Были ли советские солдаты мародерами?

    Александра Кириллова написалa
    44 оценок, 6554 просмотра Обсудить (568)

    Я записываю со слов моей 90-летней бабушки Самойленко Александры. Мы сидим на кухне в ее квартире в городе Львове, пьем чай и говорим о жизни. Мы говорим о том, что человек должен сохранять свое достоинство не только ради себя, но и ради своих детей и всех своих потомков, чтоб они потом могли вспоминать о своих предках пусть не с гордостью, но хотя бы не со стыдом. К тому же бабушка верит, что за грехи своих предков приходится в той или иной степени расплачиваться потомкам.

    Великую Отечественную Войну моя бабушка закончила в составе 4-го Украинского фронта в звании старшего сержанта. Во время войны она познакомилась и вышла замуж за моего дедушку - полковника отдела укомплектования и боевой службы войск.

    Дед был важным человеком, в освобождаемых городах Европы ему предоставлялись комнаты в хороших домах и «приличных» семьях. Бабушка рассказывала, что не все поляки и чехи с радостью принимали у себя советских солдат. Хотя основная масса населения был настроена очень дружелюбно и открыто, были такие, которые боялись русских, вели себя «дико», прятали ценные вещи и прятались сами. Но эти меры, по словам моей бабушки, были напрасны, так как никто из советских военнослужащих не смел «накладывать руку» на чужое имущество. Подобные действия карались в советской армии расстрелом. Да и спрятать украденное имущество советскому солдату, возвращающемуся из Европы, было невозможно. Поэтому никто ничего не брал. Даже в брошенных или разбомбленных квартирах.

    Бабушка вспоминает, как в одной разбитой полусгоревшей польской квартире она увидела швейную машинку Зингер. Для нее это было все равно, что увидеть чудо, о котором она когда-то слышала, но не мечтала даже увидеть. Она очень просила дедушку забрать эту машинку с собой, но дед не разрешил. Он сказал: «Мы не воры, хозяева могут вернуться. А если не хозяева, то соседи могут увидеть, как мы берем чужое. Это недопустимо!»

    Расквартированием военнослужащих занималась специальная часть, которая выявляла «надежные» места для проживания. В этих домах и квартирах военнослужащие селились не разово, а постоянно. Так получилось, что после окончания войны, бабушка с дедушкой возвращавшиеся тем же маршрутом, были расквартированы в квартире старой польки, у которой они уже стояли еще при наступлении. Бабушка заметила, что в этой квартире все вещи остались на своих местах: и дорогой сервиз, и скатерти и картины и даже штапельный халатик продолжал висеть в ванной комнате.

    Советские солдаты уходили из Европы с гораздо более ценным грузом – радостью Победы. И пусть у большинства из них после немецких разгромов на родной земле не осталось ничего, компенсировать эти потери чужим имуществом ни у кого не было и мысли.

    Советских людей - освободителей Европы окрыляло чувство невероятного восторга и ответственности за все происходящее вокруг. Понятие чести было возведено в высочайшую степень и звенело как натянутая струна. Когда мне бабушка рассказывает об этом, мне кажется, что все они тогда находились под воздействием сильной дозы адреналина и, может быть, отчасти их настиг комплекс бога, как людей спасших мир от смерти.

    Что ж, пусть так. Я думаю, это был даже не комплекс. Они действительно были Богами – великими, сильными и справедливыми. И для нас они теперь как Боги – недосягаемы, и все больше и больше превращаются в легенду.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 568 комментариев , вы можете свернуть их
    Дмитрий Юрьевич Васильев # написал комментарий 8 декабря 2010, 01:22
    Слава воинам Освободителям, Мир праху павших. Живые, простите своих недостойных потомков.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Дмитрий Юрьевич Васильев 8 декабря 2010, 07:06
    Присоединяюсь с благодарностью к павшим!
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Дмитрий Юрьевич Васильев 9 декабря 2010, 13:04
    Дмитрий Юрьевич, полностью присоединяюсь. Но правду лучше всё-таки знать, какова бы она не была. Не все были такими, как описанный в посте полковник. К позору нашему, было и мародёрство, и изнасилования. Например, это зафиксировано в приказах командующих фронтами в начале боёв на территории Германии- им-то Вы верите?
    Марина Морква (Никифорова) # ответила на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 16:55
    Теперь Вам стало легче?
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Марина Морква (Никифорова) 9 декабря 2010, 17:53
    Марина, даже позорная правда лучше обмана и лжи. Сегодня это нам всем очень важно: страна захлёбывается в выгодной для власти лжи.
    Марина Морква (Никифорова) # ответила на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 18:19
    Виктор, Вы правы, но неуместны. Речь была не об этом.
    bly bai # ответил на комментарий Марина Морква (Никифорова) 10 декабря 2010, 23:48
    трофейная германия трофейная япония-грабили и насиловали-все было-ангелами не делайте простых солдат!!!
    Марина Морква (Никифорова) # ответила на комментарий bly bai 11 декабря 2010, 12:24
    Я не сказала, что этого не было.
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Виктор Дубровский 10 декабря 2010, 00:18
    ссылка на www.24video.net
    Вся правда о США. Фильм запрещён к показу в США
    Вы о правде вот тут почитайте, может, полегчает.
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Светлана Cthzrjdf 10 декабря 2010, 07:32
    Светлана, меня всегда удивляет, когда для оправдания наших преступлений и глупостей приводят примеры того, что делают другие. Если кто-то что-то делает бесчеловечно, почему это даёт нам право делать так же? Или, может быть, хуже?
    Чтобы любой ценой их перещеголять? Не могли бы Вы объяснить, при чём тут американцы, если мы говорим о наших солдатах - реальных освободителях Европы?
    Чтобы не повторялось, надо, чтобы стало стыдно!
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 18:51
    Позор мародёрам и насильникам. Да здравствует Вермахт - наша надежда. Жил бы в то время - сдался, если бы знал гнилой базар на ГП спустя 65 лет.
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Виктор Черепанов 9 декабря 2010, 20:10
    Виктор, пора бы нам отвыкать оценивать людей по принципу "наш-значит, всегда прав и хорош". Это - архаическая позиция, ещё из каменного века. Правду! Ничего, кроме правды!
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 20:40
    Если вы читали классику. вы бы поняли, что ничего не изменилось. Пора вам отвыкать от архаики и признать, что человечество не изменилось за тысячи лет.
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Виктор Черепанов 10 декабря 2010, 07:19
    Что Вы, какая классика, я буквы-то не все знаю...
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Виктор Дубровский 10 декабря 2010, 20:03
    Не знаю, как вас и переплюнуть.
    А я и говорить не умею, скажем так.
    Марина Морква (Никифорова) # ответила на комментарий Виктор Черепанов 11 декабря 2010, 15:34
    А вот тут Вы тысячу раз правы.
    Tatyana Porohnya # ответил на комментарий Виктор Дубровский 10 декабря 2010, 00:12
    ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ СТАТЬЯ, НО ВЫ ПРАВЫ.Было всякое и смешно это отрицать.Если бы было только хорошее, ЭТО!!! с нами бы не случилось...Поддерживаю вас.Для того ,чтобы с вами согласиться надо выезжать из России, видеть что-то другое или просто быть МЫСЛЯЩИМ человеком. У вас есть единомышленники.Респект!
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Tatyana Porohnya 10 декабря 2010, 07:26
    Спасибо, Татьяна. Но каждому имеющему собственное мнение нужно уметь его сохранять и, по возможности, распространять даже в том случае, когда единомышленников нет.
    Вася Пуськин # ответил на комментарий Виктор Черепанов 9 декабря 2010, 21:13
    Глядишь и расстреляли бы тебя, фашистушка...
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Вася Пуськин 9 декабря 2010, 21:40
    Пупкин, ни фига ты не сечёшь.
    Вася Пуськин # ответил на комментарий Виктор Черепанов 9 декабря 2010, 21:45
    нет секуууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Вася Пуськин 9 декабря 2010, 21:47
    Верю. Но не так громко говорите.
    Дмитрий Юрьевич Васильев # ответил на комментарий Виктор Черепанов 9 декабря 2010, 23:17
    Так какие проблемы, Виктор только пользу Родине привнесёте , она от дерьма избавится. Вы сдайтесь Америке, там сейчас как раз новых рабов вербуют подсказки лучшей жизни... Наши алигархи и тандем уже завербованы, вишь как стелются. Мож и вам удача там светит, дяде Сёме пятки лизат каждый вечер будите...
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Дмитрий Юрьевич Васильев 10 декабря 2010, 19:56
    Я не знаю, поставили вы мне минус или нет, но девять идиотов, не понимающих сарказм на ГП имеются.
    Леонид Панченко # ответил на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 19:27
    А какова судьба этих людей? Вы знаете? У моего отца, участника войны, тоже были трофеи. Карманные часы с гравировкой, серебрянные, но увы сломаные. Серебряная ложка , чуть больше десертной и не поверите, шариковая ручка с латуневым стержнем, но уже исписаным.
    Лев Какаян # ответил на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 21:21
    Всё правильно -приказы издавались, чтобы предотвратить такие случаи и вних приводились единичные примеры безобразий,.
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Лев Какаян 10 декабря 2010, 07:21
    "Единичные примеры безобразий"...блажен, кто верует, тепло ему на свете. Для обеспечения Вашего душевного комфорта советую и дальше по этой теме ничего не узнавать.
    Васисуалий Лоханкин # ответил на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 22:24
    Было всё и это. А представьте Вы с боями прошли и пришли на некоторое время домой, а Ваши
    родные души растерзаны. Ваша реакция? Поэтому и мстили.
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Васисуалий Лоханкин 10 декабря 2010, 07:23
    Видите ли, мстить можно и нужно конкретным виновникам. А признание "коллективной вины" бесчеловечно и ставит нас на одну доску с фашистскими оккупантами.
    Дмитрий Юрьевич Васильев # ответил на комментарий Виктор Дубровский 9 декабря 2010, 23:11
    Не будем вспоминать падонков... их сейчас вокруг много, только вот сейчас они в своей стране воруют , грабят и насилуют. И рука руку моет.
    Антон Шарандин # ответил на комментарий Виктор Дубровский 14 декабря 2010, 23:01
    Да было. Мне дед рассказывал, он служил танкистом (а в танке можно столько спрятать). Но подобных людей убивали свои же товарищи, не доводя дело до особого отдела. Не доводили потому что берегли честь своего подразделения. Именно поэтому многим потомкам воинов-освободителей не стыдно смотреть в глаза потомкам освобожденных стран.
    юю юю # ответил на комментарий Дмитрий Юрьевич Васильев 9 декабря 2010, 14:36
    Дмитрий!По Вашему примеру прошу за недостойных.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # написал комментарий 8 декабря 2010, 01:28
    Были ли советские солдаты мародерами? - если-бы были, евреев не вытаскивали-бы из Печей Холокоста Бесплатно !!! Заткните Свои Русофобские Глотки - Скоты Неблагодарные !!!
    Василий Пупкин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 8 декабря 2010, 02:30
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Василий Пупкин 8 декабря 2010, 09:08
    Понятно любая война жесть ! Просто сейчас опять Русских - дураками делают ! Сами наворотили - на кого списать )))
    Василий Пупкин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 8 декабря 2010, 17:49
    Евгей это психические больные про которых принято говорить - насрали в трамвае и больше всех возмущаются. Диагноз у них такой. И это нужно понимать, и относиться спокойно к бездоказательному бреду душевно больных. С чувством юмора относитесь к больным. Поймите, что они богом уже обиженные и богом наказанные, потому как бог когда хочет наказать человека он его разума лишает.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Василий Пупкин 8 декабря 2010, 20:36
    Верно подмечено ! Я все думаю вместо Гос.Думы - прямо Цирк ))) Таки нет - Дурдом !!!
    Василий Пупкин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 8 декабря 2010, 22:06
    Ну а как не быть дурдому, если все эти парламенты и думы в основе своей имеют кнессет (парламент в Израиле - синагога). Тут и сомнений не возникает о том, что это. У людей-то у психически здоровых принцип управления государством совершено иной, как и форма назначений и выборы. У них как бы так сказать, чтобы по-мягче - вместо головы жопа, а потому они занимаются и выборами наоборот, как и назначения у них от обратного, чем тупее тем лучше, и главное, чтобы евреям нравилось.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 01:30
    Правду говорите, видите - как вас минусуют !
    Василий Пупкин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 02:54

