Гастробайтеры - необходимость или "от лукавого"?

    Юрий Андреев написал
    48 оценок, 4914 просмотров Обсудить (368)

     

    В России удивляются и пожимают плечами – "Как же так, гастробайтеров понаехало не меряно. Бороться как то надо!!!" Удивляются и заявлению о том, что пенсии им  нужно выплачивать.  Или еще интереснее – столичные власти будут водить в музеи мигрантов, которые приехали в Москву на заработки.

    Руководитель департамента культуры Москвы Сергею Капкову (бизнесмен, который занялся реконструкцией парка Горького) подал классную идею -  интегрировать гастробайтеров в нашу культуру путем организации для них бесплатных посещений музеев. А может быть еще и театров??

    Действительно, как интересно и с вывихом работает ум человеческий. Типа – голова болит – прими таблетку от головной боли. А причина головной боли выяснена?? Может это первый сигнал к тому, что почки плохо работают, или печень, или аллергия начинается.  Вместо устранения симптомов, не лучше ли вылечить от болезни???

    Давным давно, лет 20 назад,   слушал я интервью знаменитого офтальмолога – Святослава Федорова.  Поражался – как глубоко мыслит человек, организовавший в условиях Советского Союза передовую клинику, внедрившего замечательные методы лечения глазных заболеваний и дефектов. И мысли его били не только о лечении. Он рассуждал о налогообложении. И очень четко, красиво и доступно аргументировал.

    Ну чтож, попробую и я подойти к объяснению причин уменьшения рабочих мест для граждан России, увеличения количества гатробайтеров, и уменьшения наполнения бюджета пенсионного фонда с позиции действующего законодательства.

    Есть такой Федеральный закон "О страховых взносах в пенсионный фонд РФ, фонд социального страхования …" от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ (с изменениями и дополнениями) – далее будем звать его ЗАКОН.  Прекрасно изложены все обязательства, обязанности и права. Однако – никто не понял, что данный закон и дает возможность предпринимателям игнорировать интересы граждан России относительно их права на труд.  Не верите??? Тогда выдержки из данного закона и их небольшой анализ.
    В части 1 статьи 7 Закона  указано, что "Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам является выплаты и вознаграждения, начисляемые физическому лицу по трудовым  и гражданско-правовым договорам" .

    Кто такое физическое лицо – указано в п.2 ч.1 ст. 2 Закона -  физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства.

    Пока все понятно. Работаешь. Получил зарплату. Начислили и перечислили в соответствующие фонды страховые взносы.  Значит – работодателю все равно кого на работу принимать, гражданина России или иностранца? 

    Разберемся:  смотрим  п. 15 ч.1 ст. 9 Закона, в котором указано, что суммы выплат и иных вознаграждений по трудовым договорам…  в  пользу иностранных граждан и лиц без гражданства, временно пребывающих на территории Российской Федерации, не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов.  И следовательно – работодатель не производит никаких перечислений страховых взносов в соответствующие фонды.  

    Логика законодателя была "железная" – раз иностранец приехал подзаработать и не намерен постоянно проживать в России, значит – страховать его не требуется,  а следовательно – никаких взносов на его зарплату перечислять не требуется.

    А дальше все просто:  работодатель (в большинстве своем  -  строительная организация) выполнил работу. В соответствии с проектно-сметной документацией.  Ну - все как положено. И получил по акту выполненных работ деньги. Тоже нормально. А что же было заложено в смете и договорной цене???

    А в смете и договорной цене выполненных объемов работ заложено, что рабочим начисляется заработная плата и производятся отчисления на социальное страхование.  И денюжки  эти строительная организация получает от Заказчика в полном объеме. Все законно, обосновано и логично.

    Далее – получив деньги, работодатель начисляет заработную плату всем своим работникам. Но при этом делит их на две части – граждане России, и иностранцы-гастробайтеры. Ладно, не будем придираться – скажем иностранцы, которые легально, по разрешениям, официально работают в строительной организации. 

