Не могу передать величину ненависти, которая меня наполняет когда думаю об этом варварстве.
    Соловьев Виктор # ответил на комментарий Андрей Петров 27 апреля 2011, 19:49
    А я еще хотел отметить абсолютно необоснованную сложность общетехнических дисциплин в общеобразовательной школе,начиная примерно с 7-го класса.Это просто отталкивает детей от нормального изучения предмета.Это я на примере своей внучки-ученицы 8-го класса.Занимаюсь с ней с первого,сам - технарь.Вот,например,физика.Ну на фига им в средней школе учить законы Кирхгофа.,какие-то совершенно сумашедшие задачи на преобразование по алгебре,геометрии.Там не только кандидат наук заплачет,но и учителя не могут толком объяснить.Ну почему в Союзе было действительно базовое,но перевариваемое среднее образование, а потом иди выбирай по твоему призванию и углубляй свои знания,хоть до Кирхгофа,хоть до Алферова.Вот уж горе-рефрматоры.А Фурсенко решить задачки на треугольник,гарантирую,-слабо.Про тандем-не говорю.
    Андрей Петров # ответил на комментарий Соловьев Виктор 27 апреля 2011, 20:00
    Я так понял, что Вы меня старше. Мой дядя, который родился на 15 лет ранее меня, говорит, что физику искалечили переходом на систему СИ. Это целенаправленное действие, не сомневайтесь.
    Вот я беру учебник Ричарда Фейнмана, изданный в США, и свободно читаю. Тут же аналогичный учебник из СССР...
    Все электронщики учились по учебнику Хоровиц и Хилл "Искусство схемотехники". Если кто-то смог выучиться по советскому учебнику - снимаю головной убор.
    И так далее. Это был совершенно очевидный саботаж!!!
    Как теперь вернуться к истокам - большой и сложный вопрос. Но возвращаться нужно. Если мы не сделаем, цивилизация умрёт, ведь за нас этого не сделает никакой англонемец.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Андрей Петров 27 апреля 2011, 20:21
    Прав Ваш дядя...
    Андрей Петров # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 20:40
    Благодарю. Я это изначально знал. Физику начал изучат в ворасте после 40 лет по учебнику Макса Борн "Эйнштейновская теория относительности".
    Полная лажа та теория. Математические выкладки сюда сложно помещать, но если Вы возьмёте выражение, в котором записано преобразование Лоренца, и преобразуете в каноническое выражение для эллипса (в два действия), то получите полное представление о глубине обмана. Либо точки (пространства) неравнозначны, либо скорость света не постоянна, либо нас обманывают органы зрения. Согласно этой теории другой вариант невозможен. Хотя, совершенно очевиден.
    Елена Крутова # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 27 апреля 2011, 11:17
    Это не совсем так. Все никогда не будут делать то, что нужно. Зачем нам все? Пусть лучшие поднимут планку, а все по мере сил и возможностей будут к ней стремиться.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алексей Сизов 26 апреля 2011, 11:19
    Поближе к практике нужно, но ресурса пока нет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алексей Сизов 26 апреля 2011, 11:51
    Я свой ресурс весь раздарил уже. )) Остался только проект.

    В 90-х годах школа, где была выращена эта технология, была закрыта - мы честно проиграли битву чиновникам, остались без помещения. Лет десять интереса к нему не было, сейчас идёт лавинообразный спрос. но от людей "снизу", утомлённых массовым гос.обучением и не обладающими материальным ресурсом, прежде всего - помещением для занятий.
    рыжий кот рыжий кот # написала комментарий 26 апреля 2011, 11:12
    У меня конкретный вопрос.
    Где результаты таких же замеров-сравнений... десятилетней давности? Двадцаатилетней давности? Тридцатилетней давности?
    Потому что уверена = эти замеры, тридцатилетней давности, показали бы тот же результат.
    Дети не учатся по двум причинам: 1. Они умственно отсталые от природы
    2. У них нет никакого стимула - ни кнута, ни пряника - чтобы учиться. Они ходили, ходят и буду ходитьв школу "балдеть".
    Все.
    А. Сторожев # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 26 апреля 2011, 11:29
    Каких замеров?
    Я не социолог, я лишь пользуюсь результатами их работы. Может и не было тогда этих замеров, может были, не знаю. Я - практик. Как практику мне и замеры не нужны. В 90-х гг , работая в Сибири, я даже представить себе не мог, что через пару десятков лет увижу в Питере (!) учеников - реально, в школе, не умеющих читать. Ребенок. хороший такой мальчик, 1-классник, вдруг заплакал на просьбу учителя что-то нарисовать. Он, оказалось, никогда в жизни не рисовал ничего. Я думал, это случайные эпизоды, а сейчас мне просто очень многие пишут, задают вопросы - дети не умеют читать, не хотят учиться.

    Несколько дней назад здесь, на гайдпарке была дискуссия - почему вырастает поколение нечитающих детей. Я там, кажется, в одиночестве остался со своей репликой, что не знаю такой проблемы, у мня все читают - и свои и чужие дети.

    Другая дискуссия была о почерке. Взрослые люди отлично помнят, как выглядели школьные тетради 20 - 30 лет назад. Какие были у второгодников такие примерно сейчас у хорошистов и отличников.

    Можно этот феномен изучать, можно докторскую написать. Мне интереснее предложить альтернативу.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 17:19
    "Мне интереснее предложить альтернативу".

    Зачем её предлагать? Просто вернуться к советской школе - вот и всё! Двадцать лет назад я, школьник, не верил, как писали газеты, что мои сверстники -средний американский школьник - не знают название столицы Британии и где находится Греция.Не верили, потому что могли без запинки назвать по крайней мере десять американских штатов. Оказалось - правда, не знают. Мы деградируем вслед за ними. Сейчас многие российские школьники не знают, где находится Новосибирск. В Украине школьникам показали портрет Маркса, и те сказали, что это - Тарас Шевченко.В Одессе девочка нарисовала к Дню Победы рисунок - Рейхстаг, а над ним - желто-голубой флаг. Как говорится, без комментариев.
    valentina mihailova # ответил на комментарий Сергей Кулик 27 апреля 2011, 18:59
    Внучка учится в 10-м классе в Краснодаре,хороший лицей.Но одноклассники у нее спрашивают: а где этот город Молдавия находится (внучка с родителями переехали из Молдавии)?
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 26 апреля 2011, 12:03
    Это иллюзия. Без обиды, но в Ваших словах нет ни слова истины. Говорю, как практик.

    Природа изначально заложила в сознание потребность к творчеству и познанию. Дети не учатся только по одной причине - взрослые им не дают таких условий. Например, лгут. Ну и так далее.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 26 апреля 2011, 14:08
    Скажите, а чему. по-вашему, может научить школа?
    И чему ДОЛЖНА учить?
    Ведь школа- не самоцель.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 27 апреля 2011, 19:02
    Главное: научить ничему нельзя, можно научиться. Научить себя.
    Научиться быть собой - большое искусство. Для этого надо овладеть своим мышлением, сознанием, разглядеть и развить в себе то, что заложено природой. Это общий ответ.

    Я не считаю, что школа должна готовить к жизни. Пока готовим 10-15 лет - жизнь пройдёт, станет совсем другой, значит, готовили не к той жизни. Вывод: в школе не готовятся к жизни, а полноценно живут.

    Тогда что является основой этой "жизни"? 1. Мировоззрение 2.Понимание, умение ладить с людьми 3.Целостность

    Возраст 7-10 лет предназначен для развития способностей. Предметный материал используется не как самоцель, а как ресурс и исходный материал для развития.

    Далее, с 11 до 15 лет - овладение основой родной и мировой культуры, базовыми знаниями. Именно знаниями (т.е. способами деятельности), а не информацией. То, что сегодня загружено в ЕГЭ, любой здоровый ребёнок может легко усвоить к 14 годам, доказано на практике.

    С 15 лет - самоопределение, практика, личные проекты, предметы по выбору - в кондаковско-фурсенковском проекте ЗДЕСЬ проблемы нет, на мой взгляд. Но - при условии, что до этого возраста все задачи качественно решены.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 26 апреля 2011, 20:01
    Думаю, автор не поймёт о чём вы спрашиваете. Безграмотность коммунистов удручает.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 27 апреля 2011, 04:52
    Задели за живое фразой "дети ходят в школу "балдеть".

    1. "Балдеть" от "Балда" (А.С. Пушкин), верно? Вроде бы Балда дурак дураком, но общество - то от паразита избавил. Работу проделал полезную. И всё в рамках правового поля. Значит балдеть, уже не плохо?

