Прекратите поддерживать бизнес!

    Дмитрий Потапенко написал
    38 оценок, 5069 просмотров Обсудить (448)

    На выходных Дмитрий Анатольевич поздравил страну с Днем российского предпринимательства. Он назвал его праздником тех, кто умеет много работать, брать на себя ответственность и добиваться поставленных целей. И он прав. Правда, никому не интересно, в чем прав Дмитрий Анатольевич. Имеет значение лишь то, в чем прав Владимир Владимирович. А Владимир Владимирович на прошлой неделе ясно дал понять - товарищи предприниматели, не канифольте мозги. Не будет вам ни амнистии, ни снижения налогов, ничего. И он прав. Владимир Владимирович добросовестно исполняет пожелания народонаселения. Народонаселению не нужно свободное предпринимательство. Народонаселению нужна пайка, которую будут выдавать органы соцзащиты. Народонаселению нужны государственные магазины с набором банок кильки в томате, выложенных во всевозможных конфигурациях. Народонаселению не нужно то количество еды, которое сегодня лежит на прилавках, не нужно то количество шмотья. Пусть будет фабрика Скороход. Пусть будет телевизор по записи.

    Тем не менее, начинающим предпринимателям не стоит отчаиваться - есть повод для оптимизма. Давайте пожелаем нашим чиновникам все-таки собраться с духом и окончательно распилить все бюджеты на поддержку малого, среднего и любого другого бизнеса. Потому что я вижу, что у них уже пропадает интерес к этой кормушке . Во первых, бабла стало реально меньше. И одновременно стали все чаще спрашивать, где хоть какие-то отчеты. Не куда потратили (здесь-то как раз бумаг хватает), а где хоть какой-нибудь намек на возврат. Поэтому чиновники уже съезжают с этой темы. Надеюсь, что в ближайшие года полтора-два она вообще схлопнется. Государство перестанет благодетельствовать предпринимателям, вовлекая молодежь в показательные игрища вокруг стартапов и программ поддержки.

    И вот тогда предприниматели начнут заниматься собственно предпринимательством. Исчезнет эта пена, которая ничего, кроме нервной беготни, не вызывает. Никто на этих программах господдержки еще не поднялся. Поэтому незачем у населения отбирать деньги, создавая мифологические министерства по освоению этих средств. Незачем таскать молодежь по всем этим мифическим стартап-тусовкам. Пусть молодежь голодает – быстрее найдет себе нормальную работу. Как я здесь писал, предпринимателей в принципе немного – не более 3% от народонаселения. Вот они и должны заниматься бизнесом.

    Сама по себе тема стартпапов мне была всегда интересна. Люди часто не верят, что этот интерес может быть естественным. Поэтому всегда спрашивают, что мне это дает – участие в разного рода образовательных семинарах, программах и проектах, таких, например, как "Реинкарнация бизнеса". Множество оценок и домыслов – ну, типа пиар. Хорошо, отвечаю, пусть пиар. Только кто ответит, что для чего мне такой пиар? Возьмем столовые, которых мы открыли по регионам уже 86 штук в общей сложности. Принадлежность к одному бренду там прослеживается очень слабо, даже вывески не всегда есть. Так неужели все эти проекты мне только для того, чтобы изумить зашедшую в столовку бабку – типа, вау, я этого пацана по телевизору видела! Да, иногда такие случаи бывают. Или люди видят меня в магазине, подходят и начинают жаловаться на местного губернатора. Но мне-то что дает такой пиар? Как его монетизировать?

    Все эти медийные и просветительские проекты - как протянутая рука. Понятно, что часто звучат одни и те же сто вопросов, на которые дано уже триста ответов. Но пара-тройка из этого числа может оказаться действительно полезной для людей. Ради этого процента все и происходит. Стараюсь разве, чтобы медийная тушка Потапенко не мешала работать реальному Потапенко.

    А реальные стартап-тусовки – это встречи со злобными и жадными инвесторами, считающими каждую копейку, а не с чиновниками, раздающими гранты в рамках очередной госпрограммы. В качестве иллюстрации рекомендую к просмотру:

    <iframe src="http://www.youtube.com/embed/QrmOZIm2fmM" frameborder="0" width="425" height="350"></iframe>

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 448 комментариев , вы можете свернуть их
    Oleg Chistik # написал комментарий 28 мая 2013, 17:31
    =Народонаселению не нужно то количество еды, которое сегодня лежит на прилавках, не нужно то количество шмотья.=
    Ну то г@вно, каким завалены прилавки, и даром не нужно...
    К сожалению "предприниматели" в России - это, в основном, "купи-продай".... причем без чести и совести!!!
    Именно по этому Россия - самая ДОРОГАЯ страна в мире по тому, что в ней и почем продаётся!!!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Oleg Chistik 28 мая 2013, 17:38
    Ну, начните что-нибудь производить. Лучше, чем в Германии или дешевле, чем в Китае. Узнаете о "проблемах малого бизнеса" много интересного...
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Андрей Брускин 28 мая 2013, 17:47
    Да знаю я.... Просто жлобство торгашей и стремление три цены накрутить раздражает...
    Вася Васин # ответил на комментарий Oleg Chistik 28 мая 2013, 23:54
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 10:52
    Да. Может, предпринимателем станет. То есть начнет что-нибудь ПРЕДПРИНИМАТЬ, чтобы улучшить свое материальное положение...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ник обычный # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 11:56
    Этому суфлеру имя разум :))
    Илья Марченко # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 12:51
    Не потому дорого, что не можем, а потому, что в конкуренции силён фактор протекции - чиновника, силовика, диаспоры, бандита...
    Владимир Волжанин # ответил на комментарий Илья Марченко 29 мая 2013, 20:38
    Вы абсолютно правы, Илья.
    Когда нам сделали всё, чтобы мы закрыли свой бизнес в системе питания (кафе), его тут же прибрал к рукам депутат республиканского уровня со своим сынком. До этого перед закрытием заезжал под видом деловой встречи с пенсионерами мэр города: не поздоровался, осмотрел всё, приценился, толкнул старичкам речь и убыл восвояси. Тут уже я не сомневался, что готовится нам кирдык. Так оно и вышло спустя всего пару месяцев. Они ведь с упомянутым депутатом в друзьях, а горкомимущество под контролем мэра. Оно нас давило дикой арендной платой, а с приходом сыночка депутата ставка волшебным образом снизилась весьма ощутимо.
    Такой вот русский бизнес...
    Sergei Rychkov # ответил на комментарий Владимир Волжанин 30 мая 2013, 02:01

    татарский такой же. все в руках родни первого президента и второго.
    ссылка на news.mail.ru

    Владимир Волжанин # ответил на комментарий Илья Марченко 30 мая 2013, 09:13
    Как говорится, знал бы прикуп - жил бы в Сочи...(((
    Илья Марченко # ответил на комментарий Владимир Волжанин 30 мая 2013, 09:30
    Пораженческая позиция))
    Думаю, необходимо отстаивать свои интересы. Объединяться.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Владимир Волжанин 31 мая 2013, 19:00
    не русский , а " Едросский бизнес " ?
    Владимир Волжанин # ответил на комментарий Andrey Владимирович 4 июня 2013, 12:03
    Если уж быть до конца точным в определениях, то это - бизнес на территории ЗАО "Россия" со штаб-квартирой "Озерки". А Едросы - лишь послушный принтер для Кремля.
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Владимир Волжанин 5 июня 2013, 18:47
    Вы хоть компенсацию у них отсудите, если Ваше помещение заняли в течение года - по гражданскому кодексу имеете право. У меня аналогичная ситуация, но мои могильщики - КУГИ Питера, оказались умнее - ждут, когда пройдёт год с момента расторжения договора аренды, чтобы я не могла претендовать на компенсацию. Помещение до сих пор пустует.
    Андрей Назаров # ответил на комментарий Владимир Волжанин 24 октября 2013, 08:46
    Ограниченные ресурсы (участки и прочь), при диком капитализме, обязательно отбирает сильнейший(административно). В этом плане мы погружены либералами-миллиардерами, в такую первобытную дикость, что получить хоть какое-то конкурентное преимущество, вы можете только научившись убивать рейдеров мыслью.
    Вася Васин # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 12:37
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вася Васин # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 13:05
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    REGENT GOLEV # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 13:44
    Да было время - жидов валили пачками и увозили тачками, но ты шибко не переживай дойдёт и до Немцев очередь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Альберт Лобанов # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 17:42
    "" как ты вешал бы собственноручно, падаль. "
    И правильно!... плачет по им веревка...
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 17:57
    А почему вы так меряете доброжелательность ?
    Задавить жида, это доброе дело. и никаким образом
    не может сказаться на степени доброжелательности ,
    как не влияет на данное качество количество задавленных гнид. А жид это гнида разносящая проказу.
    REGENT GOLEV # ответил на комментарий Вася Васин 29 мая 2013, 13:52
    ТУДА ИМ И ДОРОГА.
    REGENT GOLEV # ответил на комментарий Александр Немцев 29 мая 2013, 13:34
    не голова у тебя а сидалище...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 09:51
    А Вы знаете, скажу страшную тайну...Эти три цены до кармана торгаша никогда не доходят...Оседают совсем в других карманах...
    Николай Анохин # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 10:36
    А производитель из Таганрога поедет продавать свой продукт в деревню Ломовец Орловской области или куда ещё? Или работать (производить) будет?
    Митя Митин # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 11:14
    Лучше бы вас раздражало то что принимают власти , например с 1 января повысили предпренимателям страховые взносы в 2 слишним раза и как вы думаете кто это будет платить?? А купи-продай , как вы пишите не очень то легко сделать - попробуйте, по стойте по 10-14 часов в сутки , да еще? если покупатель такой занаосичивый как ....
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Митя Митин 29 мая 2013, 12:01
    Да есть по молодости такой опыт. Продавал, и довольно успешно.... Чуть за спекуляцию не влетел, штрафом отделался...)))
    Вася Васин # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 13:24
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    yuryper yuryper # ответил на комментарий Вася Васин 29 мая 2013, 16:36
    Ты-то, Вася, на всех сайтах и форумах остаешься самим собой, стесняюсь сказать, чем. Вечно болтаешься поверху.
    Вася Васин # ответил на комментарий yuryper yuryper 29 мая 2013, 17:15
    ПШЁЛ ТЫ, "tridrikh", в ЧС!
    yuryper yuryper # ответил на комментарий yuryper yuryper 29 мая 2013, 19:07
    Вася васин
    Васей ты был, васей и останешься болтаться в проруби
    николай чуев # ответил на комментарий Митя Митин 29 мая 2013, 20:53
    Кто ушёл с заводов на барахолку работать.ни один не вернулся и на завод силою не загонишь.К 9-10 часам прируливают и в 16-17час.уже сматывают удочки,а те,кто по жаднее,ещё может часик по спекулируют.А что вы говорите по 10-14 часов стоите ,не брешите.Пройдясь по рядам,увидите и в карты и нарды играют,но в основном кроссворды отгадывают.Половина поддатые и с базарными глазами.
    tridrikh # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 12:07
    а откуда вы знаете, как формируется в разных компаниях цена? или пример. 2 раза работал в 2000-е годы по федеральному заказу. 2 раза "кинули". как вы думаете, где я возьму средства для дальнейшей работы? в следующий раз подниму цену для госзаказа в три раза (подстрахуюсь), а на стоимости других товаров и услуг тоже подниму цену. а как мне компенсировать "кидок" государства? из каких средств?
    Oleg Chistik # ответил на комментарий tridrikh 29 мая 2013, 16:15
    А я с казной вообще стараюсь не связываться..... Кидают на раз, это Вы правы... И пытаются ещё и бабла накарманного отжать без меры...
    Александр Шаталов # ответил на комментарий tridrikh 30 мая 2013, 01:16
    Расслабтесь. Кто своё дело не тащил, вас всё равно не поймёт. У наёмников своя правда. Если бы я знал 15 лет назад , что это так тяжело, то никогда не начал. Но из найма этого не видно. А сейчас трудов жалко.
    tridrikh # ответил на комментарий Александр Шаталов 30 мая 2013, 08:32
    у меня в разных странах работает около 6 тысяч человек. в России - хуже всего. тяну...
    Сергей Молодцов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 12:45
    *Просто жлобство торгашей и стремление три цены накрутить раздражает* - ты думаешь что это они для себя? фигушки....
    Валерий Ионов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 13:36
    Более того пошла тенденция впаривать некачественные товары по тройным ценам, особенно продовольственные. В трех магазинах на одной улице один и тот же товар стоит различно на порядок. Это жлобство раздражает еще потому, что народ настолько разный, что переплатить за некачественный товар уже не считается проблемой. Сам по себе народ обыдлел, наличие дурных денег у отдельных граждан (чиновников, ментов всех мастей и прочей сволочи) опошляет жизнь в нашей стране. Поэтому видя беспредел никто не хочет ничего производить.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 15:22

