Генезис политического насилия в современном мире

    Гейдар Джемаль написал
    26 оценок, 3735 просмотров Обсудить (262)

    Одно из наиболее частотных слов, употребляемых в постсоветской России — это гламурно звучащий термин  «элита».  Строго говоря,  он означает «избранные».  Однако,  в традиционном обществе ещё сравнительно недавнего прошлого господствующие классы отнюдь не были  «элитой».  Аристократии и даже крупной буржуазии власть принадлежала по праву рождения.  Социальное происхождение было тесно связано с особым качеством личности, обладавшей превосходством над другими «от Бога».

    Проблема насилия в тогдашнем обществе также стояла иначе, чем теперь.  Вопрос о легитимности насилия со стороны монархического истеблишмента по отношению к «вилланам» («подлому сословию»)  не обсуждался: Богом данное право было совершенно очевидно в традиционной сакральной перспективе.  Не ставился также отдельный вопрос о нелегитимности бунта против монарха: для его подавления не нужно было квалифицировать силы бунтовщиков как «незаконные вооружённые формирования».

    Насилие тогда было очевидным,  прозрачным и концентрированным по месту и времени.

    Размытым и вездесущим,  при этом сопровождающимся большим количеством юридического и медийного словоблудия,  оно становится лишь с выходом на авансцену истории новой группы влияния,  к которой,  собственно,  и относится представление об «избранности».  Таким образом,   «элита»  как новая социополитическая реальность и современное насилие теснейшим образом связаны между собой.

    «Элита»  есть ничто иное,  как политически оформленный Либеральный клуб,  взятый в самом широком аспекте.  Во Франции XVIII века этот клуб начинается с декадентских аристократических салонов, куда проникают Руссо,  Вольтеры и иная околомасонская публика разночинного происхождения.  Дальнейшее развитие этот клуб получает в революцию 1789 года: адвокаты, торговцы и деклассированные дворяне,  рубящие головы представителям традиционного истеблишмента — это его радикально левое крыло (в те времена),  а Директория — правое.

    В Америке Либеральный клуб уже в XIX веке фактически стал ведущей политической силой, взявшей под свой контроль государство после гражданской войны 1861—1865 гг. Именно в Штатах складывается корпус либеральной элиты в её нынешнем понимании: адвокаты,  крупные частнопрактикующие врачи,  удачливые мошенники,верхушка интеллектуальной и художественной богемы (в частности,  Ральф Эмерсон и другие представители раннего американского романтизма)  и прочая подобная публика. Они — а вовсе не представители англо-саксонского протестантского капитала — оформляют мировоззрение американского экспансионизма,  замешанного на смеси прагматизма,билля о правах и геополитического мессианства.

    В Европе Либеральный клуб полномасштабно прорывается к управлению после Второй мировой войны.  За этим следует фундаментальное перерождение классических европейских «демократий».  Если в прошлом политические партии, участвовавшие в парламентской борьбе, были авангардами реальных сословий и отражали в своих дискурсах их интересы,  то в новых условиях эти партии становятся просто подразделениями Либерального клуба, которые только имитируют соответствующие дискурсы, формируют бренды, условно связываемые с теми или иными потребностями социальных групп. Парламентское представительство становится виртуальным,  публичная политика превращается в театр.

    Предвосхищая эту эпоху (а точнее, уже с конца XIX века) насилие и всё, что с ним связано, становится излюбленной темой Либерального клуба.  Оно разрабатывается в антропологическом и клиническом аспектах (психиатрия в лице таких «новаторов» как Ломброзо и Фрейд с их последователями до сего дня); оно изображается в искусстве(кино и театр); наконец, оно оказывается рычагом в продавливании судебных реформ, изменении законодательной базы и т. п.

    Важно подчеркнуть, что Либеральный клуб,  стремясь монополизировать насилие через освоение дискурса новой нерелигиозной легитимности,  создаёт для этого светскую квазирелиозную подкладку: общечеловеческие ценности,  правозащитная тема,  гуманизм,  в конечном счёте,  философия ненасилия. В ход идёт всё: Толстой,  буддизм,  модифицированное секулярное   «христианство» — всё присваивается Либеральным клубом, для того, чтобы идентифицировать себя со всем  "гражданским обществом»  и получить полномочия на одностороннее насилие в интересах упрочения своего политического будущего.  Естественным «штабом» мирового либерализма становится США. Таким образом,  любые аналоги и филиалы этого клуба повсюду в мире превращаются в центры,  лоббирующие американские геополитические интересы.

    Разумеется,  Либеральный клуб в своём удачном прорыве на мировой политический олимп не отменил,  а только потеснил двух других капитальных игроков,  участников исторического мейнстрима. Таковыми являются Традиционный клуб,  который несмотря на тяжелейшие испытания, потрясшие его до основания (две мировые войны и Октябрьская революция),  тем не менее,  остался на плаву,  и сообщество радикалов.

    Генезис политического радикализма в современном  (т. е. не религиозно-сектантском)  значении слова восходит к якобинским народным комитетам… Впоследствии радикализм был оформлен если не как доктрина, то как модель жизни и политической воли Огюстом Бланки… В эту славную плеяду входят частично декабристы и карбонарии,народовольцы и эсеры, а также ненавидимые славянофилами националисты  «русской»  Польши и Австро-Венгрии.

    Либералы всегда вели активную политико-стратегическую игру с радикалами,  с одной стороны пытаясь запугать,  а то и обвалить с их помощью традиционный истеблишмент,расчищая место для себя,  с другой — представить свой клуб тем же   «традиционалистам»  и «молчаливому большинству» в качестве единственной альтернативы ужасам террора и революции. Отсюда противоречивость либеральной политики в отношении политического радикализма.

    Либеральный клуб никогда не был синонимичен буржуазии как таковой. Традиционная буржуазия, если и конфликтовала со знатью, то никогда не выходила по-настоящемуиз подчинения церковному авторитету,  проводя влияние клерикализма в те социальные низы, которые она напрямую экономически контролировала. Это не было нарушено даже Реформацией: представители крайнего протестантизма, выброшенные за океан, в Новый свет,  были скорее деклассированными осколками третьего сословия; эмигрировав, они позволили аристократам стабилизировать сословно-иерархический порядок в Европе.

    Либеральный же клуб по своей сути глубоко секулярен,  и сфера его проявления — это культура: «духовность» как имитация религиозного духа. В своей практической деятельности он стремится вытеснить буржуазию с политического поля, одновременно коррумпируя её верхние слои и проводя антибуржуазный пиар в искусстве и идеологии.Последним направлением занимается левое крыло либералов, которое «отвечает» за связи с радикальным сообществом.

    Пик успехов леволиберального сегмента и одновременно его максимального сближения с радикализмом пришёлся на 60-е годы, когда США серьёзно втянулись в поддержку южновьетнамского режима. Именно в этот период «молчаливое большинство» попало под влияние лево-либерального и частично радикального дискурсов, стали как грибы расти молодёжные субкультуры, начала формироваться протестная массовая улица. Знаковым проявление союза левых либералов с радикалами стал феномен экзистенциалистских интеллектуальных кругов во Франции: Камю, посвятивший философии бунта исследование «Восставший человек»; Сартр, публично защищающий левых террористов во Франции и Германии… Серия студенческих восстаний, прокатившихся по миру в 1968, была как раз следствием этого союза. Политически усилия левых демократов закончились ничемиз-за саботажа СССР, который никак не мог определиться со своей идеологической субъектностью и, в конечном счёте, к началу 70-х превратился в «кривое зеркало»  США.

    Во многом именно поражение левого крыла либерального клуба и его почти полная маргинализация к сегодняшнему дню породила то, что в современной жизни популярно именуется «международным терроризмом» и предполагает вменённую всем в обязанность войну против него.

    С приходом Рейгана в США осуществился стратегический перелом в пользу правых (а в дальнейшей перспективе и крайне правых) либералов. Голливудский актёр с социал-фашистской идеологией стал совершенным воплощением самого   «духа»  Либерального клуба в его жёсткой правой версии.  Приход рейганизма совпал с глубокой реформой в философии и практике международного насилия.  Правым либералам удалось не только добиться признания нелегитимности насилия, исходящего от СССР (всеобщего осуждения вмешательства Москвы в Афганистане),  но и гораздо больше того: признания самим СССР легитимности насилия, исходящего от США. (Были «проглочены» как должное американские удары по Ливии, Гренаде и Панаме, а также — венец капитулянтства! — операция западной коалиции против Ирака).

    Либерализм прошёл большой путь в перераспределении правового ресурса в отношении всего, что связано с насилием как сверху, так и снизу.  Из описывающего насилие дискурса к сегодняшнему дню окончательно выпали такие понятия, как «справедливость», «свобода», «борьба с тиранией»,  зато утвердились такие новые категории как   «безопасность»  и «защита цивилизации».

    Логично, что захватившим «полюс силы» правым либералам было недостаточно того реального сопротивления, которое как радикалы,  так и «молчаливое большинство» были способны оказывать диктату Мирового Порядка в «постсоциалистическую» эпоху.  Либеральный клуб, будучи имитатором по своей глубинной сути,  неизбежно должен был прийти к имитации войны против себя (естественно, при отождествлении либералов со всем «гражданским обществом»  в целом).  Старые формы террора — народнические, РАФ’овские и т. д. были слишком воспеты и прославлены в недавнем прошлом выходцами из либеральной же среды, поэтому потребовался совершенно новый источник террора,новый «субъект нелегитимности».   «Исламский терроризм»  стал оптимальным выбором. Естественно, поскольку борьба либералов ведётся за контроль над «молчаливым большинством»,  в фокусе постоянно организуемой медийной драмы должны быть сценически эффектные удары, наносимые по представителям именно массы населения: посетителям кафе,  пассажирам транспорта,  случайным прохожим и т. п.

    Однако,  достигнутый на короткое время эффект брутальной симуляции террора как вызова демонизированной нелегимности в адрес порядка,  быстро изнашивается.  Левые либералы пробуют вернуться в мировую политику через антиглобалистское движение.  Да и Традиционный клуб никуда не исчез: сегодня без его тайной поддержки не смог бы выстоять ни Ахмадинеджад,  ни Уго Чавес…

    Мир ожидает обострения борьбы между властными клубами, которое в ближайшее время должно проявиться в резком ухудшении отношений между США и Великобританией, причём по инициативе Вашингтона.

     

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 262 комментария , вы можете свернуть их
    Малиновый Щюр # написал комментарий 5 декабря 2011, 21:05
    Очень своевременная и нужная статья проливающая свет ......ну , на что то проливающая....
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Малиновый Щюр 5 декабря 2011, 21:27
    Может воду?:)))
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Сергей Якунин 5 декабря 2011, 21:30
    Проливающая свет на воду .... А что это звучит !! )))
    Mat Mecall # ответил на комментарий Малиновый Щюр 6 декабря 2011, 01:53
    Как с Шумера (т.е. - с зари письменности, ну и ранее... но о том судить сложнее) шли чередой циклы этатизма (ком. лагерь, уравниловка насильственная) и уменьшения "объёма властных функций" - так же сменяли друг друга меритократия (власть достойных - в теории, власть приспособленных и удачливых - на практике) и аристократия, в которую меритократия вырождается со временем (наследственные преимущесва, включая связи - перекашивают картину, становятся важнее личных способностей).