    Позиция Балды в сказке Пушкина появилась после того, как обозначился паразит. Кто не в курсе: "Жил был поп...". Вывод. Если дети начинают балдеть, ищи паразита.

    2. Искать паразитов надо в семье и в школе. Полагаю, что для целей практичных поиск можно ограничить этими двумя местами.

    Если родители не знают зачем живут и считают, что главный закон в стране - это закон "О защите прав потребителя". Если они смотрят сериалы, вместо того, чтобы вместе с ребёнком разобраться с домашними заданиями. Если родители пытаются стимулировать интерес к Знаниям покупкой сотового телефона. То, будьте уверены, ребёнок балдеть, потому что он остро ощущает ложь.

    И если профнепригодные учителя приходят на свою работу, как на повинность, Если они озабочены в первую очередь количеством учебных часов. Если учитель истории рассказывает то, что написано в "Собраниях сочинений Н.М. Карамзина". В этом случае дети тоже балдеют.
    Елена Крутова # ответила на комментарий рыжий кот рыжий кот 27 апреля 2011, 11:20
    Ерунда. Умственно отсталых не столько, чтобы они определяли общий уровень. Кнут и пряник - стимул для учебы? Чушь. Главная причина - отсутствие достаточного количества хороших учителей. Которые не только владеют предметом, но ЛЮБЯТ детей. Вот и все. А уж почему их нет - это, как говорится, уже другая история...
    Владимир Сторожев # написал комментарий 26 апреля 2011, 11:13
    Полагаю, что когда была поставлена цель загрузить мировоззрение: "Бери от жизни всё!", не подразумевалось изначально достижение высокого уровня образованности.

    Всё просто. Кого делали, того и сделали.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    А. Сторожев # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 11:38
    Екатерина. в исследовании не было равнения на Запад, скорее уж на Восток. Это стандартные замеры института PISA показали, что наши 15-летние ребята соответствуют по развитию 11-летним детям Кореи и Китая. Что с этим спорить?

    Тут не честь мундира спасать надо, а дело делать. Кстати, о Европе. В начале 2000-х Германия, насколько помню. тоже получила очень низкие результаты качества образования. Это для немцев стало поводом для поиска ресурса развития. Поправили учебные программы, подтянули кадры и вернулись в десятку лидеров за считанные годы.

    Скандинавы идут своим путём. Я думаю, финское образование, которое уже входит в тройку мировых лидеров - интересный феномен. С какой бы стати, да? На основании какой культурной традиции, каких философских школ Финляндия - мировой лидер в образовании? Но они по 20% бюджета направляют на образование. Мы не можем себе этого позволить, нам надо чиновников прокормить.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 12:53
    Спасибо! Простой ответ на сложный вопрос.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 20:04
    Это стандартные замеры института PISA показали, что наши 15-летние ребята соответствуют по развитию 11-летним детям Кореи и Китая
    не по развитию, а по образованию в определённых областях. Возможно, что 30 лет назад, разница была ещё больше. А если у вас нет сравнительных данных, то нельзя судить о прогрессе или регрессе в образовании.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Григорий Цуканов 27 апреля 2011, 05:05
    Если нас устраивает вектор, куда движется западная технократическая цивилизация, то мы будем стремиться опередить по пути туда. Правда не могу сформулировать куда. Кто способен, помогите, пожалуйста.

    Если же обществом избирается вектор повышения качества жизни через совершенствование среды обитания, то мы уже не будем стремиться кого-то опередить, Не кого опережать на этом пути. Не идёт в этом направлении цивилизованное человечество. Если уж про Швецию такое написали, то про Америку просто промолчим.
    Лев Николаевич # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 11:55
    В наших школах 95% учеников 9-х классов, и 60-70% учителей не знают таблицу умножения.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    А. Сторожев # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 13:02
    Я думаю, есть доля правды в том, что Вы пишите, но тут вот в чем дело, скорее всего. Эта живинка, природная любознательность, смётка, любопытство - всё у наших ребят в избытке, это идёт от семьи. Лишь 7% 1-классников не проявляют интереса к учёбе по статистике. А что происходит потом, как этот потенциал использует школа?
    Лишь 7% 10-классников проявляют интерес к учёбе. Это и есть объективный результат нашего сегодняшнего образования.

    Недавно прочел книгу "Другая Америка" - об одной из необразованных западных стран, но даже там просто культ образования, высочайшее уважение к учителю. В сильных школах уровень школьников (студентов) старших классов часто превосходит уровень подготовки учителя. Советую посмотреть. Но это семечки по сравнению с тем, что происходит в Азии.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 13:21
    Таблицу вызубрить может и идиот.
    А вот привести своё, логически непротиворечивое, доказательство известной теоремы, дано не каждому.
    С решением олимпиадных задач высокого уровня сложности 30 лет назад справлялись примерно 15 % учащихся. Сейчас и процента не наберётся.
    Набивать голову знаниями не требуется, для этого есть компьютеры. А вот находить оригинальные решения компьютер не умеет. В эту сторону и надо двигаться.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Поручик Ржевский 26 апреля 2011, 16:31
    >>С решением олимпиадных задач высокого уровня сложности 30 лет назад справлялись примерно 15 % учащихся.
    >>
    Это вряд ли... или же "олимпиадных задач НЕвысокого уровня сложности" -- типа районной олимпиады. А сейчас их просто нет.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Алексей Шишкин 26 апреля 2011, 17:01
    Я про всесоюзные олимпиады и не говорю.
    Сейчас олимпиад нет потому, что никому это не надо и большинство учеников и со стандартными заданиями справиться не в состоянии самостоятельно.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Алексей Шишкин 26 апреля 2011, 20:06
    Всё сейчас есть, но никогда 15% не могло решать олимпиадные задачи.
    Борис Мельников # ответил на комментарий Алексей Шишкин 26 апреля 2011, 21:13
    Ошибаетесь. К всероссийским готовлю, областные - сам провожу. Бесплатно, правда, но это уже вопрос к уродам, "управляющим" образованием.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Борис Мельников 27 апреля 2011, 12:23
    Отрадно слышать... жизнь продолжается, значит, несмотря ни на что...
    Да... вот как ни вопрос, так он "к уродам" попадает... как же так получилось-то??...
    Борис Мельников # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 22:04
    Вот не хотел я эту тему поднимать, но Вы сами подумайте, откуда же деньги на олимпиады возьмутся, если министр образования Омской области получает з\плату 250 тысяч, а учитель на ставку - 5 тысяч. Воруют. На формально законных основаниях. Я сам из системы образоваия практически ушел, у меня свое дело, хотя последня запись в трудовой - завкафедрой, но когда просят - помогаю. Детей жалко.
    Лев Николаевич # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 21:27
    Дочь (4 класс) говорит, что у них учительница не знает таблицу (подсматривает в бумажку). Ученикам говорит, что учить таблицу необязательно, можно нарисовать её на листочке и при решении задания смотреть туда. Не знаю, сколько человек в классе её знает наизусть, но даже если кто-то знает, не признается в этом. Никто не хочет, чтобы его называли "ботаником". Я же в областной олимпиаде по физике (середина 80-х) занял первое место, по математике 4-е. А вот с такими предметами, как русский язык, литература и им подобным у меня были большие проблемы.
    P.S. Минус не мой.
    И ещё, недавно видел в инете задачку, как было сказано, за 4-й класс советской школы. Попробуйте решить её так, для себя. "Десяток куриных яиц стоит 1 рубль, одно гусиное 2 рубля, одно страусиное 3 рубля. У мальчика есть 100 рублей. Нужно купить на 100 рублей 100 яиц. Сколько каких яиц он купит?"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 27 апреля 2011, 05:06
    Как-то по жизни пришлось пообщаться четыре дня пообщаться с человеком, имеющим за спиной Кембридж и Гарвард. Непередаваемые ощущения - этот господин был предельно образован и предельно пуст одновременно. А пуст, значит без образа, то есть - безобразен.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Борис Мельников 28 апреля 2011, 11:58
    Это, вроде, от Задорнова пошло... или он сам стянул "игру слов" у староверов?? 8)
    Борис Мельников # ответил на комментарий Алексей Шишкин 28 апреля 2011, 12:15
    Зад-Ор-Нов - жалкий плагиатор. Как, кстати, и Хиневич. И все прочие сегодняшние. Разворошил эту кучу Шелов, но он был доктор наук, хотя и с приветом, поэтому читал Тредиаковского, который жил еще в 18 веке. Так что, "открытие" трехсотлетней давности.:-)))
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Борис Мельников 28 апреля 2011, 12:17
    А, вон откуда сие быть пошло... ;))
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 12:07
    Екатерина, равняться не надо, но сравнивать следует обязательно. Сравнение и тестирование проведены многократно. Результат угнетающий. Он не в пользу существующей системы образования. Поэтому и живём своей жизнью с опорой на традиционное мировоззрение.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 27 апреля 2011, 05:08
    Елена, Уточните, пожалуйста. Вы доказываете абсурдность доминирующей системы образования?
    Сергей Кузьмичев # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 12:15
    То о чем сдесь пространно рассуждают успешно претворяю в жизнь уже 7 лет. Согласен с Еленой наши ребята умницы, беда в другом. Прекрасные результаты у детей которыми занимаются родители с детства вкладывая в образование т к от государства путного не дождешся. Школа с ее вечными реформами дает крайне низкий результат а зачастую и отрицательный. Но самое скорбное то, что предлогаемое автором НЕ ВЫПОЛНИМО. Поверьте практику. Бизнес-энтузиастов в таком количестве НЕТ, малый и средний бизнес едва выживает и не готов вкладыватся в убыточные проекты. "Шапка по кругу" для сбора денег - это разовая акция, скорее протокол намерений чем реальная работа. Экономика (если рассматривать как бизнес проект ) стремится к "О". Гос. поддержки нет и не будет, налогооблажение полное. Средств на развитие, опираясь только на образование, не заработать. Словом, разработанные методики и пособия это хорошо
    но крайне не достаточно для начала работы.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Сергей Кузьмичев 27 апреля 2011, 05:19
    Уточните, пожалуйста, что подразумевается под "прекрасными результатами у детей"?
    Что в Вашем понятии приоритет, сдача ЕГЭ или умение мыслить? Запоминание дат из учебника истории или знание прошлого своего рода, своего народа и своей страны?

