Есть-ли взятки в США ?

    Валерий كتسنکا написал
    9 оценок, 4420 просмотров Обсудить (277)

    В ответ на статью Аркадия Мельника КАК НАМ РАЗОБРАТЬСЯ СО ВЗЯТОЧНИЧЕСТВОМ

    Сейчас попытаемся разобраться !

    Но в начале, в качестве предисловия, хочу отвлечься на подробности, побудившие меня вообще появиться здесь.

    Нет смысла скрывать, что я знаю Аркадия довольно давно, хоть и заочно. Почти ровесники, закончили одну и ту же бурсу, шлялись по миру примерно по одним и тем же местам, отдавая долги Родине, и спустя почти 30 лет с начала нашего заочного знакомства, нашли друг-друга снова.

    Так случилось, что я оказался за океаном, в солнечной Калифорнии - в самом сердце нашего с ним общего "предполагаемого противника" в бытность бурного периода строительства развитого социализма в отдельно взятом государстве.

    Живу здесь уже 12 лет, о чём совсем не жалею.

    Зачем я сюда приехал ? - Ну, разумеется для того, чтобы осуществлять обмен веществ в более благоприятных условиях чем те, которые  я и моя семья могли получить после бесславного развала славного СССР в одной из бывших союзных республик, название которой  заканчивается на ......СТАН. Как вы и полагаете, меня ждали здесь точно так же, как и во всём остальном мире, включая Россию. Считаю, что во второй половине моей жизни, мне фантастически повезло с выбором.

    Трудно-ли было на новом месте? - Уж совсем не труднее, чем отдавать долги, по счетам, которые мне никогда не принадлежали. Кроме двух чемоданов с носильным бельём, шести тысяч долларов и 11-летней дочери, привёз с собой ещё и жгучее желание понять эту страну, которой нас так долго и страшно пугали, выжить в условиях "загнивающего" капитализма и по-возможности,  дать своей дочери .... Нет не материальное благополучие, а Возможность Осуществлять Обмен Веществ в условиях Благоприятной Среды Обитания. Всё остальное - второстепенно и зависит от индивидуальных потребностей и способностей, которые постоянно меняются на протяжении всей нашей жизни.... (Потребности растут, а способности угасают) И являются категориями сугубо индивидуальными.

    Короче....

    Пишу здесь потому, что Аркадий сбросил мне на мыло ссылку на свою статью, ну и зацепил чуток. А потом и дальше развил: "Ты, давай, напиши как там со взятками в Штатах" Вот и пишу ...

    "Как тут идёт борьба со взятками" - Такой был вопрос.

    Отвечаю - никакой борьбы не наблюдал. По моим наблюдениям, американцы (и я в том числе) не борцы совсем. Хотя понятие "Взятка" здесь существует и звучит очень серьёзно для любого, кто даже посмеет подумать о ней. Не буду распространяться о понятиях, терминах и процессуальном порядке. Знаю только, что наказываются оба участника процесса и наказание следующее: Тройной размер взятки в пользу государства Плюс до 15 лет тюрьмы гос. чиновникам и частным лицам, и тройной размер Плюс до 30 лет тюрьмы банковским и фин.структур лицам за ОДНО событие. Все остальные события, если имеются, идут прицепом по принципу арифметического сложения.  Взяткой здесь, как и во всём цивилизованном мире, считается любой подарок (деньги) или услуга на стоимость более ДВАДЦАТИ ПЯТИ !!! долларов, взамен на ожидаемые от этого особые действия или бездействия, благоприятные для взяткодателя.

    Пример из собственной жизни: Есть у меня небольшой бизнес, где я пользуюсь услугами агентов-посредников. Агент находит мне контракт и по договору я плачу агенству, на которое этот агент работает, до 100% от суммы первого месячного чека от полученного контракта. Контракты как правило долгосрочные, т.е. от года до 5 лет и более. Так вот: Притащила мне девчонка-агент 2 контракта по 2800 каждый. Я естессно очень рад, и, когда она через неделю приходит за своими законными деньгами, я ей вручаю помимо чеков ещё и подарочную карточку в один из модных магазинов на сумму в 50 долларов (2 контракта помножить на два, я так посчитал) Около 10 вечера звонок в дверь, передо мной она - испуганная. Ты, говорит, ничего не перепутал, я проверила, а здесь не 25, а больше. Я, совок, - да ланна, форгет ит. Иди мол и трать. Ан не тут-то было. Отдала мне карточку и уехала. Пришлось покупать на 25, ехать в их офис, извиняться.  Такое вот взяточничество. Казалось бы - девахе за 30, двое детей - бери дура, радуйся. Но увы, а скорее к счастью, это здесь не работает.

    Остальные случаи взяточничества знаю только по газетам и интернету: Бернарду Мердофу дали 150 лет за особые таланты в создании и раскрутке финансовых пирамид, одному их служащих министерства обороны около 35 лет за жучкование с контрактами по Ираку, ну и т.д.  Люди есть люди, со всеми присущими им слабостями и достоинствами. Но закон здесь один для всех. Во всяком случае, пока другого не наблюдал. Менты здесь не берут - это точно. Те, кто тебе бизнес позволяет начинать-развивать, тоже не берут - знаю по себе. Кто остался?  Обама? Ну я ему и давать ничего не собираюсь. А если дам и он возьмёт, то это будет его последнее действие, которое он совершит как президент  находясь на свободе. Это тоже совершенно точно.

    Не знаю поймёте-ли вы меня, если я поделюсь своим ощущением о том, Как всё-таки приятно когда из тебя не выдавливают взяток. Поначалу, года два было жутко неуютно и такое ощущение будто бы твоя жизнь потеряла полноту. Щас ничё. Привык

    Удач вам.

    Читайте мои и Аркадия Мельника произведения обо всём здесь

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 277 комментариев , вы можете свернуть их
    Максим Морин # написал комментарий 15 января 2011, 09:48
    Все предложенные меры по борьбе с коррупцией в указанной статье "КАК НАМ РАЗОБРАТЬСЯ СО ВЗЯТОЧНИЧЕСТВОМ" строятся на банальном принципе УСТРАШЕНИЯ, против которого борятся все либералы и правозащитники. Любое устрашение в их воспалённом мозгу ассоциируется с репрессиями, диктатурой и ГУЛАГом.
    Однако, именно страх удерживает и американцев, и жителей других стран и планет от любых преступлений (наравне, конечно, с уровнем благосостояния и с запросами разожжённых СМИ людских аппетитов).
    Седьмой Спутник # ответил на комментарий Максим Морин 15 января 2011, 11:34
    Устрашать надо. Хорошо бы ещё деток чиновников сажать за подвиги папиков.
    Максим Морин # ответил на комментарий Седьмой Спутник 15 января 2011, 12:12
    Ну если конфисковать имущество и наворованные капиталы, то и сынкам, и остальным членам семьи зарвавшихся чиновников будет тоже не сладко (особенно, если заберут и квартиру). Зато они, наконец-то, станут ближе к народу, попробуют, по чём она - жизнь БОМЖей в России за чертой бедности (2 000 000 человек в России как-то ведь живут за этой чудесной чертой).
    Чтоб тюрьма показалась сынкам дворцом на Барвихе.
    Седьмой Спутник # ответил на комментарий Максим Морин 15 января 2011, 12:17
    Что-то думаю, что больше, чем 2 млн...
    Максим Морин # ответил на комментарий Седьмой Спутник 15 января 2011, 13:41
    Ну это что сказали по ТВ, за то и продаю. Статистика-то у нас, конечно, самая гуманная.
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 10:47
    Когда же будут конфисковать всё у взяточников и их семьи???
    Максим Морин # ответил на комментарий Владимир Николаенко 16 января 2011, 12:08
    Всех наказывать нет ни малейшего смысла (тем более за взятки). Кто работать будет? Нужно вырвать главные КОРНИ, и тогда всё само собой выровняется. Гниль в "голове" (и в её содержании - в идеологии) , а тело лишь следует за ней. Вынуждено в определённом смысле.
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 12:36
    Брешут ,брешут про мифическую непримиримую "борьбу".Обрыдло.Господин Ю в Сингапуре за год ее искоренил.Стоит только захотеть и не будет коррупции.Это все напоминает борьбу с ветряными мельницами известного героя Сервантеса.И не стыдно лапшу народу навешивать про борьбу эту,не ударяя при этом палец о палец в этой "борьбе"
    Максим Морин # ответил на комментарий Николай Сюзёв 16 января 2011, 13:20
    Всё верно - нужна только ВОЛЯ (усилие Власти). А вот её-то и нет.

    Могу предположить, что Медведев и Путин не решаются на решительные и далеко не либеральные шаги из боязни осложнений с Западом (один Ходорковский сколько вони вызвал с той стороны). При нашей разваленной армии это может спровоцировать очередную войну.