    Максимальное насилие необходимо для того, что миллионы рабов рыли каналы (египетские, Беломор-Канал) за баланду. Минимальное насилие необходимо для того, чтобы держать в рабстве именно тех, кто и сам не готов отстаивать свои права и свободы, даже базовые, даже право на оружие.
    Индия довела до предела идею разделения каст и варн. Проще, однако, допустить вертикальную мобильность, не говоря о горизонтальной. И согласовывать интересы в "Месте для дискуссий" (Парла-мент - франц.).
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Mat Mecall 6 декабря 2011, 09:16
    Я не думаю что всерьёз можно воспринимать всё то что пишет этот неудачник.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий Федоров # ответил на комментарий Belka Belkina 6 декабря 2011, 12:29
    Рабство - не профессия. а состояние души и внутренняя потребность некоторых. Не каждый способен быть господином, кому-то нужно и г... разгребать, иначе господа в нем утонут. Работы всякие важны-работы разные нужны. А рабом можно быть и у своей жены. А еще есть садист (господин) и мазохист (раб). Вот так.
    Рациональная организация общества - ответственность власти перед народом и закона единого для всех. Сегодня наш поезд ушел с деньгами награбленными у народа (бывшего богатейшего государства мира) и нам его не догнать.Сейчас все покупается и все продается. Раба можно купить и можно продать.И я не удивлюсь, что наши властные лидеры являются чьми-то рабами, купленными за большие деньги.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Mat Mecall # ответил на комментарий Belka Belkina 6 декабря 2011, 13:04
    Да уж, по сравнению с рабством у жены, демократия - идеал абсолютной свободы! ;)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Геннадий Попов # ответил на комментарий Belka Belkina 7 декабря 2011, 10:13
    Желать ипотеку, это не только внутренне, но и физическое рабство. Ипотека как раз и придумывалась, чтобы у человека был страх. Страшно от такого мышления.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Mat Mecall 6 декабря 2011, 13:54
    Здорово завернули, только выводы вы делаете на неверных посылках. Историки и археологи раскапывая египетские пирамиды установили,что строили их вольнонаемные профессиональные строители.За деньги. Рабы если и были, то на подсобке и мало. Даже следов их не нашли. Ученые все сплошь представители англо -евр.... ской национальности. Не доверять им нельзя. Как установили современные исследователи Беломорканал строили вольнонаемные рабочие, бывшие крестьяне. И специалисты привлеченные из других стран.За хорошие деньги. И русские специалисты. З К были, но использовались на подсобных работах . И было их не много. Парадокс. Максимальная свобода предлагается анархической идеей. Но получается максимальное насилие и минимальное участие народа в управлении . Максимальное насилие предполагает тирания. Но при тирании получается и максимальное участие народа в управлении.Этнократия. Всеобщее равенство перед одним человеком.
    Mat Mecall # ответил на комментарий Вадим Новгородский 6 декабря 2011, 14:13
    Зэк. Зэка. З/К. Заключённый каналостроитель.

    И в Египте государственные рабы - далеко не всегда назывались рабами. Как это выглядело технически - можете вспомнить из ВЗ. И о тощих годах вслед за тучными - основе долгового рабства гексосского, как многие считают, периода истории Египта. И о исходе. Исходе тех, кто - вовсе не обязательно числился рабами "всем миром, всем народом".

    Тяжести и при той, богами забытой династии - и на Стройках Века таскали не машины. И даже не лошади/быки чаще, но люди. Проект, художественное оформление - да, тут замысел и реализация - плоды свободного труда (пока шараги не придумали). Но костьми в землю ложились люди, у которых особых альтернатив в жизни не было... как их ни называй. Этих "хоронили" хуже собак. И что Вы думаете найти, кроме скупых упоминаний в ушедших из рук чекистов на Украине и в странах Балтии архивах - не понимаю...

    Вообще, до Никиты Сергеевича, всё совковое крестьянство жило беспаспортным в стране с жесточайшим институтом прописки. Право навестить соседнее село - изволь вымолить у Председателя... И - без пенсии вообще, кстати, на селе жили. Вам бы эту "свободу"...
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Вадим Новгородский 6 декабря 2011, 15:02
    "Вчёные" известных национальностей делали свои установления в строгом соответствии с фальшивыми Протоколами. Сценарий был фальшивый, а пьесу по нему, так сказать, ставили вполне настоящую. )) Гейдар тут деликатничает философской риторикой, но в целом движение к полной свободе, как к форме максимальной тирании улавливает верно. Инструментом для достижения оной в настоящий момент являются такие мемы, как "демократия", "права человека", и т.п. красивые оболочки, давно лишённые своего истинного содержания.

    "Демократия есть наиболее лживая форма правления, ибо всегда делает вид, что не является тиранией, используя при этом всё более хитроумные инструменты контроля общества." - не помню, кто это сказал, но человек явно много думал над предметом. А пародокс по всей видимости заключается в том, что всё сущее на Земле движется по кругу, при последовательном стремлении к абсолюту, превращаясь в свою противоположность. Так постоянно поворачивая направо, обязательно окажешься слева; Двигаясь на Запад, окажешься на Востоке. Ну, а двигаясь к полной свободе, человечество непременно получит такую тиранию, что все прошлые покажутся детским лепетом. Это уже и сейчас заметно
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Владимир Еременко 7 декабря 2011, 01:41
    Розанов (философ, который) на такие вечные вопросы отвечал в таком духе: "Если лето, собирать ягоды и варить из них варенье. Если зима - пить с тем вареньем чай." Не ручаюсь за полную точность цитаты, но смысл таков.

    Я это к тому, что сделать что либо с глобальным трендом ничего невозможно. Поэтому придётся расслабиться и получить удовольствие. )) У кого-то это ведь наверняка получится. И уповать на то, что качели пойдут и в обратную сторону. А они пойдут - куда они денутся-то?!
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Сергей Кторов 7 декабря 2011, 12:14
    Спасибо, очень лаконично и похоже очень правильно, но для смягчения ситуации ведь нужны меры, адекватные для большинства, но их пока не видно, под давлением тренда власть в первую очередь себя обслуживает, а люди наивные лохи...Согласен о качелях, все идет по кругу,точней по спирали,и людям, всем людям нужно понимать, когда идешь влево -обязательно справа окажешься рано или поздно, и наоборот...-очень и очень правильно, мне такая мысль раньше не приходила в голову, хотя о колеблющейся вселенной представление имеется, а о политике не подумал...
    Время собирать камни, и время разбрасывать камни-это точно...Да, недавно до меня дошло, что демократия-шизофрения общества, которая скорей разрушает, лишая цельности и перспектив...Демократию насаждают как раз те, кто на административной пирамиде сидят...
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Владимир Еременко 7 декабря 2011, 14:03

    Во! А подробности можете узнать в 2-х отличных статьях Герасимова: "Глобальная война против человечества" и "Стая товарищей". Я всего этого уже целую прорву прочитал, но в "Стае товарищей" пожалуй первый раз увидел наиболее адекватное объяснение, почему же оно так всё случилось, а в "Глобальной войне" - во что оно может превратиться.


    ссылка на gidepark.ruссылка на gidepark.ru

    Владимир Еременко # ответил на комментарий Сергей Кторов 7 декабря 2011, 16:17

    Да, но существует еще нечто, а именно идеология нациков, замешанная на теологии-иудаизме, подделанном или переделанном нациками "под себя", потому что Моисей был против поклонения золотому тельцу, а нацики наоборот его используют для утверждения своего мнимого превосходства...Об этом хорошо Рид Дуглас написал в своей книге Спор о Сионе-ссылка на bookz.ru