    Посмотрите как здесь неистово минусуют: минус 19931 (минус девятнадцать тысяч девятьсот тридцать один)
    ссылка на blog.i.uaссылка на blog.i.ua
    Главное, что занятие это бессмысленное, но мартышкам нравиться минусить, на кнопочки нажимая, тогда когда сказать нечего в ответ, а бешенство соплями и слюнями в припадке брызжет во все стороны. Только Вы не подумайте, что в Украине у всех с головой беда. Там как обычно, только у евреев. Но какого зато! Каковы показатели удара серпом им по яйцам.

    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 10:10
    Нет за ними - Правды ! И идеология - Гавно !!!
    Василий Пупкин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 11:25
    Ни то слово - говно! Это даже и не идеология у них, а врождённый диагноз, передающийся по наследству.
    Вот все голливудские фильмы говно! Все их стрелялки с полуробатами железными и сюжетами надуманными. А ты представь только, что эти мартышки реальные биоробаты. Вот такие вот шизонутые на весь мозг и в очках. Ну кому страшно станет?! А возьми их фотки из конц.лагерей - ну прямо Шварценегеры - куда деваться! Кого бояться-то?! Тьфу.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 16:43
    Да ни кто ни кого уже не боится ! За золотым тельцом - все рванули))) Думают догонят ))) Идьеты !
    Василий Пупкин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 10 декабря 2010, 01:17
    Судя потому как они заинтересованы в очках, очень может быть. Ну им ещё бригады строить и строить и строить тут. Открою маленький секрет. там в Украине, когда минусуют то минимум сразу -100, дают. А здесь ведь опять, и в этом даже жидов ущемили. Не дают им развернуться и продемонстрировать те же показатели соревнования. Украина опять впереди!
    Даша Иванова # ответила на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 10:22
    :-)) Ага, с головой только те, кто тебе плюсуют, остальные - мартышки. Красавчик!)
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 11:19
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Даша Иванова # ответила на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 11:27
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 11:39
    Правильно говоришь в свой адрес. Хорошо у тебя получается. Теперь только осталось эмоционально это всё и с чувством собственного достоинства. Всегда приятно посмотреть на то как быдло безродное корчиться, пытаясь доказать ... свою манию величия. Сбрызнула отсюда, проститутка!
    Даша Иванова # ответила на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 11:47
    Я не твоя мама, мартышка и проститутка - это в её адрес, только у таких убогих женщин может рождаться такое чмо, как ты; именно поэтому аборты запрещать нельзя, жалко, что ты все-таки выродился. Смотри, сам не размножайся, завяжи свой стручок в узелок
    Владимир Трофимов # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 12:35
    Даша. Неужели Вы не видите с кем связались, бросьте эту затею. Вот это и есть жертва неудачного аборта.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Владимир Трофимов 9 декабря 2010, 12:44
    Жалко правда, что нас не убили в конц.лагере?! А мы бы и не дали вам себя убить, жидяра поносный!
    Даша Иванова # ответила на комментарий Владимир Трофимов 9 декабря 2010, 16:28
    Конечно, вижу, таких чудиков в сети немало, на них можно оттачивать язычок)
    Владимир Трофимов # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 16:33
    Даша, это не скудоумие ( хотя и не исключено ), это - работа, работа по уводу темы в сторону любым способом.
    Даша Иванова # ответила на комментарий Владимир Трофимов 9 декабря 2010, 16:37
    Я сейчас просмотрела дискуссию: Вася реально что-то имеет сказать по теме, единственно, психика у него высокоорганизованная, реагирует на малейшие колебания)
    Владимир Трофимов # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 16:42
    Согласен. Только соответственно психике и аватар нужно заменить, ну хотя-бы на Наполеона ( видите, мы уже отвлеклись от темы ).
    Даша Иванова # ответила на комментарий Владимир Трофимов 9 декабря 2010, 16:47
    Да и Господь с ней, с темой, наши солдаты не были мародерами, а если и были, то небольшая их часть, да и тех можно разделить на махровых и поневоле. Все мы люди и неизвестно как бы мы поступили на их месте. Лично я просто не представляю, на кой ляд что-то грабить, если неизвестно когда и каким образом попадешь домой, так, если мелочь какую на память. А что генералы домой эшелонами тащили, так они считали это не мародерством, а трофеями. Не у детей же, они в конце концов, горбушку хлеба отнимали
    Владимир Трофимов # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 17:09
    Полностью согласен. Ни кто не говорит, что фашисты у нас грабили ВСЁ, вплоть до чернозёма, который гнали в Германию эшелонами. Мы же после войны, имея в стране карточную систему и голод, кормили пол-Европы. Тема большая, а места мало.
    bly bai # ответил на комментарий Даша Иванова 10 декабря 2010, 23:53
    не делай этого дашка !!тебе язык в другом месте для другого занятия пригодится!!!!!!
    Даша Иванова # ответила на комментарий bly bai 11 декабря 2010, 09:04
    А ты свой язык пытаешься куда-нибудь присунуть, да все нах посылают такую вонючку. И вроде жалко тебя, а с другой стороны, брезгливость, брр...
    bly bai # ответил на комментарий Даша Иванова 12 декабря 2010, 13:53
    а мне даже не жалко овощей вроде тебя с пустой черепной коробкой еще и пожгнивших
    Даша Иванова # ответила на комментарий bly bai 12 декабря 2010, 21:44
    Иди ты в пень, шалава немытая
    bly bai # ответил на комментарий Даша Иванова 14 декабря 2010, 12:57
    а ты все еще здесь помойка помойковна?ишшо не задохнулась от собственных испражнений вонючка?
    Даша Иванова # ответила на комментарий bly bai 14 декабря 2010, 22:39
    Испражнения - это твои высерки-детишки
    bly bai # ответил на комментарий Даша Иванова 15 декабря 2010, 12:08
    а твои ублюдки высран....е где?в приюте для дебилов?
    Александр Яковенко # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 13:55
    Успокойтесь, Даша, это троллёныш!!!
    Даша Иванова # ответила на комментарий Александр Яковенко 9 декабря 2010, 16:29
    Я абсолютно спокойна, визжит господин Вася, видимо, погода влияет)
    алексей погодин # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 15:38
    стоит ли Вам с этим П....дискутировать?
    Даша Иванова # ответила на комментарий алексей погодин 9 декабря 2010, 16:30
    Лишний повод поприкалываться)
    Александр Яковенко # ответил на комментарий Даша Иванова 10 декабря 2010, 13:06
    Для себя запомните несколько троллёнышей, типа "шашашашкин", "васяпупкин", и десяток "свидомитов"-хайльбандеровцев и не связывайтесь, ведь, как говорят, "не трожь ...э-э-э... определённую субстанцию и оно вонять не будет"! Удачи Вам!
    bly bai # ответил на комментарий Даша Иванова 10 декабря 2010, 23:51
    даша,ваша фамилия точно-иванова -а не ипанько?
    Даша Иванова # ответила на комментарий bly bai 11 декабря 2010, 08:58
    У голодной куме одно ипанько на уме. Заведи нормального мужика, курица, кудахтать будешь радостнее
    bly bai # ответил на комментарий Даша Иванова 12 декабря 2010, 13:54
    а сколько у тебя ипаньков ,что ты так восторженно кудахчешь? или не запоминаешь-ну да, в борделе всех не упомнишь
    Вася Пуськин # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 21:17
    Два дебильных клоуна.
    ольга михайлова # ответила на комментарий Вася Пуськин 9 декабря 2010, 22:21
    Что-то Пупкиных развелось! В глазах двоится.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Вася Пуськин 10 декабря 2010, 00:25
    Смотри как они рассуждают. Один в один как люди о них. Только люди это делают аргументировано, а этим всё равно на чьей стороне воздух портить. А меня как обсуждают, ты заметил?! Учись студент!
    Олег Баринов # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 11:41
    Вообще вся советская партийная (читай жидовская) сволочь всегда отличалась поразительной тупостью - их бошки всегда воспринимали лишь плакатную информацию, а большего они и знать ничего не желали. Ну кроме, разве где и что скоммуниздить.
    Ну,например, их главный козел(маршал К.Жуков), награбил себе в берлине 2 вагона самого лучшего добра, (перечень сохранился в архивах КГБ, когда они описывали его имущество после его отставки), то что уже говорить про мелких мародеров - разрешено солдатам было, правда, только 2 посылки в месяц посылать домой.
    Один генерал от авиации служебным самолетом, отправил в свою деревню для предков - 2 элитных коров!
    Грабеж пусть - это понятно, война. Но вот что творили советские солдаты на оккупированной немецкой территории, таких зверств наверное не было со времен татаров. Если почитать военных историков( союзников), то становится просто жутко. Впрочем и у них рыло в пуху - если советские уморили 650 000 немецких военнопленных, то америкосы и иже с ними - около 1200 000 : в основном мстили за свои военные потери
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 12:06
    Видите ли в чём дело! Праздник 9 мая отмечают и в Израиле. А потому чему Вы удивляетесь?! Их и бросали как мясо, а что делать было?! И там сионисты фашисты, и тут у себя такие же красавцы. Так нихай лучше друг друга поубьют, и для нас от них хоть шерсти, клок как с той паршивой овцы. Так при таком раскладе само собой. Что ты будешь делать?! Ну вот что?! Из Казахстана немцев мобилизовывать?! Так их не для того вывозили за линию фронта, чтобы их поубивали. Вот и приходилось по принципу, что не жалко, чтобы побольше их погибло, когда они сами себе подобных убивают. И пусть потом празднуют победу сами над собой!
    А про Жукова. Он не у бабуль беспомощных, извиняюсь, квартиры грабил. Перечитайте список, что он вывез, и желательно уточнить у кого он это взял. И самый интересный момент - кому он должен был всё это в Германии оставить?! Сколько, говорите вагонов-то?! Два?! А где это можно разместить у себя дома?! Ну или на складе для продажи! Кому продаж?! Или где себе дома такой объём поставишь?! Вы не задумывались над этим, перед тем, как обвинения ему предъявлять, особенно если учесть, что некоторых из обвинителей казнили потом.
    Олег Баринов # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 12:30
    Верно, сразу не сказал : опись была проведена на его даче, ковры, статуи, картины, золотая посуда
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 12:39
    Размеры его дачи скажите! Я просто сразу хочу сказать, что два вагона в обставленную дачу не поместятся. Особенно если учесть, что там были ещё восемь вагонов с зерном, и два вагона с элитными коровами. Я не шучу. Вы сами сказали про дачу, а я знаю где он взял, то что он взял, и кому он это всё вёз. Если кто-то думает, что в тех вагонах был овёс, то сразу говорю - это не смешно. И в еврейском гетто он забрал золото он взял с разрешения.
    Да-да, он взломал сейф. Ничего страшного, там находились вещи, которые подлежали конфискации. Понятно должно быть в чью пользу.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 12:40
    А Вы не знаете, где сейчас все эти вещи?! Это всё мои вещи!
    Агния Юшко # ответила на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 14:36
    Вы знаете, Жуков, не Жуков, а моя бабушка после войны купила мебель у одного "честного военного", далеко не главнокомандующего. Комплект немецкой мягкой мебели 1870 г. и пианино с подсвечниками и вензелями. Из натурального, похоже на красное, дерева. Стулья из комплекта мебели очень похожи на те, которые в "12-ти стульях", в первом варианте фильма. Ну и как? Он ведь не только бабушке что-то продал, возможно вагон всего и привез.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Агния Юшко 9 декабря 2010, 14:47
    Ну продали и продали, и бог с ним. Я Вас уверяю, что золото бриллианты мои предки в стулья не зашивали. А на пианино-то хоть играют ещё?! Нам только машинку Зингер довезли. Дед у меня потому, что шить очень любил. Так что не волнуйтесь, бабуля не долго орала о том, что всё имущество по ветру пустил. С разрешения продавали всё, потому что ставить не куда было, а для Зимнего дворца как-то ... Людям же досталось не животным. Главное чтобы в Германии не оставалось у того у кого оно было. Понятно?! Я не имею виду картины и золото с серебром. А мебель там, тряпки и всякое такое. Женщин было жалко - они нижнее немецкое бельё носили как платья - жалко смотреть было. Так что даже если бы бесплатно раздали - всё равно.
    Агния Юшко # ответила на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 15:01
    На пианино и мама моя играла и я школу музыкальную даже закончила. Правда его настраивать было очень дорого и сложно, у них немного иначе внутри струны размещены - вертикально без молоточков. Так что играла-то я на немецком, но вечно расстроенном инструменте. Но очень красивом. Лет семь назад пианино отдали бесплатно с условием самовывоза. Еще осчастливили какого-то беднягу. Надо было куда-нибудь на Мосфильм подарить, но как-то там не рвались вывозить.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Агния Юшко 9 декабря 2010, 15:31
    А ну да, у нас лет семь назад уже по-моему начали бояться всего, что связано с Германией. Ну если за реставрацию немецкого танка к съёмкам художественного фильма человека арестовали. Ну как Вы думаете. А тут Вы с пианино! Вдруг его кто-нибудь узнает на экране, и опять разорётся, мол вот оно моё пианино, вот они мои канделябры с вензелями. :-))))) Бабуля же до сих пор у меня, если честно, успокоится на эту тему не может. И коммунистов между прочим не любит. Очень может быть, что именно за это, за то, что всё её прИданое, как она говорит, коммунисты растащили, с дедынаго разрешения. Но она это правда из ревности всегда говорила, потому как он всё о женщинах пёкся, а для неё это убийственно было слышать. И при этом всё время начинала врать о том, что у неё всего одна юбка, даже тогда, когда нас из США посылками заваливали с шмотками. И самое смешное, что она всё время про голод рассказывает, в то время как все знают, что ей после её нытья, даже еду стали присылать из США, чтобы она угомонилась. Её же предков в конц.лагерь в своё время определили. Сама-то она там не была, но какого всё это было знать тем, кто её предков туда затолкал.