    Однако, если сидеть и дрожать, можно растерять гораздо больше, чем в горячих сражениях.
    Вячеслав Шафранский # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 14:51
    Сначала нужно желание, а воля потом, есть только словоблудие о "непримиримой борьбе".
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 15:44
    Никакой вони не будет, если сажать за дело. Ходорковского сначала посадили за неуплату налогов, хотя он платил больше всех. Сейчас его посадили за воровство нефти, с которой он заплатил мало налогов. Вы думаете, Лужкова посадят, Запад будет против?
    Максим Морин # ответил на комментарий Олег Фоминых 16 января 2011, 16:28
    Вонь будет в любом случае, кроме, может быть, полного развала страны. Но вонь - это лишь заметная сторона процесса.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 16:40
    А каким местом эта вонь мешает лично Вам? Запад настаивает на принятии полностью декларации о борьбе с коррупцией .В частности, статьи об уголовном преследовании чиновников ,чьи расходы превышают доходы.
    Ходорковский - бизнесмен, а взятки берут чиновники. Уверяю Вас, ни за одного чиновника, посаженного за взятки, Запад не заступится
    Максим Морин # ответил на комментарий Олег Фоминых 16 января 2011, 20:06
    Не зарекайтесь. Большинство чиновников уже давно бизнесмены (вы знаете, сколько олигархов в правительстве?).
    А вонь с Запада мне уже давно мешает жить - ещё со времён советчиков и спонсоров оттуда и проплаты ими цветочных революций.
    Может Вы от этого выиграли, но таких меньшинство.
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 21:42
    На западе, как вам написали в статье, борьба со взятками идет намного сильнее, чем в России. Если бы Россия тоже начала, это бы только приветствовалось. Потому что западным партнерам, инвесторам и просто частным лицам просто невозможные условия создают чиновники в России для работы.
    Евгений Баймиев # ответил на комментарий Николай Сюзёв 16 января 2011, 23:36
    Ну тут Вы не правы, борьба ведется и еще какая "непримиримая", например, госслужащим запретили заниматься любой иной оплачиваемой работой, а этим как правило занимались самые низкооплачиваемые служащие, которым не за что давать взятки. Зато у высокопоставленных чиновников как были, так и остались фирмы оформленные на подставные лица.
    АЛЕКС ФИЛИМОНЦЕВ # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 14:21
    а кто главные корни
    Максим Морин # ответил на комментарий АЛЕКС ФИЛИМОНЦЕВ 16 января 2011, 16:25
    А так не понятно?..
    Конечно же Лужков. =)))
    Б К # ответил на комментарий Максим Морин 17 января 2011, 21:22
    Между прочим, в Международной конвенции по борьбе с коррупцией предусмотрена для уличенных в коррупции КОНФИСКАЦИЯ всего имущества, стоимость которого не укладывается в законно заработанные деньги. Россия с ратификацией этой конвенции волынит бесконечно.
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Седьмой Спутник 16 января 2011, 11:22
    что Вы говорите! Россия Международную конвенцию по борьбе с коррупцией приняла без 20-й статьи(?), где говорится о соответствии доходов и РАСХОДОВ чиновников. Якобы(по мнению большинства "ЕР" в ГОсдуме) это не соответствует Российской конституции. То-есть коррупционная составляющая закладывалась ещё при написании ельцинским окружением конституции. Никто устрашать не будет.
    Седьмой Спутник # ответил на комментарий Евгений Айолло 16 января 2011, 11:27
    Да понимаю, что не будет... Тут вообще ничего не будет...
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Евгений Айолло 16 января 2011, 12:43
    Конвенции, статьи какие-то 20е.В России с 1917 ни одна кнституция-то не соблюдалась,не то что какие-то международные конвенции.С 1917 года у власти уголовники и ложили они на всевозможные конвенции с прибором.
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Николай Сюзёв 16 января 2011, 13:24
    Ну. до 1991-го года к взяточникам и коррупционерам в НАШЕЙ стране относились не так снисходительно. Верхушка-то не брала. Иногда генералов и маршалов ставили к стенке, обвинмв в шпионаже в пользу какой -то экзотической страны, хотя они были элементарные воры(как, впрочем и сейчас бывает) Но считалось невозможным признать, что орденоносец растаскивает госсобственность, а начальник ГПУ (Ягода) погряз в коррупции. Комильфо! Проще было признать - троцкист, враг. А ведь они и были врагами...
    aron moiseevich # ответил на комментарий Николай Сюзёв 16 января 2011, 19:57
    ну почему ,кой какие конвенции худо бедно но работали -например Сухаревская Конвенция Детей лейтенанта Шмидта ! ;)) и то Паниковские ее невилировали в г Арбатов ;)))
    Yury Kirillov # ответил на комментарий Седьмой Спутник 17 января 2011, 09:02
    Я живу в Штатах 21 год. Мой знакомый, как только приехал, попался в Портланде (Орегон) полиции за нарушение правил движения.
    С испугу, на ломаном английском предложил полицейскому взятку, на что тот крайне удивился и позвонил своему вышестоящему начальнику. На суд пришлось нанимать адвоката, который максимально выгородил своего незадачливого клиента, объяснив судье, что якобы в России штрафы платят напрямую полицейским, а также недопонимание в английском породило такое недоразумение.
    Новый Либерал # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 11:28
    Не вяжется!Если в предлагаемой статье все построенно на принципе устрашения и это происходит в США (кстати в Европе тоже примерно так),зачем тогда против него должны боротся либералы и причем тут ГУЛАГ.У них есть законы и они их соблюдают.А ГУЛАГ-это прежде всего беззаконие и заключенные были по политичесским причинам,взятки тут не причем!
    Максим Морин # ответил на комментарий Новый Либерал 16 января 2011, 13:27
    Это Вы либералам скажите, которые любое закручивание гаек воспринимают как возврат к репрессиям. Начинаешь заводить уголовное дело на одного из сотни олигархов, заработавших свои состояния на бандитизме и воровстве, тут же поднимается либеральный кипиш здесь и за бугром. Не замечали такой эффект? И сразу же заводится долгоиграющая пластинка о политике, о диктатуре и ещё чёрт знает о чём, но только не об уголовщине.
    Новый Либерал # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 14:03
    То что доморощенные либералы не до конца последовательно себя ведут не означает,что нужно ит самой идеи отвоерачиватся.Я болше всего боюся,что по какому то слому сценарию все с чем сталкиваются реформаторы и не всегда успевают преодолеть наливает воду в первую очеедь в мелницу сталинистов-мол при нем такого не было и т.д.А вообще идеи свободы в России не имеют традиции и не удивительно то,что многие тяготеют к коммунизму,даже после того как он провалился с треском .А автор статьи всего навсего рассказал как долно быть-верховенство закона,диктат закона если хотите!!!
    Максим Морин # ответил на комментарий Новый Либерал 16 января 2011, 16:36
    "Идеи свободы" - это всего лишь красивое сочетание слов, хотя на самом деле никакой свободы ни в одной стране нет, - всегда есть чья-либо явная или скрытая диктатура.
    Закона, правительства, уголовников (если нет диктатуры закона и правительства), "денежных мешков", заказывающих правительство, СМИ, законы и т.д. Какая Вам нужна - выбирайте.
    Новый Либерал # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 18:47
    Но нигде как в России не тяготеют к "сильной руке".Вообще если Сталину удалось так долго удержатся у власти то это в первую очердь из за того,что он как никто другой эту истину осознал,что в такой стране должен править монарх,так вот он и сделался царьем.Чем он не И.Грозный ?!Сработало,его боялись и за него шли в бой.С тех пор мало что изменилопсь в народопсихологии.Просто идею "батюшки" подстраивают под новый лад.Сегодня с этим привидно труднее,но это только свиду.
    Максим Морин # ответил на комментарий Новый Либерал 16 января 2011, 20:13
    Вы всё правильно сказали. Всё дело в том, что в кризисные времена выручает только диктатура, жёсткая рука - и об этом говорит мировая история.
    Ну а наша страна без кризисов, похоже, никогда не останется - слишком она большая и соблазнительная.
    владимир туманов # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 16:19
    Больше всего все коллекционеры боятся , что вскроются их доходы. Например в той же Америке - солидную часть наркобаронов посадили в тюрьму не за эти их преступления, которые не смогли доказать, а именно за неуплату налогов.
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 17:14
    Нет, уважаемый Максим, не только на страхе зиждется низкий уровень коррумпированности. Страх должен быть подтвержден сознательностью тех, кто этот страх должен вызывать. Просто в развитых высоко организованных сообществах всегда есть прослойка людей 10-15%, в которых уже "вшита" вера в правоту Закона, в его всевластие, в его обязательность для всех. В общем-то это из области юнгианства, коллективного бессознательного, но не в этом суть. Суть в том, что в этих общества де факто есть люди с врожденным нравственным императивом. Они там и служат Фемиде, они и призваны вызывать страх неотвратимости наказания у непослушного, скверного, всегда разнузданного внутри себя большинства. Именно отсутствие такой прослойки делает общество нездоровым, неполноценным, опасным для самого себя и всего мирового сообщества. Новыми законами и указами этого не добиться. Правосознание элит формируется веками, всех ходом истории... А тут дважды за 70 лет общество обезглавило себя, а каких морально устойчивых элитах после этого можно мечтать?
    aron moiseevich # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 16 января 2011, 20:05
    очень верная точка зрения, к тому же, в здоровом обществе вновь прибывшие ассемилируются понимая что по закону проще и легче жить ,а на хитрую задницу неминуемо найдется толстый болт с резьбой !
    Максим Морин # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 16 января 2011, 21:02
    Немного идеализмом отдаёт. Вспоминается американский Нью-Орлеан в кризисный момент.

    Разумеется, большинство людей и там, и здесь живут с врождённым "кодеском чести", не позволяющим воровать, обманывать, мошенничать, мародёрствовать, грабить и т.д. (потому. наверное, и живёт это большинство - особенно старое принципиальное поколение - только на честно заработанное - т.е. на прожиточном уровне). Вот только в трудные для страны времена наверх вылезает как раз не самое честное, но зато самое броское и наглое, по которому судят обо всём народе. Именно такие люди пробираются во власть (в том числе и в четвёртую - в СМИ) и начинают программировать остальное население.

    В общем, честная "прослойка", воспитанная ещё советским строем, уходит, а на смену идёт уже перевоспитанное похабно-либеральными СМИ поколение, у которого программы уже совсем другие.
    Возможно, когда-нибудь и у нас всё будет более-менее стабильно и благополучно, и тогда уже не потребуется платить взятки, потому что это станет невыгодно и стыдно. Мораль уже будет для поумневшего правительства ГЛАВНЕЙ, чем какая-то там экономика, а в СМИ возродится цензура здравого смысла.
    Б К # ответил на комментарий Максим Морин 17 января 2011, 21:30
    Ну, кроме честности и принципов есть в США еще масса долгосрочных мер. Во-первых, состав полицейских патрулей там меняется при каждом выходе на дежурство. Во-вторых, каждый служащий там имеет бонусы по нарастающей в зависимости от срока службы, скидки на обучение детей, выплаты по ипотеке - и все это обнуляется и подлежит возврату при увольнении по КОМПРОМЕТИРУЮЩИМ обстоятельствам.
    Максим Морин # ответил на комментарий Б К 18 января 2011, 05:51
    Ну такое стимулирование всегда можно ввести в использование, если есть голова на плечах, а не только пищеприёмник. Возможно даже, что и у нас что-то из этого есть. Но только наши соблазны и отсутствие наказания (что тоже является соблазном) перевешивают все бонусы и другие стимулы. Доходит до того, что честных и новаторов просто увольняют.
    "Гранаты у нас не той системы". =)))
    Ирбис Бабай # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 17 января 2011, 09:40
    Сударь такое ощущение что вы классику да же в детстве не читали, ну хотя бы Гоголя. Именно коррупция и погубила Российскую Империю. Революция только по тому и случилась что взяточники довели всё полностью до абсурда. Во время первой мировой в России начался уже голод только по тому что всё продовольствие и спирт через Иран перепродавали в Германию.
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Ирбис Бабай 17 января 2011, 11:15
    Ну кто же не знает знамение карамзинское: "Воруют..." ...Но не коррупция погубила Российскую Империю, а отсутствие нового общественного договора, так и не родившегося после реформы 1861 года, и огромный культурный и материальный разрыв между элитой, дворянском и народившейся буржуазией, и простым народом... Но когда потомственных элит нет вообще, одни выдвиженцы да самородки, надежды ни на что не остается...
    Ирбис Бабай # ответил на комментарий Ноуменарт Ноуменарт 17 января 2011, 11:43
    Я считаю что именно коррупция, она достала именно дворянство и буржуазию, вот по этому они и предали царя. Февральскую революцию сделал не народ, это нам навязали коммунисты в своих пропагандиских целях, а именно дворянство и буржуазия.
    Вася Оценкуся # ответил на комментарий Максим Морин 17 января 2011, 11:05
    Ну так попробуйте устрашить Путина, про которого в бытность его в Питере в инете полно статей, что куда он там отправил, и как оно пропало.
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Максим Морин 17 января 2011, 15:02
    Да, и я за устрашение. Способы описывались неоднократно. В том числе и такой, как описано в статье уважаемого Валерия.
    Вячеслав Иванов # написал комментарий 15 января 2011, 09:53
    У нас наоборот идет гуманизация за экономические преступления.
    А в СССР можно было и вышку получить.
    Сергей Соловьев # ответил на комментарий Вячеслав Иванов 15 января 2011, 12:18
    И что? Взяточничество процветало в СССР. Может, конечно, не в таких объемах, как сейчас, но без бутылки дорого коньяка и коробки конфет секретарше даже войти нельзя было кабинет. А там уж, как договоришься. Ты мне - я тебе.
    Вячеслав Иванов # ответил на комментарий Сергей Соловьев 15 января 2011, 13:52
    Вы не бредите?