    Вопросы мои не с целью "подковырнуть", а по сути.
    Сергей Кузьмичев # ответил на комментарий Владимир Сторожев 27 апреля 2011, 10:24
    Историю, географию, библию, коран ... не изучаем, глобальных задач гос. масштаба перед собой не ставим. Взяли узкий сигмент предметов. Приорететным является умение учиться и думать. ЕГЭ (по факту получают высший результат) и школьная
    программа нам не интересна, обучение идет паралельно школе и дополняя ее (мягко говоря). Пользуемся своими методиками и разработками. Настойчиво рекомендуем шахматы (взяли прекрасного тренера) которые существенно повышают способности в любом обучении. Система контроля знаний своя. По иностранному языку обучаемых
    тестируем (с целью получения обьективной и независимой оценки) в Кэмбриджском центре с получением сертификата, случаев не сдачи нет. Теперь результаты. Поступление в МГУ, МАИ, Дружбы Народов, Мед ...
    без професорского репетиторства за 100 баксов в час. Какой еще назвать результат ? Подготовка к школе ?
    Детей берут без собеседования, "разогнаны и нецелены на знания"(которых в школе не дают), отличные отценки, полная адаптация в коллективе, лидерские качества в классе. Рекламмы не даем. Что еще интерисует, готов ответить.
    Борис Мельников # ответил на комментарий Сергей Кузьмичев 27 апреля 2011, 22:14
    Почему-то я Вам не верю. Может, Ваши орфографические ошибки мешают? :-) Или высший результат по ЕГЭ? У Вас дети получают 100 баллов? :-)
    Сергей Кузьмичев # ответил на комментарий Борис Мельников 28 апреля 2011, 10:30
    Давайте по порядку. По вопросу веры - Ваше личное дело, доказывать не собираюся. Ошибки - инженер-экономист без врожденной грамотности.
    Данное направление (образовательное) как одно из направлений личного бизнеса, практически убыточное . Результат ЕГЭ от 94 баллов (но 100 нет). И еще, я не педагог, есть коллектив высоко профессионельных преподавателей которые занимаются своим делом. Моя задача создать условия для продуктивной работы,
    быть в курсе происходящего, осуществлять контроль. Последнее. Демагогов и скептиков на Руси было всегда достаточно, сложнее создать своими руками и это как я понимаю не по Вашей части.
    Борис Мельников # ответил на комментарий Сергей Кузьмичев 28 апреля 2011, 11:35

    Все это пустые разговоры. Какое-то тайное общество, которое подпольно инкубирует гениев.:-)
    А результаты моей работы в свободном доступе, яндексом умеете пользоваться? И направления самые разные.
    Можете посмотреть здесь:
    ссылка на www.perspektiva-inva.ru
    Или здесь:
    ссылка на rutube.ru
    И еще очень много чего есть. А демагог - это тот, кто сотрясает воздух словами, за которыми ничего нет. Мои слова проверяемы. Практика - критерий истины! Или инженеров-экономистов этому не учат?

    Сергей Кузьмичев # ответил на комментарий Борис Мельников 28 апреля 2011, 11:58
    ! ? Спасибо, подсказали. Образовательный Центр ПРАКТИКА город Люберцы - тайная организация, сайт старый т к в рекламе не нуждаемся. Замечательно то, что Вы умеете создавать и организовывать. Спорить по сути больше не о чем. Верю не верю, игры не для меня. Удачи.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 26 апреля 2011, 14:11
    Скажите, Катя, а зачем школьнику сейчас так нужна таблица умножения?
    С тем же успехом можно плакать о том, что забыли правила вычисления порядков на логарифмической линейке.
    Для Вас таблица умножения- абсолют, а современные школьники ей могут не пользоваться.
    Любое знание должно быть прикладным.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 26 апреля 2011, 16:59
    Батарейка в мобильнике села - калькулятор не работает. Что делать будете?
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Светлана Толкачева 26 апреля 2011, 17:03
    А вы поменьше развлекайтесь калькулятором на мбильнике.
    Там и другие игрушки есть
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 30 апреля 2011, 12:33
    Переадресовывать мне не надо. Это Вы заявили, что учить таблицу умножения не надо, значит, у Ваших последователей проблемы и возникли бы.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Светлана Толкачева 30 апреля 2011, 14:06
    А что так нервничать?
    Вопрос состоит в том, что ненужные знания и умения отходят на задний план.
    Вы можете выучить и таблицу логарифмов, и таблицу Брадиса...
    Не будете активно пользоваться- забудете.
    Еще 40 лет назад в школе изучали правила работы со счетами.
    То же произошло с чистописанием.
    У Вас неврастеническое отношение к прошлому.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 1 мая 2011, 20:23
    Зачем хамить?

    Не можете обосновать свой абсурд - так хоть не хамите.
    Можете агитировать против изучения всех арифметических действий.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 27 апреля 2011, 00:21
    Скажем прямо. И при СССР из десятка выпускников ВУЗа нормально мог работать только один.
    К Вашему мужу приходят неадекватные инженеры? Так ему и надо.
    У меня на проектировании студент рабтает с 3 го курса.
    К 5у он знает ВСЕ. что ему нужно, и мне.
    Найдите мне человека, который реально может рассчитать балку вручную хотя бы по методу конечных элементов..
    Зачем? Если раньше 100 тонн металла проектировали год. то сейчас- 1-2 месяца.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 27 апреля 2011, 07:38
    "Кстати, у него в отделе на проектировании и 2 курс и даже техникум работает - реально умные, заинтересованные дети. Обучаемые."
    Тогда я не понял, к чему был ваш предыдущий плач?
    Про академическое образование.... Почему бы тогда не восстановить изучение латыни, древнегреческого, древнеславянског, риторики? Это же класика.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Екатерина Екатерина 27 апреля 2011, 12:52
    Не находите, что само понятие "учить таблицу" звучит глупо.
    Давайте учить таблицу логарифмов, или таблицу Брадиса заучим.
    Они сейчас применяются не многим реже.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 28 апреля 2011, 12:00
    Впечатление такое, что Вы интенсивно стараетесь забыть таблицу умножения, но, увы, не можете... Осторожно, батенька, так недалеко и до невроза... 8))
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 27 апреля 2011, 05:24
    Верно! Следовательно, ребёнок должен знать, зачем идёт в школу. Это достигается изначальным посылом - "Тяга к творению и познанию мира в человека заложена природой". Поправьте, если не согласны.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 27 апреля 2011, 20:23
    Угу... алфавит тоже не нужен... mp3-книги в ходу. На хрена география -- бомбила довезет...
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 21:30
    Пока приходится писать- будет и алфавит.
    В жизни нет ничег постояноого.
    Елена Крутова # ответила на комментарий Екатерина Екатерина 27 апреля 2011, 11:21
    Это да, своей. остановите на улице 10 человек в возрасте от 10 до 20 лет и задайте им по одному элементарному вопросу из курса средней школы. И подсчитайте количество правильных ответов. Как говорил дед Щукарь - чихать смешаетесь...
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Екатерина Екатерина 27 апреля 2011, 11:24
    Я с Вами полностью разделяю это мнение. Чушь несусветная. И кто и каким прибором это определил ? Действительно сегодня, благодаря стараниям наших чиновников от образования ,"новые образовательные стандарты и реформа образования в целом не выдерживают критики." В этом я с автором солидаризируюсь. Но, позвольте спросить :"Откуда ноги - то растут?" И кто сегодня реформирует эту систему в русле дальнейшего спда этого образования. Почему - то лихо выбросили все положительное из системы советского образования и намеренно продвигают его снижение по современным "канонам". Думая. что процесс "дебилизации" откровенно выражен и только слепой не видит это.
    Василий Загогулько # написал комментарий 26 апреля 2011, 11:21
    Одиночное образование не выход для страны в целом. Это лишь проект для энтузиастов. В целом, люди инертны. На что у власти всегда был расчет. Власть надо менять.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Василий Загогулько 26 апреля 2011, 11:40
    Инертным людям образование ни к чему, им хватит массового обучения. Желательно - за счет бюджета, желательно качественного. Это не я так решил - сами инертные люди так решают.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 12:58
    Знаете, Анатолий, а именно это "массовое" обучение и выдвинуло нашу страну в лидеры, что бы нам не твердили ненавистники Союза. И в этом случаее играет свою роль закон больших чисел. Сейчас - все со знаком минус, стремление к абсолютному нулю в образовании и жизни страны.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Евгений Иванцов 26 апреля 2011, 13:07
    Нет, Евгений! Массовое - да, но - не ЭТО!