    Агния Юшко # ответила на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 16:21
    Кстати о том, как наши солдаты вели себя на оккупированной территории. Дед моего мужа был солдатом, дошел до Берлина, ранен был в смешное, но очень болезненное место. "В ...пу раненый" он о себе говорил. Он ничего не привез с войны, но с внуком (моим мужем) делился воспоминаниями о немецких и польских женщинах. Нет, они их не насиловали, но и не относились, как к мадоннам. Каждая женщина была не будущая невеста, а предмет отмщения за поруганную честь женщин на Родине. В общем, он предполагал, что возможно в Германии и Польше у него есть не один родственник. И, кстати, коммунистов тоже не любил очень. Он перед пенсией занимал какую-то должность на заводе, не самую высокую, но не рабочий у станка. Очень не хотел, чтобы его хоронили члены парткома. Так и говорил - "увидишь партЕйца у моего гроба - гони его сс...й метлой и на поминки не пускай"
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Агния Юшко 10 декабря 2010, 00:40
    :-))))) Унас же было как в стране - две партии! Одни члены КПСС, а другие партия людей. В КПСС же лезли с одной целью - с целью порулить. И вот пока в КПСС была партия людей, тогда можно было управлять и членами КПСС, и государством. А потом уже конечно. Вы можете себе представить - еврей коммунист?! Это вообще что-то ... В тему сравнения. Как-то раз довелось сумасшедшую женщину видеть в метро, вид бомжеватый, и на голове три шапки надето -одна поверх другой, - вязанная шапка, сверху меховая ушанки, сверху ещё одна меховая. У неё спрашивают - а зачем Ваш сразу три шапки на голове?! А она:"А я что хуже Папы Римского что ли?!" Я думаю, что только Папе Римскому не смешно стало бы, а вот у всех остальных был гомерический хохот. Она может даже ехала от костёла, где пыталась побираться. Вот такой же хохот гомерический вызывают евреи, которые рассуждают о том что такое коммунизм, о том, кто такой Гитлер, о том, что такое социализм. И такой же хохот они вызывают, когда пытаются изображать из себя начальство, и особенно когда партийное. Вообще, знаете, в своё время у Кардинала Поца были специальные бригады, которые глумились над такими убоги.
    Агния Юшко # ответила на комментарий Василий Пупкин 10 декабря 2010, 14:02
    Евреи в Америке - американцы, в Польше - поляки, в СССР были советскими людьми, а в России они россияне. Не понимаю, как можно все время на евреев любую тему переключать. И в КПСС евреи тоже были и в армии, и в КГБ. При чем здесь национальность. Вы то что, абсолютно русский? А может на половину татарин все-таки?
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Агния Юшко 11 декабря 2010, 01:27
    Есть маленько татарин - потому как потомок Марфы Васильевны - княгиня Новгородская, Суздальская, великая княгиня Казанская - единственная дочь Василия Васильевича Шуйского - Немого и Анастасии Петровны единственной дочери Великого Князя Казанского Петра. В честь Марфы Васильевны и её потомков возведены Храмы в Санкт-Петербурге и Казани, которые имеют названия Казанские соборы, - были возведены по приказу графа Аракчеева при Императоре Российской Империи Александре I.
    Так что не надо на меня хай поднимать, типа я крымский хан Собака.
    Марфа Василівна була дружиною кардинала Поца (Адама Львовича Бєльського). У російській міфології відомий як Опричник - Малюта Скуратов.
    А то, что Марфа Васильевна Собака дочь самозванца Крымского Собаки, так та была женой Ивана Грозного Гирейца. Ну как вот про них не поговорить, если они так и пестрят по всей истории. При чём до сих пор самозванцев повсюду как тех Собак нерезаных. Это я Вам как потомок Поция говорю - не резали мы тех Собак. У нас академик Павлов только собак сподобился резать. А всех остальных - чин по чину - на кол!
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Агния Юшко 11 декабря 2010, 01:43
    Да и митрополита Московского мы не душили подушками в Твери. Это они своими "пушками" колы наши душили во время посадки их на кол. Такова инквизиция была в то время на Руси по отношению к жидовской ереси. Таковы были правила.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Агния Юшко 11 декабря 2010, 02:00
    Вы знаете, Мадонна - американская певица итальянского происхождения, решила возвести в Москве свой фирменный спортивный комплекс с тренажёрным залом. Будем расценивать это как предложение заменить негуманную экзекуцию (посадку на кол), на более модернизированный метод опричнины по отношению к самозванцам жидовским еретикам - электрический стул. Благо на Руси электричества много ещё со времён В.И.Ленина.
    Агния Юшко # ответила на комментарий Василий Пупкин 13 декабря 2010, 15:51
    Все ваши продолжительные сомнительные экскурсы в историю вовсе были не нужны. Я говорила о какой-то патологической ненависти к евреям и моему к этому негативному отношению
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Агния Юшко 14 декабря 2010, 17:00
    Не нужны так не нужны. Мы никому не навязываем очевидные вещи, как и не навязываем знания о том кто такие евреи, и о том, что к ним никто не испытывает ненависти, кроме них самих по отношению к самим себе. Ненависть можно испытывать к чему-либо достойному в состоянии аффекта, а вот к преступникам как-то ненависти не возникает лично у меня. У меня преступники вызывают те же чувства, что и вид умственно отсталых. Вы испытываете ненависть к умственно отсталым неудачникам?! Зачем их ненавидеть, если они запрограммированы на неудачу и в твоей воле либо помочь им достигнуть их конечной цели побыстрее, либо растянуть удовольствие от шикарного, правда циничного для некоторых зрелища. Я почему говорю циничного - потому что ни каждый может быть психиатром и получать удовольствие от Вакханалии как от достойного возмездия. Если я говорю, что говно это говно, а не шоколад, то это не значит, что я патологически ненавижу говно и оскорбляю его в момент описания его действительных свойств. Я Вам просто предлагаю его не есть, а использовать по его прямому назначению. Но запретить Вам не верить мне и вкушать говно, я запретить не могу.
    ВладИМИР AПАНАСЕВИЧ # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 13:37
    Какая чушь,это только в больном воображении может возникнуть.Я еще мог бы усомниться,если б ты был свидетелем этих фактов,а слушать и интерпретировать эту глупость и писать на форуме не советую. Пока еще живы ветераны и не стоит их втаптывать в грязь,их порядочность и героизм тебе и не снились. Вот из-за таких ,как ты, и пытаются переписывать историю сейчас в угоду своим грязным планам, вымарывая все святое и чистое. Знали бы предки,какая мразь вырастет в той свободе,за которую они жизнь положили.
    Олег Баринов # ответил на комментарий ВладИМИР AПАНАСЕВИЧ 9 декабря 2010, 13:54
    Не старайся выглядеть глупее, чем ты есть. У меня отец был офицер-фронтовик, с детства трофейным оружием игрался.
    Это у тебя в башке заложена программа советской пропаганды, кроме которой, ты функционировать не можешь, дурак
    ВладИМИР AПАНАСЕВИЧ # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 15:24
    Возможно твой отец и был мародером,а вот из моих родственников, воевавших,а их более17,ни один не позволил себе такое и вернулось с войны 9. У меня не заложена какая-то пропаганда в мозгах,я имею свою голову и свое мышление и в свои 73 года в состоянии еще нормально мыслить и отличить глупость и тупость , ложь.Ну а то что у тебя в голове помойка и злобой пышешь,так это не от большого ума и воспитания в семье ,где папа с войны тащил домой награбленное. Жаль мне тебя, ничего святого у тебя нет!!!!
    Глеб Васильев # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 15:15
    Молодец генерал, заьботился о благе страны, ибо прекрасно знал, что частный скот было разрешено иметь только в конце 40-х. До этого все ьбыло колохозное :)), или его родители были единоличниками?
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Глеб Васильев 10 декабря 2010, 02:24
    Кстати, королевское стадо племенных коров, было продано именно в совхозы для разведения. Зерно тоже было продано совхозам. Потому, что у нас не было частной мельницы, как у родителей Понтия Пилата.
    :-)))))
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Глеб Васильев 10 декабря 2010, 02:57
    А вообще ты хорошо сказал - жопа у нас была одна на всех.
    владимир лестев # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 16:26
    Сколько у Вас злобы, жалко Вас...Несчастный Вы человек...
    bly bai # ответил на комментарий Олег Баринов 10 декабря 2010, 23:55
    вас щас заклюют заплюют и приравняют к злодеям-как вы можете порочить советских содат-у всех были белые крылья за спиной!!!!
    виталий корчагин # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 15:23
    Слушай,а ты всерьез считаешь,что евреев интересует твое мнение?
    Василий Пупкин # ответил на комментарий виталий корчагин 9 декабря 2010, 15:50
    Их не мнение интересует моё, а опасность, которую я для них представляю. Так что, они интересуются моим мнением не из желания понять, что-либо, а из желания нагадить, убить. Ну как это обычно бывает у лиц, которые претендуют на твоё место, при этом будучи всем известными и откровенными самозванцами и откровенно душевно больными. Вот мне сложно представить, что в голове твориться у них. Я могу только, ориентируясь на их поведение по отношению ко мне, делать выводы относительно того, что происходит в их голове, а когда они молчат, я могу лишь предполагать все ходы, которые они могут совершить. То есть сам ход их мысли я могу просчитать, но прочувствовать внутренне, что они испытывают при этом - не преследую цели. Это всё равно, что пытаться прочувствовать, а что чувствует пылесос, когда его включаешь. Я просто знаю как он устроен, как им пользоваться, а вот что он при этом чувствует - мне до лампочки, потому что я знаю кто такие евреи и для чего предназначены. Ну Вы мышек жалеете, когда на них медицинские эксперименты ставите с целью создания для людей вакцин и прочих лечебных препаратов?! А Павлов собаку использовал. Вам её жалко?! А мне людей больше жалко.
    виталий корчагин # ответил на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 20:02
    Слышь Пупырь.
    Ты мня извини.Я думал ты просто обыкновенный шизофренник.
    А ты я вижу мужик серьезный.
    Ты того,этого,-не поддавайся.
    Ежели чего меня позови.
    Я мозги быстро вправлю.
    У меня не забалуешь.
    Я им тушки-ушки быстро подровняю.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий виталий корчагин 9 декабря 2010, 16:04
    При этом заметьте,- я подхожу в первую очередь к ним, с точки зрения психиатрии, так как понимаю, что они больные от рождения и общественно опасны в определённой степени для людей. А потому их всегда, во все века, во всех государствах содержали в гетто. То есть их всегда использовали по их прямому назначению, и когда случалось иначе, то, пардон, это проблемы людей, а ни потомков тех, кто этих биороботов создавал. Для потоков тех, кто их создавал они могут быть опасны только в случае если сам потомок не проявил внимательность, и не заметил сразу, что перед ним биоробот. А так их обычно ещё используют в качестве двойников, которых отправляют в опасное место в случае необходимости или риска покушения на жизнь. Не всегда двойник биоробот, но если биоробот - то это песня! Последнее время специально создают для себя биороботов, подбирая подводящий внешне для себя объект, скажем так, после чего в пробирке делают, потом отслеживать будут такой объект, и использовать в качестве двойника, если он окажется совершенно похож. То есть уже евреи делают из людей таким образом для себя прикрытие в будущем. Едва ли только им удастся этим воспользоваться. Не буду говорить почему.
    Tatyana Porohnya # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 10 декабря 2010, 00:13
    мы и есть дураки. и быдло.Это же очевидно, смешно даже спорить....
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Василий Пупкин 8 декабря 2010, 10:18
    Василий Пупкин, пупок не надорви! Жаль терять такой экземпляр.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Анатолий Марков 8 декабря 2010, 17:45
    А мне вот не жаль такой как ты утратить. От мёртвого осла уши тебе в рот.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 8 декабря 2010, 11:40
    Вы опять о евгеях и мифических печах!
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 8 декабря 2010, 15:43
    Что Холокост придумали ? А вы все - как обычно критикуете )))
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 8 декабря 2010, 19:33
    Напротив, всего лишь выражаю своё мнение. Имею право
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 8 декабря 2010, 20:37
    Поосторожней имейте - а то , Самого Отымеют ! Имеют Право - За Память Предков !
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 8 декабря 2010, 21:07
    За моих предков я сама кого хош отымею. Тк что не советую
    виталий корчагин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 15:26
    Слушай Абдула,мне интересно,ты просто прикалываешься,время проводиш,или
    на самом деле дебил?
    немо наутилус # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 19:48
    Виталь,ты про этого дебила спрашивал?