    Я в советское время работал инженером и к начальнику мог зайти без коньяка и коробки конфет.

    Я и в наше время НИ РАЗУ не давал и не буду давать взятку ПРИНЦИПИАЛЬНО. Если меня оштрафуют - буду платить штраф, но не буду из за экономии нескольких сотен рублей "давать на лапу".
    Сергей Соловьев # ответил на комментарий Вячеслав Иванов 15 января 2011, 14:03
    Я придерживаюсь точно такой же позиции и взяток не даю. Даже когда нагло вымогают.
    А про СССР не надо передергивать. Речь разумеется не о непосредственных начальниках в различных конторах, он и сам Вас вызовет, если понадобитесь. Речь о чиновниках в кабинетах, которые распределяли ресурсы. Госснаб, Госплан. Вот там коррупция была привычным делом. Связи решали всё, по принципу : ты мне - я тебе. Тем более в условиях дефицита. Именно оттуда она перекочевала в современную Россию и обрела тот размах, который мы сейчас имеем.
    Елена Стар # ответила на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 10:56
    Зато сейчас - ВЕЗДЕ вымогают взятку, кроме, правда, магазинов
    Андрей Сусанин # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 12:01
    Я не сомневаюсь, всё что Вы здесь описали было при "позднем" СССР, при Горби или Леониде Ильиче.
    При Сталине было, скорее всего, как сейчас в США. И самое интересное, никто не кричит на весь мир, что там диктатура и произвол властей, не правда ли?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Сусанин # ответил на комментарий Татьяна Петрова 16 января 2011, 16:29
    В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек. Это за 30 с лишним лет! По данным директора ФСИН, по состоянию на 1 марта 2007 года в России в заключении находились 883,5 тысячи человек, или 655 на 100 тысяч населения.
    Оказывается, в сегодняшней демократической России на душу населения зэков приходится БОЛЬШЕ, чем в "кроваво-тираничном" 1937-м!
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Татьяна Петрова 16 января 2011, 18:24
    А при Сталине тоже миллионами не расстреливали (тем более невиновных), а сажали на сроки даже меньшие чем в США.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 16 января 2011, 23:39
    Кстати и % оправдательных приговоров даже в 1935-1939 г.г. был бОльшим, чем ныне. И в ходе слушаний прокуратура чаще отказывалась от поддержки обвинения. Хотя причины этому явлению могут быть самые разные.
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Nadir Nadir 17 января 2011, 00:20
    Представьте себе. Это демократическая ловушка, либералы требуют свободы слова и свободы информации и получая ее оказываются в дураках, потому что посылки и обоснования их требований оказываются ложными. Когда информация подменяет страшилки , то вдруг оказывается что не 40 (50, 100) миллионов расстреляно в 1937-38 году, а 800 тысяч приговорено к расстрелу за 30 лет ( из которых половина расстреляна не была), индустриализация не была делом рук зеков, ракету не построили немцы, а атомную бомбу не своровали у американцев и т.д. и т.п.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Татьяна Петрова 16 января 2011, 19:29
    Грузинская "кучка оппозиции" в маленьком Тбилиси стотысячные митинги собирала. Российская кучищща в огромной Москве до одной тысячи никогда не дотягивала.
    Nadir Nadir # ответил на комментарий Татьяна Петрова 16 января 2011, 23:43
    В Грузии тоже нет взяток, вообще..
    ____________________________________
    Ну там сейчас другое. Большая безработица, а на любую работу можно устроиться .. нет, не за взятку.... но только по родственным связям.
    П Ф # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 12:05
    Ну, знаете ли. Коньяк 20 р., конфеты 5 р., вот и 25 долл. А уж Лёня-то точно не брал. Путин-же - берёт. Это что его, коммунисты научили? На должности мелкого клерка в КГБ?
    А откатов в СССР не было. Сейчас есть. И в США есть.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий П Ф 16 января 2011, 19:30
    В США откаты называются "лоббированием". Красота - узаконенные взятки.
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Владимир Сергеев 16 января 2011, 21:27
    Примитивно! Лоббирование интересов часть политическои жзни страны! Сама деятельность парламента ето сплошное лоббированоие чьих либо интересов!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Прохор Задунайский 16 января 2011, 21:35
    "А вы не путай свою шкуру с государственной" Кавказская пленница. Не путайте лоббирование политических интересов и коммерческих. В конгрессе лобируют коммерческие интересы.
    aron moiseevich # ответил на комментарий П Ф 16 января 2011, 22:49
    реханутый видно ;)) кегебе и фсебе ужо не борзыми берут - там ниже лимона ставок нет ;)) кому лапшу вешаеш ?
    евгений кочетов # ответил на комментарий П Ф 17 января 2011, 11:31
    А вот мне одна бабушка, через бабушку которая поделилась с другй бабушкой на лавочнике СКАЗАЛА, что секса у нас нет, и что бы он был нужно взятку дать Путину, потому как он только за взятки работает. Страну из дерьма вытащил за взяти, с долгами расчитался, за взятки, пенсии увеличил завзятки, (пенсионеры в мусорных ямах обьедки насобирали, в магазины поздавали и взядку дали ). А вот при Сталине, Вы мил человек сели бы, за недоказанностью обьвинения. В данный момент Вас не тронут в соответствии со ст.29 ч.4 КРФ,
    вот и вякаете все кому не лень про воровство и мошенничество В.П и Д.М Демократия + КРФ = Демократии.
    П Ф # ответил на комментарий евгений кочетов 17 января 2011, 21:22
    Какой вы неумный. Страна в дерьме, а вам всё не лень Сталина пинать да Путину зад лизать.
    Владимир Рудой # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 13:30
    Интересно вы сравниваете взятки: подарок в цену шоколадки и дорогого авто. Неоднократно ездил в командировки в главк и, хотя тогда часто писали и слышал о взятках, расходные нормы, сырье, перечисления по новой технике и т.д. получал по нормально подготовленным документам и пояснениям руководителям. В главке, министерстве сидели те люди, которые ранее сами работали на наших же предприятиях. А как сейчас, кто руководит? Вот так и работают предприятия с исполнительными, исполняющими, членами совета директоров, президентами. Если члены совета директоров итак миллиардеры и собственники завода получают в год лишь за то, что они -Члены по 100000 долларов, а за хорошую работу себе ещё припишут, то о какой производительности, эффективности речь, это ещё стимул к взяточничеству как на гос., маницип. так и на частных предприятиях, не говоря уже о других структурах.
    Александр Бобров # ответил на комментарий Вячеслав Иванов 16 января 2011, 23:17
    Вы не правы!У Вас,наверно,отменное здоровье.Попробуйте полечиться.Ни в одно медучреждение,не дав на лапу,Вы не сунетесь.Посмотрите какие автомобили стоят у поликлиник и больниц(бедные врачи),и Вам все станет ясно.В Советские времена я и к министру входил без всего.Но к кладовщице без шоколадки-это проблемма.
    Вадим Никитин # ответил на комментарий Вячеслав Иванов 17 января 2011, 09:03
    Я тоже такой. Если бы таких было побольше...
    Игорь Колесников # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 12:31
    Сегодня взятка составляет сотни тысяч, а то и миллионы рублей. Хорошо бы сегодня, как вчера, в СССР, взятка ограничивалась бы коробкой конфет или тремя пачками чая "Слоники". Мы, жившие в СССР, даже не дотягивали до понятия "взятка" в понимании американцев, 25 долл = 750 руб. А то, что предлагает Кремлевский мечтатель из Питера: ввести шкалу штрафов, но освободить от тюремного наказания - это утопия. Это сигнал чиновникам: ребята со мной вы не пропадете, штрафы будут брать с вашей зарплаты, т.е. как минимум лет сто. Тюрьма вам не грозит, конфискации имущества тоже не будет да и с работы вас никто не уволит.
    Сергей Соловьев # ответил на комментарий Игорь Колесников 16 января 2011, 13:02
    Вы реально то сами видели , как это делалось на самом деле? Коробка конфет и коньяк - это только зайти в кабинет. А дальше - ты мне новые станки для предприятия без очереди - я тебе стройматериалы на дачу. Не надо быть наивными. г-н Лужков, например - типичный представитель руководителей того времени. Как появилась возможность - вот лужковы и развернулись по полной, используя советский опыт "связей". Даже слова "по блату" и "волосатая рука" - это из СССР. Взятка - не обязательно деньги. В СССР часто взятка - это "без очереди". Квартиры, участки дачные, машины.
    Игорь Колесников # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 13:07
    Я говорю о бытовом явлении "взятка". А то что "блат", "волосатая рука", "без очереди", откаты в среде чиновничества - так это и в Америке процветает пышным цветом.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Игорь Колесников 16 января 2011, 22:55
    есть такое слово -протекционизм - вы батенька там ни сном ни духом ! вот что мешает работать - а в основном грех жалится -вы поживите немножко , бизнесом поколупайте -тогда поговорим ,а так погавкать и шавка может
    Игорь Колесников # ответил на комментарий aron moiseevich 17 января 2011, 09:44
    Вы злой человек. Если Вы и по жизни такой, то я всю жизнь занимающийся бизнесом, с Вами дело иметь не буду.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Игорь Колесников 17 января 2011, 17:40
    конечно злишся если на белое говорят черное ! при любом раскладе весь бизнес в россии гораздо криминальнее чем в нортамерике ! да и какой у меня с вами может быть общий бизнес ? отведи господи ! мне хватает честно заработаных 12-15% и мне спокойно и клиенты довольны -а вы своих обдираете как липку ! иначе нечем будет платить взятки !- потому и цены астрономические ,дороже чем в той же америке ,етож умудрится надо чтобы картошка за кило два долара стоила,а где и больше !
    Игорь Колесников # ответил на комментарий aron moiseevich 17 января 2011, 17:49
    А чему удивляться, когда воровать стали не миллионами и даже не миллиардами, а триллионами! А с Вашим братом я тоже дела вести не желаю. В 1993 обжегся так, что чуть без штанов не остался. А Вы: картошка два доллара!
    aron moiseevich # ответил на комментарий Игорь Колесников 17 января 2011, 17:59
    бед лак ;( в 93 мене вобще спалили !-нехотел платить ...не нравится пример с картошкой возьмите с полочки другой ,к сожалению в них недостатка нет ;(
    Игорь Колесников # ответил на комментарий aron moiseevich 17 января 2011, 18:10
    Да что там говорить, я и сам наши цены знаю. Живем - выживаем. Потому-то наши звезды к Вам на шопинг ездят. Намного дешевле даже с учетом транспортных расходов. А они, бедные, экономят. И не бед лак, а бедлам!
    aron moiseevich # ответил на комментарий Игорь Колесников 17 января 2011, 18:38
    да уж ,чего а звезд у вас хватает ,у нас стока нету ;) да и народ попроще ,без понтов ,самое что мне больше нравится ;))
    Ноуменарт Ноуменарт # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 17:19
    Откаты - у нас сейчас откатная экономика - это изобретение советских времен. просто объемы в процентном отношении были меньше в разы.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 18:53
    А вы о ОБХСС что нибудь слыхали, или изучали УК РСФСР. За взятку в 50руб. можно было на много поселится в ИТК. А сейчас бери сколько хочешь. но не забывай делится.
    Сергей Соловьев # ответил на комментарий Сергей Полегенько 16 января 2011, 19:04
    Как говорили тогда - теми, кто недоволен жизнью в СССР занимается КГБ, а теми, кто доволен - ОБХСС.:)
    Так у нас и сейчас УК РФ тоже не слишком лоялен к коррупции. Только толку то...Что тогда , что сейчас, особо на закон не оглядывались.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Сергей Соловьев 16 января 2011, 19:28
    Хорошая шутка, и почти правильно. Но в США есть и коррупция и воровство. Статья написана хитро , на дурачков. В США можно купить место в парламенте. Можно ли попасть в парламент без денег? Успех выборов напрямую зависит от финансирования. Политики в США и в России постоянно заняты пополнением своих избирательных фондов. Согласно исследованиям американского центра Center for Responsive Politics, на выборах в Конгресс с вероятностью 94 процента побеждает тот кандидат, который потратил больше других кандидатов на избирательную кампанию.