    Моя подруга искала для себя цифрровой(не знаю правильно-ли так называть) слуховой аппарат.Цены на эти аппараты безумные
    Вот ссылка
    ссылка на www.medaudio.ru
    те,которые дешевые,травмируют слуховой нерв.Особенно дешевые китайские-врачи КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуют ими пользоваться.В прошлом году я была в Англии и купила там подруге слуховой аппарат,который в Москве стоит 33 250 рублей,за 25 фунтов.Это,примерно,2600 рублей.Значит,в Москве этот аппарат стоит в 12,787... раз дороже.Интересно,за счет чего такая накрутка?

    Oleg Chistik # ответил на комментарий Ирина Барковская 29 мая 2013, 16:14
    Просто бизнес и ничего личного....)))
    У буржуев нет привычки разъезжать по улицам на "Бентли"...))) Им и "Опеля" хватает...
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 16:57
    Оказывается-А ларчик просто открывался)))
    Светлана Вет # ответила на комментарий Ирина Барковская 29 мая 2013, 18:12
    За морем телушка - полушка, да рубль перевозу. Пословица.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Светлана Вет 29 мая 2013, 19:01
    Ничего подобного.Есть множество зарубежных интернет магазинов.Покупаю там обувь и одежду,пересылка стоит совсем недорого.А в целом,получается,даже с пересылкой с 5-10 раз дешевле,чем в Москве.А,уж,о качестве говорить не приходится.Английская обувь и одежда-отличного качества,это не дешевые Китай или Турция,которые в Москве по идиотским ценам продают.
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Ирина Барковская 30 мая 2013, 01:18
    Просто тупые англичане откаты и заносы, пожарников и медиков, участковых и электросбыт в цены не забивают...
    Виктор Титаренко # ответил на комментарий Ирина Барковская 29 мая 2013, 18:14
    А лекарства!!! Это даже на жлобство! Это бандитизм! Без ножа режут!!
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Виктор Титаренко 29 мая 2013, 19:09
    Да.о лекарствах я,вообще молчу.Это просто преступление.Два разав месяц хожу в аптеку за лекарствами,выхожу в полуобморочном состоянии)))Например,ДИОВАН,мне только он помогает,как минимум стоит 1671р 20 коп.28 таблеток.в день нужно принимать две....Итого,только за одно лекарство 3342 рубля в месяц -Плюс остальные,которые тоже очень нужны,в целом получается около 6000-6500 рублей в месяц((
    Ладно,я пока в состоянии купить хорошие лекарства.А те,кто не могут?Как им быть?
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Ирина Барковская 29 мая 2013, 22:17
    Хорошо еще, если лекарство купишь. А если подделка? Я каждый год тащу из-за границы пакет лекарств. Уже не говоря, что там дешевле.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 29 мая 2013, 23:02
    Согласна с Вами.Я тоже решила,что в этому году,когда поеду,куплю все там,за кордоном.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Ирина Барковская 29 мая 2013, 23:25
    Мне вообще приходится в Европу на поезде ездить. Я тащу еще и 50-60 кг еды на год. Сыры типа Параджано реджано ( 8 евро кило), маслины крупные натуральные в оливковом масле ( 4 евро), масло оливковое ( 1 евро литр), виноградной косточки и грецкого ореха ( 2 евро литр), вяленые помидоры( 4 квро), всякую консервацию, алкоголь, соусы, сыровяленое мясо ( 4-5- евро) и т.д.И кучу шмоток и обуви. Все на порядок ниже по ценам.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 30 мая 2013, 03:05
    А я просто люблю на поезде ездить)))Домой привожу только то,что нельзя купить в интернет магазинах Англии или Франции.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Ирина Барковская 30 мая 2013, 04:21
    И я очень люблю поезда. Но, к сожалению, они теперь из Москвы не ходят по всей Европе. А когда-то в 90-м году я взяла билет Москва-Лондон, и в него вошел паром из Бельгии до Дувра и электричка до Лондона. Были еще поезда Москва-Мадрид, Москва-Рим и т.д. Я все заказываю на немецких сайтах.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 30 мая 2013, 05:08
    Разве не ходят?Вот,досада..Я несколько лет самолетом летаю,чтобы время сэкономить,а в этом году хотела поездом поехать...Получить удовольствие по полной программе))Эх,видимо,придется опять самолетом лететь...
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Ирина Барковская 30 мая 2013, 05:45
    Сейчас восстановили Москва-Париж, пустили новый маршрут Москва-Ницца, остались со старых времен Москва-Берлин, Москва-Прага, Москва-Вена, , ну и бывший соцлагерь (София, Бухарест, Варшава, Белград, Будапешт и т.д.). Остальные маршруты убрали.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 30 мая 2013, 06:09
    Перед поездкой "полажу" по сайтам на предмет покупки билета на поезд)))
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий Ирина Барковская 30 мая 2013, 16:31

    Есть официальный сайт РЖД. Там цены, маршруты, наличие билетов, все есть. Еще даю Вам немецкий сайт, вдруг понадобится.
    ссылка на rzd.ruссылка на www.bahn.de

    Ирина Барковская # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 30 мая 2013, 19:29
    Еще раз,БОЛЬШОЕ спасибо!
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Aлла Мещерякова 30 мая 2013, 19:28
    Аллочка!!СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!!
    Александр Дой # ответил на комментарий Ирина Барковская 30 мая 2013, 04:17
    Хочешь хорошо жить - хорошо зарабатывай. Кто мешает людям хорошо зарабатывать, кроме собственной лени?
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 05:08
    А почему вопрос ко мне?))
    Александр Дой # ответил на комментарий Ирина Барковская 30 мая 2013, 05:46
    Вы же задаете вопрос: что делать тем, кто не может заработать на хорошие лекарства? Вот и отвечаю Вам - надо работать. А то предлагаю бездельникам во дворе работу с зарплатой 40 тыс. руб - не хотят. Но зато постоянно просят копейки в долг.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 06:08
    Знаете,помимо лентяев есть старики,которые работать не могут в силу возраста.И не все хотят клянчить у детей.А есть и одинокие старики...Я сама пожилой человек,и мне очень жаль таких стариков,очень..
    а в отношении остальных лентяев-согласна на 1000%.у меня сосед,младше меня на 15 лет,здоровенный мужик-ночным сторожем пристроился в соседний гаражНочь,через двое суток....Зарплата 12000.Бегает по всем соседям, то ему на соль не хватает,то на сахар))Я перестала одалживать ему деньги.Я .хоть и на пенсии,но работаю,работаю по специальности.А ему,видите-ли,как он сам выражается-"все остобрыдло".А мне он осточертел))
    Александр Дой # ответил на комментарий Ирина Барковская 30 мая 2013, 23:25
    Согласен. Уважаю Ваше мнение.
    Ирина Барковская # ответила на комментарий Александр Дой 31 мая 2013, 00:43
    Спасибо большое.Было очень приятно с Вами беседовать.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Ирина Барковская 31 мая 2013, 19:10
    Комментарий удален его автором
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Ирина Барковская 31 мая 2013, 19:18
    на личный взгляд, за счёт того,что с тех пор как Гайдар " отпустил " цены и до сих пор
    их никто поймать не считает нужным ..