    Да он давно такой.

    Он чего,от тебя спрятался?
    Ну как в анекдоте про психа одного.
    Он то же от санитаров за обоими прятался.


    Я его нашел.
    Что передать?
    виталий корчагин # ответил на комментарий немо наутилус 9 декабря 2010, 19:51
    Передай,что я с психами не дружу.
    Vvikula P # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 13:54
    К чему такой крик? Уважаемый Алксей Абдулкин! Вы статью читали? Вначале прочитайте, что предлагается к обсуждению, а потом закатывайте истерику.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Vvikula P 9 декабря 2010, 16:51
    Нет времени бред Русофобов читать ! Все свободны !
    Владимир Янков # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 14:04
    Все, все,все......не привозили трофеи?! Как и в любом большом обществе, бывают всякие. Вы что. только родились?
    Другое дело, сейчас это обсуждать не стоит.
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Владимир Янков 9 декабря 2010, 16:53
    В следующий раз будем умнее - вы Русофобы - и будете трофеями в топках !!!
    Владимир Янков # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 17:01
    Если остальные вояки, как ты, то победы вам не видать!
    Русофил, поскольку русский
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Владимир Янков 9 декабря 2010, 19:15
    Тебе и соплеменникам твоим - в этой жизни много еще чего повидать придется )))
    Владимир Янков # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 20:27
    Так кто ты -русофил или русофоб?
    Николай Ходосевич # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН 9 декабря 2010, 19:55
    Какая связь? Мародер - это грабитель, разоряющий население в местах боевых действий. (Ожегов )
    Советские солдаты спасли много народов от коричневой чумы, но они были-таки и мародерами. Согласен, что не все. И традиции мародерства заложены Лениным. "Грабь награбленное!" Что такое продразверстка времен "военного коммунизма"?
    АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН # ответил на комментарий Николай Ходосевич 9 декабря 2010, 21:07
    Интересно было-бы спросить Евреев которых из топок вынимали - мародеры или Спасители ???
    Жаль Евреи разъехались, спрашивать не кого !
    Михаил Башилов # написал комментарий 8 декабря 2010, 01:41
    А были ли американские , французские,английские и т.д. военные мародёрами?
    Анна Хлопко # ответила на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 01:46
    А почему меня должны интересовать американские и французские военные? Не они спасли весь мир и нашу Родину от фашизма.
    Татьяна Иванова # ответила на комментарий Анна Хлопко 8 декабря 2010, 01:59
    Вы историю-то хотя бы в школе учили?
    Анна Хлопко # ответила на комментарий Татьяна Иванова 8 декабря 2010, 02:05
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Татьяна Иванова # ответила на комментарий Анна Хлопко 8 декабря 2010, 02:09
    Странно. Я не припомню, чтобы вам хамила и чтобы мы пили на брудершафт. Мне почти 40 лет и образование у меня историческое, потому и спросила. Спокойной ночи, сильно не пыжьтесь, а то лопнете. ;-)
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Татьяна Иванова 8 декабря 2010, 03:15
    А чем французские войска помогли?! А американцы чем?! Просто интересно Ваше мнение как историка. Процент их помощи СССР?! Там ведь были ещё и Великобритания - большая такая в виде Канады, которая дышала в попу США, чтобы США таки помогли СССР. И они так помогали, что до последнего пытались доказать, что ещё могут, ещё способны противостоять и не убивать своих.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Даша Иванова # ответила на комментарий Вячеслав Богданов 9 декабря 2010, 11:29
    За помощь все золотом оплачено, кстати, после войны даже металлолом от той помощи забрали. Таких друзей иметь - врагов не надо
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Даша Иванова # ответила на комментарий Вячеслав Богданов 9 декабря 2010, 11:39
    Я вообще ничего не хотела, но помощь - это безвоздмездно, а если за материальное вознаграждение, причем оч. серьезное, то это бизнес, так чего ж записывать в актив помощи...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 11:47
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Даша Иванова # ответила на комментарий Василий Пупкин 9 декабря 2010, 11:49
    Ты все-таки зря проспукаешь прививки, видишь, у тебя и зимой обострение
    Леонид Литвяков # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 13:42
    Существуют подписанные представителем Верховного Главнокомандующего соглашения, по которым техника, вооружение, оснащение и всё остальное, кроме продуктов питания и одежды давалось СССР, как бы напрокат (бесплатно). После прекращения военных действий всё это должно было быть возвращено правительству союзников. Ничего не оплачивалось золотом, как заявил один из предыдущих "ораторов". На моей ещё памяти в Одесском порту стоял гигантский пресс,предоставленный США, в котором все грузовики, тракторы, и прочая техника превращалась в лепёшки и грузилась уже в качестве металлолома на корабли, отплывающие в Америку. Но я ещё лично помню гору ношенных солдатских ботинок высотой с пятиэтажный дом, которые американцы бросили за ненадобностью. А какой вкус был у американской тушёнки и упакованного в банки шоколада! Да ещё в послевоенные годы, когда и краюха черняшки была лакомством.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Вячеслав Богданов 9 декабря 2010, 13:33
    А сколько наших солдат полегло вместо ихних за каждый такой "Студебеккер"? Не считали?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Вячеслав Богданов 9 декабря 2010, 14:45
    Да, естественно, но и за ИХ Родину то же.
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Даша Иванова 9 декабря 2010, 15:02
    После "Великой Депрессии" для США "война как мать родна" потому и "вспухли" на поставках.
    Tatyana Porohnya # ответил на комментарий Вячеслав Богданов 10 декабря 2010, 00:18
    Слава Богу, хоть один трезвый человек:))) Никто же не умаляет заслуг наших дедов - но и про все остальное забывать нельзя, иначе изврат истории полный....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Рахлин Михаил 9 декабря 2010, 14:36
    Правильно! И не надо! Воду в реку не носят, как и не рассказываю кому-либо о том, что было ни с тобой, в то время как тому кому ты пытаешься всё это рассказать, мало того что пох до твоих домыслов, но ещё и видней где он был вчера и что делал, в то время как тебя ещё на свете не было.
    Даша Иванова # ответила на комментарий Татьяна Иванова 9 декабря 2010, 10:26
    Татьяна, меня всегда удивляли люди, которые по собственной инициативе начинают общатся с незнакомыми людьми и искренне обижаются, когда к ним обращаются на "ты", я уж не говорю об оскорблениях, а между тем, это ясно подразумевается: у каждого человека свое общение и если это так раздражает, то зачем начинать общение? Хочется услышать "ты" и оскорбления?
    Владимир Навальный # ответил на комментарий Татьяна Иванова 9 декабря 2010, 11:47
    В том то и дело,что наш российский гражданин ,в зависимости от возраста,историю России видит по разному,поскольку изучал ее по учебникам противоположного смысла. Поэтому,Вы напрасно упрекаете Анну Хлопко в незнании школьного курса истории.Вы сказали ,что Вам около 40-ка,следовательно, Вы изучали историю по журналу Огонек и др СМИ,которые ,в тот период на Россию и ее историю вылили столько грязи, что и 100-лет не хватит чтобы ее смыть и докопаться до истины.
    Chessman N # ответил на комментарий Анна Хлопко 8 декабря 2010, 11:40
    Изучение истории по советским книгам столь же однобоко, как и по американским фильмам.
    Tatyana Porohnya # ответил на комментарий Chessman N 10 декабря 2010, 00:18
    ДА!!! Yes!!!!
    Владимир Навальный # ответил на комментарий Анна Хлопко 9 декабря 2010, 11:25
    Интересно,что Вы сказали ,что Ваш комментарий удалили? Неужели Вы не можете так "изящно" ответить как Василий Пупкин ,тогда Ваш комент был бы цел.
    Альберт Юланов # ответил на комментарий Анна Хлопко 8 декабря 2010, 07:53
    америкосы наооборот всячески фашизм поддерживали. да и СССР им нужно было уничтожить.
    Татьяна Пшенко # ответила на комментарий Альберт Юланов 9 декабря 2010, 10:45
    Полный бред. Америкосы фашизм не поддерживали. Хотя и помогать союзники начали после начала наступления Советской армии. Если бы открыли второй фронт раньше, то возможно потерь в войне было бы меньше. А так и американцы, и англичане надеялись что Гитлер и Сталин порвут друг друга, и останутся одни победители - "союзники" А на счет поддержки фашизма..... Франко тоже был сторонником фашизма, но всю Вторую мировую сохранял полный нейтралитет,
    Альберт Юланов # ответил на комментарий Татьяна Пшенко 9 декабря 2010, 11:18
    почитайте книгу Н.Старикова "Кто заставил Гитлера напасть на СССР"
    нек кен # ответил на комментарий Татьяна Пшенко 9 декабря 2010, 13:39
    Официально-нет.Но корпарации имели не хилые интересы в рейхе и были офицыально
    наказаны,за сотрудничество с фашистами.Особо выделились и преуспели в торговле с немецкими фашистами представители финансово-промышленной элиты Соединенных Штатов Америки. Выяснившиеся впоследствии обстоятельства взаимовыгодного сотрудничества с немецкими милитаристами таких столпов капиталистического мира, как "Стандард Ойл", “Дженерал Электрик”, "Форд", "Дэвис Ойл Компани" и "Дженерал Моторс" повергли весь цивилизованный мир в настоящий шок.
    К стати,дед президента Кенеди,был послом в Германии и ярым поклоником Гитлера.
    Вася Пуськин # ответил на комментарий Татьяна Пшенко 9 декабря 2010, 21:33
    особенно его "Голубая Дивизия" под Сталинградом. Как в лужу...
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Анна Хлопко 8 декабря 2010, 11:48
    Они такие же люди и солдаты как и советские,и они так же участвовали в ВОВ.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 02:14

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(Б) «О т. ЖУКОВЕ Г.К. МАРШАЛЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА»

    П61/84 20 января 1948 г.

    ЦК ВКП(б), заслушав сообщение Комиссии в составе тт. Жданова, Булганина, Кузнецова и Шкирятова, выделенной для рассмотрения поступивших в ЦК материалов о недостойном поведении командующего Одесским военным округом т. Жукова Г.К, установил следующее.[16]

    Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) ичесть командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.

    В этих целях т. Жуков, давший волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т. д.

    ОКОНЧАНИЕ ДОКУМЕНТА ссылка на gidepark.ru

    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 декабря 2010, 05:11
    Источник? (только точно)
    То оставляет впечатление откровенной липы. Равно как и то, что расписано в топике линк на который дан в конце.
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 8 декабря 2010, 10:38
    Дмитрий Вы, я чувствую, возмущены, но это не липа, Многое обнаружилось у Маршала при осмотре его жилья. Если Вы такой любознательный и сторонник правды( хоть и горькой) можно Вам подсказать к какому источнику обращаться. Но судя по тому. как горячо и нервно Вы отреагировали на Постановление Политбюро мало вероятно, что документы заставят Вас по-другому относиться к любимому полководцу. Может быть это и хорошо. Кто знает!
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Анатолий Марков 8 декабря 2010, 10:48
    Источник.
    Я если и возмущен - то слегка. Для меня "безгрешных" не существует. Дело в другом. Я допускаю и сам факт, так же я допускаю искажение этого самого факта. По изучению источника - картина (для меня) станет яснее. То на что я среагировал - оставляет ощущение липы. оттого и предпринимаю попытки добраться до источника.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Дмитрий Удалов 8 декабря 2010, 11:46
    Да после смерти великого маршала на его даче было обнаружено такое количество ценностей, что диву давались. В отличие от Сталина - у того всего два костюма вроде осталось
    Даша Иванова # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 9 декабря 2010, 10:27
    Это ни о чем не говорит, просто Жуков был живой, а Сталин - мавзолей при жизни
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Даша Иванова 10 декабря 2010, 13:07
    Просто одному было нужно это барахло, а другому - нет. Разные ценности у людей
    Даша Иванова # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 11 декабря 2010, 08:55
    Барахло нужно всякому живому человеку, но в данном случае, даже сравнивать бессмысленно: у Сталина и у Жукова были разные условия жизни
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 9 декабря 2010, 11:17
    Как всегда, шерше ля фам. Не корысти ради маршал грабил, а по настойчивой просьбе жены (или любовницы).
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Владимир Пушкарев 10 декабря 2010, 13:08
    Но это не добавляет уважения к нему
    Олег Баринов # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 9 декабря 2010, 16:16
    Это да. сталин даже точно не знал, какая у не го зарплата, была у него такая.
    Расстреливать любил. Списками. Тысячами, упырь проклятый
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Олег Баринов 10 декабря 2010, 13:09
    Он расстреливать не любил. Наверное любил бороться с врагами. Вот и выдумывал их себе
    Майкл Беляев # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 9 декабря 2010, 16:43
    А всё-таки,какое "количество ценностей",и кто же такие,"что диву давались"? Нельзя ли поподробнее(перечень,количествво ценностей,фамилии видевших это и т.п. доказательства)?А то ведь без таких данных получается клевета.А за клевету можно ведь и ответить,и не только кулаком по физиономии."Дуся",открой пичико-то?
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Майкл Беляев 10 декабря 2010, 13:10
    Вы что-ли родственник маршала, что так бьёте себя пяткой в грудь?
    Погуглите - много интересного вылезет
    patap patap # ответил на комментарий Анатолий Марков 8 декабря 2010, 19:04
    ага, Вы еще вспомните около 76 велосипедных насосов найденых на его даче, как раз между 254 и 255 персидским ковром. читал я. и даже поначалу поверил.
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий patap patap 9 декабря 2010, 11:18
    А еще интересно, кто проводил обыск и почему?
    patap patap # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 9 декабря 2010, 11:21
    базаров нет. это пожалуй ключевые вопросы, как любят говорить англоязычные
    Татьяна Пшенко # ответила на комментарий Анатолий Марков 9 декабря 2010, 10:54
    Без Жукова, неизвестно, на чьей стороне была бы победа. Он был и будет величайшим полководцем в истории России. А слава Георгия Константиновича Жукова многим в Политбюро спать мешала. И доносов на него и постановлений подобных было очень много. В основном это были происки различных ничтожеств, вроде Ворошилова и Мехлиса.
    Рустем Абдрашитов # ответил на комментарий Татьяна Пшенко 9 декабря 2010, 12:57
    т.е. не Александр Невский, с побед которого началась Россия, не Суворов, не проигравший ни одного сражения, провозгласивший - "воевать надо не числом, а умением", а именно Жуков, бросавший людей десятками и сотнями тысяч в качестве пушечного мяса, для вас является "величайшим полководцем в истории России". В истории советской России - я бы с вами согласился, но Россия - это не только 20-й век.
    Татьяна Пшенко # ответила на комментарий Рустем Абдрашитов 9 декабря 2010, 16:02
    ТАКОЙ войны не было ни при Александре Невском, ни при Суворове. И эта война была самой страшной, самой тяжелой за ВСЮ историю России. И именно благодаря Жукову была одержана победа в этой войне. Сейчас модно говорить "а как же солдаты, проливавшие кровь на полях сражений", так вот, я нисколько не хочу умалить подвиг всего советского народа, выстоявшего в этой страшной войне,
    и солдат, ценой своей крови вырвавших эту победу,но победа большей частью зависела от командования, которое осуществлял Г. К. Жуков
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 8 декабря 2010, 12:18

    ОКОНЧАНИЕ ДОКУМЕНТА ссылка на gidepark.ru


    Перейдите по ссылке, прежде чем кидать обвинения...