    Кто влияет на решения парламента? В 1998 году на каждого члена конгресса США было 38 официально зарегистрированных лоббистов и 2.7 миллионов долларов на лоббирование.

    Можно ли купить место в правительстве? Их раздают те, кто победил на выборах, обычно в интересах тех, кто жертвовал в избирательные фонды.

    Можно ли купить место в судебной системе – легально, без коррупции? Выборным судьям тоже нужны деньги на избирательную кампанию. Тех судей, которых назначают, назначают те, кто выиграл (т.е. купил) выборы. И законы для судей пишут те, кто «выиграл» выборы.
    Сергей Соловьев # ответил на комментарий Сергей Полегенько 16 января 2011, 19:56
    Тут у нас особых расхождений нет во мнениях. Я то как раз уверен, что США - не есть идеально построенное государство. И уж точно весь их опыт перенимать нам не следует. Кое-чему хорошо продуманному можно поучиться. Касательно коррупции - тут очень непросто что-то предлагать и решать. Победить коррупцию в России можно. Вопрос - кто в этом заинтересован?
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Сергей Полегенько 16 января 2011, 19:34
    Сейчас взятки берут с большой опаской, в прошлом году не одна тысяча взяточников отправилась в места не столь отдалённые, но в 90-е годы я не слышал ни об одном коррупционном процессе. Вот когда вся эта сволочь выросла и окрепла. Как грится, легко выпустить джина из бутылки, трудно обратно загнать.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Владимир Сергеев 16 января 2011, 19:41
    Но если взятку взять правильно, да много и поделится с кем нужно, то и это будет уже и не взятка. А так ничего существенного... Сидят ведь в тюрьмах за мелкие дела и делишки, а крупные ВОРЫ в госдуме заседают и в губернаторах ходят. Да и президент России тоже не святой, был есть и будет.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Сергей Полегенько 16 января 2011, 20:12
    Извините, члены совета федераций сидят, кажется даже главы регионов. В 90-е НИКТО (!) не сидел. Вот тогда это всё родилось, выросло и окрепло. А сейчас они привыкли к такому образу жизни и даже страх попасться уже не останавливает - поставьте себя на их место - смогли бы вы отказаться от привычных уже миллионов и удовлетвориться зарплатой? За страх только больше берут.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Владимир Сергеев 16 января 2011, 20:30
    Сидят и мэры, но единицы. А ведь взятки берут все, все чиновники! Медведев сидит и учит жизни тех, кто ворочает миллиардами в виде взяток. как можно воспитать капиталистов, которые целью в жизни видят одни только деньги?
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Сергей Полегенько 16 января 2011, 20:39
    В либерастные 90-е не сидел никто!
    Алексей Сучков # написал комментарий 15 января 2011, 10:05
    Кста - скоко "дали" сенатору, который продавал "кресло", освободившееся после избрания обамы президентом?
    У нас показывали по телеку этот эпизод - этот сенатор - наглый такой, шустрый, как наши "братки" - и используемый им жаргон аналогичен)))) (может, вина переводчиков?)

    По данным нобелевского лауреата (забыл фамилию) по экономике (именно за это ему дали нобиля - он придумал, как по данным отчетности (лет 7 назад) - определить размер взяточничества (откатов) в экономике.
    У него получалось, что в США, там, где Вы живете - 30% (усредненная цифра) стоимости произведенного продукта - составляют именно откаты((((((

    О Эрэфии речи не идет, сравнение невозможно - методика нобелевского лауреата - у нас не работает, потому что и - отчетность совершенно другая, и знаем мы как она составляется...
    Да и анологичный товар у нас - в 1,5 (всреднем) дороже, чем у вас там(((( - этот урвовень у нас известен даже на глазок, без сложнейших и изощреннейших методик...
    Тит Титыч # написал комментарий 15 января 2011, 10:09
    Ну хорошо,там взяток не берут - а как насчет "откатов"... .
    Вячеслав Иванов # ответил на комментарий Тит Титыч 15 января 2011, 14:01
    Откаты не вымогают.
    У меня есть знакомый предприниматель.Хотя дела у него идут неплохо, тендеры он не выигрывает - принципиально не платит откатов.

    Откатами получают контракты те, кто не может зарабатывать честно.
    Константин Радионов # ответил на комментарий Вячеслав Иванов 15 января 2011, 15:14
    Да ну? Мне кажется что у человека прожившего определенное количество лет в "самой лучшей стране мира", происходит что-то с критическим восприятием действительности. Мне один знакомый рассказывал примерно всё то же самое, что и автор топика. Взяток практически нет, т.к. это жуткое дело. А потом рассказал как он дело открывал. "Сижу - говорит - жду клиентов. А никто на ломится, только полицейские ходят." Разумеется я поинтересовался, а зачем собственно они ходят. "Та так, - говорит, - письма носят, о недостаточном финансировании, о вдовах погибших на посту"
    Должен сказать что наши пожарные тоже не тупо денег требуют - они внимательно изучают огнетушитель....
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Тит Титыч 16 января 2011, 10:07
    Видите ли, когда существует реальная конкуренция, то откатов не бывает. В Штатах бывают случаи ОЧЕНЬ больших откатов, но не напрямую и очень-очень наверху. В крупных военных контрактах, в индустрии грузовых перевозок, который, как и раньше, контролирует мафия, и ещё в некоторых "специальных отраслях." На уровне обычного среднего бизнеса их не бывает.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Андрей Виноградов 16 января 2011, 23:00
    совершенно с вами согласен
    Opyt Go # ответил на комментарий Тит Титыч 16 января 2011, 13:55
    Гаврилыч в кон попал! Одобряю!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Тит Титыч 16 января 2011, 19:38
    Десятки нефтяных компаний США получили разрешения на бурение в Мексиканском заливе без требуемых на то согласований. Интересно, разрешения им дали за красивые глазки? Результат - загажена вся флора и фауна целого залива. Кто-нибудь понёс накозание? Нееет, - потому, что это не ВЗЯТКА, а ЛОББИРОВАНИЕ.
    Анатолий Потапов # написал комментарий 15 января 2011, 10:18
    В Америку переехало столько россиян, что , я не удивлюсь, если наши национальные традиции приживутся и там.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aron moiseevich # ответил на комментарий Анатолий Потапов 16 января 2011, 23:35
    нет , толя ,ошиблись ...тоже думал так ...оказывается жить по Закону проще и здоровее ! тогда ваша гражданская позиция непоколебима ! и вы первый кто за нее будет боротся !
    Михаил Илин # написал комментарий 15 января 2011, 10:27
    В Штатах нет взяток. Там есть легализованная часть - лоббирование (на уровне любой власти) и полностью криминализированная часть - откаты, распилы (процветают в муниципальной cфере, например вывоз мусора, в строительстве).
    Обычный человек действительно избавлен от необходимости подмазывать на каждом углу и это большая заслуга работающей полиции. И началось это с того, что дача взятки полицейскому или другому госслужащему была возведена в ранг жуткого правонарушения, и при помощи СМИ, показательных судов и т.д. доведена до общественного сознания.
    На уровне, где начинаются суммы покрупнее, крупный бизнес, финрынки, правительства штатов и графств - все продается еще хуже чем в РФ, только там эта тема настолько хорошо контролируется в СМИ, что ни писка не услышишь. Правда иногда "для тонуса" происходят суды, чтобы показать что там все "честно", а нарушителей карают. Но судить там можно почти каждого.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Илин # ответил на комментарий Павел Cкворцов 16 января 2011, 16:17
    Я понимаю Вашу гордость за отчизну, но это лишь форма шовинизма :)
    В большинстве стран мира, где выбрана капиталистическая модель развития взятки играют необходимую роль смазки между различными злементами государства и бизнесом с населением. И это органическая болезнь капитализма. Ее можно задавить, но искоренить - нельзя.
    В загнивающих формах социализма взятки тоже часто используются, когда перестают работать личностные мотиваторы.
    И размах взяточничества у нас не самый, пока что, большой, есть папуасы и покруче...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Илин # ответил на комментарий Павел Cкворцов 16 января 2011, 17:47
    Не, ну масштабы у нас, конечно, самые крутые, все таки реально самая богатая страна мира. Но уровень проникновения взяточничества у нас все же ниже чем во многих азиатских и африканских странах. Там вообще вся оплата идет как взятки.
    Легальный Provision, так же как и "Обеды с конгрессменами" в штатах за десятки и сотни тысяч долларов - не меняет сути того, что это обычная коррупция. Просто она легализована, чтобы власть держащие чувствовали себя комфортно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Павел Cкворцов 16 января 2011, 19:48
    В прошлом году английские журналисты, представившись бизнесменами, поймали на взятке жену королевской особы за то, что она устроит им встречу с мужем. Так-то. А то ведь у наших либерастов запад весь розовый и пушистый.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Павел Cкворцов 16 января 2011, 20:40
    С фактом коррупции в королевской семье, стало быть, согласились.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Павел Cкворцов 17 января 2011, 00:02
    Либерастне хоть кол на дурной голове теши - , ему приводят факты коррупции в самом символе демократического общества, а она в противовес каких-то детей в пример приводит.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Павел Cкворцов 17 января 2011, 01:08
    Действительно чувствуется, что вы её лет 50 не снимали.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Михаил Илин 16 января 2011, 23:57
    круче чем в россии ,друг мой ,некуда ;((
    aron moiseevich # ответил на комментарий Павел Cкворцов 16 января 2011, 23:41
    здесь к гадалке не ходи !!! рассадник зла ! кто с россией бизнес мутит ? тлько кто хочет скосить на халяву ! их 8-15% дохода у себе в стране не устраивают ! -а больше и нет при нормальном бизнесе ! россия мало того что сере-т себе она и ехпорт импорт мудагов производит !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aron moiseevich # ответил на комментарий Павел Cкворцов 17 января 2011, 00:49
    именно, ... ну а с импортом так я удовлетворен ,не на сто, но тоже не хило ;))
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Павел Cкворцов 17 января 2011, 01:38
    Это диагноз. Хронгическая русофобия.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Павел Cкворцов 17 января 2011, 14:24
    А тут не надо быть психиатром - все признаки на поверхности.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вячеслав Иванов # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 13:53
    А вы не пробовали просто заплатить штраф а не договариваться с милиционером?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вячеслав Иванов # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 19:14
    А большинство пытаются "договориться" а потом вопят о взяточниках ментах.