    Сергей Кторов # ответил на комментарий Владимир Еременко 7 декабря 2011, 20:10
    Книга большая, быстро не прочтёшь. Однако, похожих материалов тоже довольно много. Я думаю, это частный случай в рамках Большого Проекта по наступлению Железной Пяты и свою жатву он так или иначе соберёт. Пока всё делается ровно по "фальшивым" Протоколам. Сценарий, так сказать, фальшивый, а пьеса по нему идёт вполне настоящая! ))
    Геннадий Попов # ответил на комментарий Сергей Кторов 7 декабря 2011, 10:23
    Из крайней степени свободы, всегда возникает величайшее и жесточайшее рабство. Платон 4 век до н.э.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Геннадий Попов 7 декабря 2011, 14:14
    Старик Платон знал, что говорит - с такими умами всё-таки общался! А мы, спустя две с лишним тысячи лет, теперь сможем в этом убедиться на собственной шкуре. "Демократия" рулит уже почти везде, а электронный ошейник уже изготовлен и это только вопрос времени.
    Бежать! В тайгу!
    Карен Бабаян # ответил на комментарий Вадим Новгородский 7 декабря 2011, 01:25
    при тирании тоже есть приближенные и приближенные приближенных... тоже есть касты/классы одни "равнее" других...
    и таже борьба за место у трона...
    RUS Phantom # ответил на комментарий Сергей Якунин 7 декабря 2011, 07:45
    У меня нет столько времени, чтобы прочесть такую длинную статью, но я считаю... Вернее читаю первые наиболее короткие комменты. Здесь все предопредлено, а ведь как известно Сара Коннорс сказала: мир не предопределен.
    Иду дальше по ленте новостей...
    Владимир Еременко # ответил на комментарий RUS Phantom 7 декабря 2011, 12:25
    Не знаю кто такая Сара, но Творец устами Кришны сказал "Рано или поздно ты придешь ко мне", а это означает одно-МИР ПРЕДОПРЕДЕЛЕН, как бы иного и хотелось Саре...
    александр медведев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 6 декабря 2011, 07:32
    Думаю,что прежде всего - на автора!
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 09:54
    Тоже не плохо , правда этого автора здесь как облупленного знают , он особо и не шифруется , так как из него по недоумию эта прелесть так и прет. )))
    александр медведев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 6 декабря 2011, 10:49
    Я тут недавно! Господин известный,но совсем не ожидал встретиться в ГП. Что ж,возможно ,писака в Аль-Джазир получит своё.Без арабской вязи!
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 12:22
    Стоит ли размениваться на всяку сваль...
    александр медведев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 6 декабря 2011, 13:03
    Ну,по ушам кататься не хотелось давать ...
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 13:33
    Кто его знает ,тот давно уже посылает...
    александр медведев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 6 декабря 2011, 17:24
    Ок! Учту на будущее,спасибо!
    Александр Хлудов # написал комментарий 5 декабря 2011, 21:21
    "Мир ожидает обострения борьбы между властными клубами, которое в ближайшее время должно проявиться в резком ухудшении отношений между США и Великобританией, причём по инициативе Вашингтона."
    А вот это радует, точнее даёт шанс надежды.
    Александр Хлудов # ответил на комментарий Малиновый Щюр 5 декабря 2011, 22:13
    Надежды на шаннс. Пусть и призрачный, пусть и пока неосязаемый.
    Ну как бы вам объяснить. В своё время Ульянов, обосновывая возможность построения социализма в одном отдельно взятом государстве, что по теории марксизма в принципе невозможно, аппелировал именно к противоречиям внутри империалистических групп.
    Вот тут примерно такой случай.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Александр Хлудов 5 декабря 2011, 22:17
    И что это даст в данном конкретном случае для нас , для России? Что конкретно русского человека в этом может радовать?
    Александр Хлудов # ответил на комментарий Малиновый Щюр 5 декабря 2011, 23:03
    Вы, тормоз? Или так приколист.Почитайте Бзежиского. Неужели не поняно какая махина противостоит российской государственности, русской идеи, русскому духу.
    Местные компрадоры это шелупонь, но за ними стоит целый интернационал глобализма. Вот откуда исходит опасность. Вот кого надо уничтожить. А пока дело обстоит так, что уничтожить должны нас, как североамериканских индейцев. И только противоречия внутри той системы глобализма могут дать нам шанс выжить и победить. Как это было в начале и середине прошлого века.(1920-1953) Но это именно шанс, который можно и упустить.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Александр Хлудов 6 декабря 2011, 00:22
    >>>>>Почитайте Бзежиского.
    Разве он работает в нынешней американской Администрации или в Конгрессе ?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 07:44
    И как это связано с совместными полётами в космос ?
    Там работают люди, реализующие идеи его "шахматной доски".
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 07:52
    Американские правящие структуры неоднородны; есть "левая" Администрация Демпартии (откуда и сам Бжезинский) - союзники арабов; а есть правая Палата Представителей, которая по массе вопросов противостоит Администрации. В руках ПП находится, в частности, бюджет иностранных дел.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 07:54
    По геополитическому пониманию противостоят ?
    :-))))
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:00
    Посмотрите; как ПП противодействует планам Администрации. Комитетом ПП по иностранным делам заведует Илана Рос-Лехтинен. Она выдвинула ряд законопроектов резко ограничивающих американское финансирование всяких международных организациий и операций. Пока что через Сенат такие законы не прошли - но что будет после следующих выборов ?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:10
    Вам про геополитику,а Вы - про "горячую финскую девушку" ;)))
    То,что Челлен (на самом деле - Кьоллен что-ли?) был не американец, дела не меняет. Из основателей геополитики амером был Мэхен - с теорией подавления морской силой. В чистом виде глобалист и милитарист. Вот и ответ.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:13
    У этой девушки в руках - бюджет иностранных дел, ни больше ни меньше.
    Я бы сказал что нужно ориентироваться на сегодняшние реалии. Легче найти потенциальных партнеров для переговоров и попытаться найти общие интересы, чем считать всех вокруг врагами.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:17
    Даже во времена изоляционизма там в реальности все чётко себе представляли, кто враг.
    "Общие интересы" - это интересы "иудеохристианской цивилизации" что ли ? Это круто ;)))))
    В РФ каждый 6-й мусульманин.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:20
    А вам больше нравятся девушки в купальниках или в черных балахонах с ног до головы, с узкой прорезью для глаз ?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:24
    Мне больше нравятся - приличные девушки любого вероисповедания.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:26
    Но главной целью ислама является прозелитизм и, в конце концов, установление "Всемирного Халифата". Никакого "мирного сосуществования" ислам не предусматривает.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:27
    Главной целью Ислама является Ислам.
    Не верите мне - спросите у автора.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:32
    >>>>>Главной целью Ислама является Ислам.
    Мне бы не хотелось видеть "Халифат" на территориях которые ему не принадлежат, и куда он осуществляет ползучую экспансию.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:43
    В равной степени мне не хотелось бы видеть и "иудохристиянца"-морпеха.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:48
    На такую операцию Конгресс денег не выделит.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:50
    Уже выделил.
    Не впрямую, но выделил.
    И давным-давно.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:52
    Тут я спорить не могу, т.к. верю только официальным документам.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:53
    Ну а я верю собственным глазам - куда больше.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:54
    Не хочу быть ехидным, но скажите - когда Вы последний раз видели американского морпеха на московской улице ? Разве что на Параде Победы.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 09:00
    О том и речь.
    Никакого ехидства.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 13:46
    Извините, я Вас опять не понимаю. Я имел ввиду парад 9-го мая, в честь Дня Победы над фашизмом; в этом параде принимали участие представители союзников СССР во 2-й М.В.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 18:44
    Извините, но тут уже ничего не сделать - если Вы этого не понимаете, то это - нелегкий случай.
    День победы празднуется не "над фашизмом", а - как День Победы в Великой отечественной войне.
    Когда будет праздноваться день победы над фашизмом и японским милитаризмом в Вашингтоне, и по улицам пройдут солдаты Советской армии - Вы уж нам пожалуйста, сообщите об это эпохальном событии, хорошо ?
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 7 декабря 2011, 00:24
    Увы, значит я глуп. Я по-прежнему не понимаю почему, с Вашей точки зрения, существует угроза что американская морская пехота собирается оккупировать Москву, поэтому предлагаю закончить нашу дискуссию.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 06:57
    Я такого в Вашем отношении не утверждал.

    "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" (Козьма Прутков).

    Как угодно.
    Александр Хлудов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 11 декабря 2011, 00:42
    "Увы, значит я глуп."
    Совершенно верно. И это навязчиво бросается в глаза.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Belka Belkina 6 декабря 2011, 10:14
    Помогите Израилю - только он противостоит "зеленой чуме" на Ближнем Востоке. Именно поэтому арабы пытаются его уничтожить с 1948 года. Даже несуществующий "палестинский народ" придумали.
    ральф плюшкин # ответил на комментарий Belka Belkina 6 декабря 2011, 11:46
    Значит Брейвик наша надежда?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Геннадий Попов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 10:29
    А он всегда работал не на конгресс и администрацию, а на тех кто принимает решения и создают, как Конгресс, так и Администрацию. Он всегда работал на тех, кто платит, на американские ТНК. А США это кластер, где эти ТНК на данный период, пока располагаются, могут и перенести штаб квартиры,если захотят и приглянется, то и в Россию перенесут без всякого сопротивления, ещё и чепчики будут многие кидать вверх, вот "Наши" например.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Александр Хлудов 6 декабря 2011, 01:52
    Индейцы без боя не хотели уничтожаться :))
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 03:49
    Мне это сравнение представляется сомнительным... в конце-концов, русские и американцы летают вместе в космос с 1975 года...
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 07:27
    Русские и американцы до того как вместе в космос слетали, успели в четырёх войнах поучаствовать. В двух - за, а в двух - против друг друга.
    А через три года после "Союза-Аполлона" начался Афган.
    == kill commy for mammy == не в Вологде придумано.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 07:57
    Здесь мы с Вами не сойдемся.
    Войны "против" велись англосаксами против режима СССР, а не против России как государства.
    Особенно важен вопрос об Афганистане: погибли и покалечены десятки тысяч советских парней, но мы до сих пор не знаем: зачем Политбюро вошло в Афганистан, вместо того чтобы построить на таджикско-афганской границе высокий бетонный забор.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:01
    За время существования США сколько тысяч американских парней погибло в экспансионистских войнах против соседей и не соседей ?
    На самом деле - тяжело ожидать общих взглядов - я отлично знаю, зачем они погибали и погибают.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:04
    Про Афганистан Вы не ответили.
    А про американских парней - зачем они погибают - пожалуйста, скажите Ваше мнение.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:14
    А мне представляется, что ответил и ответил ясно.
    А погибают - в данный момент по различным причинам.
    Поскольку даже офицерское звено уже не всё собственно американское - то можно целое исследование провести мотивации службы. Не думаю,что здесь это актуально будет делать.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:16
    Тогда я предлагаю завершить эту часть дискуссии, потому что она уходит из области конкретики.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:18
    Объективно - они погибают за идею американского доминирования и однополярного мира.
    А субъективно - выше написал,что это придётся долго описывать.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:24
    >>>>>идею американского доминирования и однополярного мира.
    Не совсем так. Доминирование, само по себе, не может являться целью; но это длинный разговор.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:26
    Это у кого как.
    Полно сексуальных садистов и маньяков, для которых именно доминирование и есть цель ;)))
    Вполне можно экстраполировать и на политику.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:29
    Американская внешнеполитическая кухня _всегда_ упирается в бюджет: Конгресс не выделит денег на войну с неясными целями. Например, иракская уже стоила американцам $ 100 лярдов и более 4500 потерь личного состава.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:31
    Вы отдаёте себе отчёт в том, что пишите это человеку,
    л и ч н о оплачивающему эту кухню ?
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:34
    Извините, нет. Разве Вы не россиянин ? Какое отношение имеет война в Ираке к России ?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 08:45
    Я не россиянин. Я русский.
    И моими деньгами оплачивается любая война США, с момента размещения денег стабфонда РФ в американских "ценных" бумагах.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:50
    >>>>>Я не россиянин. Я русский.
    Я так витиевато выразился именно потому что Вы с симпатией упомянули Ислам.
    >>>>>с момента размещения денег стабфонда РФ
    >>>>>в американских "ценных" бумагах.
    Здесь я не "копенгаген" - тут только Правительство Российской Федерации распоряжается.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 08:58
    Что ж - в России предстоят президентские выборы. Альтернативно - можете обсудить этот вопрос с Вашим депутатом Думы. Не знаю, насколько этот метод действенен в России, но в западной стране я могу сконтактировать с депутатом по любому вопросу - хоть послать ему готовый проект закона на любую тему.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 09:01
    Наши проблемы решаются не парламентаризмом.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 10:15
    "Секир-башка" ? Жаль. У меня пока еще есть надежда на то что мирные методы в России приживутся.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 18:48
    "Мирные методы" позволили Европе лечь под Гитлера в полном составе.
    И если бы не Союз - так бы она и лежала до сих пор, и не брыкалась.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 10:27
    Ну вы это режиму расскажите, против которого добродетели
    русского народа из пиндостана воевали, а не представителям того самого народа здесь на страницах ГП.
    Я ведь в знак благодарности готов благодетелям выделить верёвки
    и даже русские берёзки.
    Если бы бдагодетели из пиндостана не совали своё рыло в Афган,
    то и войны бы не было.
    Наджиббула один два года противостоял вашим обосраным благодетелям.
    А нынешний друг благодетелей - Карзай обосрётся без благодетелей в течении недели.
    А вот "шурави" сегодня афганцы вспоминают с добром, когда
    сравнили с пиндосами и их делами.
    Окажи афганцам кто-нибудь поддержку, от пиндосов даже запаха не останется.
    Из пиндосов ведь вояки, как из медведя балетная прима.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 10:37
    Подготовьте веревку и березку _себе_ - моджахеддины, когда захватят Россию, ею воспользуются.
    Если у вас по-прежнему есть сомнения, какую именно судьбу они вам готовят - полистайте Коран. Только не на ночь.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 10:57
    Коран я читал без ваших советов.
    И нравится он мне гораздо больше, чем катехизис, который я тоже читал.
    А с мусульманами мы столетия живём в мире и согласии.
    А вот кровавая резня всегда начиналась когда приходили разного года благодетели.
    Однажды фюрер заглянул......Упокоили.
    В девяностые дерьмократия заглянула.
    И её упокоим в содружестве с мусульманами.
    Мы ведь только запрягаем медленно.
    А когда погоним и верёвки пригодятся и берёзки и нанофонари.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 12:12
    >>>>>И её упокоим в содружестве с мусульманами.