    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 декабря 2010, 12:31
    Ты слепой?
    Ссыль на тобой же расписанное на гайде - это источник?
    Индексы документов, которые там описаны в поиске по базе тоже не дают ничего.
    Не морщи части тела. Дай внятные указания на источник. До того - я даже оценить то твои посты не могу. Информации недостаточно.
    Обвинения в чем? в том, что похоже на липу? так похоже. и не обвинение это ни в коем разе. констатация. Увижу обратное - признаю. без проблем.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 8 декабря 2010, 12:46
    Ссылку я дал. В тексте указано откуда документ из какого хранилища...Остальное , проверить рекомендую по Яндексу....
    Следующий ответ. если будете писать, обращайте ко мне без переходов на хамство и на "ТЫ" Я не давал повод для амикошонства...Не проявляйте свою невежество и незнание правил общения...Я -не Жуков и не мародерствовал...И я не Сталин и Жукова с должности за мародерство не снимал, а его сподвижников за мародерство не сажал...Не по адресу и хамство с претензиями...
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 декабря 2010, 13:03
    Перейду на Вы, буде Вам так удобно. Мне это дискомфорта не принесет, за сим спасибо, что вместо ожидаемых "гавов" - выдвинули дельное предложение для оптимизации диалога. Обвинять Вас ни в чем не имел в мыслях. Переход на ты - скорее инстинктивный шаг. Если оскорбило - приношу искренние извинения. Повторю, по упомянутым индексам приведенным, в базе (несекретной) МО нет НИЧЕГО. Яндекс(равно как и любимый Гугл) в этих раскладах вряд ли поможет. Озвучьте пожалуйста источник прямо здесь и буквами.
    Заранее благодарен.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 9 декабря 2010, 01:31

    Я могу дать ссылку на источник ...ссылка на www.gramotey.com

    Есть и такой.... ссылка на lib.rus.ec Если они вас не устроят. то смею рекомендовать первую строку постановлениея ввести в Яндекс....Мне он даёт более 30 ссылок на этот документ...Факт мородерства Жукова как причина его снятие и понижения настолько широко известен. что сомнение вызвал только у вас....А ведь я дал только Постановление Политбюро, а не все документы ...Они есть в тех ссылках что я указал...З_агляните и сюда..ссылка на www.ostrovforum.net

    .Кстати. последнюю картину из музея прихваченную Жуковым из музея Германии обнаружили в Одессе, во время сноса его дачи ссылка на today.od.ua

    Эльдар Сагеев # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 9 декабря 2010, 11:20
    Война, во все времена, была войной (банально). Во все времена город отдавался на разграблению солдатам. Также как как и женщины города поддавались насилию. Так что верить в "святость" армии -по моему, просто нелепо.
    Меня как то поразили кадры из документального фильма с рассказами советского война о количестве изнасилованных женщин и о способе их уничтожения, протыкают горло и рассекают гортань наружу.
    Ваше девственное сознание конечно же будет возмущенно этим...!!!
    А говорить о том, что составами шло награбленное в СССР, так это и так ясно. Правда делали это не простые смертные а обеспечение армии.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 декабря 2010, 12:12
    И что это доказывает?Если бы в статье стоял вопрос "Были ли факты мародёства в советскими солдатами и офицерами?" я бы даже без документов сказал бы "да" а тут простите стоит вопрос совсем за другое.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 12:19
    Когда командир морадер, то и солдаты, не ангелы....Поговорите с ветеранами....
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 декабря 2010, 15:28
    Исходя из вашей логики вы как минимум вор...Правительство у нас ворует значит вы тоже не ангел, и дети ваши и жена и соседи,друзья,первые встречные на улице в общем ВСЁ население без исключения на возраст и пол.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Михаил Башилов 9 декабря 2010, 01:56
    А вы обратили внимание . что я пишу о армии? Материалов про Жукова и мародеров рангом поменьше в нашей армии вступившей на территории Германии и не только. было много, А что касается " ворует правительство и граждане"....А для вас открытие, как граждане пополняли свои запасы в СССР? Был даже такой термин "НЕСУНЫ"...Это когда с работы тащили домой, кому что надо было....В зависимости от ранга и уровня доступа.....
    vjaceslav(слава) kos-nin(костюнин) # ответил на комментарий Патриарх Филарет 9 декабря 2010, 13:34
    с ветеранами,говорили,даже не пыжтесь-не разбогатели..(
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий vjaceslav(слава) kos-nin(костюнин) 9 декабря 2010, 13:38
    А кто сказал что они разбогатели? Для того что бы разбогатеть. они должны были везти вагонами.а не вещмешками...
    vjaceslav(слава) kos-nin(костюнин) # ответил на комментарий Патриарх Филарет 9 декабря 2010, 20:20
    даа,заплечный в. м...я когда в бане увидел(((банки 3-4кильки в томате уместить можно(((
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий vjaceslav(слава) kos-nin(костюнин) 9 декабря 2010, 20:43
    Я в бане к мужским м-ям не приглядываюсь.....Я - натурал....
    vjaceslav(слава) kos-nin(костюнин) # ответил на комментарий Патриарх Филарет 10 декабря 2010, 00:16
    слышь, натурал, в.м.(вещмешок)-это шрам на спине от артснаряра,да руки золотые(это -богатство)...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий vjaceslav(слава) kos-nin(костюнин) 10 декабря 2010, 00:48
    Как написано так и прочитано....."... м...я когда в бане увидел"....????? ;-)))))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий vjaceslav(слава) kos-nin(костюнин) 10 декабря 2010, 11:52
    Старайтесь писать так. что бы было понятно и другим о чем вы пишете...Это же не устное общение....Зачем создавать ребусы?
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 9 декабря 2010, 16:36
    Вы сами то думаете что говорите? Мой отец кроме медалей и ран ничего с войны не принёс как и другие. Что с барахлом делать будет солдат на фронте? Солдату главное остаться живым, вот радость и богатство. Да и пресекалось это вплоть до расстрела. Про таких как Жуков статья отдельная. Конечно была мелочь трофейная: часы, зажигалки, что карман не тянет.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 9 декабря 2010, 20:40
    Во первых ваш отец - не показатель
    Во вторых, речь идет л том. что делали ПОСЛЕ победы. возвращаясь домой СО СВОЕЙ частью и вагоназХ, а не пешком и строем....
    В третьих, брали не только зажигалки и часы...В карманы можно было впихнуть и вещички подороже...А в богажный вагон и побольше....Так что не стройте иллюзии...И поспрашивайте отца....Если он встретил Победу в Германии....
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 10 декабря 2010, 00:45
    Строить ильлюзии мне не зачем, за жизнь приходилось с многими фронтовиками ещё бывшими молодыми общаться и воевавшие родные вспоминали. по рассказам высылать изред ка посылки и всё, у солдат за войну ценности были другие. Были рады что остались в живых. Боевые части это не анархисты Махно.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 10 декабря 2010, 00:49
    У меня в семье. трое, закончили войну в Германии и один в Японии...Иного чего рассказывали ...И их однополчане тоже...
    Валерий Иванин # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 22:02
    А кто может отрицать отдельные факты? конечно были. Но говорить о массовом мародерстве? А теперь представь, сколько было солдат, умножь на хотя бы на сто кг. и раздели на вместимость вагонов. Потому, что на границе все машины обыскивали пограничники. И уж они бы просто из-за вредности не припустили
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Валерий Иванин 8 декабря 2010, 22:12
    Ну о пограничниках это вы загнули ..А вот с остальным согласен о чём и говорю.
    Владимир Лоскутников # ответил на комментарий Патриарх Филарет 9 декабря 2010, 12:06
    Вообще-то причиной была попытка Жукова чуть ли не убрать политорганы из армии. Старики об этом говорили. А стяжательство использовали, чтобы задвинуть Жукова. Всегда боялись, как бы он к власти не ринулся.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Владимир Лоскутников 9 декабря 2010, 12:22
    Не буду спорить о причинах, но стяжательство было доказано..Его ближайшие сподвижники в этом вопросе были посажены в их числе и певица Русланова......Тащили все, святочный рассказ автора про ничего не тащившей бабушке.это исключение....Все ветераны, кто закончил войну в Германии, и не только, рассказывали как тащили из Германии в силу своих возможностей....И это так и было...Представьте себе орду крестьян,а армия в основном была крестьянская, которая входит на территорию противника и застаёт брошенное имущество....А потом оно должно возвращаться в разоренные деревни....Мужики народ хозяйственный.....Судить их в этом вопросе сегодня...Российские солдаты в Осетии унитазы тащили...В сети и видео есть на эту тему....А уж с той войны....
    Олег Баринов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 9 декабря 2010, 16:32
    Да собственно и хрен с ним, сколько он там чего награбил, на то и война, плевать.
    Вот сколько душ он солдатских загубил паскуда, даже фрицы удивлялись. 100 000 положил на зееловских высотах, лишь бы первым отрапортовать, что ОН, а не Конев - Первым! вошел в берлин. А результат - одни похоронки. Да и то не всем - специальные команды снимали посмертные медальоны с тел солдат, переводя их в разряд пропавших без вести, обрекая их домашних годами на что то еще надеяться.
    А приказ расстреливать не только отступающих, но еще и членов их семей до грудных детей включительно.
    «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны».
    (Приказ Жукова – шифрограмма N 4976 от 28 сентября 1941 года.
    Это еще до сталинского 227. А орденов себе нацеплял - брюха у сволоты, не видать
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Олег Баринов 9 декабря 2010, 20:36
    Его книгу" Воспоминания и размышления" хорошо раскатал Резун....." Беру свои слова обратно" И " Тень победы"....Что то никто не кидается эти книги опровергать...Что бы это значило??
    Вячеслав Украинец # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 04:17
    Мое мнение, что данная тема автором поднята из благих намерений.Но автор далек от жизни.И если бы я расказал Один процент того что знаю про Афган, -автор НЕ ПОНЯЛА бы она витает в облаках.А война это грязь, смерть и кровь! И там слюни про машинку Зингер нераспускают.Что б понять , что такое война-надо на мгновение представить , что ты солдат и бежиш в берцах по камням в горах,а тебе хочется до жути по -большому. И ты на ходу делаешь это в штаны.ПОТОМУ ЧТО остановка равна твоей, именно твоей смерти. А вечером весь взвод отдирает с камнями и песком г=но от ткани.Потому что жара. А когда в караулке весь караул и одна или две афганки попались блок-посте.В Афгане погибло свыше ТРЕХ миллионов людей за время присутствия там Советского контингента. А сколько кокса было отправлено грузом 200. Это все Афган. А то что расказала бабушка -пастораль. Поищите в Интернете сколько золота и брюликов изъяли у Жукова или Руслановой. Это то что стало известно так как Жуков посмел на Сталина открыть ротик. Я неоднократно бывал в генеральский домах набитых шматьем и техникой и картинамииз 45-года.Тоже, если не больше можно сказать и о союзниках.Паттон целый корабль награбил -война!
    Алексей Лукомский # ответил на комментарий Вячеслав Украинец 8 декабря 2010, 06:15
    "Кокс" из Афганистана? Ни одного грамма! Героин могли отправить, и то - весьма осторожно. Идея обкатана янки во Вьетнаме.
    А "кокс", то есть кокаин, производит из листьев коки - это растение такое, в Южной Америке... Колумбия вроде занимается. И по-моему, очень тяжело бежать и гадить одновременно - гадить старались всегда перед выходом. Ну и насчет ТРЕХ миллионов - у страха глаза велики. Всего порядка 1 млн. Точно никто не считал - поэтому чтоб страшнее было, пусь будет 5!!! :))
    Harry Wanderer # ответил на комментарий Вячеслав Украинец 8 декабря 2010, 06:45
    Что-то так и вспоминается, извините "всрався. Але не з страху, а от лютой ненависти к врагу!"...
    Вы про Афган знаете по своему опыту или из рассказов Сахарова? Он там с трибуны много грязи выливал...