    Пока сами граждане не объявят взяткам войну - ничего не поможет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Аркадий Мельник # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 09:51
    Повысь зарплату милиционеру 2, 3 раза, (снизь зарплату депутата ГД до размера преподавателя университета), построй своё подразделение и объяви: НЕ БРАТЬ! И - не будут! 100% не будут. А сегодня наоборот: милицейские начальники сами за месяц назначают, - сколько им д о л ж н ы принести!
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Аркадий Мельник 16 января 2011, 21:33
    Петру 1 как-то доложили Мздоимец Тобольский воедода!! Позвал етого воеводу и говорит сколько хочешь? Сказал! На говорит бери и больше не воруй! Потом опять докладывают как воровал тобольский воевода так и ворует! Ну у государя-то был нрав крутои! Голову с плеч и вся недолга! К чему ето я ах да.. коррупция ето патология в России на протяжении веков!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Прохор Задунайский 17 января 2011, 01:42
    Вот только слова "коррупция, рекет, рейдерство" и т.п. не российского происхождения, а английского.
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 января 2011, 16:15
    мздоимец, казнокрад, взятка, ну и что из того? Суть-то та-же!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Прохор Задунайский 17 января 2011, 16:38
    Естесссно. Только тут боьные на голову утверждают, что коррупция чисто российское явление. Пришлось либерастню на место поставить.
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 января 2011, 16:54
    Чушь собачья конечно! Только редко где она достигла размеров вплоть до угрозы национальнои безопастности!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Прохор Задунайский 17 января 2011, 17:23
    То, что о ней свистит либерастня, не значит что такая уж большая угроза. Помните сколько та-же либерастня свистела о коррупции в СССР, но когда сами дорвались до кормушки превзошли советскую коррупцию в сотни раз.
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 января 2011, 17:32
    Да нет етим уже озабочен Кремлъ! Либерасты здесь уже не при чем! А коррупции в СССР не было! ( во всяком случае в Сибири)
    Иван Надсон # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 10:46
    это дополнение к зарплате не только сотрудников, но и начальства самого
    Елена Стар # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 11:00
    Скорее, если ментовское начальство перестанет тянуть с подчиненных часть тех взяток, берущихся с граждан
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 19:50
    Что интересно, в интернете никто не даёт взятки. Вот и либераст Яшин такой-же честненький, только в реале все видели кадры, как он вместе с гл. редактором некой либерастной газеты предлагает взятку инспектору.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    31 Май # написал комментарий 15 января 2011, 10:56
    Взятки не дают в США?! Ну, насмешили! Расплатитесь наличными и согласитесь с отсутствием чека и вот -вы взяточник ( в зависимости от покупки получите осязаемый презент, цена которого, в зависимости от покупки, может лихо перекрыть 25 баксов). Закон может и уважают, но деньги - это святое!
    Правда это мои туристские впечатления, но...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    31 Май # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 12:28
    Вычеркнули из ЧС? Ладненько. Пивом.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    31 Май # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 13:31
    Значит, получив ответ, меня опять внесете в ЧС? Какой вы однако.

    Пиво было де....е, может поэтому его было много. Хотя я его и выпил с друзьями. Мы ведь туда не лекции о вреде алкоголизма (капитализма) читать приехали, а так - поглазеть.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    31 Май # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 17:29
    Вы в смотрящего переквалифицировались? А я думал, что простой примерщик одежд со свалки (для знатоков).

    Пива было дюжина, две такие красивые коробочки.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    31 Май # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 22:50
    Это угроза или жалоба?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    31 Май # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 09:14
    А конкретнее.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий 31 Май 17 января 2011, 10:12
    Игорёша Кондрашов тут подрабатывает в бригаде либерастов в ГП, сегодня он на посту смотрящего, что бы противостоять коммунистическим общечеловеческим моральным понятиям. Он бандюган от олигархов, не позволяет развиваться здравому смыслу и гуманным идеям всеобщей человеческой доброты и справедливости.Это капиталистический выкормыш...
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий 31 Май 16 января 2011, 22:22
    Да что Вы с этим подлым либерастом спорите, это же Кондрашёв- мерзкая особь, нахамит и наврёт , а затем что бы не получить в мозг правды кусок, вас в ЧС занесёт и лает на вас как злобный пёс. Его ненависть к России всем давно известна и он в минусах купается. его тут в ГП большинство терпеть не может из-за его подлого характера либераста.
    31 Май # ответил на комментарий Сергей Полегенько 16 января 2011, 23:14
    Я, честно говоря, думал что за "Игорем Кондрашёвым" прячется несколько людей. В некоторых комментариях были проблески здравого смысла. А это оказалось не так.

    P.S. А, понял! Я очень люблю собак. Вот поэтому , наверное, на этого Шарика-Игоря и обратил внимание.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий 31 Май 17 января 2011, 10:07
    Игорь Кондрашёв работает на администрацию ГП и в связке с бригадой либерастов, Я Кондрашёва впервые увидел в споре с таким же хамом и либерастическим упырём-Дикарёвым. Кондрашёв подключился на выручку либерала и сразу повёл себя по хамски и весьма подло. У них тут своя задача-пропоганда западного образа жизни и превращение нас в стадо баранов, по либерастически-в гражданское общество. Они очень ненавидят наше традиционное общество взаимопомощи и человеколюбия, соборности и русскости, интернационального братства и всеобщего гуманизма в России. Этот Кондрашёв пытается расколоть своими бреднями наше традиционное сознание, нашу мораль и навязать нам ложный образ светлого американского будущего, которого НЕТ! У него это не получается, по этому он бесится, ибо он и есть западный БЕС! Вы его сравнили с Шариком зря, собаки очень преданны и гораздо лучше чем эта особь человеконенавистника...
    Бегемот NL # написал комментарий 15 января 2011, 11:14
    Смотрите сегодня интервью Степашина.
    Сериал "Борьба с коррупцией в России".
    1235 серия.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Бегемот NL # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 14:56
    Посмотрим, какой жанр припасли для публики на сей раз. Может "пугалки" с козой. А мож что-нить свеженькое...
    ALEX RE # написал комментарий 15 января 2011, 11:27
    да любой бентли можно оценить в 24 бакса и презентовать
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ежи Саболевски # написал комментарий 15 января 2011, 12:03
    Неофиты всегда более рьяные, чем старожилы! А взятки берут во всех странах, исхожу из личного опыта, помотался по миру дай боже и давал и брали и делали, а у нас к стати не давал и не брали! Мне вообще кажется, что эту тему раздули до вселенского масштаба чисто из политических целей!
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Ежи Саболевски 17 января 2011, 09:39
    Я с вами тут согласен. Тему взяток раздули по политическим мотивам.Тут нужно решить много задач, якобы путём борьбы с коррупцией. Но ведь эту борьбу проводят ТЕ. кто есть самый крупный коррупционер, это прокуратура, суды и милиция, с ФСБ. Эта боьба ведётся лишь для того, что бы убрать конкурентов, неугодных системе врагов, повысить свой политический рейтинг перед выборами и создать систему ещё большего ограбления населения.
    Лев Бардин # написал комментарий 15 января 2011, 12:41
    С начала 90-х неоднократно участвовал в переговорах иностранных инвесторов с местными партнерами в Центральной Азии по созданию и деятельности совместных предприятий по геологоразведке и добыче минеральных ресурсов. Если в самом начале разных местных чиновников впечатляли диковинные тогда авторучки и прочие блестящие предметы, то уже через год аппетиты стали расти на глазах. Иногда отбиваться от притязаний удавалось при помощи упоминания, например, американского Акта об иностранной коррупции. Дескать, нельзя, а то дома посадят. Потом и это не срабатывало. Не нами придумано, что бытие определяет сознание. Так вот иностранцы, покрутившись с местными, стали легче относиться к всякого рода "благодарностям". Например, в СП генеральным директором сажали местного родственника чиновника. Кабинет, машина, секретарша и прочие... Но дела СП вела управляющая компания, руководимая уже иностранцами. Так сказать, "и рыбку съесть...". Ну а потом "взаимообучение" стало систематическим. Сейчас порой и разницы не вижу. А за некоторыми из экспатов мог наблюдать и после возвращения их домой. Стали терпимее...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еретик Теоретик # написал комментарий 15 января 2011, 13:44
    В китае расстреливают, а все равно берут, в союзе стреляли - брали, в иране руки рубят - берут, (лично в курсе) а в штатах не люди! они бояцца деньги брать!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Еретик Теоретик 16 января 2011, 19:53
    В США ваще интересно - воровать там не боятся, грабить не боятся, насиловать не боятся, убивать не боятся. Вот только боятся взятки брать...
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Владимир Сергеев 16 января 2011, 22:26
    В США законно покупается место в сенате богатыми олигархами. Евреи покупают сенаторов для того что бы они лоббировали их сионячьи интересы, покупаются и места в самом неподкупном суде США, в США всё имеет свою цену! И пусть не болтает этот Кондрашов всякий бред. Это же интернет спецназовец либераст, русофобище ещё тот.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Сергей Полегенько 17 января 2011, 00:04
    Вы правы. Либерастня, малочисленна, но вонюча.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 января 2011, 09:47
    То что либерастия маленькая и вонючая, хуже скунса, вы видите на примере Игоря Кондрашова-яркого либераста и русофоба, американолюба и весьма глупую особь. Он всегда подчёркивает своё неуважение к собеседнику, своё либерастическое превосходство и обязательно применяет слова- "я презираю таких как ты, надеюсь, поумнеете- тогда и поговорим - а пока - в сад". Это показывает его расистскую суть и то что это особь весьма глупа и помешана на американском образе безумия. Не зря Кондрашов оценён сообществом умных людей, как полнейший МИНУС! Глупость и презрение ко всему советскому, русскому у него велика. Это чужак.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Максим Морин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 15:27
    Видимо, там принято стучать, а у нас это с известных пор считается пороком.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Максим Морин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 15 января 2011, 16:04
    То есть - хорошо привитая и ещё не отбитая СМИ-чернухой "народная традиция".
    У нас тоже была такая же хорошая "народная традиция", пока не стали высмеивать и очернять всё совковое, а честных людей - называть "лохами" и "неудачниками".
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 19:56
    Странное гражданское общество. Огромное число американцев знает, что теракты 11.09 устроили не талибы, а их власти и молчат, аки жертвенные бараны. Главное сейчас брюхо попкорном набить.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 19:20
    Отвечаю Кондрашову-либеру, он меня в ЧС поставил.Ага, у них нет парткомов?? А как же -Democratic Party, ослы. Да и республиканские слоны там есть, коммунистов США не забудь Кондрашов. Да и многие производства США принадлежат крупным и богатым членам партии, за деньги которых и существуют. И съезды партии там проводят да и текущую деятельность партии координирует Национальный комитет. Значительную роль играют также партийные фракции в Конгрессе. В США без партий никак, да и взятки там тоже берут....В период предвыборных кампаний между этими партиями обычно разыгрываются внешне эффектные политические дуэли. Монополистическая буржуазия контролирует и направляет деятельность обеих партий через официальный партийный аппарат а посредством огромной финансовой «поддержки» в США стоимость кампании по выборам президента достигала нескольких сот млн. долл.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 10:53
    Вот именно: "длинный и трудный процесс"-а наши бывшие "советские люди" трудиться то и не желают, им нужно прямо сейчас и сразу (да чтоб кто-то для них это сделал-"победил коррупцию", к примеру).
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Надсон # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 14:57
    э, тех, кто сопли не размазывает, а работает-меньшинство. Большинство же именно манны ждут
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 19:58
    А вот тут я соглашусь. Причём, не согласные и всем недовольные именно из той среды, которая ждёт манны небесной. Кстати - аудитория Эха Москвы.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 21 января 2011, 08:23