    Резкое падение качества образования началось в 70-х годах, могу подробно рассказать как это происходило. А вслед за этим процессом уже пошел распад страны. Падение цен на нефть, о котором часто говорят - лишь спусковой механизм.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 05:31
    Анатолий, но ведь то образование, которое действительно выдвинуло нашу страну полвека назад в мировые лидеры, тоже было "массовым"? Наверное Евгений Иванцов говорит об образовании до середины 70-х? А Вы - про более позднее?
    Елена Крутова # ответила на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 11:22
    Желательно качественного и на современном уровне - чтобы не считали, что земля плоская (во всех отношениях).
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Василий Загогулько 27 апреля 2011, 11:27
    И дело даже не в инерции. Никто не сможет "гувернантским " методом подменить современное образование в школе. НО, в школе, где работаю высокопрофессиональные педагоги, нацеленные на результат, а не пустое время препровождение, что наблюдается сегодня массово в школах.
    егор вихарев # написал комментарий 26 апреля 2011, 11:49
    Ценю Ваши благородные намерения, вот только кажется, что частных инициатив для решения вопроса Российского образования явно недостаточно. Нужна надежная БЕСКОРЫСТНАЯ государственная "крыша", пресловутый административный ресурс. В любом случае - удачи Вам!!!
    А. Сторожев # ответил на комментарий егор вихарев 26 апреля 2011, 12:09
    Сегодня БЕС-КОРЫСТНАЯ гос.поддержка - это поддержка корыстных бесов.
    Угадайте, кто платит за БЕСПЛАТНОЕ образование?

    Ладно, это грустные шутки.
    Недавно рассказала женщина как сломала ногу в Финляндии. Зашла в больницу, её быстро вылечили (какой-то пластификатор вместо шины наложили - я раньше не слышал о таком), не спросив ни полиса, ни других документов. Она спрашивает - куда платить (спрашивает по-русски, те долго не понимали о чем речь)? На неё смотрят как на дуру. Долго доходило до женщины, что она не в России. Так и в образовании. Куда платить?
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий егор вихарев 27 апреля 2011, 05:35
    Такое ощущение, что наши намерения не столько "благородные", сколько шкурные. Что-то меня притомило жить в атмосфере тупости. А сам факт занятия этим делом душу греет и даёт "подышать кислородом". Значит интерес-то чисто шкурный. Я не прав?
    Елена Крутова # ответила на комментарий Владимир Сторожев 27 апреля 2011, 11:24
    Шкурный - который греет собственную шкуру и то, что под шкурой. У меня в этом вопросе тоже шкурный интерес. :)
    жук рыжий # написал комментарий 26 апреля 2011, 11:58
    До введения ЕГ и коммерческого обучения, у нас была самая образованная страна в мире.
    Чем ближе к Европе, тем глубже в жопе. (Простите за мой французский).
    Текущая политика, политика оболванивания населения. Политика выпуска менеджеров и сити менеджеров.
    А. Сторожев # ответил на комментарий жук рыжий 26 апреля 2011, 12:12

    Сегодня мы можем зацепиться за последние осколки ТОГО образования - многие из знающих о чем речь ещё живы.

    Я как-то был потрясен, узнав об уровне образования в дореволюционной России. Если хотите попробовать решить задачу по математике за 3 класс той гимназии - прошу пройти по ссылочке ссылка на anstor.livejournal.com

    жук рыжий # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 12:34
    Ваша правда.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 11:28
    Анатолий, зачем Вам делать экскурс в стольдалекое прошлое? Вы повернитесь лицом к системе советского школьного образования, и , возможно, что-то и проясните для себя хотя бы.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алла Мироненко 27 апреля 2011, 15:16
    Алла, я сам из советского, правда уже слегка реформированного образования. Что могли толкового - мы из этой системы взяли - опору на фундаментальные знания, логику, высокий уровень сложности, требование к качеству. Скажем в советские времена было принято в начальных классах писать чернилами и пёрышком, вырабатывать почерк, а уж потом переходить на быстрое письмо шариковой ручкой - я застал только краешек этой подготовки, а мой старший брат всю начальную школу писал пером, в результате у него почерк устойчивый, а я всю жизнь... очень стараюсь и не всегда получается...
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 13:00
    Я учил геометрию еще по учебнику Киселева... который лет сто переиздавался без изменений. Замечательный был учебник, не чета нынешним...
    И в задачнике по алгебре Ларичева были задачи той же трудности, что и "за третий класс той гимназии"... со звездочкой, правда...
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 15:11
    Совершенно верно. После Киселёва пришел наукообразный учебник Погорелова. Впервые в нашей стране удалось вырастить поколение, не понимающее геометрию.

    А задачи повышенной трудности только сначала перекочевали в конец учебника, сейчас их и вовсе спихнули с этого последнего вагона...

    Мы в своих проектах стараемся пользоваться учебниками до 70-х гг. и старинными книжками. Очень нравятся старинные задачи.

    Вот, скажем, одна из любимых:

    Два человека варили кашу и потратили крупу - первый 2 фунта, второй - 3. Когда сварили, подошел к ним третий и попросился на обед, пообещав оплатить. Далее, трое поровну пообедали и третий, уходя, оставил им 5 копеек. Вопрос - как первые поделили их? (подсказка: напрашивающийся ответ 2 и 3 копейки неверен)
    Мы с таких задач начинаем с малышами, кто уже научился считать..
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 18:17
    Копейка и четыре, что ли?? Н-да... вот это я понимаю, учёт -- кто что дал и кто что получил... 8))
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 19:06
    Ай, молодца! Верно.

    Тогда задача номер 2. Ещё проще. У меня в руке - две монеты, в сумме - 15 копеек, но одна из них - не пятак. Какие монеты у меня в руке?
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 19:13
    5 и 10... это из серии "... как фамилия машиниста?" 8)
    а может, 7 и 8 -- только что отчеканил...
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 19:28
    Вот с этого мы стартуем с малышами. А через пару лет - уже та знаменитая задача с чанами воды. В 10 лет каждый ученик способен работать на высоком уровне, выполнять в уме и удерживать результат 6-7 действий в рациональными числами.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 19:34
    Здорово! основное, конечно, -- замотивировать малышей... А домашние задания задаете? сейчас дети не хотят ничего делать дома.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 19:47
    Да, есть самостоятельные работы, которые выполняются вне общей группы (сочинения ,стихи, сложные задачи...). Но это не совсем "домашки". Не забывайте, у нас ученик немного в другой роли, он не просто получает "домашку", а участвует в формировании собственной программы обучения.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий А. Сторожев 27 апреля 2011, 19:56
    Интересно... это требует интенсивного диалога учитель - ученик. Вы отбираете детей по каким-то критериям или работаете со всеми? И сколько детей у вас в группе ("классе")?
    А. Сторожев # ответил на комментарий Алексей Шишкин 27 апреля 2011, 20:03
    Никогда не производил отбор детей, даже не знаю как это делается..