    А про "кокс" - хорошая деталь. "Чем грандиознее ложь, тем легче в нее верят люди", как говаривал ваш учитель...
    Николай Попов # ответил на комментарий Вячеслав Украинец 8 декабря 2010, 11:19
    Это кто, 90-летний ветеран, "ветает в облаках"? "Слюни распускают", значит? Ты, гондон, своими рассказами, про "посрать" мне участнику 2х воин не рассказывай. Мразь ты, вячеслав. Такие как ты своими рассказами про говно засирают честь русского солдата вне зависимости от того про какую войну идет речь.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Вячеслав Украинец 8 декабря 2010, 11:54
    Красивый рассказ...В школе детишкам эту байку расскажите они вас будут считать где то между Бэтменом и Суперменом. Есть понятие ТРОФЕЯ и есть понятие МАРОДЁРСТВА грань между ними тонкая,но она есть.
    Валерий Ясенков # ответил на комментарий Вячеслав Украинец 9 декабря 2010, 11:23
    Всем известно что Русланова любила брюлики Но она их покупала на большие честно заработанные деньги Наверное были и подарки Но вот Русланову с автоматом в руке грабиланемцев и тд не поверю никогда
    Вячеслав Украинец # ответил на комментарий Валерий Ясенков 9 декабря 2010, 15:13
    Вы совершенно правы, Русланова в этот ряд попала только потому, что у нее был муж генерал-лейтенант Крюков В.-соратник, и вообще близкий человек, Г.Жукова.И всех, кто был близок к Жукову по указаний Сталина "замели"-остальных не тронули (я так думаю пришлось бы почти всех генералов пересажать за мародерство). Таким образом в дело про мародерство попала и Русланова Л. Отделять брюлики чесно заработанные ею от награбленных мужем следакам было недосуг, да и не хотели по-видимому.В двух словах у меня все.
    Валерий Ясенков # ответил на комментарий Вячеслав Украинец 9 декабря 2010, 15:21
    Если принимать во внимание Крюкова тогда возможны претензии и к семье Русланова-Крюков
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Вячеслав Украинец 10 декабря 2010, 10:17
    В своё время один знакомый только что прибывший из Афганистана рассказывал что они во время дежурства ночью на БМП сбивали торговые киоск и выносили всё, мол офицеры отправляли в Союз контейнера с награбленным и чем старше офицер тем, больше контейнер.
    нек кен # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 11:53
    Были и американские , французские,английские и наши.