    Игорь, позвольте не согласитьс я с Вами.
    Радио - доступно любое включая и Эхо Москвы и Шансон и т.д., но только с интернета в прямой трансляции. Есть у нас здесь в столиице Калифорнии на длинных волнах русскоязычное радио, но оно порядка 4 часов в день, расчитано на обывателя, ведётся обывателем и финансируется рекламой. Короче совсем не серьёзно.
    ТВ - несколько пакетов во главе которых ТВ1, РТР и WMNB - набор ТВ Тью-Йорка, Израиля и развлекательных программ. Всё платно, от 30 до 150 долларов в месяц.
    Со спутника Galaxy 19 ссылка на www.lyngsat.com можно получать около 200 программ на разных языках. То, что может быть интересно нам включает "Russia Today" кстати доступна ТОЛЬКО со спутника. Не слышал, чтобы этот канал был включён в какие-либо кабельные пакеты. Прекрасный английский язык, хорошо подобран материал, настоящие профессионалы по компьютерному дизайну. Чувствуются огромные деньги. Жаль что кроме меня и фанатов фри ТВ его больше никто не видит. Есть также там и Белорусское ТВ - совершенно бесплатно. Интересно иногда посмотреть старые фильмы или новые новости в белорусском правительственном толковании.

    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Валерий كتسنکا 21 января 2011, 08:28
    У меня лично имеется ТВ1 - платно, весь пакет с Галакси и всё местное цифровое бесплатное ТВ - 21 канал.
    Так что, кто чего хочет - тот то и смотрит, слушает. А ВВП и ДАМу передайте что деньги вместо на Раша Тудэй, лучше бы были пущены на приюты для бездомных и повышение пенсий. Никто из тех, на кого он нацелен, его не видит. И мало кто знает, но головная контора этой медийной организации находится здесь!!! В Вашингтоне ... И зарплаты платить ведущим и корреспондентам надо платить тоже вашингтонские. А это сотни тысяч зелёных в год.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 21 января 2011, 19:39
    Увы, не нашёл, ни по ссылке, ни де факто. Прогнал ещё раз сканирование по всему диапазону частот (аналоговый и цифровой)Нету :( Да и вряд ли местные власти позволят вести какому-либо каналу, принадлежащему чужому государству вести пропаганду по общедоступным каналам. Это, как здесь говорят: Политически некорректно. И вместе с тем можно смотреть всё, что угодно, было бы желание. На том же Галакси и Аль Джазира и те же Иранские каналы без рекламы и 24 часа в сутки.
    RTVI RTR TV1 - особый разговор. Эти ребята делают бабки. Даже за просмотр тупой Нью-Йоркской рекламы заставляют платить. Эхо Москвы я слушаю через интернет. Видели-ли Вы Blomberg TV в Москве в свободном эфире? И не увидите. Это касается политики государства. В этом плане подход почти везде одинаков. Любое правительство норовит защитить мозги своих граждан от неавторизованной пропаганды.
    В этом плане Батька Лукашенко пошел дальше всех из бывшего союза. Воткнул свой "нормальный" канал на Галакси и не суёт туда никакой рекламы. Ни одной из таких как CTC, NTV, RTV, TV1 там Вы не найдёте. Тоже подход особый просматривается "Если на Раша Тудай есть миллиарды - почему нам нету?"
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 22 января 2011, 00:49

    Ну что за упрямство ! Говорю же - Нет его на моём телеке через антенну. Просканировал !
    А для себя, благодаря Вам открыл, что кое-где этот канал доступен через кабель: Tune into RT in New York on ch. 135 (Time Warner), in Los Angeles on ch. 236, in San Diego & North County on ch. 222 and Desert Cities on channel 236 (Time Warner), in Chicago on ch. 103 (Comcast), in Ohio on ch. 266 (Buckeye CableSystem) and in the Greater Washington, DC Area on ch. 274 (Comcast), ch. 34 (RCN), ch.455 (Fios), ch. 474 (Cox) or ch. 30.4 with your antenna. You can also watch RT-America streaming live at ссылка на RT.com
    Рад за них, отрабатывают нефтедоллары !

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Максим Морин 16 января 2011, 21:51
    Совершенно верно. Если гражданин знает, что вы дали взятку кому-то, он не пойдет говорить что-то вам (бесполезно) или кому-то (тоже бесполезно). Он пойдет и напишет заявление в полицию. Это читается гражданским долгом.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Сусанин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 12:39
    Когда у нас будет такой порядок, как в США.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    П Ф # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 12:54
    Однако бывший президент - нефтяник Буш, и его зам - нефтяник Чейни развязали целую войну в Ираке исключительно ради набивания своих карманов. У нас такое всё же пока невозможно.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 16 января 2011, 20:02
    А вас какие факты устроят, - типа спермопробирок, которыми Чейни махал в ООН, выдавая их за иракское ОМП? И вообще факт нахождения американских войс в Ираке и миллионы убитых - для вас не факт? Ну, давайте, расскажите на ночь всем сказку, что в Ирак пиндосы попёрлись устанавливать демократию...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Geoffrey DePeyrak # написал комментарий 15 января 2011, 16:38
    обама не таким образом берет взятки. Деньги даются не напрямую а в выборный и другие фонды. В виду того, что такого типа пожертвования ограниченны законом в виде кажется 4000 баксов максимум с одного юр или физ лица, то заинтересованное лицо просто создает сотни юр лиц и через них проводит транзакции.
    Что до отсутствия взяток, то хоть в штатах это и преследуется, но довольно часто всплывают ситуации например когда 1 болт пентагон покупал за 2 бакса! Тут дело вроде как пошло в суд. Но есть дела которые в суд не идут и в них обычно фигурирует ЦРУ. Мне известен 1 пример, когда 1 црушник внедрив в некую компанию своего человека, который был ответственнен за принятие людей в компанию, через этого человека поставлял в компанию людей и организовывал миллионные контракты. Ничего ему за это не было.
    Юрий Зеленов # написал комментарий 16 января 2011, 09:57
    У слова "взятка" есть столько синонимов, что какие-нибудь из них не подпадают под уголовное преследование. И вот ими можно прикрыть сверхвысокую "честность" американских чиновников. Хорошее слово "лоббирование"... Есть еще подобные и такие же "вкусные".
    lissi lissi # написал комментарий 16 января 2011, 10:12
    Это хорошо, что в США так обстоят дела со взятками. Не берут. Простые люди - не берут взяток. А вот как обстоят дела с "продажными полицейскими"? Они есть, или тоже отсутствуют?
    mark belkin # ответил на комментарий lissi lissi 16 января 2011, 11:37
    Почти нет,хотя случаи бывают.Мой знакомый ,полицейский,сказал мне что дело не в том что все полицейские честные а в том что никогда не знаешь с кем имеешь дело.Дающий взятку очень даже запросто может оказаться подставой и прощай пенсия,хорошая зарплата и все льготы ,даже если не посадят.А скорей всего посадят.При современной технике заснять как полицейский берет у тебя взятку пара пустяков .Кому же нужно ломать себе жизнь .В США ценится не разовая зарплата в $100000 а стабильная $4000.
    Роман Петров # ответил на комментарий mark belkin 17 января 2011, 07:40
    О чем и речь, складываешь для себя: размер взятки, чем рискуешь, насколько велика вероятность, что попадешься, т.е. взвешиваешь все за и против. Нормальная человеческая позиция. Государство создает условия, чтобы не брали. При чем тут коллективное бессознательное и проч.?
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий lissi lissi 16 января 2011, 20:04
    Выходит Голливуд клевещет на Америку - во всех американских фильмах, полиция и взятки берёт, и с мафией сотрудничает.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Жульдиков # написал комментарий 16 января 2011, 10:56
    В России,взятки не искоренить,потому что берут почти все,и кто будет с этим бороться это,как с....ть против ветра.
    Opyt Go # ответил на комментарий Алексей Жульдиков 16 января 2011, 13:54
    В России взятки есть элемент рыночных отношений. Тебе надо - купи, будь то услуга, справка или еще что-нибудь. Живем на базаре. За все надо плать и если не платит один, должен платить другой. Не платит страховая компания врачу - пациент платит лично и т.д. Вас не смушают сборы на лечение больных в элитных учреждениях - это же форма взятки! Прикинте, уверен согласитесь. И везде так. Разрешение, справка, права, подпись - это все конечный продукт, за качество которого отвечает тот кто берет оплату (взятку), а если не качественный продукт это не "взятка" , а мошенничество, а это другая статья. Величина - это от амбиций не сколько берущего, сколько дающего. Как в ресторане чаевые швейцару, официанту.
    Татьяна Иванова # написала комментарий 16 января 2011, 11:03
    В принципе взятки берут везде, уж такова природа человека "дают бери..." трудно от искушения удержаться, но на западе берут и сделают тебе что-то за это обязательно, может быть даже что-то противоправное раз деньги взяли. У нас же всё по-другому...у нас берут и вымогают за то, за что зарплату получают, что просто обязаны сделать...но без оплаты будет тебя мытарить сколько хотят. Везде в любой гос.организации есть люди которые "решают вопросы": паспортные столы и ОВИРЫ, налоговые инспекции и регистрационные палаты и т.д. Они обязаны все делать за свою ЗП, но это будет долго и муторно...дай, заплати и будет все быстро.
    Громов Александр # написал комментарий 16 января 2011, 11:22
    пока в стране принцип "Друзьям всё, врагам закон", есть персоны защищённые от критики и нет свободной прессы никакие меры по борьбе с коррупцией не принесут эффекта. Пересажают всех кто "не с нами" и будут спокойненько воровать.
    Лев Бардин # ответил на комментарий Громов Александр 16 января 2011, 15:39
    Если не ошибаюсь, говорилось, что "закон всем остальным".
    Громов Александр # ответил на комментарий Лев Бардин 16 января 2011, 16:40
    Возможно. Спасибо за поправку.
    Павелец Павелецкий # написал комментарий 16 января 2011, 11:30
    Сравнили! В штатах может ещё и зарплату платят на которую можно существовать и не считать каждую копейку? А может там и не увольняют по-прихоти работодателя? Да если бы у нас такое было, то и не было бы никаких взяток!
    Opyt Go # ответил на комментарий Павелец Павелецкий 16 января 2011, 13:45
    Сегодня по "Эху Москвы" слышал, что госдолг США более 14 триллионов долларов, т.е. по 44 тысячи на каждого американца. А теперь делайте вывод за счет кого они живут и почему так агрессивно активны.
    Павелец Павелецкий # ответил на комментарий Opyt Go 16 января 2011, 14:38
    Америкосы -молодцы! Весь мир на колени поставили, никто и не вякает! А наши правители только ездят туду кланяться. Вот это экономика, я понимаю! И не только миллинеры там живут хорошо, но и простые работяги не бедствуют!
    . . # написал комментарий 16 января 2011, 11:41
    Мне нравится в США то,что перед ЗАКОНОМ ВСЕ РАВНЫ! И там до лапочки-президент,депутат,военный,певица,быки и простые граждане! А у нас вся шелупонь относящаяся к государству-уже короли положения!
    Opyt Go # ответил на комментарий . . 16 января 2011, 13:38
    Ваше мнение, полное заблуждение. Это миф. А вот сговор с правосудием там узаконен. Так что могут и кинуть без всякого равенства.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталия Плисак # ответил на комментарий ВБИТИ ХАМА 16 января 2011, 12:43
    А у нас сложилась колония США. От слова КОЛОН - прямая кишка. Вот автор и переехал чтобы свой обмиен веществ производить не в КОЛОНЕ а в ЖЕЛУДКЕ.
    Opyt Go # ответил на комментарий Наталия Плисак 16 января 2011, 13:42
    Прямая кишка - rectum (ректум), а colon (колон) это толстый кишечник целиком от начала до конца. Не надо вводить людей в заблуждение, без толстого кишечника человек не выживает, а без прямой кишки живут долго, может быть не очень счастливо. Но это в отношении терминологии.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Opyt Go 16 января 2011, 13:57
    Спасибо за уточнение. Воистину, каждый житель РЕКТУМ мечтает жить в КОЛОНЕ а невылететь через СФИНКТЕР.