    От суммы заработной платы граждан России производятся все начисления и перечисления в страховые фонды.

    От суммы официальной заработной платы иностранных специалистов все начисления и перечисления их в страховые фонды не производятся. 

    И куда же деваются эти не перечисленные денежные средства?? 

    Правильно!!! Остаются в распоряжении предприятия.  Выгодно? Ну а как же!!!

    Что же реально происходит?  Предприятиям очень выгодно иметь в составе своего персонала иностранцев, временно проживающих на территории РФ.  Ну очень выгодно!!!  По этому – гражданам России отказывают в трудоустройстве.  

    Безработица в России??  А как же – рабочие места заняты иностранцами.

    В пенсионный фонд денег поступает мало? Пенсионерам не поднимают пенсии?  Ну так перечислений не производят в соответствии с Законом!!!

     Небольшой расчетик:

    Согласно статистике ФМС, в России в 2010 году легально работали 1,6 млн трудовых мигрантов, хотя по экспертной оценке  и нелегально еще 10-12 миллионов.

    Возьмем только легальных. Итак – 1.600.000 человек (иностранцев) в среднем зарабатывают по  25 тыс. рублей. Итого их заработок составит 1.600.000 иностранцев х  25.000 рублей = 40.000.000.000 рублей в месяц. А отчисления в пенсионный фонд, пусть даже  30% могли бы составить – 12.000.000.000 рублей. Это в месяц!!!!  От реальных, зарегистрированных иностранцев.

        Так что теряет государство Россия и пенсионеры России на гастробайтерах?? Ну давайте повторимся:

     

     

    - потеря рабочих мест для граждан России,

    - недовольство народа и социальная напряженность,

    - потеря значительных денежных средств для пенсионного фонда, 

    - ухудшение межэтнических отношений и криминогенной обстановки.

     

    И это все можно достаточно легко решить только одним изменением Закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ.

    ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ НЕГО п. 15 ч.1 ст. 9.  И ВСЕ!!!  Будет исключена заинтересованность предприятий в найме на работу иностранцев. Тем самым будут уравнены права на труд граждан России и иностранцев.

    Чем нужно думать, что бы приглашать иностранцев вместо того, что бы обеспечить работой граждан России и пополнить фонды социального страхования?

     А как же пенсионное обеспечение иностранца?  До тех пор, пока не принят в гражданство России, или не получит статус иностранца, постоянно проживающего  в России – никакой пенсии.

    Изменят ли действующий Закон от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ?  Сомневаюсь, т.к. в парламенте очень много владельцев крупнейших предприятий, использующих труд иностранцев.  Но очень хочется верить!!! Менять то нужно!!!!

     

     

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 368 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Штоль # написал комментарий 8 ноября 2011, 12:58
    Гастробайтеры - необходимость и возможнось, которые реализуются или глупо, или подло.

    1. Привлекать надо семьями, с женщинами и детьми.
    2. В сельские заброшенные или неосвоенные районы.
    3. С условием знания русского языка с малолетства.
    4. С условием, что пойдут рабочими на заводы.
    5. С обязательной государственной помощью, а не с помощью криминального мира. С звщитой Гастробайтеров от уголовников.

    Да и слово "гастробайтер" - кем придумано?
    nibelung nl # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 14:51
    привлекай оккупантов в свой сраиль, русским не надо никаких ишаков в своей стране, наши парни показали как нужны мигранты, уничтожая этих паразитов с оружием в руках, если кому то нужны мигранты кто то хочет продавать родину россию глумясь над милдионами русских воинов погибших за эту землю то валите сами к ним
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 15:24
    а ты ебонат натрия и это не то что модераторы подумают а ты и парадоксы химии
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 15:34
    ты не лучше его!
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 21:30

    Работы опять не хватает на всех

    ссылка на gidepark.ru

    Александр Штоль # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 8 ноября 2011, 21:33
    Экий ты работоспособный...
    Ну, прав... И что?
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 21:35
    Это название статьи Ольги Романовой и ссылка на статью.