    Солдаты и младшие командиры не были,а высший офицерский состав вывозил
    вагонами.Кстати,была негласная иеархия,кто сколько может вывести.
    Я ни в коем случае не хочу очернить память Героев.Вечная им Слава.
    Но терпеть не могу,когда из них делают не живых людей ,а идолов.
    Простой пример-Пушкин-великий поэт,а в быту-склочный,неприятный человек,
    страдающий комплексом неполноценности.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий нек кен 8 декабря 2010, 15:30
    Я уже писал есть понятие ТРОФЕЙ, есть МАРОДЁРСТВО грань между ними ничтожно мала.
    нек кен # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 19:39
    Трофеи-взятое в бою,на поле боя.
    Мородерство-снятое с трупа ,убитого не тобой.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий нек кен 8 декабря 2010, 20:54
    Выбив из дома врага солдат может взять то что там есть СРАЗУ после боя? Вот тут грань и пролегает....А ещё есть такие подразделения которые называться "трофейные команды" причём ВО ВСЕХ Армиях мира.Они идут после боя и собирают трофеи, в бою они не участвуют и по вашему определению это мародёры.
    нек кен # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 21:30
    Слышал-звон,да не знаешь где он.
    Трафейщики-трафейные команды-собирали оружие и боеприпасы,а также амуницию,
    технику,т,е, то что могло пригадиться для боевых действий.
    К грабежу мирного населения отношения не имели.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий нек кен 8 декабря 2010, 21:41
    Уважаемый во первых не тыкай не проткнёшь,а во вторых собиралось ВСЁ.И ничего предосудительного в этом не было.
    нек кен # ответил на комментарий Михаил Башилов 8 декабря 2010, 21:58
    Я вам не тыкаю,тыкает русская пословица,к ней претензии.
    Во вторых,читайте внимательно,я ни кого не осуждаю,
    я только поправил Вас,на счет трофейных команд.
    Татьяна Пшенко # ответила на комментарий нек кен 9 декабря 2010, 11:06
    А много ли в Германии было мирного населения? Те же домохозяйки с пеной у рта орали хайль гитлер, и с гордостью провожали сыновей на "святую войну за место под солнцем для высшей расы". И они должны были прочувствовать все то, что пережили другие народы в этой войне.
    bly bai # ответил на комментарий Татьяна Пшенко 11 декабря 2010, 00:07
    только идиотка может думать что домохозяйки посылали сыновей на "священную войну"-призвали в армию вот и пошел!такие же женщины и страдали так же
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий нек кен 9 декабря 2010, 11:25
    За что же Пушкина женщины так любили?
    нек кен # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 9 декабря 2010, 13:41
    За внешность,а главное за язык.Женщины любят ушами.
    bly bai # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 11 декабря 2010, 00:08
    за что, за что, он же потомок арапа-а арапы они страстные
    Василий Гончаров # ответил на комментарий Михаил Башилов 9 декабря 2010, 10:44
    Были и доказательств тому масса, только не любят ребята об этом говорить.
    Анатолий Дмитриев # написал комментарий 8 декабря 2010, 01:56
    То, что большинство солдат не были мародерами, ничего домой из побежденной Германии не привезли, это правда. Мой дядя до смерти пользовался единственным сувениром из Германии - бритвенным прибором, вот и все его "мародерство". А вот как с теми полными барахла (и не только барахла!) вагонами, что вывезли Жуков и другие генералы?
    voin - Олег Калугин # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 8 декабря 2010, 02:12
    Да про Жукова и кой кого, другая истина открывается, по степенно. Хотя она всем и не выгодна. На передний план выходят простые труженики войны: солдаты , офицеры, трудяги. Это тоже не выгодно . Но правда в бабушках и дедушках побеждает официоз фласти.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий voin - Олег Калугин 9 декабря 2010, 00:45
    Да, друже мой, к сожалению, пробить истиной заиленные мифами мозги трудно. Мы предаем память простых тружеников войны, когда героизируем Жукова, Сталина и других "великих полководцев". Участник войны, честный русский писатель Виктор Астафьев писал, что эти бездарные "полководцы" воевали не уменьем, а числом, забрасывая противника телами наших солдат и заливая противника кровью наших солдат. Даже последний акт - взятие Берлина - скороспешно и бессмысленно оплачен жизнями сотен тысяч наших солдат. До сих пор слышно глупо-радостное "мы опередили американцев!" А американцы просто берегли своих солдат, отошли в сторону: вам не жалко своих солдат? хотите быть первыми? не хотите ждать, когда немцы сами капитулируют? - пожалуйста! Видимо, "полководцы" спешили оказаться первыми в побежденном городе, реализовать древнее правило - город побежденного на разграбление победителю! Только пролившим кровь достались бритвенные приборы и колоды карт, а "рулевым победы" - картины, ковры, золото, хрусталь...
    Leonid Smyshlyaev # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 9 декабря 2010, 10:43
    Сталина не тронь. Он от ПОБЕДЫ и ржавого гвоздя не умыкнул. Его отношение к мародёрству формировалось участием на фронтах очень непростой гражданской войны. Его личное имущество - шинель, сапоги, две пары портянок и на счету 20 тысяч рублей. Считай ничего. За то праведный вход в вечность в одном ряду с величайшими полководцами истории бесспорен. И никому на планете не дано убрать его из этого ряда на тысячелетия. В Берлине погибших воинов Красной Армии менее одной сотни тысяч. А противостоял им контингент в миллион солдат вермахта. Только практика ведения боевых действий к этому времени соотношение потерь противоборствуюших сторон было доведено до 1:10 в нашу ползу. Соотношение сил 3,5:1 в живой силе, 7:1 в лучших танках 20го века, 18:1 в самолётах, артиллерия 1 пушка, менее чем на 2 метра фронта. Всё в нашу пользу. Можно с уверенностью сказать, народ дал Красной Армии всё необходимое для достойной Победы. Волей Верховного всё это своевременно было вручено Победителям для победоносного завершения войны. Шансов у Германии не осталось ни одного. Да иначе и быть не могло.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Leonid Smyshlyaev 9 декабря 2010, 18:39
    Сталина давно пора тронуть. Как в фильме "Покаяние" выкопать и выбросить на съедение гиенам. А что касается его личного имущества... Для удовлетворения амбиции и желаний Сталину не нужны были злато-серебро, ему нужна была огромная империя, раскинувшаяся на шестой части земного шара, и дрожащий от страха многомиллионный народ. Что он и имел, другого ему не надо было.
    bly bai # ответил на комментарий Leonid Smyshlyaev 11 декабря 2010, 00:11
    да на фига ему ржавый гвоздь-когда он всю страну под сапог положил
    гитлер чужие нации убивал, а этот плегавенький -свою страну кровью залил
    Leonid Smyshlyaev # ответил на комментарий bly bai 12 декабря 2010, 08:11
    Ешё не вечер. Ещё не осознали, но вы уже провалились. Посмотрим глубину падения. У эльцина в 1995 году зеков было столько, сколько Россия не знала за всю историю. И значительно больше, чем у Сталина в 1940 году в Союзе. Возьмите жертвы криминала за последние 18 лет. Это намного превышает всех осужденных за 70 лет СССР. А ведь это неотделимо от забалтывания проблем персоналом чиновников.
    bly bai # ответил на комментарий Leonid Smyshlyaev 12 декабря 2010, 14:00
    кто бы спорил-такой путь у народишка российского-лизать сапог,которым его топчу
    здесь вот почитаешь и поймешь-никогда здесь не будет свободы -стаду быдлятины она не нужна
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 9 декабря 2010, 11:44
    Читал я кое-что, написанное Астафьевым. Как писатель слабоват, но с большими амбициями. От этого, видимо, и озлобленность как у всех диссидентов. Кто сейчас читает Синявского или Бродского? Или Солженицына и Войновича? Эти имена скоро будут бесследно забыты, хотя среди них есть нобелевские лауреаты по литературе. Подумайте сами, если заваливать немцев трупами наших солдат, то к середине войны в СССР не осталось бы людей. Если брать потери нашей и немецкой армий, то они сопоставимы. Чего не скажешь о мирных жителях, огромное число которых "цивилизованные" немцы уничтожили в нашей стране.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 9 декабря 2010, 18:55
    Про Астафьева я написал "честный русский писатель", а не "великий русский писатель". Конечно, он не Чехов и не Гоголь. Но его "Царь-рыба" была в свое время явлением в русской литературе. А потери наши и немецкие далеко не сопоставимы. Если же говорить об уничтоженных мирных жителях, дьвол-Сталин вряд ли уступал дьяволу-Гитлеру со всеми его концлагекрями (кстати, известно, у кого перенял опыт) и холокостами...