    уже давно нет того Гайдара и говорят, что вряд ли в мире найти можно найти такой " экономический подход " государства к тарифам и ценообразованию ...
    Сергей Кузькин # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 16:21
    По каким рынкам Вы ходите? В Москве почти вся мелкорозничная торговля отдана чиновниками на откуп хозяевам с юга, а их мало интересует качество, главное вовремя заплатить благодетелям из прав. Москвы.
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 19:26
    Продавайте дешевле.
    Александр Дой # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 21:33
    Вам же говорят: начните что-либо производить и покажите, как можно продавать с малыми накрутками. Или слабо? Только критиковать по-стариковски можете?
    Я, например, в своей сфере произвожу товар с самыми низкими ценами по России. Но для этого мне пришлось взять заемные средства на развитие под 120% годовых, т.к. банки мне не дают необходимое количество кредитов. Попробуйте под такой процент взять кредит, тогда будете трындеть.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Александр Дой 29 мая 2013, 21:49
    НЕ ЖИВИ В ДОЛГ! НАКОПИ И РАЗВИВАЙСЯ.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Татьяна Спиридонова 30 мая 2013, 18:51
    интересно, почему? Все наши предки именно так и жили, так что же в этом плохого? Кредиты Вас будут всегда вгонять в новые долги, в новые займы, Вам всегда нужны будут инвестиции, без которых Ваше дело загнется. Именно на этих кредитах и инвестициях и наживаются современные банки, ничего не делая, ничего не производя и даже не отслеживая судьбу своих выданных кредитов. Я лично кормить их не хочу.
    Татьяна Спиридонова # ответила на комментарий Сергей Кузнецов 30 мая 2013, 19:25
    Сразу видно человека далекого от бизнеса. Много накопили? Сложите в баночку от шпрот и под матрас.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Татьяна Спиридонова 31 мая 2013, 16:15
    На Руси не было понятия - бизнес, на Руси знали и должны знать свое дело, которым занимается каждый человек. Кто-то пашет, кто-то мастерит, но не было ростовщиков в чистом виде от которых Ваш любимый бизнес и берет свое начало. Постоянная жизнь в долг, стремление урвать как можно больше и, желательно при этом затрачмвать минимум своих усилий. А посмотрите на тех же американских бизнесменов - сначала маленькое дело, накопление малого стартового капитала, открытие более крупного дела и опять накопление следующего стартового капитала для перехода на следующую ступень и т.д. Они прекрасно понимают, что в кредит производство жить не может, ибо в конце концов его развитие остановится, поэтому переходя на более высокие ступени они стараются обзавестись своим банком или получить выгодное покровительство крупного банка, который не только ссужает деньги, а принимает участие и в управлении производством. Только в этих условиях кредиты не обременительны, а даже полезны, но приходится при этом работать не единолично, а с компаньонами, чего наши бизнесмены очень не любят.
    Александр Дой # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 29 мая 2013, 22:54
    Ценю советы людей, достигших выдающихся успехов. Вы достигли успеха? Поделитесь опытом. Вы предприниматель? Каков ежегодный рост Вашего бизнеса? Какова рентабельность инвестиций? Если рост составляет более 50%, рентабельность инвестиций более 40% в год, тогда я Ваш ученик.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 18:57
    Да, я добился успеха в том, что пока остаюсь человеком и деньги для меня только инструмент, но не основа дела, как это присходит по-видимому у всех бизнесменов. Всех Вас губит погоня за прибылью и причем любой ценой. Отсюда и все беды. Вас легко обанкротить, заставить продать свой бизнес и, в крайнем случае, просто избавиться от вас физически. Круговую оборону в такой ситуации способны выдержать только корпорации, но не мелкий и средний бизнес. И кредиты здесь играют не последнюю роль.
    Александр Дой # ответил на комментарий Александр Шаталов 30 мая 2013, 04:26
    Может быть. У каждого альпиниста своя высота. Шанс разбиться у всех есть, но все равно лезут. Я падал не раз, но на свою вершину ползу все равно. Настоящий бизнес - это не деньги, это состояние души.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 09:19
    =под 120% годовых...Попробуйте под такой процент взять кредит, тогда будете трындеть...._
    А я что, дурак, такие "кредиты" брать???
    Александр Дой # ответил на комментарий Oleg Chistik 30 мая 2013, 23:36
    Я и говорю. Попробуйте в России раскрутить бизнес при таких условиях, тогда можете свое мнение о ценах говорить.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Александр Дой 31 мая 2013, 11:42
    Да раскручивал. Причем без идиотских кредитов.
    Просто потом позакрывал, как малорентабельные. Основная проблема, что специалистов не хватает, а самому не разорваться на всё...
    Александр Дой # ответил на комментарий Oleg Chistik 31 мая 2013, 22:13
    Что это за раскрутка? Раскрутка должна быть такая, чтобы рентабельность была гарантирована и покрывала любые кредиты. Тогда и специалистов найдешь и закрывать не придется. А Вы этого не сделали и теперь пытаетесь учить как надо вести бизнес и устанавливать цены. То, что декларируешь, надо осуществить самому, тогда твои слова будут иметь вес.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 мая 2013, 10:52
    Производить, производим, но вот заказчики наши очень злобные, они за копейку не то что каждую копейку считают, они типа в договорах прописывают - заработная плата не должна превышать 10532.32 руб. Например. Проходит пол. года и приходит письмецо так с налоговой - средняя зарплата по отрасли 30000 руб, а у вас 10000 руб, требуем объяснить в пятидневный срок и обеспечить зарплату среднюю по отрасли. А если у вас не дай бог общий оборот (при производстве - не торговле) более 10 млн. руб в год пипец, каждый месяц камеральная проверка вам обеспечена. Вот и производите как в Германии или как в Китае. Хи хи.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 11:10
    У меня другая проблема...))) Смету на работы составляем, а средняя зарплата по краю 18 килорублей.... А рабочим надо платить 25...30... И что делать???)))
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 11:26
    Что что, как все в стране.
    pan1207 # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 14:00
    Вот напишу - не поверите - в Краснодаре уже два месяца не можем найти пару нормальных продавцов (ныне менеджеров) в магазин по продаже отделочных материалов - краски, сухих смесей и т.д. Объявление даем такое - возраст от 18 до 40-ка, ЗП от 30 000 руб (конечно, не белая, но реально зимой 27-28, летом 40-45 тысяч), знание ПК, 1С приветствуется. так вот - Н-Е-Т-У желающих. Или приходят явные дебилы или кавказцы (с временной местной регистрацией). И что делать?
    Елена Лавренцова # ответила на комментарий pan1207 29 мая 2013, 15:02
    Это радует, что на такое объявление не находится желающих работать. Во-первых, дискриминация по возрастному признаку, во-вторых - з/п черная. Народ начинает потихоньку прозревать, что черная з/п грозит голодной смертью в старости. Укажите в объявлении возраст 18-60, з/п 30000 (белая), социальные гарантии согласно ТК РФ. И люди к вам потянутся.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Елена Лавренцова 29 мая 2013, 16:05
    Вы это серьёзно или креатив прёт???
    На работе, вообще то, работу работать надо, а не зарплату считать...
    И про какие Вы пенсии говорите? Уверяю Вас, что до пенсии Вас государство ещё пару раз ограбит.
    Елена Лавренцова # ответила на комментарий Oleg Chistik 30 мая 2013, 14:34
    У каждого своя работа. Один "работу работает", другой - зарплату считает. И те и другие эту зарплату должны получать своевременно, в полном объеме, согласно заключенному трудовому договору. А работодатель обязан с этой зарплаты перечислить взносы в пенсионный фонд. Когда мне предлагают зарплату "в черную", я это расцениваю как предложение наворовать денег у государства в виде неуплаченных налогов. Так что никакого креатива. Я это очень серьезно.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Елена Лавренцова 30 мая 2013, 15:53
    Поэтому я давно уже говорю, что все налоги работники должны оплачивать самостоятельно.
    Заплатил работодатель зарплату и живёт спокойно, а работник пошел в банк и перечислил со своей зарплаты подоходный налог и выплаты в пенсионный фонд и фонд медицинского страхования.
    Вам сказать, какую часть своей зарплаты Вы с легким сердцем отдадите?))))))))))
    И будет Вам тогда от работодателя зарплата 30000 рублей в белую.....))))))))
    Елена Лавренцова # ответила на комментарий Oleg Chistik 30 мая 2013, 17:56
    Да проблем нет. Меня тоже такой вариант устроил бы. Только в этом случае за з/п в 30000 Вам придется встать самому за прилавок. И это будет справедливо. Нет денег зарплату платить - переходи на самообслуживание. Вести бизнес официально, без серых схем - в этом гораздо больше преимущества. Предприниматель, который не может эффективно управлять финансами - обычный лавочник. У нас много различных систем налогобложения, которые позволяют выбрать наиболее выгодный для себя вариант. А з/п в черную... Вы отстали как минимум лет на 10.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Елена Лавренцова 30 мая 2013, 18:38
    Вот по этому я и хотел бы, что бы Вы отдавали порядка 40% налогов на своё потенциальное медицинское и пенсионное обеспечение.
    Но отдавали не виртуальные деньги хозяина, а свои кровные из своего кармана. Ежемесячно!!!
    Елена Лавренцова # ответила на комментарий Oleg Chistik 30 мая 2013, 22:07
    Тоже вариант. В таком случае Вам моя услуга будет стоить на 45,5% дороже. А я на законных основаниях смогу уменьшить сумму налогов. Относитесь к своим работникам как к партнерам по бизнесу. В данном случае вы покупаете их знания и умения и на эти знания существует рыночная цена на рабочую силу. А налоги всегда есть способ уменьшить вполне законно. НК РФ Вам в помощь.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Елена Лавренцова 31 мая 2013, 11:24
    =А налоги всегда есть способ уменьшить вполне законно.=
    Налоги на зарплату, работая с НДС и не на упрощёнке?
    Ну флаг Вам в руки...)))
    Александр Дой # ответил на комментарий Елена Лавренцова 29 мая 2013, 21:45
    Таким советчикам, как Вы, всегда хочется сказать: Вы сами хоть раз пробовали сделать то, что советуете другим? А почему Вы не посоветовали установить зарплату белую зарплату продавцам 100 000, ежегодные путевки в санаторий, повышенную пенсию? Вы хоть знаете, что причиной серых зарплат является государственная политика и коррупция?
    Елена Лавренцова # ответила на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 14:41
    pan1207 не может найти продавцов на з/п 30000 в черную. Я только предложила ему поискать на з/п 30000 в белую. А насчет 100000... Есть такие продавцы, которые и за 200000 стоят. Топ-менеджеры называются.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий pan1207 29 мая 2013, 16:03