    Я невиновен.
    Акела, ты промахнулся.
    Александр Штоль # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 9 ноября 2011, 03:07
    Прошу великодушно простить!
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 09:19
    По всей видимости более весомых аргументов у вас нет?
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 11:11
    Я с Вами где-то общался или Вы просто походя выпендрились в защиту глупого нацика?
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 11:30
    Нигде я с вами не общался, а выпендриваться можете только вы. И еще вопрос: есть разница между националистом и нацистом?
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 12:15
    Ну, наконец-то, Вы хоть какой-то вопрос задали.
    Какая в многонациональной России может быть разница между националистами и нацистами? Вы считаете себя лучшим, чем эвенк или башкир? Или кореец?
    У нас только патриотизм разумен.
    А национализм, думается, втюхивается в головы "глобализаторами".
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 12:23
    Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.И где в этом определении национализма унижаются качества того или иного народа?
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 12:49
    Вот только законы общества формируются независимо от статей в энциклопедических словарях.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 12:58
    Статьи в энциклопедических словарях и называют события, происходящие в обществе, своими именами.Без четкого определения терминологии не может быть и никакого диалога в обществе, кроме как обоюдных оскорблений. В любой дискуссии необходимы доводы, а не "плевок на спину".Думаю как-то так
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 13:25
    Дмитрий, они их называют "после". Когда уже исправить что-то невозможно.
    А насчёт "плевков" - посмотрите, как Вы сами вступили в спор. Есть ведь и жизненные правила, например, "двое дерутся - третий не мешает".
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 13:45
    Я вступил в ваш спор потому что посчитал что вы слишком агрессивно набросились на персонажа, причем только оскорбляя его без всяких аргументов, хотя человек высказывает СВОЮ точку зрения, пусть и несколько радикально.Может у него "Накипело".Если я вам помешал-прощайте.А насчет жизненного правила: "Двое дерутся - третий не мешает" - это когда дерутся лицом к лицу, а не ставят "подножек" - это справедливо, если нетто это не драка, а избиение.
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 13:56
    А Вы ещё раз посмотрите. Персонаж агрессивно набросился на меня. И на многих других. И используя клонов.

    И не факт, что он живёт в России и/или желает нам добра.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 14:31
    Вы все-так решили продолжить со мной диалог. Согласен персонаж неадекватен.Его мысли можно сформулировать немного по другому без ненужной агрессии. В чем и беда нынешних наших националистов что они четко не определяют понятия, скажем так: из-за отсутствия (или избытка информации) они не могут точно сформировать свою мысль, отсюда, как следствие, ограниченность в словарном запасе восполняется сквернословием - это тоже объяснимо любое несогласие они воспринимают как скрытую форму агрессии по отношению к себе, в этом случае срабатывает природный инстинкт самосохранения и уже они начинают агрессию по отношению к другим.А так как присутствует некоторая "ограниченность субъекта" поэтому эта агрессия и выражается в нападках на всех и вся. Хотя некоторый смысл слабо угадывается в его высказываниях.Как я его понял, кратко, нам не нужно ТАКОЕ количество неквалифицированных и тем более "чуждокультурных людей и в этом я с ним согласен
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 14:46
    Дмитрий! Я не могу быть националистом. Во мне - 4 разных крови точно, а предположить можно и 7.
    Я родился и живу на Урале, бегал во дворе с детишками ещё 5 - 8 национальностей.

    И что?

    Если скажешь, что я не русский - не соглашусь. И воспитание, и гены - от Устюжаниных. И найди теперь более русских.