    Владимир Пушкарев # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 9 декабря 2010, 21:07
    Ну как же, холокост вспоминаете к месту и не к месту, куда же без него? Русских людей погибло во много раз больше, но холокост для цивилизованного мира куда важней. Что касается Астафьева, не могу считать его честным писателем. Честный человек не будет мазать историю Родины черной краской. Фильм "Покаяние" был популярен среди перестроечной публики, но кто его сейчас вспомнит? Что-то мистически-некрофильское. Обратите внимание, что ни диссиденты, ни нынешние творцы не создали ничего талантливого, а это показатель состояния нации.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 10 декабря 2010, 00:58
    Конечно, есть народы, среди которых процент погибших из-за фашистов больше, чем евреев. Но дело в том, что уничтожение евреев было программным деянием, идеологией.
    bly bai # ответил на комментарий Владимир Пушкарев 11 декабря 2010, 00:13
    а если история родины и в самом деле черная-подлакировать для лицемеров вроде вас?
    Анна Хлопко # ответила на комментарий bly bai 12 декабря 2010, 01:28
    Это не история у нашей страны черная - это душа у вас черная. Это вам жить без счастья и веры во что-то светлое и хорошее. А тем, кто имеет память и веру, вы просто завидуете.
    bly bai # ответил на комментарий Анна Хлопко 12 декабря 2010, 14:02
    тебя бы с душой просветленной в гулаг бы-поверила бы сразу в хорошее и светлое
    лицемение не натерло?
    завидовать кому-слепым оболваненным пробкам вроде вас?вам вешают лапшу на уши-а вы и счастливы-ужосссс
    Владимир Лоскутников # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 9 декабря 2010, 11:57
    Я начинал было думать, как Вы, но слишком много прочел немецкой литературы о той войне. Это были и воспоминания солдат и офицеров вермахта. Без наших правок. Теперь я за Жукова и за Сталина. И Берлин надо было брать, платя за это кровью. Прежде, чем критиковать, поставьте себя на место Сталина, Жукова, и многих других, с той стороны тоже, и попытайтесь решить стоявшую перед ними задачу в тех же условиях. А для начала подумайте, чем определяется расстояние между крепостными башнями или стрелковыми ячейками. Это из азов военного дела. Потом, может быть, пробуйте рассуждать. То, что американцы не пошли на Берлин? От них немцы обороняться не собирались, и выигрыш для американцев был очевидет. Так что неизвестно, чем Эйзенхауэр руководствовался. Думаю, простые труженники войны, еслиб они еще были в живых, Вам ответили.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Владимир Лоскутников 9 декабря 2010, 19:00
    Положили сотни тысяч жизней
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 8 декабря 2010, 07:13
    Совершенно правильно, грабили не те, что воевал и погибал в окопах и атаках. Но те вояки, благодаря которым и пошло разложение страны, в том числе. Советского солдата мародером назвать может только ненавидящий наш народ человек.
    Светлана # ответила на комментарий Анатолий Дмитриев 8 декабря 2010, 08:39
    Отец моей подруги был" БОЛЬШИМ " мародером . С войны, а он всю ее прошел ,был ранен несколько раз, вот и взял трофей - колоду карт. Мы знали , откуда карты и бережно играли в них.
    Татьяна Иванова # написала комментарий 8 декабря 2010, 01:59
    Кто-то не был мародером по убеждению, кто-то расстрела боялся, а например маршал Жуков ничего не боялся и наворовал нехило. Но на то он и маршал, чего ему мелочиться-то.
    А бабушке Вашей поклон низкий. Моя тоже воевала, ей бы сейчас было 99, три года назад как не стало.
    Татьяна Иванова # написала комментарий 8 декабря 2010, 02:03
    Освободили. Зато потом вошли в Прагу и Варшаву и танками проехались по "освобожденной" земле, навязывая всем свой социализм драный.
    А победители до сих пор живут в сто раз хуже побежденных. Так кто победил-то?..
    (это риторический вопрос, отвечать нет смысла)
    voin - Олег Калугин # ответил на комментарий Татьяна Иванова 8 декабря 2010, 02:15
    Мы победили. Народ русский и народы советского союза ! А, вот кто пропукал великую ПОБЕДУ это другой разговор. Вопросы не по западным учебникам надо задовать !
    Татьяна Иванова # ответила на комментарий voin - Олег Калугин 8 декабря 2010, 02:20
    Да, вам для начала учебник русского языка не помешает...
    voin - Олег Калугин # ответил на комментарий Татьяна Иванова 8 декабря 2010, 20:22
    Да есть проблема. Видете, я умею сознавать свои ошибки . Чего и Вам желаю- птичка !
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Татьяна Иванова 9 декабря 2010, 00:52
    Хотел вам поставить плюсы за комменты выше, а когда вы непонятно почему (у вас же одинаковый взгляд на обсуждаемую тему!) наехали на Олега Калугина - передумал.
    Art Bush # ответил на комментарий voin - Олег Калугин 8 декабря 2010, 08:13
    То, что ЭнКаВэДистские заградотряды угнали на смерть 37 000 000 совко-московит-золотоордынских подневольных рабов, то это немногим из желающих знать об истинных реалиях о Второй Мировой войне хорошо известно. Как впрочем известны и те дъявольские силы, которые её или их (Первую и Вторую) войны спланировали и реализовали в жизнь. И Вам, "тов. самозванный русский", не стоит сильно сожалеть о том, что порабощённым кочевыми варвар-ордынцами народам Восточной и центральной Европы наконец то удалось избавить свои родные дома и земли от физического присутствия незванных моксель-гостей. А своей истории у угро-фино-тюрко-монгол-московитов язычников и НЕ СЛАВЯН НЕ СУ-ЩЕС-ТВУ-ЕТ! Ваши вороватые племена украли после 1708 г. этно-идентичность русов-славян Киевской Руси, как и их древнюю и довольно богатую историю. Эту последнюю ваша беспородно-манкуртизированная чернь и пристегала белыми нитями на свои монгол-халаты, зипуны да кафтаны. Конечно в этом диком положении ненормальных вещей есть вина и прямых наследников русов, которых хазар-болшевики после 1917 года прозвали дурацко-бессмысленной кличкой "украинцев-окраинцев". Но ещё ведь не вечер!
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Art Bush 8 декабря 2010, 18:31
    Да не волнуйтесь Вы так. Вот мы - результат Ваших еврейских бредовых галлюцинаций. Мы даже себя сами так изобразили, в результате еврейских словесных описания. Так сказать фотроботы свои составили, чтобы евреям легче было разыскивать грабителей - поганых Рюриков их войска.
    Василий Пупкин # ответил на комментарий Art Bush 8 декабря 2010, 18:35
    К тому же вся Ваша каганская история цела целёхонька. Возьмите и почитайте историю своего княжества Московского, которого отродясь не было на Руси. Ну посмотрите - ничего же нетронуто в ней. Всё как Вы излагали, всё так и записано.
    Валерий Иванин # ответил на комментарий Art Bush 8 декабря 2010, 21:48
    Про ЭнКаВэДистские заградотряды , это ты круто. А вот про твоих родителей и родственников могу предположить.В Канаду как правило уезжали украинцы( правда и наша шваль туда ломанулась) которые в годы войны сотрудничили с фашистами( знаешь что это такое? а ты за пузырем распроси своих. Они тебе расскажут сколько, кого они повесили или растреляли.) А у нас для военных преступников срока давности нет. Так, что сиди в канаде и трясись
    Art Bush # ответил на комментарий Валерий Иванин 10 декабря 2010, 09:45
    ЕП, ЕКПЧ, ОБСЕ высказали наконец хотя бы своё отношение к невиданным преступлениям совершённым в ХХ в. коммунистами и национал-социалистами уравняв их античеловечные кровавые деяния. Этого конечно же недостаточно. Всю эту московит-ордынскую почерневшую от морей крови убитых варвар-чернью сотен миллионов зону, нужно было во имя остального человечества подвергнуть: декоммунизации, массовой люстрации и массовому судебному преследованию представителей командно-руководящих органов всех силовых органов. Но ещё не вечер и всё ещё впереди для генетических совко-канибаллов. Всякому приличному и здравому человеку в ладах с логикой хорошо и издавна ведомо, что всякое ненаказанное зло имеет тенденцию себя рано или поздно повторять. Я хотя и глубокий старик, но из бывших многолетних политзаключённых и правозащитников да и из рода, где 3 поколения (включительно со мной) имеют более 60 лет совко-сталинских ГУЛАГов и нацистских лагерей. Вы аноним есть всего лишь совко-лубяно-говно из шурыгинских круглосуточных бригад-нюхачей интернета и забалтывателей тем неприятных лубяно-топтун-паханцам закремлёвско-воровской хаты-малины всё того же золотоордынского московит-улуса.