    Во временной рабочей группе обычно человек 5-7, бывает и больше, до 15-20, наверное максимум, но лучше человек до 7. Иногда группы собираются вместе, всё это сложно коротко рассказать. Минимум раз в неделю вся школа собирается вместе - на подведение итогов и планирование.
    Eva Zman # ответила на комментарий жук рыжий 26 апреля 2011, 12:25
    Комментарий удален его автором
    Светлана Акпосиону # написала комментарий 26 апреля 2011, 12:23
    а зачем подросткам хорошее образование?
    если вокруг них все тупо делают бабосы!
    зачем в такой среде нужно быть интеллектуалом?
    это же будет белая ворона-вечно гонимая!
    бытие определяет сознание.
    если бы окружающая среда востребовала интеллект- будьте уверены- тут же все бы начали учиться всему чему нужно!
    Eva Zman # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 12:32
    Комментарий удален его автором
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Eva Zman 26 апреля 2011, 12:40
    у вас явно нет детей!..если вы считаете- что для формирования мировоззрения и для воспитания- достаточно объяснений родителей!вспомните детство- и сколько количественно- объяснений действительно сформировало у вас стойкую тягу ну к примеру к обучению дойки коров или кладке кирпичей!?..причем с томиком Пушкина в руках?
    Eva Zman # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 13:13
    Комментарий удален его автором
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Eva Zman 26 апреля 2011, 14:18
    еще раз подтвердили что детей у вас нет!чем больше родители убеждают свое чадо- тем больше они получают обратный эффект!...родители ничего не могут внушить своим детям по определению!
    когда вам удасться это сделать со своими детьми- поделитесь как вам это удалось!
    Eva Zman # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 14:33
    Комментарий удален его автором
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 27 апреля 2011, 05:44
    Ну почему же не могут? Если родители живут ярко и своим поведением показывают детям образец подвига или привлекательный личный опыт, то ещё как могут! На всю жизнь установка работает.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 12:40
    Да, важный момент. Поэтому, думаю. образование возможно сегодня в локальных продвинутых сообществах.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 12:45
    вы имеете в виду зоопарк?
    А. Сторожев # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 апреля 2011, 12:52
    ))
    Зоопарка нам хватает, когда смотрим заседания ГД РФ.

    Везде есть содержательные и практичные люди. Последний мой проект - родовое поселение. Прекрасный народ, правда очень неоднородный, но у ядра квалификация очень высокая и четкая жизненная позиция. Дети замечательные.

    А Вы считаете. совсем нет шансов найти такие сообщества?

    Есть ведь у меня такая голубая мечта - вырастить мощный содержательный проект вообще вне города, в прекрасном месте, с командой единомышленников. Но мало кто готов на переезд из наших комфортабельных тюрем с телевизором.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 13:02
    ну отчего же! у вас большое поле деятельности!
    есть еще острова Папуа Новая Гвинея...а также Сантаме и Принципи...и еще много всякого такого...островного...
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 27 апреля 2011, 05:47
    Ну и зачем нам Папуа, если вся российская территория свободна? Мы на ней привыкли трудиться и хорошо получается.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий А. Сторожев 28 апреля 2011, 17:23
    А в каком, конкретно, месте? А то мы тут с женой дом купили, в Тамбовской области... место уж очень понравилось.
    С "едино-мышленниками"-то просто, вот с "едино-дельниками", труднее...
    Eva Zman # написала комментарий 26 апреля 2011, 12:24
    Комментарий удален его автором
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Eva Zman 26 апреля 2011, 12:38
    Хочу отнестись к Вашей фразе "среди тех, кто так и не получит нормального образования, вполне возможно, есть по-настоящему потенциальные люди". Уверяю Вас, что подавляющее большинство даже совсем запущенных учеников изменяются в считанные дни до неузнаваемости, как только учителя начинают честно трудиться. Торможу себя, чтобы не начать приводить примеры. Будет многословно.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Владимир Сторожев 26 апреля 2011, 12:40
    И ещё. Государству не может быть "выгодно вырастить стадо бездумных потребителей". Это только временному правительству может быть выгодно.
    Eva Zman # ответила на комментарий Владимир Сторожев 26 апреля 2011, 12:59
    Комментарий удален его автором
    А. Сторожев # ответил на комментарий Eva Zman 26 апреля 2011, 12:43
    Вообще, количественный показатель в реальной истории не самый главный. Весь вопрос в качестве.

    Я ни на что не намекаю, ни к чему не призываю, )) но говорят, что реально Зимний дворец брали не тысячи революционно настроенных рабочих и крестьян, а десяток вооруженных матросов. Кадр из знаменитого фильма - лишь мистификация. Важно не сколько собак в драке, а сколько драки в собаке.
    Eva Zman # ответила на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 13:03
    Комментарий удален его автором
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Eva Zman 27 апреля 2011, 05:53
    Природа не терпит пустоты. "Бери от жизни всё" - эта самая пустота, которую не надо принимать за притягательный образ. Движение "туда" - не типичное отклонение вектора суперэтноса. Организм подхватил бациллу, значит сам и должен от неё избавиться. Поголодать и очиститься.
    LULINLN nl # написал комментарий 26 апреля 2011, 12:30
    Надеюсь, проблема качества обучения в России беспокоит достаточно большое число наших граждан. В этом случае надо просто объединять усилия в борьбе против существующей государственной политики. Самое простое - всем проголосовать против единороссов, хотя бы за КПРФ (тема для обсуждения). Может быть, создать соответствующую партию "За качественное образование". Главное, создать руководящий центр. Кто за это возьмется? А мы поддержим. Без слома системы перелома не добъешься.
    А. Сторожев # ответил на комментарий LULINLN nl 26 апреля 2011, 12:47
    Беспокоит действительно очень многих. Реально что-то сделать могут не все. А чем-то пожертвовать ради этой цели - и вовсе единицы. Им-то и стоит хотя бы знать о существовании друг друга, создавать некие клубы, сообщества, выращивать общие проекты.

    Предлагаю пока хотя бы проявить себя, сказать о своей позиции. Есть ещё живые в России, народ??
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий LULINLN nl 26 апреля 2011, 17:04
    "Партия" -- инструмент борьбы за ВЛАСТЬ, а не за образование...
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий LULINLN nl 27 апреля 2011, 05:57
    Полагаю, что этот форум - ещё одна капля, которая может переполнить чашу. Можно сказать, что уже взялись. Система пусть сама загибается - её конвульсии мы наблюдаем ежедневно. А здесь складывается другое. Важен общественный заказ на это другое. В себе копаться придётся. Чего мы хотим? Какой образ страны нам нужен? Западного типа? Восточного типа? Или свой? Северный вариант? Если мы - бесконечность и созданы по образу и подобию, чего же бояться?
    Сирота Казанский # написал комментарий 26 апреля 2011, 13:05
    Обеспечить качественное образование-задача чиновников. В России куда не глянь-все делается из рук вон плохо,либо не делается вообще. Демонтировать гнилую вертикаль конечно возможно. Придется правда потрудится. От виртуальных разговоров-к реальным делам. Создайте хотя-бы партию оппозиции.Юристы,экономисты,политологи-среди Гайдпаркеров имеются. Так-то все патриоты. А до дела доходит-полная тишина. Сдесь наверняка власть мониторит общественное мнение. Надо-же чемоданы собрать успеть(заводы,пароходы).
    А. Сторожев # ответил на комментарий Сирота Казанский 26 апреля 2011, 13:10
    Э... Батискаф Иванович, подавайте заявление в мою партию, я там пока в единственном экземпляре нахожусь. )) Вдвоём веселее ))