    :))) Дядя, ты для них ВРАГ. Смотри что ЛАГ сделала с Асадом.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 12:43

    Дедушка, вы мне песни не пойте.
    История повторяется.
    Когда на часть империи пришло христианство,
    с загребущими руками и лживой мордой, дети
    бога тарха и богини тары - тартары показали
    этой морде где её место.
    По польско-литовской классификации, которой в числе прочих настучали по мордасам - татаро-монгольское иго.
    Обосрались вы по самое нехочу..
    Только вот на всех фресках исторических, все татаро-монголы славянской внешности.
    «Чаще и яро секи злого ворога!»
    ссылка на orda2000.narod.ru
    Времена врзвращаются.
    Не долго ждать осталось и пиндоская морда получит ровно то, что заслужила вместе со своими ублюдками
    с уолл-стрита.
    Мы не станем делиться на христиан, мусульман
    или атеистов - враг-то один у всех.
    Все вместе долбанём по "наглой пейсатой морде".
    И как уже было после уничтожения хазар,
    наполним кубки из черепа врага в знак Победы.

    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 12:54
    К доктору.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 12:55
    Если задержитесь, не успеете.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 14:28
    Опохмелись.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 14:32
    Отойдите от зеркала, вы в инете.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 14:41
    Дядя, я не пью - профессия не та.
    Это ж не орать на весь ГП "мы этих западников ведическими тапочками закидаем !!!"
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 14:43
    Вас просто посетило дежавю, тётя.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 15:07
    Какое отношение имеют "ведические тапочки" к верёкам и нанофонарям ?
    Впрочем, если вы знаток вед
    и знаете это -
    "И наступит день когда Росичи предадут РОДичей - богов своих,
    преклонясь перед чужим единым,
    который скажет: не внуки вы мне,
    но рабы.
    И уйдут великие древние Боги.
    Уходя, проклянут они отступников и потомков их,
    и не будет счастья на этой земле.
    На костях и крови, страхе и боли будет история их,
    и вырождение их удел, хаос же их путь.
    Но придет рассвет, вспомнят Росичи что не рабы они,
    но внуки Богов, откроют волхвы врата Отцам
    и закончится эпоха тьмы"
    То да, есть такое и сроки приближаются, согласно не только ведам, но и многим предсказателям.
    Наверно поэтому у многих
    нашкодивших в европах и не только сидит генный страх
    перед грядущей расплатой с востока.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 15:16
    Нет, уж, веды - это Ваше.
    Я лучше учебник квантовой механики полистаю - вспомню молодость.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 15:31
    Полистайте, вдруг пригодиться, когда небольшой тектонический сдвиг заставит конгломераты крыс кушать друг друга.
    И не высокоточное оружие, ни технологии не помогут.
    Это ведь только индийцы, китайцы, иранцы, русские
    ..способны объединиться
    перед угрозой.
    А толерастные когломераты будут друг у друга гамбургер отнимать.
    Могут конечно и японцы
    объедениться, но территория маловата.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 15:36
    У Вас действительно проблема: вы понятия не имеете о том как функционируют экономические и политические системы западных стран. Запас прочности неизмеримо выше чем вы думате; просто, среди цивилизованных людей, сдержанность - это признак силы, а не слабости.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 15:40
    Забавно, да помню, как вели себя при относительно крупном наводнении в пиндостане.
    И Лондоны с Парижами
    тоже помню.
    А ведь это мелочь.
    Толи ещё будет...о ё ёй.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 15:49
    >>>>>пиндостане.
    Никогда не слышал. Где это ?
    >>>>>Толи ещё будет...о ё ёй.
    Попейте водички, мечтатель-крушитель. :)))
    Пока.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 15:53
    Да и вы попытайтеь её ( водичку ) поискать (головой в песке. ).
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 16:21

    Почитайте, как вели себя в пиндостане во время
    ураганов "Чарльз", или "Катрина".
    ссылка на www.memoid.ruссылка на cspvrn.ru
    Забавно.
    А здесь ещё забавней, когда ложарные вместо тушения "близнецов", кинулись в магазины.
    ссылка на www.usinfo.ru
    А это не ураганы, ураганчики....
    Пока.

    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 6 декабря 2011, 16:33
    Таки не умеет человек называть страны по именам...
    Сам-то откель будешь ? С "кацапщины", что ли ?
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 16:40
    Пиндосы - американские вояки. Получили прозвище в Югославии за свою жадность и тупость, везде таскают на себе всю. амуницию, так как в случае травмы или ранения без неё не получают страховку.
    Абсолютная тупость в военном деле.
    Пиндос ( сербск - пингвин)
    Генерал Евневич - "Товарищи офицеры, не называйте пиндосов - пиндосами, они сильно обижаются".
    Пиндостан - Родина пиндосов - США.
    Я с Москвы.
    Вы с Хайфы.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 7 декабря 2011, 00:17
    Вы шапкозакидатель. Флаг в руки.
    viktor ale # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 01:31
    ++++++++++++++++++
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий viktor ale 7 декабря 2011, 01:54
    Этот "Светозар" мне встречается не первый раз, но положительных мировоззренческих изменений я не вижу ... впрочем, им неоткуда взяться...
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 10:11
    Пока вы здесь.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 10:17
    Флаг или Шапку.
    Определитесь.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий cvetozar 1 7 декабря 2011, 10:32
    Флаг в одной, шапка - в другой. Главное - огнестрел не сможете нести; и это хорошо, а не то с "ведическими" идеями черт-те-что натворить можете - потомки сто лет не расхлебают...
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 10:37
    Забавно.
    А флаг, как обычно, в конце водрузим там, где его сегодня нет.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 10:55
    Да и "огнестрел" ни к чему.
    Вы сами нечаянно окажитесь в "близнецах" или мексиканском заливе.
    Незадолго до катастрофы буровую платформу застраховали, так что после её затопления «Трансоушн» вернула себе не только её полную стоимость, но и получила 270 млн. долларов прибыли. «Случайное» дежавю-повторение истории с башнями-близнецами из 2001-го…
    В ходе расследования этой крупнейшей экологической катастрофы в истории добычи полезных ископаемых таинственным образом исчезли 6 часов видеозаписей камер наблюдения «на капитанском мостике» перед взрывом, а также «чёрный ящик», находившийся на буровой платформе. Подобное в истории нефтегазовой отрасли случилось впервые
    Так что у вас ещё много чего произойдёт впервые.
    viktor ale # ответил на комментарий cvetozar 1 7 декабря 2011, 01:29
    Видно взрывов метро в Москве не достаточно.
    Эффективней будет отрезанные головы.....на тверской
    cvetozar 1 # ответил на комментарий viktor ale 7 декабря 2011, 10:14
    Обойдёмся нанофонарями.
    А когда обойдёмся, тогда и для остального причин не будет.
    Заказчики висеть будут.
    Геннадий Попов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 7 декабря 2011, 10:35
    А. дважды Русские спасали США, это как, сперва Екатерина II. А потом Александр II и что получили в благодарность, потерю Аляски. Константин, то что Вы говорите вместе, все таки было направлено всё равно против России. И у нас никогда не будет общих интересов, так как это не принцип англосаксов и они от него не отклоняются.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Геннадий Попов 7 декабря 2011, 17:46
    Геннадий, понимаю Вас. Им просто некуда было деваться - без сталинской Красной Армии они кончились бы очень быстро.
    Геннадий Попов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 7 декабря 2011, 19:03
    А они и кончились, просто Гитлер, их спас в Дюнкерке, от позора окончательного поражения, приказав своим пруссакам генералам остановить наступление и дать англичанам уйти из ловушки, а те тут же предали французов. Я не знаю в истории ни одного сражения на суши выигранного англосаксами. Ватерлоо не в счет, так как там выиграли деньги Натана Ротшильда, В США против безоруженных индейцев тоже не будем считать.
    Александр Хлудов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 6 декабря 2011, 06:30
    Да только отчасти. Ведь было и, что шли на уступки бледнолицым коллонистам, отдавая пядь за пядью свои земли, купившись на бусики и обещаниая. А главное не переставали мочить друг дружку, и по собственной инициативе и в коалиции с "бледнолицыми братьями".
    Так, что всё как у нас и сравнение вполне корректно.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Александр Хлудов 6 декабря 2011, 07:29
    И где это "у нас" генерала Кастора с бригадой "длинных ножей" корректно завалили ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Анатолий Клименский 6 декабря 2011, 03:30
    Те же кто финансирует проект "независимой Палестины".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Александр Хлудов 6 декабря 2011, 08:40
    Какая каша у вас в голове , не удивительно что вы восхищаетесь этим автором у которого в голове вообще помет. Не надо искать врага слишком далеко , он гораздо ближе и уже давно вас имеет по полной и через голову под средством вот таких "ткемалей" и через задницу , но здесь уже на прямую , и поменьше смотрите НТВ и новости центральных каналов , они ваш мозг до добра не доведут.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Малиновый Щюр 5 декабря 2011, 23:15
    Что-что, друг друга грызть будут... про нас забудут...
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 декабря 2011, 09:02
    Еще бы путин в Россию дорогу забыл.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 декабря 2011, 10:19
    ВАС эти Джемали грызть будут, а не американцы - неужели не ясно ?
    У Вас хоть оружие-то табельное с собой есть ?
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 12:01
    А Вы не знаете их отношение к своей стране - к России. Это ведь не только наша страна, но и их. У дагестанцев, например, имеется стойкое мнение: "Дагестан никогда добровольно не входил в состав России и никогда добровольно из неё не выйдет". Поэтому будьте уверены, что глотки они будут рвать за Россию!
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 декабря 2011, 12:18
    >>>>>глотки они будут рвать за Россию!