    Что же до "пожить в ЖЕЛУДКЕ" так это равносильно РАЮ для бывшего жителя РЕКТУМА (автора статьи). Там обмен веществ полноценный, то что выходит из желудка суть пища для ректума.
    глок карпов # написал комментарий 16 января 2011, 12:00
    О чём говорим? в нашем государстве это ещё долго будет сказкой, нет хозяина в стране, нет и небудет. всем же ясно что Дима не тот человек каторый может рукаводить такой страной как наша.нет у него политической воли не может он взять на себя ответственностьза свои решения. вот мы и топчемся на месте всё глубже завязая в этй трясине.Моё мнение сожать не надо(я имею в виду взяточников)нужно отрубать руку каторой брал и конфисковать всё нажытое в поте литца.
    Николай Прудников # написал комментарий 16 января 2011, 12:10
    Всё говно, которое мы жуем сегодня в России перекочевало к нам, прежде всего, из штатов.
    Почему-то все перебежчики в миг понимают, что если в штатах "низя", то так и должно быть, если "низя" у нас, то это посягательство на свободу, права человека и т. д.
    Владислав Трофимов # написал комментарий 16 января 2011, 12:19
    "Зачем я сюда приехал ? - Ну, разумеется для того, чтобы осуществлять обмен веществ в более благоприятных условиях"
    То есть потреблять добро, а выделять говно - молодец какой. Да еще и условия ему для этого подавай. Еврею где тепло, там и Родина. Спасибо, что уехал: дерьма меньше стало.
    Наталия Плисак # написал комментарий 16 января 2011, 12:42
    Товарищ совершает свой обмен веществ в более качественный угнитаз и гордится этим.

    Посему у него есть право объяснять нам тупым совкам что такое взятка и почему ее давать не хорошо.
    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Наталия Плисак 18 января 2011, 09:26
    Наташа, да не обьясняю я !!! Делюсь. Именно по этой причине - Я "тупой совок", а не вы. За 12 лет загнивания мог бы и забыть потустороннеокеана жизнь. Так нет же...

    А в качественный унитаз я совершаю только финальную часть обмена. И мне не всё равно воняет-ли в этом месте как в общественном платном туалете Казанского столичного вокзала, или же приятно пахнет (даже если я сьел что-то некачественное в начальной стадии обмена) и сияет чистотой как в операционной московской. правительственной поликлиники.
    Андрей Шитиков # написал комментарий 16 января 2011, 13:14
    Неподалеку от Вас обитает мое бывшее семейство (Сан-Франциско).... Вначале было много радостного визга... Но потом картинка стала все более и более сбалансированной. Помню доця верещала как классно она (студентка) подрабатывает в кафешке, деньги идут на карточку. Но потом, выяснилось, что вместо 6 дол\час почему-то приходило по 5... она несколько мес. не заглядывала на карту...и тут такая несподиванка... Хозяин молча выслушал и так же молча указал на дверь - "Здесь не принято задавать такие вопросы!, Пшла Вон!"...
    Сынок хвалился, что в богатом пригороде не закрывают даже двери... Потом сообщение - вечером припарковал велик на велостоянку с пристежкой колеса тросиком с замком. А утром вместо велика - одно пристегнутое колесо.
    Кстати, закончив Беркли - вернулся на Родину...от Штатов и их "тупизма" он почему-то не в восторге...
    Относительно взяток - Вы просто на "дне"- там такие "рыбы" не водятся... Вы можете приехать в наше село в глубинке, прожить десятки лет и здесь тоже никто с Вас не будет их пытаться получить...
    Есть ли коррупция (и взяточничество как ее фрагмент) на Западе - ДА КОНЕЧНО ЕСТЬ!
    и МАСШТАБЫ ЕЕ ОГРОМНЫ! ВЫ просто оказались не в том месте :)))
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Шитиков 16 января 2011, 14:00
    МАсштабы коррупции США таковы что у них 14 триллионов УЕ долга и отдавать ее они не намерены. Что это? А это взятки нашим руководителям чтобы не мешали им УСАНЦАМ творить беззакония.
    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Андрей Шитиков 18 января 2011, 09:11
    Дааа .... Тяжело однако им пришлось. Вместо 6 баков 5 !!! И это не на кэш !!! Да попробуй я даже затяни на пару дней чек своим официальным работникам - кердык моему бизнесу. Если ты получаешь чеком - тут невозможно чего-то намутить. Всё записывается и регистрируется. "Пшёл вон" и я могу сказать любому из своих работяг, но должна быть веская на то причина, зафиксированная на бумаге, иначе тот-же суд и те-же бабки из меня.
    Велики надо знать где привязывать. В С-Ф есть районы, где вечером лучше не гулять даже без велика и кошелька.
    А в Беркли учился небось ещё за 2 штуки в год, а не как в МГУ за 40, и преподам на зачёты по штуке не носил. Это знаю точно. У самого обе дочи в ЮСи учатся. Там даже списывание называется тем же термином, что и измена и наказывается соответственно.
    Не хочу я в Верхи, мне и на моём "Дне" уютно. И в Вашу "Глубинку" не хочу, бывал там, знаю как там люди живут десятками лет на соломенных матрацах и нечего у них вымучивать - всё пропито.
    константин зайцев # написал комментарий 16 января 2011, 13:23
    А если бы мы все поступили как Вы ? Вы гордитесь тем, что приехали к людям, которые хорошо обустроили свою жизнь. Пользуетесь благами,которые Вы не заслужили. Предали сограждан, которые хотят навести порядок на своей Родине. И бьёте кулаком себя в грудь:"смотрите, какой я хороший". Поняли, кто вы?
    Opyt Go # написал комментарий 16 января 2011, 13:34
    Удивляюсь я на вас! нашли, что и кого сравнивать? На западе, а тем более у америкосов "пукнуть" боятся, сосед иск в суд подаст, а у нас, чем круче тем милее, не зря самые лучшие песни у нас "блатные", а герои все зеки ( что полит, что уголовные). Это менталитет, его исправлять надо веками. Как и руководство в России - управляет Царь (как хочешь его назови, в старину их тоже приходилось иногда выбирать) с боярами и опричниками. Се ля ви!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Opyt Go 16 января 2011, 14:03
    Отличная мысль про то что у нас герои = зеки, что ПОЛИТ что УГОЛОВНЫЕ...