    Партия Всеобщего Образования России! ПВО России - наша опора и защита!
    Сирота Казанский # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 13:21
    ПВО нам скоро понадобится. Всеобщее образование тоже. Что-бы продолжать делать современные средства ПВО в том числе. Что-же касается вступления в партию-мало разделять взгляды. Надо разбираться в вопросе.
    А. Фурсенко # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 17:17
    А меня примете в ПВО?
    А. Сторожев # ответил на комментарий А. Фурсенко 26 апреля 2011, 17:44
    На ближайшем политбюро рассмотрим кандидатуру..
    Владимир Грушин # написал комментарий 26 апреля 2011, 13:24
    Будем исходить из реальности:
    в Израиле министр образования является членом Совета Безопасности Государства Израиль.
    В России министр-еврей со своей свитой делает все, что бы уничтожить последние остатки лучшего в мире советского образования.
    Вопрос: почему евреи в России уничтожает то, что все евреи Израиля считают жизненно важным для безопасности государства?
    Юрий Без комментариев # ответил на комментарий Владимир Грушин 26 апреля 2011, 13:31
    "Бери от гоя все, не давай гою ничего"
    "Лучшего из гоев - убей, сильной змее размозжи голову"
    (цэ Кицар Шульхан Арух)
    Eva Zman # ответила на комментарий Владимир Грушин 26 апреля 2011, 13:47
    Комментарий удален его автором
    Владимир Грушин # ответил на комментарий Eva Zman 26 апреля 2011, 14:50
    Нас учили: не убий, не укради, не возжелай жену брата своего...
    Лучшие ученики остались с носом, а те, кто "вертелся" и ловчил - теперь заправляют "делами".
    Отношение к образованию как к безопасности государства - народ будет жить даже в Израиле.
    Если фурсенки-калины-коганы взялись за образование - значит именно им мешает высокий уросвень советской системы образования. Именно они главные подонки, и не важно по чьей указке они действуют. У них есть выбор - они его сделали.
    clo clo # ответил на комментарий Владимир Грушин 26 апреля 2011, 14:07
    никакой он не еврей я его лично знаю ... оч приличный человек думаю на вскидку умнее 90% находящихся тут
    Владимир Грушин # ответил на комментарий clo clo 26 апреля 2011, 14:42
    Разве еврей не может быть приличным человеком? Ну хотя бы изредка?
    И кто по Вашему в Правительстве России еще не еврей?
    Да это и не так важно.
    Почему он еврей-нееврей уничтожает остатки лучшего образования?
    clo clo # ответил на комментарий Владимир Грушин 26 апреля 2011, 15:06
    это вас евреи обидели .... по мне то хоть нанаец ....
    А. Сторожев # ответил на комментарий clo clo 26 апреля 2011, 16:24
    1. Я так же предлагаю национальный вопрос обсудить отдельно от образовательного.

    2. По всему видно, что Андрей Фурсенко не дурак. Претензии к нему в другом: отсутствие собственной внятной позиции, отсутствие ясной программы развития России посредством сферы образования и науки, излишняя "пришибленность" перед начальством. Даже сложно описать - страх это, или зажатость, боязнь потерять место или иная зависимость. Жалко же его периодически.

    Согласитесь, что не было ещё в нашей истории министра образования, которому хотя бы раз в год то президент, то премьер не устраивали бы публичную порку. Это просто неприлично - России иметь такого пришибленного духом министра науки и образования.То ему выговор за учебник истории, то за провокационные тексты ЕГЭ, то за последние стандарты. Путин высказался забавно, определив его работу как "эксцесс исполнителя".

    Справка."Эксцесс исполнителя - это совершение исполнителем общественно опасных действий, выходящих за умысел других соучастников и образующих самостоятельное преступление или придающих содеянному качественно иной характер (ст.36 УК)."
    clo clo # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 16:35
    я в вопросе образования не могу ориентироваться .... я не специалист и не потратил на эту тему никакого времени ..... однако могу сказать что
    личность министра вообще не тема и его личная позиция не должна иметь значения .... потому что если это будет личность и мнение то будет опять вместо системы --добрый царь приезжающий иногда и решающий проблемы своей волей.... это тупик ...
    должна быть построена саморегулируемая и самоподдерживаемая система ..... не зависящая от людей в ней ... поэтому ЕГЕ это хорошо какие бы там недочёты не были... это хоть какая то объективная оценка ситуации ....
    выбор предметов в старших классах == тоже хорошо ... я бы сам с удовольствием не изучал бы биологию например она мне ни разу не понадобилась в жизни .
    А. Сторожев # ответил на комментарий clo clo 26 апреля 2011, 16:58
    На переломных этапах истории роль личности бывает выше роли технологии. А сейчас Россия проходит именно такой этап. Более того, есть смутное ощущение, что даже не проходит, а уже прошла. Если образования в стране больше нет - нет и страны. Но я согласен, личности здесь обсуждать - не самое полезное дело.

    ЕГЭ - рабочий инструмент. Как молоток - хороший он или плохой? Моё отношение к ЕГЭ следующее.

    1) Учителя с первого года введения ЕГЭ начали натаскивать детей на тесты. Это как ПДД учить по перфокартам, не зная самих правил. С этого момента образование начало исчезать из школы. Подо что попала Анна Каренина, выбери из четырёх ответов правильный. Понятно, под амнистию - отпадает, под сокращение - тоже отпадает. Не под велосипед? Ага, значит - под поезд. Ура, 5 по литературе.

    2) Это надуманная проблема, на которой люди зарабатывают деньги. Да, нужен объективный механизм оценки. В век информационных технологий и не создать такого механизма?? Да на каждом углу, на каждом автомате, где оплачиваете мобильную связь могут быть установлены программы тестирования. Папа, а ты физику помнишь? Вот сынок, мой сегодняшний результат по механике!
    clo clo # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 17:16
    ясно что хорошим учителям ЕГЕ не нравится своим формализмом ... но прохих большинство ... вы сами говорите начали натаскивать ....
    а образование начало исчезать давно .....общая деградация она не от ЕГЕ она от недостатка средств.
    А. Сторожев # ответил на комментарий clo clo 26 апреля 2011, 17:52
    И так и не так.
    Конечно, ЕГЭ - не первое (и не главное, точно) слабое решение в общей гос.политике в образовании. Начало полураспада см. в начале 70-х, в тех реформах, которыми руководил другой уважаемый товарищ, академик Колмогоров.

    И про недостаток средств в общем и целом согласен, нынешняя норма 2,,5%? Издевательски мало. Однако, есть такой нюанс. Дело не только в объёмах финансирования, но и в эффективности его использования, правда ведь. Скажем, тот же В,Ф,Шаталов давным-давно показал как сократить расходы на образование и не потерять в качестве. Если он сократил количество часов на математику с 5 до 2 в неделю, а при этом его ученики - сплошь и рядом победители предметных олимпиад - это можно было изучить ещё лет 25 назад. Шаталов писал, то применение его технологии будет приносить стране 5 тонн золота каждые 4 дня. Это был строгий расчет.
    clo clo # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 18:23
    такой мастер как Шаталов должен и получать в 10 раз больше чем обычный учитель так что никакой реальной экономии нет. и вообще рассчитывать на супер профессионалов нельзя , мало того это даже опасно . даже для маленькой фирмы один "гений" может обернуться реальными потерями в будущем .
    К сожалению теперь время средних решений .... пригодных для воспроизводства при любых условиях
    А. Сторожев # ответил на комментарий clo clo 26 апреля 2011, 18:58
    ну... должен. Он и получал всё время от Минобразов - и от нашего и от украинского... (( Имя его было запрещено упоминать даже в уничижительном смысле.

    Однако, даже если б его предложение было принято... по 5 тонн золота каждые 4 дня - это уже уровень не Шаталова, а Березовского.

    В наших проектах нет задачи готовить суперпрофессионалов. Разве можно назвать гением или суперпрофессионалом нормального здорового ребёнка, в совершенстве знающего предметный материал, с мотивацией к обучению, творческого, позитивного? Разве не есть это самый нормальный "госстандарт"?

    Наверное, в разные эпохи ценность прорывных идей различная. Я думаю, эпоха застоя рано или поздно закончится.

    А соотношение гениев и злодеев, прошу прощения, гениев и посредственностей мы вряд ли изменим.
    А. Сторожев # ответил на комментарий clo clo 26 апреля 2011, 17:06
    Предметы по выбору - это правильное решение, нормальное. К 15-16 годам "ребёнок" должен научиться выбирать. Вот только в чем проблема - к этому взрасту должен быть полностью усвоен весь государственный стандарт. Полностью и на высоком уровне. К 9 классу. Это вполне решабельная задача. Но - если есть желание её решить.

    Ещё раз посмотрите текст проекта - мы с 90-х гг обучаем детей так, что всю математику, весь русский язык в полном объёме даём за 4-5 лет. Мы готовы к ЕГЭ к 12 годам. У меня ребята в 14 лет уже в институты поступают. Шаталов за неделю даёт годовой курс алгебры - в самом слабом классе и все сдают на "пять". Думаете, А.Фурсенко этого не знает? Отлично знает, Но нужна воля, большое желание не просто сохранить себе рабочее место, а что-то полезное сделать для родной страны.

    Вы про ту биологию про пестики-тычинки - да, немногим она пригодилась. А жаль, потенциал там огромный, очень интересный и практичный предмет на самом деле, но надо менять содержание.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий clo clo 27 апреля 2011, 06:02
    Насчёт ума - сомнений нет. Только кроме ума государственному человеку требуется ещё ряд качеств. Как минимум - ответственность за страну, готовность служения и честь.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий clo clo 27 апреля 2011, 06:34
    В связи с фразой clo clo вспомнил фрагмент из "Места встречи изменить нельзя", когда Жеглов говорит: "Это ты у нас Петюня умный, а я так - погулять вышел...".