    "Ну дай Бог здоровьечка - горестно сказал Безенчук." (12 стульев)
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 12:29
    А, что - ваши пиндосы собираются это делать?
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 12:40
    За Россию глотки рвать?
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 декабря 2011, 12:59
    :))) Может тебе еще и Седьмой Флот подогнать на помощь ? :)))
    Американцы может быть и помогут - как в ВОВ, ленд-лизом. А так у них своих дел полнО - только и хватает сил сдерживать буйнопомешанных по всему миру.
    -----------
    Ты с выбором друзей будь внимателен: тут на ГП давеча статья была, что сотни сотрудников МВД погибли от рук дагестанских салафитов.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 13:19

    Ага, заняты демократией во всём мире - главный довод - оперативные флота - ссылка на gidepark.ru
    Только кто их об этом просит? Да и Джемаль ясно написал, что это игры такие - объявляют кого-то буйнопомешанным и сломя голову шлёт туда Седьмой Флот.

    В Дагестане идут сугубо местные разборки, а не против России. И кучку радикалов не надо путать со всем Дагестаном. Достаточно вспомнить 1999-й год, когда весь Дагестан встал против Басаева...

    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 декабря 2011, 13:26
    Вот и я говорю - на американцев не рассчитывайте, разве что на материальную помощь. Я внизу заметочку разместил из ленты.ру - там такое каждые два-три дня; думаешь, американцам очень хочется сидеть в этом Ираке ? Если они уйдут, там начнется такое, как в ирано-иракскую войну 30 лет назад: миллион погибших.
    -------
    >>>>>В Дагестане идут сугубо местные разборки, а не против России
    Будущее покажет - я, скорее, пессимист (или реалист, можно и так сказать).
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 15:26

    \\\разве что на материальную помощь.\\\

    * А, что Россия её просит? У меня параллельно идёт диалог про огромному профициту Федерального бюджета РФ. ссылка на gidepark.ru

    Не путайте с дефицитом. С января по август - 2,45 триллиона рублей сверх нулевого баланса доход/расход, при том, что этот бюджет планировали с таким же дефицитом. Т.е. 5 трлн. как с куста слетели и никто не объясняет откуда они взялись.

    Ну и так на фига нам заморские фантики?

    * Не хочется американцам в Ираке сидеть? Ох, бедные, кто же их туда за яйца тянул?

    * А я реалист, с оттёнком оптимизма - у России были времена и похуже!!! И далеко ходить не надо - те же 90-е... Но вы их не видели, в своём Израиле, поэтому вам трудно судить! А сейчас такого и в помине нет, только все уже забыли...

    А Дагестан это... одним словом не опишешь, но если кратко - те, кто не при власти, и не при милицейских погонах, борются с теми, кто при них... Картину штрихами обрисовал один из дагестанцев - "Почему я не люблю дагестанцев" - ссылка на gidepark.ru

    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 декабря 2011, 15:46
    По пунктам.
    1) Дефицит-профицит: определяется сугубо мировой ценой на энергоносители. ОПЕК силен, но не всесилен - эту цену могут "качнуть" в любой момент. Для технологических экономик снижение цены на энергоносители - благо, для сырьевых - катастрофа.
    2) Ирак: проблема была в том что Саддам учинил, нежданно-негаданно, вторжение в Кувейт. Он стал непредсказуем (за ним еще много чего числилось), потому опасен, учитывая регион. Не надо забывать что Баас - это временная арабская версия КПСС, а шиитско-суннитский конфликт - вечен, всегда был, и всегда будет. Он просто теперь известен всем, на ежедневной основе.
    3) Я видел 90-е. 30% инфляции в месяц.
    4) Радикальный ислам озабочен _прозелитизмом_. Они не ограничиваются Кавказом - им нужен весь мир. Россия - в том числе.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 16:39

    По пункту 1: нет "качнуть" нефтяные цены вниз уже никто не сможет. Запасы, хотя и медленно, но все же иссякают.....
    ссылка на www.finam.ru

    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Александр Хуршудов 6 декабря 2011, 16:54
    Благодарю Вас; обязательно посмотрю этот материал (хотелось бы знать - все ли факторы учтены в анализе).
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 16:59
    Все факторы учесть невозможно, но основные - да. Я еще ни разу не ошибался с прогнозом нефтяных цен с 2003 г. Только в текущем году погрешность может составить 10 %, во всех остальных случаях она в пределах 5 %.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Александр Хуршудов 7 декабря 2011, 00:05
    Я прочел статью; большое спасибо. У меня есть только одно сомнение: Ваш анализ не учитывает политические изменения ( в том числе военного характера). В сентябре 2009 никто еще не знал что Джамахирия на сегодняшний момент больше не будет существовать; что Уго Чавес будет болен, и неизвестно сколько еще продержится; что иранский режим будет грозить поднять мировую цену до $ 200-250, если он будет вовлечен в войну. В долгосрочной перспективе Вы, я полагаю, правы; в краткосрочной потенциально могут быть элементы нестабильности , вызванные политическими и военными кризисами.
    Еще раз, большое спасибо.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 00:14
    Да, разумеется, политические риски предугадать практически невозможно. В частности, мой прогноз приводит к среднегодовой цене брент в текущем году $95 за барр., но война в Ливии привела к тому, что она будет примерно на 10-12 % выше.
    Однако, не видно возможных событий, которые могут существенно уронить цену вниз. Даже если Чавес будет заменен на абсолютно прозападного президента. потребуется не менее4-5 лет, чтобы нарастить добычу на 50-70 млн. т/год. А это всего лишь 1,3% мировой добычи. А пока добыча в Веенесуэле падает.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 16:55
    1. Причём тут ОПЕК, если доходы бюджета РФ всего лишь на треть зависят от цены на нефть и газ? Да и они позволили выйти всего-лишь на бездефицитный бюджет - т.е. равняли доходы с расходами, а это 3,6% ВВП (бюджет-2011 сверстан с дефицитом в 3,6% ВВП (доходы — 8,8 трлн руб., расходы — 10,7 трлн)). А вот ещё 2,4 трлн - профицита, это уже не нефть, это другие доходы...

    2. Дело в том, что вторжение Ирака в Кувейт было в 1990 году, и Саддама можно было тогда добивать, а не делать это в 2004-м, носясь с... пробирками - как основанием для вторжения, по всему миру...

    Поэтому ваши доводы - пустые.

    3. А сейчас дай Бог 0,3-0,7%

    4. III-й Рейх тоже был озабоченным... И, что?
    Вы будете сравнивать радикальный ислам, представителей которого, дай Боже, наберётся миллион человек по всему миру - и 90-миллионный рейх с 200 миллионами европейцев работавшими на него?

    Вас там 4,5 миллиона против 100 миллионов. Ещё живы? Вот и мы не умрём!
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Андрей Иванов 7 декабря 2011, 00:16
    1) При том что не все можно купить за деньги. Любая массовая попытка технологической модернизации и диверсификации экономики немедленно упрется в дефицит кадров.
    2) Андрей, Вы действительно военный ? Вы представляете себе разницу в масштабах операций под названиями а) "вышвырнуть Саддама из Кувейта" и б) "отстранить Саддама от власти военным путем" ? Такие войны требуют огромных ресурсов, тщательной логистики и т.д.
    3) Я очень рад.
    4) Миру - мир. Но не забывайте что Коран для мусульман - это не просто религиозная книга, а "ИСТИНА в последней инстанции". Какая судьба там заготовлена для "неверных" ? Прочтите ее с карандашом в руках. Меня не беспокоят те кто живет с русскими давно: татары и башкиры. Меня беспокоят духовные братья "палестинцев".
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 10 декабря 2011, 20:51

    1. А ОПЕК здесь каким боком?

    2. В 1992 году всё было у США и союзников - и Ирак рядом - разбомбленный, и деморализованная армия, и ресурсы, и логистика.

    3. В Коране, собственно, про милосердие - ссылка на www.imam.ru

    \\\Меня беспокоят духовные братья "палестинцев".\\\
    Не создавали бы себе сами эту головную боль!

    mugutdin10 # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 23:25
    Дагестан,это анклав,здесь Российские законы не работают в реальной жизни.Они существуют для отчетов в Москву...
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий mugutdin10 7 декабря 2011, 00:07
    Именно это меня и беспокоит: нефункциональность законодательства в зависимости от региона - один из параметров "failed state" (посмотрите в Википедии, русская страничка была короткая; английская очень подробна).
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Aquarius Waterly 10 декабря 2011, 20:57
    Вы не чешите, чтобы не беспокоило! Согласно этой... фигне США так самая устойчивая "state" - а как же иначе - кто состалял, а Эстония так в два раза лучше Китая. Сколько там этой Эстонии - по истории, лет, и сколько тысяч лет государственности Китая?

    А Россия находится в середине - привет Эстонии и США!!!
    viktor ale # ответил на комментарий Малиновый Щюр 7 декабря 2011, 01:23
    "Что конкретно русского человека в этом может радовать?"

    Разве вам не понятно...что если все страны, окажутся в жопе..... То россияне не так тоскливо себя там будут чувствовать)))))))) А то все африканская какая то компания...у россии..
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий viktor ale 7 декабря 2011, 08:07
    Ну да , скучновато в жопе с черненькими .
    viktor ale # ответил на комментарий Малиновый Щюр 7 декабря 2011, 17:04
    ну все же какое то разнообразие, менять обьект поклонения ))))) менять жопы, Всегда же любили интернационализм))))
    Антон Баженов # ответил на комментарий Малиновый Щюр 5 декабря 2011, 22:24
    А хрен его знает...
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Антон Баженов 5 декабря 2011, 22:27
    Во , и я о том же..))
    Вячеслав Никифоров # ответил на комментарий Александр Хлудов 6 декабря 2011, 22:06
    Оставьте надежды. Эти ребята (США и Британия) выясняют отношения чужими руками. Скорее руками таких дураков как Саркози, Берлускони и... Кадаффи.
    Александр Беликов Против рейтинга # написал комментарий 5 декабря 2011, 21:40
    В России нет политической "элиты"......
    есть политические жулики.....
    Антон Баженов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 5 декабря 2011, 22:38
    И как показали прошедшие выборы - политические проститутки...
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Антон Баженов 6 декабря 2011, 01:26
    нет не проститутки... ( проститутки женщины) а это - проституты -т.е. жиголо. Политические жиголо -более верное определение ИМХО.
    Из них можно купить любого, вопрос только в цене.
    Анатолий Катунин # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 5 декабря 2011, 23:20
    А где эти элиты есть? Во всем мире от них избавились разными методами...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Анатолий Катунин 7 декабря 2011, 21:05
    Ошибаетесь.
    Политическая элита - образованные люди, ответственные за судьбу своей страны, готовящие важные политические и экономические решения для своего правительства - есть во многих странах.
    Анатолий Катунин # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 7 декабря 2011, 22:43
    Каждый народ имеет такое правительство, которое имеет народ... Судя по политическим скандалам в парламентах других стран я делаю вывод что той самой элиты - нет...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Анатолий Катунин 7 декабря 2011, 23:36
    Честная и порядочная власть - это утопия. Вся разница в том, что она бывает более заботливой о народе/стране, и - менее заботливой.
    Если заботлива - мне плевать, сколько любовниц у президента. Это его личное дело.
    Если украл из казны - в тюрьму, как в Южной Корее сделали.