    Согласен, проблема...
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 19:27
    а рабочим то за что платить? За перекуры?
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Владимир Каминский 29 мая 2013, 19:34
    А за что обычно рабочим платят? Я всегда считал, что за работу....)))
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 19:55
    работать надо, тогда и заплатят.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 21:55
    Когда это заказчик определял зарплату? Вы что-то не договариваете. А если они этого требуют - не заключайте договор. Цену определяет спрос в первую очередь, вот исходя из этого и надо заключать договора, а какую зарплату и на какие цели у Вас пойдут полученные средства - это не забота заказчика - это уже забота налоговой инспекции и аудита.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 30 мая 2013, 05:35
    Ваш совет все равно что - не заключайте договор, просто застрелитесь. Это производство, это не торговля. Это оборудование, персонал, помещения. А заказчик такой Абгамович хозяин.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Виктор Гармашов 31 мая 2013, 11:26
    Да многие просто в силу своего уровня работы не понимают элементарного...
    valter st # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 мая 2013, 11:51
    - Ну, начните что-нибудь производить. Лучше, чем в Германии или дешевле, чем в Китае- Это что, совет действующим предпринимателям?
    Андрей Брускин # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 13:16
    Нет, начинающим...
    valter st # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 мая 2013, 13:40
    Вот обьясните. Все прилавки завалены импортом( продукты, другие товары), различного качества. Но почему цена на эти товары( продукты) в большинстве случаях ниже отечественных эквивалентов, даже учитывая стоимость их доставки? Что мешает отечественным предпринимателям закупать новейшие технологии и оборудование, приглашать на работу грамотных специалистов с хорошей зарплатой? Ответ по моему один. Всем нужно получить прибыль немедленно, а не ждать отдачи долгий срок.
    pan1207 # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 14:06
    Сегодня утром по радио Соловьёв привёл пример - строили в Архангельске больничку. Смета - 450 миллионов. Подключение к электросетям - 600 миллионов! Это госучреждение, больница. А сколько будет стоить подключить цех? Или завод? Или магазин? За ларек в Краснодаре энергетики просят от 500 тысяч только взятки. А газ? А вода? А та же зарплата - о ней я пишу выше?
    valter st # ответил на комментарий pan1207 29 мая 2013, 14:33
    Ну тут вопросов нет, гнать или сажать. А что касается продавцов в ваш магазин, то Вы сами и ответили(зарплата не белая). Людям нужна стабильная и перспективная работа, а это всё называется, "временно перебится". Люди, начинают думать о будущем(пенсия,соцпакет и тп).
    pan1207 # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 16:04
    Там, где в Краснодаре в подобных местах ЗП "белая", там на руки больше, чем 18-20 тысяч не платят (Леруа-Мерлен, Бауцентр, Косторама). Поэтому работают там пацаны и девчонки из окрестных станиц и хуторов -их на работу вахтами возят. Текучка там жуткая. Квалификация персонала нулевая. А у нас, кто работает, те по 10 -14 лет уже. Им тоже жалко Жуликам и Ворам отдавать 30+13 %. Ведь хозяин не против платить в белую, он просто говорит; хочешь- получай 45 тыс в "конверте" и 5 тысяч белыми. Не хочешь - я высчитываю из твоих 50-ти тысяч медвепутские 30% и твои 13%. Итого остаётся - 28 500. И знаете - НИКТО не хочет собирать себе на пенсию таким образом.Странно, да?
    valter st # ответил на комментарий pan1207 29 мая 2013, 17:54
    Но в таком случае они вообще ничего не выигрывают. Ну нехотят думать о пенсии, бог им судья, я признатся и сам мало верю в обещанные "достойные" пенсии в будущем, но ведь они и полной зарплаты невидят, раз хозяин взял на себя функции "налоговиков". Действительно странно....
    Oleg Chistik # ответил на комментарий pan1207 31 мая 2013, 11:30
    А мне ещё , к слову говоря, никто не пояснил, где моя пенсия за мою работу в 90-х. Когда пахал, как вол. В белую зарабатывал очень не хилые сотни тысяч и миллионы.... И меня с моей пенсией просто кинули.
    И я на 10000000% уверен, что и с этими пенсионными накоплениями тоже кинут.
    А на что идут приличные ежемесячные тысячи рублей медицинской страховки, если каждый чих в поликлиниках платный и на лекарствах, в случае чего, так без штанов останешься...???
    НЕ ВЕРЮ я нонешним ворам!!!
    Андрей Брускин # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 17:17
    Увы, но мои сыновья, думая о будущем, мечтают из России уехать... Пенсия? Накопите 2,5 млн. руб (что вполне реально за 10-20 лет), положите под 10% в банк - будете получать в месяц 20 тыр, вдвое больше московской пенсии. И самое главное - когда помрете, эти 2,5 млн останутся детям, в отличие от "пенсионных накоплений", которое сожрет "государство"...
    valter st # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 мая 2013, 18:06
    Конечно, это как вариант, подходит. Но вот собеседник, чуть выше. pan1207,утверждает, что полной зарплаты хозяин даже по(серому)не выплачивает. Конечно, может это частный случай, а если повсеместно... Тогда каким образом можно копить, ведь и жить надо на что-то?
    Андрей Брускин # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 18:21
    Нет, если у кого имеется "хозяин", так тут дело дрянь. Рабам вообще зарплата не положена, тем более пенсия или социалка. Я имел ввиду СВОБОДНЫХ людей, знающих цену себе и своему труду.
    pan1207 # ответил на комментарий valter st 30 мая 2013, 12:03
    Вы неверно поняли или я недостаточно точно объяснил. Как раз сейчас, когда 90% зарплаты в "конверте", хозяин платит полностью, благо на фирме всегда полно "черного" нала. Все сотрудники За!
    veles 828 # ответила на комментарий Андрей Брускин 29 мая 2013, 20:30
    И у меня,УВЫ, ребенок не хочет жить в Росии. Насчет вклада мысль, конечно же верная, но вы же знаете, что страхуют банки только 700 тысяч, а наше государство непредсказуемое. Сегодня у тебя 2,5 млн. в банке, а потом дадут 3 дня и кто не успел-тот опоздал...
    pan1207 # ответил на комментарий veles 828 30 мая 2013, 12:06
    Или Владимир Владимирович проведёт очередную "плавную девальвацию". В результате от 3 миллиона станут не сотней тысяч долларов, а десятью. К тому же, при инфляции процентов в 10 ( а реально она ведь не меньше), деньги эти обесценятся очень сильно.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 17:24
    "Что мешает отечественным предпринимателям закупать новейшие технологии и оборудование?" Не у всех есть деньги, а лезть в кабалу желания нет. Никаких "гарантий прав собственности" - у нас НЕ ЛИБЕРАЛЬНОЕ государство. Да и комми дышат в затылок, грозят "отнять и поделить". В сумме все это называется "неблагоприятный инвестклимат". Те, кто все же рискует заниматься делом, включают в стоимость товара "плату за риск" и действительно боятся ждать отдачи долго - знают, что не дождутся, - ведь "силовики" не дремлют, все отберут.
    Владимир Каминский # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 19:34
    Далеки Вы от предпринимательства. Пригласить специалистов не трудно. Теперь о том, что мешает. Растаможка оборудования в России 4 - 6 месяцев (в Канаде 2-3 дня), Электроэнергия в 5-8 раз выше чем в Китае. Взятки чиновникам в России - до 20% себестоимости продукции. У загнивающих капиталистов 0 (ноль). Желаете получить отдачу? Вперёд!!
    Александр Дой # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 21:49
    Не мелите чепухи. Импортный товар в основном идет с Китая, где зарплата работников раз в 10 меньше, чем в России, где отсутствует пенсионная система, отсутствует бесплатное здравоохранение и т.д.
    pan1207 # ответил на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 12:10
    С чего Вы взяли, что "с Китая". Например, наша фирма много лет торгует красками, завозимыми из Германии. Немцы сами таможат и из Москвы продают дилерам. Краски фирмы CAPAROL. Есть у них два завода и в России и ещё много где, но то продукция дешёвая, для ширпотреба. А качественная и дорогая - только из Германии!
    Александр Дой # ответил на комментарий pan1207 30 мая 2013, 23:38
    Взял я лак немецкий, от производителя, по дереву. Нанес в точном соответствии с инструкцией. Через 3 года он облез. Лак немецкий.
    Александр Шаталов # ответил на комментарий valter st 30 мая 2013, 01:25
    Чудик !! За границей России живут придурки и пендосы, которые в цены не забивают откаты, заносы, пожарников, врачей, электросбыт, участковых, налоговую, аресты счетов как приглашение посетить налогового инспектора - типа сверка не бьётся. Откройте торговую палатку - изучите вопрос.
    Александр Дой # ответил на комментарий valter st 30 мая 2013, 04:35
    Вы с неба упали? Что за тупой вопрос? Привожу пример. Технологическая линия, которая мне нужна, за рубежом стоит порядка 10 млн долларов, причем они не могут делать линии небольшой мощности. Я сделал линию за 300 тыс. рублей, по ходу еще пару изобретений оформил, продукция у меня дешевле зарубежных аналогов на 30%, качество не хуже. А Вы, чем умничать, купите за рубежом линию, пригласите на работу грамотных специалистов с хорошей зарплатой и продавайте все подешевке. Тогда будете советы давать.
    REGENT GOLEV # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 13:57
    А зачем? Пипл хавает, чё карячиться.
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий valter st 29 мая 2013, 21:58
    А им жалко денег, которые уплывут у них из кармана, они не понимают того, что доход в первую очередь определяется не ценой товара, а количеством продаж - вот где надо развивать бурную деятельность, чтобы обеспечивать высокий и постоянный доход предприятия.
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 30 мая 2013, 01:27
    И какай доход вы обеспечиваете СВОЕМУ предприятию ??
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Александр Шаталов 30 мая 2013, 19:14
    Я что, непонятно выразился? Если товар не пользуется большим спросом, а Вы хотите получить прибыль то это вещи просто несовместимые. В данном случае сначала следовало бы изучить рынок, выяснить его потребности, затем оценить свои возможности, и, если они позволяют, начать маркеттинговую кампанию и одновременное производство пробных партий товара. А далее все зависит от маркеттинга. Будете грамотно его проводить, не будете обманывать потребителей и покупателей - все у Вас пойдет и рост производства и рост продаж. Сейчас же большая часть рекламы посвящена только гипнотизированию потенциальных покупателей для впариванмя им совсем ненужных им товаров. Веди дело честно и, в конце концов, поднимешься и без кредитов.
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 2 июня 2013, 11:02
    Так как насчёт доходности ВАШЕГО предприятия ??
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Александр Шаталов 2 июня 2013, 17:07