    Также и Ваш приличный "Петюня".
    Елена Крутова # ответила на комментарий Владимир Грушин 27 апреля 2011, 11:29
    Потому что мы - министры-неевреи - заткнем за пояс любого еврея в деле уничтожения подотчетных гоев. Зачем нам кузнец (евреи)? Нам кузнец не нужен, мы сами справляемся с дело уничтожения России, россиян и россиянок соответственно, всеми возможными и доступными нам методами. Потому что мы жадные до халявных (как мы думаем) денег подонки, и нам глубоко плевать, какие там цветы вырастут после нас, и вырастут ли вообще.
    Владимир Грушин # ответил на комментарий Елена Крутова 28 апреля 2011, 16:36
    Верно. Из тех, кто приводит своих собачек "погулять" на детскую площадку - 80% русские.
    Юрий Без комментариев # написал комментарий 26 апреля 2011, 13:29
    "Компромиссный вариант, на который многие рассчитывали - что элита поправит свою стратегию - пока не оправдывается." (цэ)

    Слово "пока" - лишнее.
    Российская элита дает своим отпрыскам образование отнюдь не в России. Все понятно?
    Владимир Грушин # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 26 апреля 2011, 14:54
    За последние 20 лет из России утекли все мозги на запад. Лучшее образование в Израиле, США, Англии...
    Только вот этого образования им хватает лишь на то, что бы придумать как из 1 кг мяса сделать 1,4 кг "буженины". Или как подкрасить воду и добавить туда вкусовые добавки, что бы было похоже на молоко. Или как из пальмового масла сделать "сметану" и т.д. и т.п.....
    Кому нужно такое образование?
    А. Сторожев # ответил на комментарий Владимир Грушин 26 апреля 2011, 16:15
    Верно по сути.
    Вы подвели разговор к теме, которую я умышленно не стал широко разворачивать в тексте проекта, так как понимаю, какая это тонкая вещь - ценности. Не хотелось мимоходом пройти, тем более забалтывать.

    Ради чего нам хорошее образование? Чтобы ещё более сытно покушать на ночь? За что борьба-то идёт в конце концов?

    В 90-х годах нам говорили: какая там школа, о чём вы, нам прежде всего надо страну накормить. Вот будет в каждом магазине колбаса лежать - тогда и школой займёмся.

    Сегодня колбасой затарились по уши. Теперь люди чем заняты? Пытаются заработать деньги на эту колбасу. Опять не до школы.

    Это я к тому, что смыслы настоящего образования не могут быть сведены к экономике и начинке наших холодильников. Западное образование очень прагматично и утилитарно. К этим стандартам и притягивает нашу школу Минобраз. Оно бы хорошо - быть практичными, кто спорит. Да только в этом ЕГЭ-образовании нет место человеческим ценностям, личности учителя. Представляю как выглядели бы герои фильма "Доживём до понедельника", если бы события происходили накануне ЕГЭ. Не узнать бы ребятам о личности лейтенанта Шмидта...
    Владимир Грушин # ответил на комментарий А. Сторожев 28 апреля 2011, 16:27
    Суть реформы, проводимой коганом-калиной-фурсенко-путиным-медведевым..., очень проста. Все образование в России они сводят к одному нормативу - научить детей презентовать себя.
    Власть сегодняшняя решила вырастить из всех наших детей (их учатся за рубежом) цирульников Голохвостых. Этот прохиндей, великолепно сыгранный Великим Борисовым, был бы сегодня лучшим учеником в России.
    Вот какова суть уничтожения советского образования.
    А в Израиле министр образования является членом Совета Безопасности Израиля!
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 27 апреля 2011, 06:04
    Ну да, "пока" лишнее. Зато термин "элита" должен быть в кавычках. Не так?
    Владимир Грушин # написал комментарий 26 апреля 2011, 13:37
    Моему отцу принесли книгу "Как построить печь" он ее даже смотреть не стал, хотя большой любитель чтения. Все его печи всегда грели, а не переводили дрова. Хотя он никогда печником не был.
    Но он очень просто про книгу сказал: у печника нет времени писать книжки, да и пальцы не привыкли к легким авторучкам.
    Так и с образованием. Настоящих учителей в России осталось всего горстка.
    Их мнения никакие фурсенко-калины-коганы не спрашивают. А если и спрашивают, то для того, что бы сделать все с точностью до наоборот. Задача Минобразования России не обучать детей, не образовывать, а делать из них послушные бревна.
    Настоящих учителей люди ищут и передают с рук на руки своим родственникам и друзьям как нечто необыкновенное.
    А бездари сидят в министерстве и аккуратно и грамотно выполняют заказ хозяев России.
    В любой стране хозяева - собственники заводов, фабрик, недвижимости. В России это на 90 % евреи.
    В Израиле министр образования является членом Совета Безопасности Израиля.
    В России русские евреи уничтожили лучшую модель образования.
    Без ответа на вопрос - почему власть уничтожает лучшую систему образования в мире?,- никакие потуги никаких хороших результатов не дадут
    Александр Зеличенко # написал комментарий 26 апреля 2011, 13:46

    Не хотелось бы "бросать камень", но не могу этого не сделать. Не сомневаюсь, что автор - исключительно хороший специалист, и допускаю с очень большой вероятностью - что и педагог хороший. Но почему такое сумбурное изложение своего подхода. Пролазив по ЖЖ (первая ссылка ссылка на anstor.livejournal.com у меня не сработала) и по дискуссии, я так и не смог понять сути подхода автора. Что нужно что-то менять - очевидно. Что нужен иной социальный приоритет (первое место в расходах) - совершенно очевидно. Но мало взять деньги - нужно их грамотно потратить. Из программы автора я не понял ровно ничего.

    А. Сторожев # ответил на комментарий Александр Зеличенко 26 апреля 2011, 16:36
    Камни выдержу, бросайте, если по делу.

    Если первая ссылка не открылось - Вы читали текст с середины, затруднения понятны, а жж - это не методический, а скорее публицистический формат. Сложности с изложением немалые, потому 30 лет и откладывал:

    1) Если писать по настоящему, без дураков, получится наукообразно, читать никто не сможет. Публицистика выручает, по крайней мере какой-то образ складывается.

    2). В педагогике, как впрочем во всей гуманитарной сфере накопилось много расплывчатых понятий, которыми невозможно нормально пользоваться. Скажешь инженеру "швеллер", он не подумает, что речь идёт о рельсе. Но скажешь педагогу "личность" он подумает... ничего не подумает, скорее всего. Поэтому приходится сначала прорываться сквозь частокол пустых понятий, менять их содержание.

    3) Объём материала накопился такой, что простейшее поверхностное знакомство занимает обычно 2-3 полных дня семинарской работы, это часов 20. И каждый раз это не лекция, а совместное выстраивание понятий, целей и ценностей. Поэтому мне проще так разговаривать, когда идут реплики, вопросы, а я реагирую, чем взять и изложить систему в 15 томах.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 17:41
    Наверное, нужно искать новые и новые формы подачи. Какой смысл писать текст (неважно, предложение или книгу), прочитав которую, читатель ничего не понимает?
    А. Сторожев # ответил на комментарий Александр Зеличенко 26 апреля 2011, 17:43
    Другая форма - семинар, периодически провожу, катаюсь по стране.

    А что именно непонятно, можно уточнить?
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 17:48
    Суть - что предлагается. В 5 предложениях.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Александр Зеличенко 26 апреля 2011, 18:12
    Попробую в пяти пунктах без подробностей.

    1. Предлагается неоднократно проверенная на практике технология организации образования, отличающаяся высокой эффективностью (кому предлагается - я уже расшифровывал в комментариях).

    2. Время, необходимое на освоение государственного стандарта образования, сокращается приблизительно вдвое за счет логической организации учебного материала (точно указать время невозможно, это индивидуальный проект для каждого ученика).

    3. Качественное организационное и содержательное отличие состоит в том, что ученик приблизительно к 11 годам овладевает общим способом обучения, управляет собственным образовательным процессом, становится в значительной мере "хозяином педагогического производства", используя окружающий его ресурс (учителя, школа, интернет, родители...) в качестве источника знаний..

    4. Приоритетное содержание образования: развитие мышления и деятельности, формирование способностей, прежде всего - способности к обучению (на первом этапе)..

    5. Содержание образования формируется а) государством (базовый минимум); б) семьёй, родителями (на уровне ценностей и целей); в) учеником, реализующим собственные интересы
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 18:23
    В чем суть технологии?

    Содержание должно формироваться государством процентов на 95.

    Учить учиться - это святое. Определять, чему учиться, ребенок не должен, потому что он этого не может. И родители - и подавно. Это дело интеллектуальной элиты общества.