    Высоцкого слушаешь там такая романтика блатоты. Выросло поколение шестидесятников и взяли под контроль всю систему созданную Сталиным.
    Борис Новиков # написал комментарий 16 января 2011, 13:47
    А ведь 80 и 60 лет назад, судя по американским фильмам и по их литературе - все было наоборот: полно взяток и безнаказанность. У меня тоже есть друзья в США. Они говорят, что взяток деньгами уже давно не дают, а вот выгодной работой родственнику - бывает.
    Дорогу осилит идущий. Нам нужно работать в этом направлении (снижать масштабы взяточничества), но запастись терпением и упорством на долгие годы.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Борис Новиков 16 января 2011, 14:04
    Для начала надо понять кто ты и кто для тебя свои.
    Деньги придумали чтобы управлять в их интересах.
    Борис Новиков # ответил на комментарий Наталия Плисак 16 января 2011, 14:55
    "Для начала надо понять кто ты и кто для тебя свои."
    Верно.
    Я много размышлял об этом. В результате - написал статью о смысле жизни - есть на этом сайте (появится, если кликнуть на фото или на имя).
    Там об этом подробно написано. Посмотрите, если интересно.
    Лев Бардин # ответил на комментарий Борис Новиков 16 января 2011, 15:44
    А вам не приходилось сталкиваться с тем, что на какие-то должности в офисе иностранного или совместного предприятия, например, в Москве приезжают "специалисты", которые порой вызывают буквально оторопь своей "квалификацией". Риторический вопрос: как он попал на это место.
    Борис Новиков # ответил на комментарий Лев Бардин 16 января 2011, 16:39
    Лично мне - не приходилось. Но я допускаю, что такое возможно.
    Идеал - недостижим, как горизонт. Но стремиться к нему - необходимо.
    Юрий Кононенко # написал комментарий 16 января 2011, 14:03
    Русским это не подходит.
    А как тогда вопросы решать - по закону ?
    А законы (с большими дырками) взяточники и написали. Единственный выход - взять целиком американские законы, а Думу распустить за ненадобностью (думать о стране она не хочет).
    Александр  Куменко # написал комментарий 16 января 2011, 14:27
    И все равно ты предатель, так как укрепляешь Америку а не Россию. Есть у меня такой знакомый одногруппник. Тоска зеленая. Живет в Майями. Родные и друзья все в России. Тоскует. На старости лет стал навещать матушку в Москве каждый год. Приехал в Москву как то в гости, боится в ресторане лишний салат взять. Потому что привык экономить на всем. Жизнь то в Америкее не дешевая. Мы сдесь, несмотря даже на взятки, свободнее. Не хочу в Америку. Лживая она насквозь. Обдирая и объедая весь мир, она может позволить себе жить без взяток, так как давно живет в кредит, в том числе за наш счет.
    исаак райх # написал комментарий 16 января 2011, 14:53
    превый и самый главный метод - привлекать к ответственности министров, депутатов, чиновников окружного и губернского масштаба. Закон един для всех. Одно -два таких дела и сразу на убыль пойдёт эта холера. В США могут, в Сингапуре и Гонкогне могут, а в России ....
    Vasilij Vasiljev # написал комментарий 16 января 2011, 14:54
    конечно! это даже не вопрос! там, где компактно проживают "русские" без взяток жизнь не возможна! это еще одна из основных статей нашего экспорта! только деньги по этой статье получает не казна, а отдельные лица, да в прочем и по другим статьям ситуация - почти аналогичная!
    коррупция, однако!
    юрий новожилов # написал комментарий 16 января 2011, 16:34
    декларировать президенту об отмене тюремного наказания за взятки, значит, официально объявить легитимность коррупции. Какой же умник подсказал эту идею? Но сам то юрист должен соображать, что творит?
    Юрий Королёв # написал комментарий 16 января 2011, 18:28
    И нам бы так!
    Только добавить конфискацию имущества до 3-го колена и пожизненный запрет на занятие должности + лишение ВСЕХ льгот!
    Остановит только это, иначе нахапал, получил условно и ушёл на покой, писать "мумуары"...
    Владимир Сергеев # написал комментарий 16 января 2011, 19:23
    Какое прекрасное, честное общество. Только почему в тюрьмах США заключённых больше, чем гдебытонибыло? Кстати, взятки в США существуют и называются по другому, типа как негров нет, но есть афроамериканцы. Чтобы не быть голословным - лоббирование, - это упакованная в цивильную обёртку коррупция.
    aron moiseevich # написал комментарий 16 января 2011, 19:51
    хорошая статья ,валера -та же самая история ,те же точки отправления,ивпечатления те же .... добавлю только -кто нас ждал ? да никто ;)) оркестра не было ,фанфар по поводу приезда тоже -но помогли тут же ,без пафоса ,как само собой ...жилье ,работа , машина ,детсад , школа в двух шагах ...-живи ,работай ,плати налоги - ВСЕ ! какие взятки ? ! дети в ?-покажи знания и иди себе учись -но упаси господь плагиат или списывание ! а с мин .зарплаты в 50000 расплатиться за учебу труда не составляет ;) открыть бизнес - 15 мин ,кредит - столько же!
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий aron moiseevich 17 января 2011, 07:04
    Где это Вы г-н Аарон Моисеевич выидели в США мин зарплату в 50000 долларов?
    Судовой агент сразу после института в штате Орегон получает всего 1000 баксов. Грузчик в порту от 3 до 4000.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Сергей Яковлев 17 января 2011, 17:27
    значит фиговый агент ;)) а такая зарплата была у моего сынишки -инженер
    Анатолий Кузькин # написал комментарий 16 января 2011, 21:16
    В Китае за взятки чиновников расстреливают или даже вешают, и взяточников не уменьшается. Все равно искушение перевешивает. А если как в Америке взимали огромные штрафы и давали большие сроки, то наверно взяточников поубавилось. Почему-то у нас отменили конфискацию имущества за экономические преступления, да еще дают условный срок. Чиновники все свое движимое и недвижимое записывают на своих родственников, а декларации заполняют, как Лужков-старый "москвич" да домик в деревне от прадедушки. А все миллиарды - это у жены. Как какую дотацию получить - нужно предоставить справку о доходах всех твоих родственников "до пятого колена". Можно весомо пополнить казну, если бы налоговые органы выполняли свои обязанности как положено. А то сами за мзду занижают доходы. Некоторые имеют большие доходы, а числятся безработными. А на "пособие" имеют коттеджи и дорогие иномарки. В советское время хоть побаивались ОБХСС, а сейчас ничего и никого не боятся. Значит надо ужесточить контроль и наказание.
    Алла Сизова # написала комментарий 16 января 2011, 22:02
    Господи,ну когда же жители этой страны перестанут бороться?! И будут просто жить,соблюдая законы?!.Когда до всех наших "вождей " всех уровней дойдет,что жить по закону,а не по понятиям выгодно всем.Если до революции русский человек и русский рубль были синонимом богатсва,то сейчас,русский-изгой во всем мире,благодаря нашим чиновникам всех уровней и ворам,выдающих себя за бизнесменов.
    АНАТОЛИЙ Поздняков # написал комментарий 17 января 2011, 04:10
    В Японии в УК нет статьи о взятках, а есть только за неуплату налогов. В заполняемой налоговой декларации указывается источник облагаемой суммы. Экс-премьер Японии Танака получил от фирмы "Локхид" взятку в 100тыс. долларов. Ему дали 4 года которые он отсидел "от звонка до звонка" за неуплату налогов. Я считаю это более правильным поскольку приучает нацию всегда платить налоги!
    Сергей Яковлев # написал комментарий 17 января 2011, 06:59
    Прихожу я в порт Хьюстон на небольшом контейнеровозе. Перед подходом ломается один из радаров. На борт поднимается лоцман. Первое что он делает, как ищейка прошвырнувшись по мостику, это ищет любую неисправность. А тут, нате! Один из радаров не работает. Тут же звонок по мобильнику в портовый контроль, оттуда судовладельцу и администрации государства флага - Мальтийским властям. Шум-гам, еще до окончания швартовки судно объявлено арестованным. Заказываю специалистов по ремонту радара-приходят, разводят руками-можем только поставить свой новый радар за н-ную сумму. Внимательно читаю Соde of Federal Regulations - а второй радар-то и не нужен по их же штатовским правилам. Сообщаю всем со ссылкой на конкретную статью. В ответ тишина. Судно загрузилось и вышло из порта без проблем. Не люблю пиндосов - не законы они любят, а деньги. И форма взяточничества у них совсем другаю.
    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Сергей Яковлев 18 января 2011, 08:35
    А про взятку где ? Ясно они бабки хотели. Но за Услуги, за Работу !!! Ты же ведь тоже не безвозмездную помощь бесплатно привез на своём мааааленьком контейнеровозе под таким маааленьким но Гооордым мальтийским флагом. Денюшки ведь зарабатывал, бизнес делал !!!

    А тебе, если такой умный и книжки умные читать умеешь, надо было согласиться поменять, заплатить бабло, позвонить другим специалистам, снять, заплатить бабло, а потом взять книжку Соde of Federal Regulations, все квитанции-счета, фотографии и пойти в суд, где отношние ко всем одинково. Даже к русским морякам из-под мальтийского флага. И сказать, что так мол и так, нехай злодеи платять за простой судна, прокорм и водку экипажа, потому что без водки под хорошую закуску на простое русский человек стресс испытывает (по себе знаю) и гуляй до суда по Хьюстону. Эх Серёга - упустил такую возможность !
    Валерий كتسنکا # написал комментарий 17 января 2011, 08:20

    Спасибо всем за комментарии - умные и неумные, добрые и недобрые. Такова жизнь - у каждого своя и у всех разная Так же и с мнениями и убеждениями. Мы живём вместе, но умирает каждый в одиночку. Давайте будем стараться, чтобы наша жизнь вместе хоть и на разных континентах и в разных "условиях обмена веществ" была как можно более комфортна. Ведь её Так мало - этой жизни !

    Читайте здесь мой ответ на ваши комментарии

    ссылка на gidepark.ru

    Мирон Генсеровский # написал комментарий 17 января 2011, 14:11
    США - это частная контора, её хозяема за много поколений позаботились о контроле над переходом денег из рук в руки. Диктатура хозяина... Это при демократическом хаосе участники безнаказанно щемят друг-друга на взятки. При тоталитаризме это пресекается на корню.
    Хотите что б не было взяток - верните Сталина и железный занавес... Но когда-нить Сталин помрёт.. достойного преемника не будет.. и хана.
    А такой тоталитаризм как в штатах может быть только в стране эмиссии мировой валюты и верхушки распрделительной пирамиды.. там то и заботятся о том чтоб каждый их винтик смазывался ровно на столько что б выработал свой ресурс, а у остальных будут проблемы с равномерным распренелением смазки по мере удаленности от хозяина.
    Переманить их массонов обратно к нам уже не полушится. Бизнеспрофиль изменился, начинали они с рэкета на шелковом пути и работорговли на нашей территории, теперь это можно делать оттуда. Здесь можно устроить могильники для отходов.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Большая Амба Из Зимбабве # ответил на комментарий Саша и Настя 17 января 2011, 17:45
    Т.е. "взятки" прозрачны, с них платят налоги.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Большая Амба Из Зимбабве # ответил на комментарий Саша и Настя 17 января 2011, 18:17
    У нас хорошие дороги? Большинство живет в своих домах? 2-3 машины на семью? У них да, у нас нет. Они "поклали" на весь мир и весь мир согласился.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Большая Амба Из Зимбабве # ответил на комментарий Саша и Настя 17 января 2011, 21:37
    Да, это заметно, если они не одумаются то это будет начало их конца
    ПЁТР КАН # написал комментарий 18 января 2011, 09:20
    минталитет очень о многом говорит, Вас можно понять. И говорить о том, что в россии взяточничество можно искоренить - заблуждение.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 840 записей в блогах и 4936 комментариев.
    Зарегистрировалось 78 новых макспаркеров. Теперь нас 5029119.