    Мне хватает и не надо больше об этом!
    Александр Дой # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 30 мая 2013, 04:36
    Вы достигли сами высокого и постоянного дохода предприятия, что уже советы даете?
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 19:19
    Я просто анализирую на чем прогорают наши бизнесмены и прихожу к выводу, что они просто своевременно не изучают рынок и начинают производство тогда, когда рынок еще не готов принять их товар. Ну а если этот барьер они преодолевают, здесь ждет их вторая ловушка: жадность и алчность. Этот этап преодолевают только единицы и это и есть настоящие полноценные бизнесмены в хорошем смысле этого слова. Они и двигают прогресс.
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 2 июня 2013, 11:04
    ВЫ сколько раз прогорели ??
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Александр Шаталов 2 июня 2013, 17:08
    ни разу, так как действую только в рамках разумного и не зависящего от правительства риска
    Виктор Якущенко # ответил на комментарий Андрей Брускин 29 мая 2013, 13:59
    Любой бизнес-проект сначала рассчитывается. И если итог: хуже и дороже, чем в Китае, то на хрена его начинать?
    Назар Тудыхата # ответил на комментарий Андрей Брускин 30 мая 2013, 12:18
    перечислил "интересные проблы"бы для нас, неведающих. Заранее спасибо.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Назар Тудыхата 30 мая 2013, 13:00
    Основная проблема - все уже производится... В любой отрасли, чтобы тебе ни понадобилось - все уже есть. Хочешь дешевое - берешь китайское. Хочешь хорошее - берешь немецкое. Изобилие у нас. Капитализм. "Мир, где все продается и все покупается", как говорили в СССР. Так что организовать сбыт СВОЕГО товара - основная проблема. Рассуждающие тут о "возрождении экономики России" мыслят совковыми категориями, понятиями времен всеобщего дефицита. Сейчас произвести какой угодно товар - несложно. Сложнее придумать нечто новое, чего нет на рынке. И совсем трудно это продать. Поскольку ВСЕ уже есть - от носков до самолетов...
    Сергей Афанасьев # ответил на комментарий Андрей Брускин 31 мая 2013, 02:00
    Не могли бы Вы взять на себя эту ношу, в подробностях рассказать о малом бизнесе и его проблемах? Буду ждать.
    С уважением,
    С.А.
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Сергей Афанасьев 31 мая 2013, 12:14
    Нет, Сергей. На эту тему предостаточно написано. А лучший способ узнать об этих проблемах - заняться "бизнесом" самому. Кроме того, мой опыт касается разработки и производства мелкосерийной "наукоемкой" продукции. Это немногим интересно.
    ...Но вообще-то главная "проблема" - найти заказчика...
    Сергей Афанасьев # ответил на комментарий Андрей Брускин 31 мая 2013, 18:54
    Благодарю Вас и, если нет возражений, заношу в друзья.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Oleg Chistik 28 мая 2013, 17:39
    1. Вам говно попадается?
    «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»...))
    Полно нормального и не дорогого..)
    2. Это не предприниматель цены крутит, а государство вынуждает... тарифы, налоги, коммуналка, вполне законные поборы.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 28 мая 2013, 17:53
    =Полно нормального и не дорогого...=
    Значит у нас различные понятия о нормальности и дороговизне.
    К примеру, я в магазинах уже практически не покупаю мясо и продукты из мяса... Именно из за отсутствия качественных продуктов.
    Покупаю мясо на рынке и готовлю дома.
    Если банальные трусы в бутике NY стоят 2 бакса, а такие же в России стоят 25, то это тарифы и коммуналка виновата?
    Если ботинки ECCO разваливаются на второй месяц носки, а джинсы не носятся дольше сезона - это государство виновато???
    Я прекрасно знаю и проблемы бизнеса и принципы ценообразования...
    К сожалению качество г@вна не зависит от его цены....))))
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Oleg Chistik 28 мая 2013, 18:14
    1. Вы - наивен..)))
    Если рынок для вас ОБЯЗАТЕЛЬНО лучше магазина..))
    Я - ресторатор и уж в продуктах научился разбираться.
    2. Да, государство. Делает невыгодным любые производства. От продуктов, до джинсов и автомобилей.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 09:23
    Я практичен и имею возможность сравнивать. В магазинах качественные продукты крайне редки.
    Именно по тем критериям качества, которые мне требуются: отсутствие консервантов, красителей, любых искусственных добавок кроме пищевой соли и соды.
    на 2. Ну что Вы.... я речь веду даже не о производстве. Тут Вы правы. Сейчас государство развернуло практически войну против малого и среднего бизнеса. Поскольку люди самостоятельные, инициативные и мыслящие представляют опасность для Системы.
    Я говорю о беспредельной жадности торгашей, у которых отсутствует понятие нормы прибыли... А есть только желание большого хапка...
    Elena Solo # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 09:38
    извините, но вы полный профан в торговле. И ничего не понимаете в ценообразовании на товары в нашей стране.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Elena Solo 29 мая 2013, 09:51
    Лена, я далеко не профан в экономике. И, честно говоря, не понимаю как бизнес большую часть "торговых точек"....)))
    У меня сложилось впечатление, что розничная (не сетевая) торговля в России - это просто система для отмывания и легализации "левых" денег.... Она просто в принципе НЕ РЕНТАБЕЛЬНА!!!
    Татьяна Смирнова # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 10:28
    Точно. У нас в городе немыслимое количество магазинов, продающих цветы. Так вот в них никогда нет покупателей, ну кроме, конечно, табельных дней. Интересно было бы посмотреть бухгалтерские отчеты таких магазинов.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Татьяна Смирнова 29 мая 2013, 11:00
    Кого волнует бухгалтерские отчеты, главное наличные деньги.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 11:11
    Даже не так. Главное ОБОРОТ наличных денег.
    Старая проверенная стиральная машинка...)))
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 11:53
    Конечно, деньги (не заработанные) должны делать деньги.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 12:00
    Да нет, на розничной торговлишке деньги не делаются. Они на ней легализуются....
    Типа "жена - удачный честный предприниматель"....))))
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 12:19
    Я и в скобочке выделил.
    Владимир Волжанин # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 20:49
    Или сын - "честный удачливый бизнесмен" (как у Валентины Матвиенко)...
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Татьяна Смирнова 29 мая 2013, 11:13
    Я как то хотел жене открыть магазинчик по торговле барахлом каким нибудь, так у меня предварительный баланс не сошелся вообще. Без наценки 300-350% на товар тупо в ноль не сходился... А что можно продавать с такими наценками????
    Мне лично совесть не позволяет...(((((
    Татьяна Смирнова # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 11:55
    Я почему про баланс говорила. У цветочных магазинов должна быть либо офигенная прибыль, либо все цветы вянут и списываются в убыток. В любом случае получаются отмытые деньги.
    tridrikh # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 12:15
    совесть? это как? вы просто включите реальные затраты в цену и при чем здесь совесть? может наценка получиться 10%, а затраты увеличат стоимость приобретенного товара на 500%. где тут совесть? не понимаю...
    Oleg Chistik # ответил на комментарий tridrikh 29 мая 2013, 15:30
    ))) Да просто товар не должен стоить дороже того, что он стоит.... (тавтология, блин...)
    И вкладывать дурные затраты в цену товара не правильно. ИМХО
    tridrikh # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 17:51
    дурных затрат не бывает. есть реальные затраты. а если они присутствуют, значит должны войти в себестоимость... при чем здесь эмоции!
    Oleg Chistik # ответил на комментарий tridrikh 29 мая 2013, 18:26
    )))) Ну в дурные затраты можно отнести понты директора, представительские расходы, содержание автотранспорта, не обоснованную арендную плату, бонусы менеджеров и прочие мелкие радости....)))
    Вы считаете бухло на корпоративе должно входить в себестоимость?
    tridrikh # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 18:48
    так не включайте. вы же сами писали, что цены формируете.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий tridrikh 29 мая 2013, 19:33
    Так я и не включаю. Просто ещё раз объясню: при составлении сметы в ТЕР расчет стоимости работ идёт по учету стоимости материалов, которые жестко контролируются и нормам трудозатрат на работы, которые нормируются. Заработная плата учитывается по региональным коэффициентам и утверждается администрацией региона.
    По вольным калькуляциям со среднепотолочными цифрами давно уже никто не работает в серьёзном строительстве.
    И вот та проблема, что людям приходится платить зарплату больше, чем она заложена в смете, не есть хорошо.
    tridrikh # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 22:59
    это в госсистеме. простите, об этом здесь вообще никто и не говорит... обсуждается совсем другая тема.
    Александр Дой # ответил на комментарий Oleg Chistik 30 мая 2013, 04:43
    Интересно, а как Вы определяете, чего стоит товар? До сих пор была одна простая формула - товар стоит столько , за сколько его готовы брать. У Вас какая -то новая методика определения цены появилась? И кстати, почему-то никто в этом форуме не обращает внимание на то, что государство накручивает цены на нефть примерно 1000%. А по Вашей теории товар не должен стоить того, что он стоит. Сколько должен стоить бензин?
    эмир хаджимуратов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 12:34
    вот Вы сами и ответили" магазинчик по торговле барахлом каким нибудь,"и Ваш личный бизнес такой же,видимо,-барахло,т.к.работники стесняются выполнять работу за среднюю 18 килоруб,остальный-в конверте.Вы сами,изначально,запрограммированы на обеспечении барахлом покупателей,а хотите,чтобы Вас накормили хорошей ,образно,колбасой.А с такой наценкой(300-350%),только торгуя наркотой -не пролетишь,а барахло и с 1% накруткой не продашь,как испорченные продукты питания не возьмут даже даром.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий эмир хаджимуратов 29 мая 2013, 15:28
    Мой личный бизнес связан с одними из самых сложных разделов строительства. И на оборудовании в этом бизнесе дай Бог заработать 30-35% прибыли. Тему про зарплату Вы в силу своей малограмотности не догнали...)))
    Объясняю ещё раз: если в смете заложена зарплата 18 тыр, то откуда её брать на 30 тыр???
    эмир хаджимуратов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 17:11
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 11:10
    У меня другая проблема...))) Смету на работы составляем, а средняя зарплата по краю 18 килорублей.... А рабочим надо платить 25...30... И что делать???)))