    Скандалы, о которых Вы пишете - это с правителями или парламентариями. Подлинная политичская элита - не лезет в глаза, хотя и может занимать высокие посты. Она - рабочие лошадки, реально работающие на нужды правительства и страны.
    Она есть, Просто её не видно.
    Те, что лезут с экранов теликов - не элита.
    Прохор Меньшов # написал комментарий 5 декабря 2011, 22:04
    Чисто для науки генезис насилия может и имеет какое то значение, но для практики - никакого, ибо оно возникает спонтанно для решения возникающих проблем или достижения сомнительных целей теми, кто обладает сответствующими обстаятельствам орудиями насилия.
    Елена Попова # написала комментарий 5 декабря 2011, 22:04
    Начало неплохое. Но потом пошли совсем уж заумные построения.
    Я бы не преувеличивала различия между традиционалистами и либералами Запада, когда они у власти. В главном они едины - солнце восходит на Западе. Остальному миру мало разницы, кто там конкретно его гуманитарно бомбит - Буш, Клинтон, Буш, Обама... Тонкости подходов к секспросвету в американских школах при этом как то мало волнуют.

    И, кстати, "борьба с тиранией/диктатурой" никуда не делась - это клише только что применили к Каддафи.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Елена Попова 6 декабря 2011, 00:14
    Каддафи, конечно, линчевать было нельзя - надо было судить. Но мне непонятно Ваше трепетное отношение к этому персонажу.
    Ознакомьтесь, хотя бы: кто такая Худа-Виселица, и как она сделала у Каддафи карьеру.
    Елена Попова # ответила на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 01:48
    Вам кажется, что сейчас в Ливии меньше насилия, чем при Каддафи???
    И вообще, это дело ливийцев, а не НАТО.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Елена Попова 6 декабря 2011, 02:12
    Мое мнение в том что Ваш предудущий комментарий показывает теплое отношение к Каддафи.
    Если он был "хороший" - скажите, почему от него отвернулась собственная армия, кроме той части которая принадлежала к его племени ?
    Елена Попова # ответила на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 02:43
    Маленькая Ливия 6 месяцев сражалась против НАТО. И это - армия отвернулась????
    Война показала очень высокую популярность Каддафи в Ливии.
    Уважение у меня вызвало то, что он, в отличие от Милошевича, повёл себя как мужик - принял бой до конца, не пытался слить и спасти свою шкуру.
    Пока он правил в Ливии и целовался во всеми западными лидерами - меня он мало интересовал
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Елена Попова 6 декабря 2011, 03:17
    >>>>>повёл себя как мужик
    Здесь ему надо отдать должное - но когда Вы говорите такие вещи, представьте себе что Вы смотрите в глаза родственников тех чей самолет был взорван над Локерби...
    >>>>>Маленькая Ливия 6 месяцев сражалась против НАТО.
    Если бы НАТО взялось за это дело всерьез, а не просто слегка помогало этим "повстанцам", Ливия была бы закатана в бетон за двое суток; пожалуйста, не питайте иллюзий по этому поводу.
    Елена Попова # ответила на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 03:37
    Вы представляете себе войну при полной гегемонии противника в воздухе?
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Елена Попова 6 декабря 2011, 03:44
    Афганистан.
    Ни СССР, ни США не могли и не могут сделать НИЧЕГО.
    Елена Попова # ответила на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 03:47
    Там горы, а не плоская пустыня. И у афганцев стингеры
    Кстати, всю территорию Ливии тоже никто не контролирует. А Кабул, ЕМНИС, СССР взял очень быстро.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Елена Попова 6 декабря 2011, 03:52
    А по-моему дело в, как ни парадоксально, таком пафосном явлении как "сплоченность". Афганцы твердо решили жить по законам 7-го века (ознакомьтесь с Кораном, например), и поэтому там будет перманентная партизанская война. Ни Британия, ни СССР, ни США не добились там практически ничего что можно было бы сравнить с "абсолютной победой".
    Елена Попова # ответила на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 03:45
    А про Локерби ничего доказано так и не было - Каддафи согласился заплатить, чтобы сняли санкции, но единственного осуждённого выкупил (а дело к тому времени ЕМНИС развалилось - свидетели взяли назад показания). Но если и ливийцы взорвали - американцы же смотрят в глаза сербам (в том числе тем, чтих родных пустили на органы), ливийцам, иракцам, вьетнамцам.... Чем пассажиры одного самолёта так уж выделяются?
    И западные лидеры целовались с ним ПОСЛЕ Локерби
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Елена Попова 6 декабря 2011, 03:53
    Тем что Каддафи _намеренно_ атаковал сугубо гражданский об'ект. Точно так же как были взорваны метро Парк Культуры и аэропорт Домодедово.
    ральф плюшкин # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 11:56
    На счет самолета прочитайте новые пояснения полиции Локерби...
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий ральф плюшкин 6 декабря 2011, 12:13
    Ссылочку можно ?
    georg bobrow # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 03:05
    почему от него отвернулась собственная армия, кроме той части которая принадлежала к его племени ?
    Сами и ответили. В первую очередь защищаются интересы своего клана, а
    не чужого, пусть даже и президентского.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий georg bobrow 6 декабря 2011, 03:20
    Тогда получается совсем кисло: Ливия, значит, вообще была не страна, а конгломерат из племен, люто ненавидящих друг друга. Вы можете себе представить чтобы, начхав, на приказы Президента, американская армия отказалась исполнять приказы, а поддержали бы его только военнослужащие из его родного штата ?
    Елена Попова # ответила на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 03:40
    Ливия была страной очень специфической, это не Европа. А теперь усилиями НАТО превратилась в конгломерат враждующих племён с исламистами и Аль Каидой во главе.. Жизнь там наладится очень нескоро.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Елена Попова 6 декабря 2011, 03:47
    >>>>>Жизнь там наладится очень нескоро.
    А вот тут согласен. Какой бы Каддафи не был дурной на голову, сейчас Ливия превращается в еще одно Сомали.
    Кстати, многие политические деятели в США (например, Джон Болтон) напрямую задали вопрос Администрации: что именно Америка делала в Ливии, и каковы американские интересы в этой войне ?
    Елена Попова # ответила на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 04:43
    Вот именно. Демократия европейского образца там невозможно. Там есть два варианта - Диктатура (ливийская была далеко не самой жестокой) или война всех против всех. Причём в условиях трайбализма и кровной мести кончить её почти невозможно без диктатуры.
    Дмитрий Сидоров # написал комментарий 5 декабря 2011, 22:09
    "Мир ожидает обострения борьбы между властными клубами, которое в ближайшее время должно проявиться в резком ухудшении отношений между США и Великобританией, причём по инициативе Вашингтона."
    Вряд ли!
    Америка (США) и Великобритания давно как бы хорошо "сшиты" большим количеством взаимных торгово-экономических связей!
    А не "сшиты" - это Россия и мусульманский мир!
    Бровеносец Впотемках # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 6 декабря 2011, 00:34
    Россия и с православным миром "не сшита". Она как кошка,которая гуляет сама по себе.К несчастью.
    Наталия Плисак # написал комментарий 5 декабря 2011, 22:49
    Постсоциалистиечский при том что в Европе до сих пор куча соцпартий при руководстве странами? При КНР который официально строит социализм и управляется компартией?
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Наталия Плисак 6 декабря 2011, 00:21
    В Израиле и Голландии партии социалистов уже отодвинуты от власти. Будем надеяться что Европа постепенно освободится от левых правительств.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еммануил Спасоналивковский # написал комментарий 5 декабря 2011, 23:49
    Какой интересный вывод: резкое ухудшение отношений между США и Великобританией! Из статьи этого не видно. Из происходящего в мире - тоже. Что, английские Ротшильды приняли ислам?
    Aquarius Waterly # написал комментарий 6 декабря 2011, 00:18
    Чрезвычайно сильно автор обеспокоился именно ПРАВЫМ либерализмом: т.е. механизмом который _только_ силой закона может покончить с фашизмом и его разновидностями: салафизмом и проч.
    Почва уплывает из-под ног тех кто хотел Россию раком поставить и заставить людей молиться пять раз в день в сторону Мекки - вот как нужно понимать испуганный тон автора сего опуса.
    Валерий Скептик # написал комментарий 6 декабря 2011, 00:59
    "...эффект брутальной симуляции террора как вызова демонизированной нелегимности в адрес порядка..."
    ё! это ж сколько тут подряд существительных, слегка разбавленных прилагательными?
    да ещё "эффект... изнашивается"...
    тьфу на слог аффтара...
    ...
    И.
    "...Мир ожидает обострения борьбы между властными клубами, которое в ближайшее время должно проявиться в резком ухудшении отношений между США и Великобританией, причём по инициативе Вашингтона..."

    ну, не "обострения", наверное, а "обострение", да?..
    мир ничего такого сам не ждёт, наверное, да?

    Ну и, короче.

    Если прогноз не сбудется - аффтар согласен заткнуться навеки?
    и перестать писАть тупую хрень с претензиями?
    вряд ли, да?..
    ...
    да блин...
    ёлы-палы, мерзопакость какая, едрёнавошь, тьфу...
    больше ничего здесь не буду даже просматривать...
    александр медведев # написал комментарий 6 декабря 2011, 03:07
    Уважаемый автор доставил мне удовольствие кратким экскурсом и всё бы хорошо, но....Внимательный читатель заметит,что в этой увлекательной экскурсии отсутствует анализ "генезиса насилия" в странах исламского мира,Китая и Индии.Они как бы исключены из этого процесса и "необсуждаемы".Случайно ли? Сделал автор и два изящных акцента. В 1968 году СССР не поддержал студенческие волнения во Франции (видимо считая,что наши танки через Чехословакию должны были попасть в Париж!) .А вот не сделал этого СССР...и сразу превратился (по мнению Уважаемого Гейдар Джемаля) в "кривое зеркало" США. А вот наши танки в Афганистане,а не Париже -это уж вообще дурной тон! В итоге . Автор ,переберая чётки и полузакрыв глаза,тихим голосом советует России - не повторять ошибок СССР! Вести борьбу не с "международным терроризмом" совместно с Клубами либеральных и радикальных элит Запада, а объединить усилия в противостоянии западным элитам совместно с "миролюбивыми народами исламского мира".. Ещё понятнее ту же мысль высказали работники аэропорта в Катаре -просто избили нашего посла и его сопровождающих (Слава Аллаху,что не убили ,как А.Грибоедова в Персии).А так,восточный ковёр,Гейдар!
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 03:23
    >>>>>просто избили нашего посла и его сопровождающих