    Образование помимо мышления и деятельности должно быть и эмоциональным воспитанием. Если ребенка не научили плакать, читая хотя бы "Муму", то мы растим урода.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Александр Зеличенко 26 апреля 2011, 18:34

    Нет, государство не может определить содержание моего сознания на 95%. Вам этот вариант видится из того стереотипа, что сложился сейчас, когда программы перегружены, времени ни на что не хватает и т.д. А когда я за 3 года могу освоить до уровня ЕГЭ всю школьную математику - появляются вопросы - чем бы ещё полезным заняться. И с какой стати государству отбивать у ребёнка желание и способности к самоопределению? Осваивать психологию или астрофизику, садоводство или архитектуру. - это решит сам ребёнок и его родители.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 21:22
    Все школьное образование не составляет и 5 процентов от содержания сознания. А подготовка к ЕГЭ имеет мало общего со знанием школьной математики: в ЕГЭ не входят навыки решения систем неравенств или даже планиметричеких задач, скажем, на доказательство. Благодаря школьным энтузиастам, большинство которых и учителя хорошие, и люди прекрасные, СИСТЕМА образования в стране оказалась в разболтанном состоянии. Эти люди (кажется, Вы - их представитель) не понимают, что то, что хорошо для них лично, благодаря их педагогическому таланту, не может быть легко и быстро растиражировано на массовую школу с массовыми учителями. Сегодня время жесткого администрирования - с перегрузками детей и учителей. Дети должны учиться, свободного времени у них должно быть не слишком много - ровно столько, сколько общество может их загрузить полезными занятиями.

    Только тогда они смогут БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ответственно подходить к профессиональному самоопределению. И им совершенно не к чему осваивать в школьном возрасте астрофизику в ущерб литературе или истории. Тем более, что в большинстве своем родители к таким решениям не готовы, а дети - тем более. Допускаю, что очень талантливый педагог
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий Александр Зеличенко 26 апреля 2011, 21:23
    сспособен подготовить ребенка к таким решениям (но не родителей), но это опять-таки не имеет никакого отношения к СИСТЕМЕ образования.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Александр Зеличенко 26 апреля 2011, 21:39
    Ставлю +

    Вы верно поняли, я это пару раз подчеркивал, но ещё раз скажу - всё, что я здесь публикую - не для массового пользователя, а для продвинутых узких групп.

    Мы вынуждены создавать альтернативное образование в связи с тем, что массовое образование нас категорически не устраивает, а осмысленное образование этой системой не может быть принято.

    Всё это можно адаптировать и под массовое образование, но это отдельная работа.

    Причина простая, Вы её тоже чувствуете - в обществе нет ценности настоящего образования.
    Александр Зеличенко # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 22:42
    Тогда в первом предложении Вашего текста Вам нужно писать, что речь идет об авторской школе, об элитарном образовании и т.д. Сразу же задается другой контекст - статья превращается из социотехнической в методико-педагогическую. В этом случае она читается другими словами и вызывает, соответственно, другие вопросы-отклики.
    А. Сторожев # ответил на комментарий Александр Зеличенко 27 апреля 2011, 08:49

    Цель этой публикации - не поделиться с "коллегами" методическими открытиями, а а показать ищущим людям возможные решения относительно образования их детей, без которого эти люди будущего России уже не видят.

    Масштаб этой работы по сути зависит только от ресурса. Я вынужден ограничивать аппетиты, поскольку ресурсом не обладаю.

    В моём блоге есть изложение этого же проекта в масштабе России:

    ссылка на gidepark.ru

    А. Сторожев # ответил на комментарий Александр Зеличенко 26 апреля 2011, 18:41
    Воспитание чувств - важнейшая наша задача. Мы её обязательно обсудим, если интересно. Но здесь я не хотел об этом говорить, описал лишь технологию. О различении этих задач - смотрите в четвёртой (последней) моей статье в живом журнале, про осознанное чтение.

    Также подробно эта задача рассматривалась в статье "Театральная педагогика". в моём блоге.

    Просто опять упираемся в понятия. Я мышление не свожу к формальной логике. Если интересен полный ответ, он такой - мы работаем сразу в 9 планах - физическом, ментальном, душевном, духовном и т..п.

    У Хайдеггера (мне близко) мышление - это направление в тяг за ускользающей собственной сущностью.
    Vladimir Pannow # написал комментарий 26 апреля 2011, 15:57

    Если исходить из реальности, то в приведенной ссылке в первом пункте статьи, которая в свою очередь ссылается на источник:

    ссылка на www.rian.ru

    написано следующее:
    "Есть два направления исследований. В одном (PIRLS, TIMSS) оценивается предметная грамотность – то, чему учат. В другом (PISA) – функциональная грамотность: применение знаний.
    В области предметных знаний результаты российских школьников хорошие – у нас 1-е место в PIRLS, а вот в сфере применения знаний (PISA) наши школьники неконкурентоспособны. По всем трем направлениям исследования PISA – читательской, математической и естественнонаучной грамотности – наши результаты ниже средних международных."

    Это исследование подтвердило на самом деле то, что было известно давно: в области фундаментальных знаний российское образование самое передовое в мире. И это не смотря на все попытки его уничтожить под видом разного рода реформ.

    А. Сторожев # ответил на комментарий Vladimir Pannow 26 апреля 2011, 16:43
    Ой, давайте не обольщаться. Надолго ли хватит запаса старого советского образования, если наши ребятишки уже показывают плохие тесты по пониманию прочитанного? Если реформы Кондакова-Фурсенко сведут на нет те старые достижения, от которых уже мало что осталось? Если в число обязательных предметов не попадут ни химия, ни биология, ни математика, ни физика - много ли останется от нашего "фундаментализма"?

    Последний период, когда в СССР давалась настоящая массовая фундаментальная подготовка - это начало 60-е гг. Если посмотрите задачники по математике 50-х гг - ахнете. Там уровень заданий на порядок выше сегодняшнего.
    Vladimir Pannow # ответил на комментарий А. Сторожев 26 апреля 2011, 17:11
    Полностью с Вами согласен.
    Но запас прочности, который был заложен в систему образования советского образца, не перестает удивлять.
    Владимир Грушин # ответил на комментарий Vladimir Pannow 28 апреля 2011, 16:41
    Это лишний раз подтверждает то, что ребята, властвующие сегодня в России, учились именно прикладывать знания. Вся реформа экономики, состряпанная гайдаром-авеном была слизана с западных преобразований. Они ничего не придумали, т.к. просто мозгов у них на это не хватает. Зато их мозги очень хорошо поняли, что можно повторять все неудачные реформации запада, постоянно подсовывая новые, заведомо провальные реформы и обогащаться, обогащаться, обогащаться...
    Vladimir Pannow # ответил на комментарий Владимир Грушин 28 апреля 2011, 17:15
    Умом Россию не понять...
    dsf sdf # написал комментарий 26 апреля 2011, 18:34
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    А. Сторожев # ответил на комментарий dsf sdf 26 апреля 2011, 19:00
    Вот она, краса и гордость нашего образования. Модераторы, займитесь, плизз
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий dsf sdf 27 апреля 2011, 06:14
    Система свой оскал демонстрирует
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий dsf sdf 27 апреля 2011, 06:43
    В любом форуме, где обсуждаются интересы России - перекачка ресурсов (человеческих, финансовых, природных), размещение информации о прошлом русского народа (не история), обсуждаются социально значимые программы (образование, здравоохранение и т.д.), ведётся разговор о природе русского языка, о необходимости безусловной трезвости или речь идёт о традиционном мировоззрении руссов, в обязательном порядке запускается работа по разрушению обсуждаемой темы.

    В этих случаях в ветвь дискуссии включаются так называемые деструкторы - разрушители, применяющие три основных приёма. Первый приём - переключение внимания с главной темы на второстепенные, увод от целого к фрагменту. Второй приём – разрушение логических связей в тексте через манипулирование статистическими сведениями. Третий приём - обсуждение личности пользователей, которые рассуждают по сути вопроса. На них навешивают ярлыки, их оскорбляют и провоцируют на выход из форума.
    Владимир Сторожев # ответил на комментарий Владимир Сторожев 27 апреля 2011, 06:44
    Разрушители – деструкторы бывают трёх типов. Их задача – не давать дойти участникам обсуждения до практичных выводов. Первые – действуют профессионально в интересах транснациональных компаний, заинтересованных в откачивании ресурса из России. Вторые – эмигранты - изгои, живущие на российских финансовых потоках. Они стремятся охаивать свою родину, доказывая, что Россия – страна без права на прошлое, а значит – и на будущее. Третьи – недоучки, живущие по принципу «Бери от жизни всё».

    Следует стремиться различать разрушителей по вышеуказанным приёмам работы и не реагировать на их провокации