    вот, грамотный, Ваши слова,а Вы-смета,там заложено.Делать ничего сложного не надо.Разгони всех не производственников,засучай рукава и паши сам.Оперишься-набирай штат,но не плати з/плату с потолка.Я 15 лет работал директором,бухг.,кассиром,продавцом,уборщицей и дворником в одном лице,в своем магазине-долго?30-35% прибыли,я видел только во сне.
    pan1207 # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 14:09
    Да у нас все шмотки и обувь продают с такими наценками! Был вот в Стамбуле - цены даже в торговых центрах (не на опте!!) вчетверо ниже, чем у нас в Краснодаре. Понятно, что ещё крови попьют таможенники, перевозчики, налоговики и прочие.
    yuryper yuryper # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 16:40
    Совесть позволяет прогорать?
    Oleg Chistik # ответил на комментарий yuryper yuryper 29 мая 2013, 17:30
    Поэтому я и не торгую...)))
    yuryper yuryper # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 19:11
    Да я так понял, что у вас сбыт гарантирован, да? Ну, это не совсем настоящий бизнес.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий yuryper yuryper 29 мая 2013, 19:48
    Ну да... строительство не бизнес, а так.... шалости малышей....)))
    yuryper yuryper # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 22:00
    Бизнес (в т.ч. строительный) - он тогда бизнес, когда в конце цепочки стоит покупатель того, что вы строите.
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Oleg Chistik 30 мая 2013, 01:35
    Объяснение есть . Открываете бутик на упрощёнке. Ставите кассу, продавщицу, охранника. Выставляете на продажу трусы тыров за 15, типа дизайнерские. Вам с улицы несут героиновые деньги. Вы их бъёте по кассе, отстёгивете Путину за крышу 6% и они ваши легально.
    Elena Solo # ответила на комментарий Татьяна Смирнова 29 мая 2013, 21:31
    я тоже торгую цветами и у нас тоже много таких точек. Вам не кажется странным , что эти точки работают и не закрываются? Или вы думаете ,что они там в магазин играют? А бух отчетов вы их не увидите никогда. Так как их нет вовсе. Все эти точки работают на ЕНВД. И никому не подотчетны.
    Elena Solo # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 21:27
    ещё как рентабельна!!!!!
    Александр Бич # ответил на комментарий Elena Solo 29 мая 2013, 11:54
    Всё будет происходить по сценарию свыше. Типа: ,хотите насмешить Бога, "Расскажите ему о своих планах". Условные единицы, от которых все пляшут и есть основной затык. Скоро (в рамках времени существования настоящего народа) наступит Апокалипсис финансовый по С.П.Мавроди. Он намерен выдвигать себя на выборы президента в 2018.Будем жить, как самая могущественная страна в мире. Примеры есть и были. В ОАЭ всё ведь есть и предприниматели так же.
    Elena Solo # ответила на комментарий Александр Бич 29 мая 2013, 21:25
    я так понимаю, что вы собираетесь за него проголосовать?
    Анатолий Денисов # ответил на комментарий Elena Solo 29 мая 2013, 12:02
    Я купил через инет лекарства...которые стоят с пересылкой в ДЕВЯТЬ раз дешевле ,чем у нас. А это нормальное ценообразование ,когда идет накрутка более ста процентов.Елена ..помолчите уж !!!
    Elena Solo # ответила на комментарий Анатолий Денисов 29 мая 2013, 21:23
    если наценка будет меньше, то торговля не сможет существовать. Торгашу надо заплатить за аренду помещения, зарплату продавцам, закупку товара, налоги государству, грузчикам, водителям и ещё много и много кому. И это все оплачивается с разнице между закупочной и розничной ценой. А если товар будет слишком дорогой, то его будут мало покупать.
    Владимир Ващенко # ответил на комментарий Elena Solo 29 мая 2013, 12:11
    За то, ваше понимание, увеличивает ряды тех ,чьё мнение о переориентации торговли, на государственную, неукоснительно растет, и если завтра государство объявит о запрете на малый бизнес, никто и не почешется вас защищать, достали, лентяюги.
    yuryper yuryper # ответил на комментарий Владимир Ващенко 29 мая 2013, 16:42
    Если человек решился на бизнес, трудно ли ему вернуться на бюджет? Головной боли уж точно меньше будет. Так что защищать надо не бизнесменов-палаточников, а вас, покупателей.
    Светлана Вет # ответила на комментарий yuryper yuryper 29 мая 2013, 19:42
    Комментарий удален его автором
    yuryper yuryper # ответил на комментарий Светлана Вет 29 мая 2013, 21:58
    Так ведь кто-то должен покупать то, что производит и чем торгует бизнес.
    Светлана Вет # ответила на комментарий yuryper yuryper 30 мая 2013, 09:17
    Комментарий удален его автором
    yuryper yuryper # ответил на комментарий Светлана Вет 30 мая 2013, 11:29
    Валерьянка трижды в день, перед сном прогулка полчаса - и с истериками будет покончено
    Elena Solo # ответила на комментарий Владимир Ващенко 29 мая 2013, 21:18
    эксперимент с государственной торговлей у нас уже был. И его результат нам всем хорошо известен. Наврят ли вы захотите вернуть те безумные очереди за водкой и мылом.
    Владимир Ващенко # ответил на комментарий Elena Solo 29 мая 2013, 23:03
    Адрес поменяйте, торговля продажей занимается, а не производством, и рядом с частником и государственная не будет такой как была.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 11:36
    Не так давно бродил по 5-й Авеню и другим улицам центра города Нью Йорка. Покупали кое-что. Нигде не видел 2-х долларовых трусов. Возможно, он знает специальные бутики, торгующие трусами? Возможно, это не только б/у, но еще и без стирки? Приобрели там шляпы по 150 долларов, пыльники по 350. Ти-шорты дешевле 20 долларов не покупали...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Николай Тайманов 29 мая 2013, 12:12
    Николай, ну вы же знаете местных провокаторов!
    Лапнуть и все...
    Ложечка-то нашлась, осадочек остался..))
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 13:01
    Местные - гайдпарковские? И в штатах и в Мексике из одежды покупали в основном майки с символикой местности приобретения. И в окрестностях Чичен Ицы и во Флориде, Калифорнии, Неваде, Аризоне. Баффало брали на память и для подарков именно майки. Как правило, дешевле 20 долларов ничего приличного не было. Да и бутики, как правило, не для того существуют, чтобы двухдолларовыми товарами торговать.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Николай Тайманов 29 мая 2013, 13:06
    А какие?! Бегают стаей клонов и гадят..))
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 17:32
    Володя, а я видел трусы по 2 бакса. Причем именно те, что в Москве продают по 20 баксов.
    Так что не надо трындеть...)))
    А трус якобы по Штатам ездящий меня лихо в ЧС засунул.
    Наверное что бы я ему не объяснил, в каком месте ему с его понтами цены на трусы смотреть надо.... МОгу подсказать, где ему трусы по 200 баксов продадут...)))
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Николай Тайманов 29 мая 2013, 13:54
    На 5-й авеню говорите ? Да Вы, батенька, похоже, миллионер ! Шляпы по 150 баков ? И что там ещё ? Я даже названий-то таких не знаю. А что, отойти метров на 300 от 5-ой авеню никак нельзя было ? Я тоже, помню, когда приехал в Штаты 6 лет назад, жене жаловался, что простые футболки по 50 баксов стоят. Она приехала через полгода и точно такие же по 5 баксов купила. И рубашки за 10, и брюки за 20. Просто нефиг по дорогим бутикам ходить, есть куча дешёвых магазинов. А если хотите раз в год вообще бесплатно отовариться - так это тоже можно, "чёрная пятница" называется :-))
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 29 мая 2013, 14:54
    Я, батенька, первый раз приехал в Штаты в апреле 1989 года. Второй раз был там в мае того же года...
    Уже лет 18 практически ничего из одежды за границей не покупаю. Только вещи памятно-сувенирного плана. В конце 80-х и начале 90-х привозил из поездок практически все. Больше не вожу, поэтому черные пятницы и возможность дешево отовариться на окраинах меня совсем не интересует. Шляпы и пыльники, которые купили с сыном, продавались только в этом магазине, а мы хотели именно такие. Я посетил более сорока стран. Делиться со мной опытом не обязательно. Экономить деньги в загранпоездках можно, но я предпочитаю не отказывать себе в комфортном пребывании. Во время этой поездки мы прилетели в Нью Йорк, оттула улетели в Майами, где были заказаны билеты на теннисный Мастерс. Из Майами поездом добрались до Оландо, оттуда улетели в Мексику, где неделю отдыхали в Ривьера Майе. Из Канкуна самолет в Лос Анджелес, затем авиаперелет в Лас Вегас. Оттуда самолет в Нью. Йорк, из которого слетали в Ниагару Фоллс через Баффало полюбоваться Ниагарским водопадом. Вся поездка заняла три недели, отели были недешевые, экономить на приобретении маек при таких затратах было бы неразумно. Срасибо.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Николай Тайманов 29 мая 2013, 16:11
    Всё понятно, Николай ! За Вас можно только порадоваться. (В скобках всё же замечу, что я писал вовсе не для того, чтобы Вас чему-то учить. Просто из Ваших комментариев у людей может сложиться неправильное впечатление, что за границей всюду жуткая дороговизна, а это, конечно, далеко не так).
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 29 мая 2013, 17:36
    Да трындит дядя не по детски....)))
    Типа пальцы веером, понтами за облака цепляется...
    Ему наверное туалетную бумагу только с рисунком 100 баксов не зазорно потреблять...)))
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 29 мая 2013, 18:55