    Я так думаю, это месть за "предательство дела палестинского народа", т.к. Россия и Израиль начали первые контакты на уровне МИД. Арабы даже друг дружке готовы всадить нож в спину в любой момент, как ЛАГ сейчас добивает режим Асада; а уж чего там говорить про посла каких-то "неверных"...
    александр медведев # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 04:09
    Это точно! Вообще Гейдар "умён и витиеват".Мне очевидно только одно -Россию кто-то хочет использовать для создания "Всемирной Джимахирии" против Запада. Нужны наше оружие,военные специалисты и технологии и просто русское пушечное мясо. На фоне событий в Северной Африке,решений ЛАГ...проамериканских саудовцев и Эмиратов- всё это не просто сладкая восточная мечта,а почти провокация. Конечно,кто дорожит неверными!
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 07:14
    >>>>>"Всемирной Джимахирии" против Запада
    Скорее "Всемирного Халифата". Как раз "Джамахирия" из этой картинки выпадала...
    александр медведев # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 07:26
    Пожалуй так!Слишком "светской была"...
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 08:09
    И неподконтрольной...
    петр барт # написал комментарий 6 декабря 2011, 06:29
    Мир ожидает обострения борьбы между властными клубами, которое в ближайшее время должно проявиться в резком ухудшении отношений между США и Великобританией, причём по инициативе Вашингтона.
    а пока ожидается , стоит навсегда покончить с исламским фундаментализмом. и начать можно с афтора этой статейки - известного басмача и теоретика
    александр медведев # ответил на комментарий петр барт 6 декабря 2011, 07:30
    "Восток дело тонкое" !Но,как известно,где тонко-там и рвётся ! (русская поговорка).
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 10:27
    Шарахнуть пару раз Иерехоном по Каабе для начала - чтобы шариат с бильдербергом не путали.
    александр медведев # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 11:05
    Ты остроумный парень! Но почему б не найти тогда нечто неординарное и менее кровожадное?!
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий александр медведев 6 декабря 2011, 12:15
    Пожалуйста ! Поезжайте в Саудовскую Аравию и попробуйте там проповедовать какой-нибудь "гуманизм".
    Там даже за владение Библией - длительный срок.
    viktor ale # ответил на комментарий петр барт 7 декабря 2011, 01:32
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!
    kudrachik # написал комментарий 6 декабря 2011, 11:01
    Уважаемый Гейдар . Какие клубы? о чем вы?- все проще , не надо ни чего усложнять и наводить тень на плетень. Есть ФРС и его члены- вот этот клуб , который всем управляет, возможно там внутри и происходят какие-то дискусии, но наружу они не выходят. А все что какие-то говорящие головы озвучивают- это всякие президенты, премьеры, канцлеры и прочия- тексты им приносят из фрс.
    Alexei Kiberev # написал комментарий 6 декабря 2011, 11:19
    Марина Цветаева в свое время потрясающе охарактеризовала причины политического насилия: "Два близнеца, неразрывно слитых. Голод голодных и сытость сытых"
    Георгий Мельников # написал комментарий 6 декабря 2011, 11:54
    Не могу с Вашими разъяснениями не согласиться. Однако, в России приход ко власти ельцинской команды, последующий захват ключевых отраслей, зачастую редерским путём, не дает бандитам права называться "элитой российского общества" Не важно, кто помог бандиту стать богачём(дядя Сэм или местный ставленник). Поездки на личных самолётах богачей в Куршавель или на другие курорты с девушками лёгкого поведения развлечься... говорят об их наклонностях и понятиях. так что из ХАМА никогда не получится Пана...
    Vladimir Bershadsky # написал комментарий 6 декабря 2011, 12:33
    Уважаемый Гейдар!
    Вы, как большой специалист по исламу, могли бы больше просвещать нас в отношении того НАСИЛИЯ, которое творится в Египте, в Сирии, в Пакистане. Почему миллионные массы мирных мусульман яростно атакуют таких же мусульман, но немножко других - к примеру сунниты убивают шиитов и наоборот. Это что ЦРУ и Моссад натравливают бедных глупых мусульман друг на друга? Или дело в чём-то другом?

    Почему мусульмане в том же Египте начали убивать коптов?

    Почему мусульмане в Ливане режут христиан?

    Вы, конечно, ответите, что это наследие тех времён, когда христиане безжалостно расстреливали мусульман в том же Египте или в Судане. Но причём тут их внуки и правнуки?

    А к специалистам по США, Европе и Израилю мы обратимся в других блогах, ладно?

    Шалом МИРушалаим!
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 6 декабря 2011, 13:20

    Дровишек в тему ( ссылка на lenta.ru )
    ---
    В результате серии взрывов в Ираке погибли 28 человек

    В результате серии террористических атак, направленных против шиитов в Ираке 5 декабря, погибли не менее 28 человек. Об этом сообщает Agence France-Presse.
    Днем к северу от города Гила при взрыве начиненного взрывчаткой автомобиля погибли по меньшей мере 16 шиитских паломников, 45 получили ранения. Еще один человек погиб и трое пострадали при взрыве в центре города. Другая бомба сработала в городе Латифия в 40 километрах к югу от иракской столицы, став причиной смерти одного человека.

    Впоследствии стало известно о еще по меньшей мере трех взрывах, произошедших в Багдаде, которые привели в общей сложности к гибели десяти и ранениям 30 человек. Помимо этого представители силовых структур сообщили о двух других взрывах, которые не повлекли человеческих жертв и, по данным полиции, не были направлены против шиитских паломников.

    ---
    (продолжение ниже)

    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 6 декабря 2011, 13:20
    AFP отмечает, что теракты были совершены накануне одного из важных шиитских религиозных праздников - дня поминовения имама Хусейна, внука пророка Мохаммеда, убитого 680 году в битве при Кербеле.

    Произошедшая серия взрывов стала наибольшей по количеству жертв в течение одного дня с 27 октября, когда в результате двойного теракта в Багдаде погибли 32 человека и 71 получил ранения. Согласно официальным данным, в общей сложности за октябрь и ноябрь 2011 года в Ираке погибли 445 человек.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 14:31

    И еще дровишек в тему: (ссылка на www.sem40.ru
    ---
    Мусульмане насилуют норвежек. Виноват Израиль !

    Защитники ислама называют его "религией мира", но многие норвежские женщины уже называют его "религией изнасилований". Причиной является волна жестоких изнасилований, захлестнувшая Осло и другие норвежские города.

    Согласно опубликованному норвежской полицией докладу, каждое раскрытое изнасилование в стране в 2010 году было совершено иммигрантом из мусульманских стран.

    Всего в 2010 году было совершено 186 изнасилований. В наиболее тяжкую категорию, изнасилование при отягчающих обстоятельствах, попали 86 преступлений. 83 из них раскрыты. Во всех случаях насильником являлся "мужчина восточной наружности" – эвфемизм, с помощью которого в Европе описывают мусульманских иммигрантов.

    Публикация доклада вызвала волну возмущения в левой и политкорректной норвежской прессе. Чудесным образом во всем оказался виноват... Израиль.

    Политики и министры заявили, что публикация доклада "служит интересам Израиля, поскольку рисует ислам в черном свете и косвенно оправдывает оккупацию палестинских территорий".

    (продолжение ниже)

    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 14:32
    Министр юстиции Норвегии защитил публикацию доклада, но добавил, что "Израиль должен быть очень доволен, услышав об этом".

    В интервью с телеканалом NRK1 20-летняя жертва изнасилования пакистанцем рассказывает, что ее мучитель заявил, что у него есть "право" делать с ней все, что ему вздумается, и что это право дано ему "его религией".

    Жертвами изнасилований становятся исключительно этнические норвежки.
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий Aquarius Waterly 6 декабря 2011, 16:34
    Это БЕЗОБРАЗИЕ!! Эти норвежки дразнят бедных мусульман своими открытыми ногами и открытыми лицами, и открытыми наглыми (נגלי) глазами.
    По законам ещё царя Хаммураппи блудница не имеет права закрывать лицо и не должна отказывать честному мусульманину в сближении, если он каким-то образом оплатил ей (например, угостил пивом или едой).
    Выставляя свои гениталии на глаза честных мусульман, эти дьяволицы совращают честных последователей Пророка Мухаммеда и должны быть по шариату изнасилованы, а затем закиданы камнями!!
    Аллаху акбар!
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 6 декабря 2011, 16:43
    Да, благодарю Вас за публикации этих сообщений. У нас во Израиле ничего не знали об изнасилованиях норвежек. Это всё происки защитников быв. президента Кацава, который, как пишут левые газеты, изнасиловал половину алефов и бетов в министерстве, в котором он был начальничком.

    Сейчас Кацаву дали 7 лет. А вот что дали тем несчастным жертвам норвежского насилия со стороны ословских блядей, вы почему-то не написали!

    Эти ословские бляди во всю распоясались, сняли свои пояски и бюстгальтеры и бегают за бедными мусульманами, порноцируя их плоть на поднятие. А что делать с восставшим дьяволом бедному исламисту? Надо загнать его в ад, как делали это герои порнографического рассказа из Декамерона.

    Предлагаю г-ну Джемалю поднять компанию за сожжение всех книг Бокаччо, тем более, что они уже выложены в И-нете!
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 6 декабря 2011, 16:56
    :)))
    Большое спасибо за Ваши комментарии.
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 01:18
    Да ну что вы... Это ж я так, придуриваюсь... И про ословских блядей тоже... (только они не в Осле находятся, а .... знаете где?)
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 7 декабря 2011, 01:19
    Ну да, в Караганде :-)
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 7 декабря 2011, 01:47
    Да, я понимаю о чем Вы...
    Кто-то решил привезти из Туниса Арафата с его головорезами, вместо того чтобы попробовать по-хорошему договориться с хевронскими и другими местными мухтарами...
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Aquarius Waterly 7 декабря 2011, 02:17

    И еще одна вязанка дров: (ссылка на www.sem40.ru

    Шейх: Аллах превращает евреев в свиней и обезьян.

    Кувейтский шейх Найеф аль-Аджами, выступая с проповедью, заявил, что "борьба с евреями является частью нашей веры, идентичности и существования. В Коране Аллах говорит: "Никогда евреи и христиане не будут вами довольны, пока вы не примете их веру. Так что теперь вы знаете, что евреи скрывают в своих сердцах".

    "Братья и сестры, вы должны прочесть исторические книги и знать историю своего народа. Тогда вы будете знать, что в минувшие дни евреи были сосредоточением злости, а сегодня они стали еще хуже". – добавил шейх.