    Даже в Волмартах цены ощутимо ниже, не говоря уже о мелких лавках. Разумеется, есть товары на любой вкус и кошелек. Кроме того, за границей вообще и в Нью Йорке в частности - большая разница. Есть очень дешевые страны с неприлично дешевыми товарами и услугами. Помню, как мой водитель радовался вьетнамским ценам в первый же вечер купив тенниску за доллар. Лимонная водка в 0,75 исполнении вообще стоила меньше доллара. А две девушки для скрашивания досуга вообще обошлись в 5 долларов на всю ночь. Учитывая, что сутенера в гостиницу для иностранцев не пускали, девушки скрасили досуг значительному количеству понаехавших. Правда, давно это было, еще при групповых поездках, но цены там не взлетели.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Николай Тайманов 30 мая 2013, 11:28
    Вот тут спорить не с чем ! Даже по поводу девушек, хотя я бы лично остерёгся пользоваться дешёвками :-)) Ну, это дело опыта и личного вкуса...
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 30 мая 2013, 18:08
    Начиная с какой цены пользуетесь, не остерегаясь??
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Николай Тайманов 31 мая 2013, 04:13
    Думаю, в каждой стране свои цены. Понятно, что в Таиланде или Вьетнаме при том же качестве цены будут намного ниже, но я там не был и скорее мне нужно спрашивать у Вас. В Западной Европе, на глаз, это должно быть не дешевле 100 баксов, если речь идёт, конечно, не о целой ночи, а об одноразовом деле.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 31 мая 2013, 05:18
    100 долларов соответствует 3 тысячам рублей. Интернет пестрит предложениями в России, цены там начинаются с этой суммы за час-полтора. Ночь оценивается не дешевле 8-10 тысяч. Любой поисковик - услуги индивидуалок.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Николай Тайманов 31 мая 2013, 06:05
    Ну что ж, значит, Россия и здесь догнала Запад - имею в виду, по ценам. Хотя по качеству тоже думается наши девушки не уступают западным. Хотя, если посмотреть попристальнее, то на Западе в основном работают те же русские барышни вкупе с латинос и африканками :-)
    Elena Solo # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 29 мая 2013, 21:41
    господа, да у вас одни шмотки на уме!!!!
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Elena Solo 30 мая 2013, 06:29
    Не у всех. Моя семья увидела очень много, а купила очень мало. Основные покупки были сделаны в мексиканской Чичен Ице и это были памятные сувениры одного из семи интернетовских чудес света. Семья видела ранее Петру, Великую Китайскую Стену, Тадж Махал - интернет-чудеса света Востока, не говоря уже о пирамидах в Гизе - последнем геродотовском чуде света. А шмотки я покупаю в любимых магазинах Москвы и окрестностей.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Elena Solo 31 мая 2013, 04:14
    Простите, не понял - это Вы мне ? Я вообще не интересуюсь ни шмотками, ни тем паче ценами на них. Это больше удел моей жены :-))
    Александр Дой # ответил на комментарий Николай Тайманов 30 мая 2013, 04:47
    И еще к слову. Моя дочь приезжает с США и лечится здесь у частных врачей и лекарства тоже покупает здесь.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 05:57
    Так ведь наша медицина - лучшая в мире, как и лекарства!.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Александр Дой 31 мая 2013, 04:19
    Тут всё очень конкретно - от каких болезней и у каких врачей. Но в общем и целом уровень медицины в России и на Западе, конечно, не сравнить, и есть огромное число подтверждений этому, даже только по моей семъе и друзъям. Кстати, сейчас у моего друга и большого патриота России, жене диагностировали рак, и ребята, собрав всю наличность, что у них была, рванули из Москвы (где мой друг-профессор имеет прекрасные связи чуть ли не в правительстве) в Германию, где сейчас и лечатся. И правильно сделали, имхо !
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 31 мая 2013, 05:19
    Разумеется! Наша диагностика, как и лечение, даже в платных клиниках оставляют желать.
    Александр Дой # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 31 мая 2013, 07:12
    Да уж! После неоднократного посещения врачей мне пришлось самого себя диагностировать и самому назначать курс лечения. Справился. Вылечил болезни, которые меня беспокоили порядка 10-15 лет. Но понял, что в обозримом будущем в России будет дохлая медицина.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Александр Дой 31 мая 2013, 07:48
    Да уж, очень даже знакомо. Боюсь навлечь на себя гнев "патриотов", но скажу, что думаю - после того, как страну покинули сотни тысяч русских, евреев, немцев, из которых тысячи и тысячи были первоклассными врачами, учёными, инженерами и т.д., Россия весьма опустилась в своём развитии. Конечно, тут добавляется ещё безмозглая политика властей, но и эта причина отнюдь не последняя... Я просто путешествую по всему миру, везде вижу этих недавних россиян и, чесговоря, за Россию становится больно и обидно. Даже сейчас, когда Россия в таком бедственном положении, куда чаще слышны агрессивные вопли: "Жиды ! Предатели ! Расстрелять !", чем нормальные мысли о том, как это преодолеть. Даже Китай взял сейчас резкий курс в сторону возврата своих спецов и привлечения западных, а Россия даже не ставит этот вопрос...
    Сидор Сидоров # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 10:50
    вы правы . мы живем в приграничье . у нас магазины завалены товарами и прадуктами из за бугра . там товар покупают в обычных магазинах , а здесь его перепродают . и это выгодно . так насколько в европе товар дешевле чем у нас ? причем качество отличное .
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Сидор Сидоров 29 мая 2013, 11:02
    Приведу пример, авто в США стоит 800000 руб, у нас же в стране то же авто уже 1600000 руб. Вот так и всё.
    Сидор Сидоров # ответила на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 11:17
    поэтому народ начал активно покупать на е-бэй и амазон
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Сидор Сидоров 29 мая 2013, 11:57
    А что делать, только не все моно купить на бэй. (по массе).
    Сидор Сидоров # ответила на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 13:58
    но многое все же можно . может когда нибудь и у нас наладится . для этого надо меньше дряни покупать . ее тогда и завозить не будут .
    Elena Solo # ответила на комментарий Сидор Сидоров 30 мая 2013, 09:19
    а вы лично что там купили?
    Сидор Сидоров # ответила на комментарий Elena Solo 30 мая 2013, 16:29
    лично я живу на границе с финляндией . и все покупаю там .
    Elena Solo # ответила на комментарий Сидор Сидоров 30 мая 2013, 18:39
    Я не про Финляндию а про эбей. Вы говорите что там все и всё покупают. Вот я ас и спрашиваю, то вы там купили?
    Сидор Сидоров # ответила на комментарий Elena Solo 30 мая 2013, 22:46
    акустику Klipsch RB-61 II, с пересылкой обошлось на 20 процентов дешевле чем в россии , зато сделан не в китае . стоимость пересылки большая из за веса .
    Elena Solo # ответила на комментарий Сидор Сидоров 31 мая 2013, 10:21
    так получается что за эти же самые деньги купить можно и у нас без ожидания пересылки. Хотя смотря где вы живете.
    Сидор Сидоров # ответила на комментарий Elena Solo 31 мая 2013, 12:30
    для меня 5000 экономии - огромные деньги . поэтому я подождал месяц . кроме того я получил товар made in usa а не made in china . у нас продается все китайское или того хуже - калининградское .
    Elena Solo # ответила на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 21:43
    а таможенный сбор вы подсчитали?
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 05:49
    Я что дебил, покупать какалину? Мне что своих проблем мало?
    Александр Дой # ответил на комментарий Виктор Гармашов 30 мая 2013, 23:30
    А что тогда переживаете за цены иномарок? Покупайте Бентли.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Александр Дой 31 мая 2013, 05:32
    Так у меня авто не роскошь, а средство достижения населенного пункта. Бентли это для вебона.
    Александр Дой # ответил на комментарий Виктор Гармашов 31 мая 2013, 07:15
    У моего знакомого Бентли и Порш для достижения населенного пункта, а для вебона - Ока. Очень практично.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Александр Дой 31 мая 2013, 07:27
    Даже если б мне не было жалко денег, ни первый, ни второй, и уж тем более третий авто не брал бы. Не люблю крайности. :-)
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Сидор Сидоров 30 мая 2013, 01:29
    По Е бай пробейте - два раза минимум.
    tridrikh # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 12:11
    а где ГОСУДАРСТВЕННЫЙ контроль за качеством?! вы что думаете, во всем мире бизнес честный и добрый. нет. просто законопослушный там, где контролируется государством. постепенно и культура "не продавай плохой товар" формируется. постепенно... десятилетиями.
    Александр Дой # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 21:51
    И почему все-таки с Вашей эрудицией Вы не организуете выпуск дешевого и качественного товара?
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Александр Дой 30 мая 2013, 09:28
    У меня есть работа, в которой я хорошо разбираюсь и которая приносит мне стабильный доход.
    А если бы я хотел зарабатывать деньги на производстве, то организовал бы "отвёрточную" сборку.
    Но выгоднее не парится, а перепродовать китайскую продукцию.
    Но не моё это....
    Анатолий Камынин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 09:51
    Всегда противно слышать слово налоги. Тада в Швеции ваще все сдохнуть должны. Да и тарифы в эту же степь. Другое дело, что они плохо коррелируют с тем, что у нас все добывается. Но с европейскими слабо сравнимы.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 10:56
    "ЗАКОННЫЕ" надо так выделить, наверное.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 12:29
    Нет, именно - законные.. но - неподъемные зачастую.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 12:47
    Вчера утром (пока жена собиралась на работу) смотрел мультик "Чиполлино" советских времен и увидел до боли знакомое - мы ввели налог на воздух, так вы стали в два раза меньше дышать !! Молчать!!!!!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 13:08
    Путиноиды, видимо тоже этот мульт смотрели... но - со своей стороны...
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 11:29
    Про цену... Почему то выписать з/ч из США стоит на порядок дешевле, чем купить здесь... Наценки у нас конские... Их необходимо ограничить законодательно...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Дмитрий Иняхин 29 мая 2013, 12:20
    Нельзя быть чуть беременной, сэр..))
    Наценки зависят от экономического диктата в стране.
    Я бы рад снизить цены, но я - разорюсь.
    Как разорились пол миллиона ИП с начала года, хоть пенсионку не так сильно повысили.
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 12:50
    Ха а мы тянем полный налог, хоть и работает всего 10 человек. С упрощенкой даже, наши заказчики и разговаривать не будут.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Гармашов 29 мая 2013, 13:07
    На НДС? Тоже - свои "прелести"!!... сталкивался.
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 13:08
    Они не разорились, они просто закрылись, что бы не платить 36000!!! Не все это могут!
    А почему не снизить? К примеру: Вискомуфта в РК Джип стоит в США около 300 долларов... При их доходе, среднем, 4000 долларов в месяц... С пересылкой она будет стоить 12 000-13 000… В магазине она стоит от 22 000 до !!! 62 000!!! Что это?!
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 мая 2013, 01:28
    Откуда знаете ??
    У меня в четверг счёт арестовали . Спрашиваю зачем ?? А чтобы вы за сверкой пришли...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Александр Шаталов 30 мая 2013, 14:19
    У меня - пару недель как..))
    И - не впервой..))
    Elena Solo # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 09:33
    может вы нам всем пример покажите? Выпусти какую нибудь свою линию одежды и будите её продавать народонаселению за сущие копейки? Мы только рады будем.
    Анатолий Камынин # ответил на комментарий Elena Solo 29 мая 2013, 09:53
    Зачем, лучше на китайское г... навертеть 100% (ну, иногда 50%).
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий Анатолий Камынин 29 мая 2013, 11:09
    Нет Анатолий, все еще проще. Приезжаете вы в поднебесную, и говорите - ХАЧУ под своим брендом продавать в России картузы. Они вам ХОРОСЁ. А за сколько возьмете один картуз. Вы 1 доллар!!! Они ХОРОСЁ. Приходите завтра вам покажем модель.
    Вы всю ночь пьете водку со змеей и делаете прочие безобразия и на утро обнаруживаете что с тысячи баксов просадили пятьсот. С глыбокого бодуна приходите к ктайчику, Он вам показывает прекрасные картузы из добротного сукна. Вы поцокаете языком и скажите а за 0.5 бакса можете. Скажут могут, только нитки будут похуже, краска тоже, да и сукно подешевле. Вот так выпускаются, например в Питере картузы под брендом "Анатолий". Все названия и участники вымышленные :-)
    Александр Дой # ответил на комментарий Elena Solo 29 мая 2013, 21:53
    Эти советчики обычно сами ничего делать не могут.
    Татьяна Смирнова # ответила на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 10:16
    Полностью совпадает с моим мнением.
    Николай Морозов # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 11:12
    Автор скорее прав, сообщив публике о 3% предпринимателей. Только ,что верно, остальные, так называемые предприниматели - заурядные спекулянты-совки, купил подешевле (ЗНАЧИТ НИЗКОГО КАЧЕСТВА), продал подороже. Им нужен МИЛЛЬОН, здесь и сразу! Они не понимают, что торговля это тоже труд, цивилизованный, грамотный, капиталл растет от копейки к копеечке, на Западе максимум торговой надбавки 25%, и то не на все товары. Так и живут, свои состояния зарабатывают всю жизнь. А нам давай МИЛЛЬОН, здесь и сечас!!! Поэтому и задраны цены на товары несусветные, ни совести, ни чести "купеческой"! Меня это особенно возмущает, ВЕДЬ я начинал предпринимательство тоже с торгового "БЛИЦКРИГА", но цивилизованного. К этому делу я подходил чисто профессионально (у меня было торговое образование и опыт работы в торовле), правда доморощенные торгаши в наших условиях всегда берут верх своей нечистоплотностью в работе, отсуствием контроля и ответственности, продажностью властей.
    Елена Лавренцова # ответила на комментарий Николай Морозов 29 мая 2013, 15:42
    Да, вы правы. Цена за 1кг кур у оптовика 85 руб. В рознице - 160-180 руб.за 1 кг. Оптовик заключил контракт, сделал предоплату в валюте, оплатил таможенную пошлину... Торгаш в рознице только съездил на оптовую базу и не всегда сразу оплатил стоимость товара. Как правило, торгаши берут товар у оптовика с отсрочкой платежа. Спекулянты чистой воды. (Это я про Владивосток).
    Elena Solo # ответила на комментарий Елена Лавренцова 29 мая 2013, 21:53
    а этот торгаш-спекулянт ездил за товаром на вашей машине? Или вы ему бензинчику в бензобак наливали? И так где он брал товар грузчики бесплатно его отгружали? Или делал он это ради собственного удовольствия? Просто так, от нечего делать? Вы много чего делаете за просто так?
    Александр Дой # ответил на комментарий Николай Морозов 29 мая 2013, 21:54
    Поделитесь, пожалуйста, опытом, каких Вы достигли успехов в бизнесе.
    Дмитрий Иняхин # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 11:26
    С языка сорвали... +100500!!!
    Алексеев Игорь # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 12:18
    Согласен. 80% "еды" на прилавках - гавно.
    Петр Воронин # ответил на комментарий Oleg Chistik 29 мая 2013, 19:45
    Предприниматели в России в основном мошенники и хапуги работают под "крышами", работяг обирают до нитки, заработную плату оплачивают по черному, обязательные страховые взносы в ПР РФ не платят, эксплуатируют работников как рабов на галерах без стыда и совести. Делом настоящим редко занимаются - все посредники, и бездельники.
    Александр Дой # ответил на комментарий Петр Воронин 29 мая 2013, 21:55
    А Вы занимаетесь настоящим делом?
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Oleg Chistik 30 мая 2013, 11:34
    "Народонаселению не нужно то количество еды...", если так рассуждать, то можно опять прийти к ситуации, когда народонаселение подгоняют к имеющемуся количеству еды.Выстраивая длиннющие очереди за едой, очень удобно всё контролировать и просчитывать.Наш многострадальный всё это уже проходил, и не надо дурачиться по тому поводу.
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 28 мая 2013, 17:32
    Когда несколько лет назад Путя объявил о помощи МБ, жена произнесла - Вот теперь пипец МБ!!!
    Оказалась права.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 28 мая 2013, 21:26
    У нас в Верхнеуральске на эти выходные путиноиды решили провести праздник МБ, городок не большой все друг друга знают особенно МБисты, поговорили с друг другом и порешали -хер вам стяжатели и казнокрады , а не праздник за наше кровное. Ну и бойкотировали его.
    Картина маслом сам смотрел , лучше чем в Третьяковке.
    Пришел на площадь кой какой праздный пипл , пришла администрация и вертухаи с местной "крытки", а вместо праздничных гуляний лотков и прилавков с местной утварью и прочими достижениями местного МБ голая площадь с палатками чернопопых гостей с шашлыками и мастурбой вонючей.
    Погуляли на славу , минут 15.
    Может по всей России скоро до всех чего то дойдет и так же народ сплоченно плюнет этой шайке шакалов прямо им под хвост и пинет вдагон своего сморчка большим кирзовым лаптем , так что бы вся эта сваль летела до самого госдепа.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 28 мая 2013, 21:40
    Года 2-3 назад было предложение ВСЕМ МП и ИП на этот "праздник" остановить работу... такси, магазины, парикмахерские и т.п....
    Жаль - не срослось, видимо надавили сильно...
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 28 мая 2013, 22:03
    Налоги и скотское отношение к МБ скоро все передавят. Когда уже терять будет нечего , тогда и покатит.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 28 мая 2013, 22:20
    Все - к тому... жаль. Думал - разойдемся мирно..((
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 28 мая 2013, 23:54
    Слишком далеко залезли иуды. Их теперь и заказчики не отпустят и россияне не простят.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 29 мая 2013, 10:21
    Какие заказчики, друг? Там одна шатия-братия..
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 мая 2013, 10:55
    Не-е родной, это чмо двуголовое им не ровня , пережуют и выплюнут , помяни моё слово.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Малиновый Щюр 29 мая 2013, 10:57
    Помяну, помяну... и даже пузырь поставлю..))