    "Они неблагодарны, они искажают слова Аллаха, поклоняется золотому тельцу, они - убийцы пророков, враги божественного пророчества, отбросы человечества, призвавшие на себя проклятие и гнев Аллаха. Их Аллах превращает в обезьян и свиней", - резюмировал аль-Аджами.
    -----------------------------
    Волей-неволей начинаешь сомневаться - стоило ли спасать кувейтский режим 20 лет назад ?

    viktor ale # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 7 декабря 2011, 01:39
    Интересно бы у вас, как у израильтянина узнать. Почему там люди теряют навыки речи, и глупеют. Что проигрывают везде информационную войну против Израиля?
    Норвежцы которые на своей территории уничтожили в концлагерях миллионы людей разных национальностей, еще учат Израиль демократии и любви к палестинцам. А глупые израильтяне молчат. Видно вашим политикам нравится, что страну все обливают дерьмом.
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий viktor ale 7 декабря 2011, 03:46
    Знаете, у великого грузинского писателя Сулхан-Саба Орбелиани была такая притча:
    собака лежала на пути и мешала пройти. Осёл спросил у неё - собака, отчего ты лежишь на самой дороге?
    На что собака сказала:
    -я лежу для того, чтобы узнать, хороший человек идёт или плохой. Плохой обязательно пнёт меня, а хороший не тронет.
    Израиль - это собака Бога, так как связан с Богом Заветом.
    viktor ale # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 7 декабря 2011, 17:16
    был такой старый анекдот, как боженька не узнал очень религиозного Иосифа. Когда тот вышел из бани, чистый, бритый и стриженный, и попал сразу под машину.
    Так и с Израилем, боженька уже может не узнать эту собаку, раз она голос не подает. Вот об нее все ноги и вытирают. А она молчит и ждет чего то от Бога.. сколько же можно к нему приставать со своими проблемами?
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий viktor ale 7 декабря 2011, 20:32
    Слушьте, а вам что, за Израиль обидно? Вам-то что - вы ж не еврей, не настоящий христианин! И вместо Библии вы предпочитаете какие-то анекдотцы....
    А за Израиль вы не беспокойтесь - Б-г знает, что делает.
    И пусть те, кто пытается обидеть Израиль, подумают немного, да Откровение почитают...
    viktor ale # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 8 декабря 2011, 03:55
    Да вы правы, предпочитаю анекдоты чем слушать маклеров якобы от Бога))
    Но нынешнюю фазу истории, описал еще в 30 годах, К. Чапек, в романе "Война с саламандрами". Тогда под саламандрами он подразумевал фашизм. Но сейчас Саламандры исламисты. А в остальном в романе все на 90% сходится. Но тогда, Израиль не существовал. И Европа отдала вначале саламандрам территорию Китая. Ну а остальной мир они потом сами забрали.
    Теперь Израиль оказался на острие войны Радикального Ислама против западной Цивилизации. И Запад его запросто им продаст.
    Один Саркази чего стоит. Про Обаму и говорить не приходится.
    Ну а то что в Израиле тупой и не профессиональный министр информации)))) тут и очков носить не надо))))
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий viktor ale 8 декабря 2011, 15:01
    Но Вы всё-таки не ответили- почему Вы болеете за Израиль?
    -Вы - еврей?
    -Вы- христианин?
    -Вы - порядочный человек?
    viktor ale # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 8 декабря 2011, 15:30
    Неужели может быть тень сомнения в моей порядочности))))))))

    С моей точки зрения, все форумчане, как болельщики на стадионе. Которые комментирую то что видят. и естественно не могут влиять на происходящие события.
    Поэтому когда видишь что в России, что в Израиле, совершаемые глупости. То и говорим об этом.
    Хотя обе эти страны мне до лампочки, я там не живу..
    Андрей Корнилюк # ответил на комментарий viktor ale 7 декабря 2011, 20:33
    уважаемые дуэлянты- по моему разговоры о единстве мусульман это миф , а так-же миф ,что все мусульмане плохие. Я служил в советской армии в ГСВГ 1981-1983 пехота- большинство- азиаты и кавказоиды.. Я сделал вывод, что разделение происходит , не по линии мусульманин - христианин, а по линии гаплогрупп. Все кавказцы не взирая на религию, выступали единым фронтом против славяно-росиян, кавказцы-грузины ,армяне,осетины, абхазы- все христиане , азербайджанцы, чеченцы. дагестанцы. кабарда итд- мусульмане. С росийско- славянской стороны сражались с кавказоидами : русские, украинцы , белорусы, прибалты, молдоване, мордва. чуваши итд- христиане, татары, башкиры -мусульмане. Налицо конфликт не религиозный , а конфликт гаплогрупп. Паразатических гаплогрупп- кавказоиды и гаплогрупп производителей. И сейчас спроси татар, башкир , казахов, киргизов-ты за кого русских-православных или кавказцев- мусульман. Подавляющее большенство станет на сторону русских. Так и русские встанут на сторону татар и башкир, а не на сторону грузин и армян. В мире происходит конфликт гаплогруп, а не конфликт религий, конфликт паразитов и производителей. Норвежек насилуют и негры христьяне.
    viktor ale # ответил на комментарий Андрей Корнилюк 8 декабря 2011, 03:45
    Вы правы в том, что мусульмане конечно сильно разобщены, между собой. И у них в основном клановые разборки. И они больше пока режут друг друга на этой почве. Что в Афганистане, Ираке или любой другой стране. тут вы правы.
    Но когда речь заходит о войне с неверными, Тут они объединяются.
    И сейчас речь идет о войне радикального ислама против Западной цивилизации. А лавровы думают отсидеться в своей дырявой галере.
    kudrachik # ответил на комментарий viktor ale 8 декабря 2011, 10:52
    это я-Андрей Корнилюк. Уважаемый Виктор - вы,как и многие, заблуждаетесь, третья мировая демографическая война идет между представителями паразитических гаплогрупп и гаплогрупп производителей.Радикальный ислам- исповедывают часть представителей паразитических гаплогрупп. А с севером (вы говорите с Западом)демографически, воюет и индия и шри ланка и христьяне африканцы и африканцы приверженцы местных верований и латинос- христьяне у которых преобладает паразитические гаплогруппы. паразитические гаплогруппы-это люди имеющие наименьшее количество общечеловечиских мутаций, основное отличие- ведение присваивающего способа хозяйствования. Представители наиболее мутированых гаплогрупп ведут- производительный способ хрзяйствования. Не внешний вид те расы, а способ ведения хозяйства является основным отличием людей. Паразиты приняли решение-захватить богатства и территорию производителей- путем демографической войны, что они еще могут?
    viktor ale # ответил на комментарий kudrachik 8 декабря 2011, 13:21
    Наверное вы правы.
    Но возможно у каждого из нас в этом плане свой взгляд на мир. В моем представлении, хотя коммунистические идеи вместе с СССР скончались. Но его левые идеи заразили уже весь мир. Что кто то кого то обязан кормить.
    Была развитая процветающая африканская страна Родезия, пока ООН и усилиями СССР. Не стали ее " деколониализировать". и строить там социализм. Убили миллионы людей. И теперь это нищая голодная страна.
    А это красное знамя всеобщей холявы, подхватили исламисты. Что они осчастливят все мусульманские народы.
    Но самое скверное что эти исламские фанатики, ничего не слышат и не видят в своем нашествии на цивилизацию.
    Просто я в свое время насмотрелся близко на них, и очень не хочется еще это испытать.
    kudrachik # ответил на комментарий viktor ale 8 декабря 2011, 13:58
    Я тоже насмотрелся, я тоже против фанатиков. Я прсто говорю, что проблема шире и ее надо решать кардинально- ведь идет третия мировая демографическая война.......
    viktor ale # ответил на комментарий kudrachik 8 декабря 2011, 14:56
    У меня есть любимая книга. К. Чапека "Война с саламандрами". Которую он написал еще в 30 годах.
    Вот по ней слежу, что же будет дальше в мире)))
    Пока сходится на 90%
    Ильхам Гасанов # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 8 декабря 2011, 01:00
    Правильно делают , что изнасилуют . Ведь ихние мужики занимаются гомосексуализмом и кому то надо оплодотворять этих бедненьких норвежек .
    никита степанов # написал комментарий 6 декабря 2011, 12:43
    Я скажу попроще, Кто дает право той и иной т. наз. ЭЛИТЕ называть себя элитой. Все эти Маккейны, Рейганы, Буши, Саркази, Шврцнегеры, Медвепуты, Ельцыны, Горбачи, Абрамовичи и проч, проч......это все грязь на теле Человечества. А элиту. как мне кажется назовут народы и будут ее помнить. Это Форд, Гетс, Дэн Сяо Пин. Ломоносов, Кутузов, Линкольн и другие
    Ожиганов Сергей # написал комментарий 6 декабря 2011, 13:33
    Религиозный всплеск на Востоке происходит вследствие оторванности его от "плодов Просвещения". Я думаю, что Новое Средневековье сотрут с лица Земли новые кочевники. Религия не может победить в современном мире. Хотя...
    Религия - это заблуждение, однако наука это также заблуждение, что это заблуждение можно преодолеть. Гейдар! Ислам, в любом случае, проиграет.
    Сергей Л # написал комментарий 6 декабря 2011, 13:55
    Если Вы точно знаете, что в процессе подсчёта голосов, поданых за "Яблоко", "СР", "КПРФ" и "ЛДПР" были допущены преступные нарушения, то почему не попытаетесь войти в коалицию с их лидерами и не подадите в суд?Народ доверил Вам свои голоса, а Вы его ПРЕДАЁТЕ, ПЕРЕДАВАЯ ДОВЕРЕННЫЕ ВАМ ГОЛОСА ИЗБИРАТЕЛЕЙ ПРЕДАЮЩИМ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ ГОСПОДАМ.Вам необходимо:
    1. Уведомить о имеющихся преступлениях Президента и Премьера РФ, а также Председателя Центральной Избирательной Комиссии господина Чурова.
    2. На время проведения следствия ПОТРЕБОВАТЬ ЗАМОРОЗИТЬ ФИЗИЧЕСКОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ СОБРАННЫХ БЮЛЛЕТЕНЕЙ.
    3. Потребовать СРАВНЕНИЯ ДАННЫХ УИК и с имеющимися у присутствующих на выбораних наблюдателей.
    4. В тех местах, где волевым решением администрации и силовых структур наблюдатели от оппозиции были лишены возможности присутствовать на выборах,объявить голосование НЕСОСТОЯВШИМСЯ и назначить повторные перевыборы.
    5. В случае отказа Гаранта Конституции РФ от рассмотрения этого, имеющего колоссальное внутриполитическое значение вопроса, обратиться в Международные судебные инстанции с просьбой оценить легитимность состоявшихся в России Выборов
    Сергей Л # ответил на комментарий Сергей Л 6 декабря 2011, 13:56
    в Высший Законодательный Орган страны.Если лидеры других оппозиционных партий откажутся от сотрудничества с Вами, обратиться напрямую к членам их партий с призывом положить конец ренегатской деятельности их верхов.Следствием такой политики может стать Первый в истории России Парламентский Кризис с досрочным прекращением деятельности Государственной Думы 6-го созыва и Выборами в новую, 7-го созыва, приуроченными к Выборам Президента Российской Федерации.Естественно, уже, с новым составом ЦИК.
    sergey_frolov_1957 # написал комментарий 6 декабря 2011, 14:49
    почему этот русофоб и теоретик исламского терроризма запросто общается в гп ? его место в клетке !