    Извини.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 16:36
    А я и не призываю к чистоте нации просто потому что это в принципе невыполнимо. Но я и против того чтобы человек забывал от КОГО он появился. Вот вы пишете что в вас 4 разных крови, но ВЫ Же ЗНАЕТЕ ОБ ЭТОМ.И при этом никто и не собирался ни вас никого другого как то унижать, просто, я считаю унизительным когда пишут "копни русского везде татарин" это не констатация кровосмешения, а нечто другое. Это уже похоже на отрицание самой нации. Ведь не говорят же наоборот: "Копни татарина везде русский". Вот что настораживает.А если вы считаете что хотите быть полезным этому государству причем вам это приятно, то почему кто-то должен вас не любить.Не идет об этом речь.
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 17:01
    А о чём тогда спор?
    Я здесь против безмозглого нацизма, но за патриотизм.
    И поучать меня - глупо,.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 18:44
    Ну собственно я тоже не за нацизм но за патриотизм и поучать я вас и не пытался просто излагал свои мысли.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 12:26
    Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе,сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.Разницу улавливаете?
    Дмитрий Саратовцев # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 19:06
    Опять бред про многонациональную Россию......и как всегда осталось добавить..."мы вместе воевали"....Россия славянское государство...и мы всегда были одни...ТВ и пиво сломали людям голову
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Саратовцев 11 ноября 2011, 11:39
    Ты уж выбирай одно из двух:
    - многонациональная Россия;
    - сотня относительно благополучных деревень, городов и сёл в средней полосе.

    Для самоконтроля ответь сам себе, что крупнее - село или город.
    Дмитрий Саратовцев # ответил на комментарий Александр Штоль 11 ноября 2011, 12:51
    Как русский националист, приветствую человека любой нации , для которого близка культура моего народа.....
    Для меня ...русского националиста....не имеет значения цвет кожи...если человек мыслит теми же категориями ....порядочность, уважение и если хотите терпимость...
    Вы с гордостью говорите о том , что в Вас течет кровь четырех и более национальностей....и замечательно....будьте русским, или просто нормальным человеком и этого достаточно...
    Беда в другом Вы видите русских националистов и не замечаете национал-фашистов массово прибывающих в среднюю полосу России с кавказа и азии ...Оголтелый национализм и шовинизм прибывающих , вызывает отторжение , что Вы классифицируете как фашизм ..
    На "Русский марш" пришло 7500 человек..при том ,что славян в Москве миллиона четыре ..капля..инцендентов не было
    Бытовое отрицание(нетолерантность) массовое...но это скорее страх перед неуправляемой волной миграции агрессивных варваров..реальных людей националистов почти нет, а Вы заостряете на них внимание.
    Я Вам говорю...национализм и фашизм захлестнул Россию, но это не русские..Россияне пьют пиво ,тупеют забывают свои традиции и культуру..и их БЬЮТ за это все чаще
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Саратовцев 11 ноября 2011, 13:17
    Только вот, "русским национализмом", похоже, управляют не те, кто своей Родиной мою считает, а те, кому - "где лучше, там и родина".

    Сейчас начали доказывать, что осёдлость и "2 раза в год работу сменить" - благо, больше денег будет, лучше жить будет.

    Вдумайся.

    -------------------

    Хотя, кому я пишу... "Иванов" в сети уже давно признак, что фамилия "заковыристая".
    Дмитрий Саратовцев # ответил на комментарий Александр Штоль 11 ноября 2011, 13:47
    Странно ...Я Вам "Вы" , а мне "Ты"....
    Оставьте Вы русских в покое , Вы же сами говорите Россия многонациональна....займитесь на кавказцентре разборами их национал-фашизма....обьясните что нужно быть хорошими и пушистыми....
    Черт, может быть я правда кремлевский еврей.....стараюсь внятно по русски говорить...а меня не понимают... Русского национализма нет..!!!
    Есть еще один жупел....вспомните про скинхедов(несколько десятков глупых подонков)...зато бренд есть
    Бытовое неприятие незваных гостей есть....все ходят и живут по одному...и боятся этих бродячих кодл подонков с кавказа....
    Национализма нет, так как нет нации...
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Саратовцев 11 ноября 2011, 14:21
    Или на "ты", или я не понял. Вроде, ГП - не учёный совет, и не совещание. На "Вы" - в господа по-жизни набиваешься?

    Всё содержательное - с чего взял, что по-разному у нас?

    "Есть еще один жупел...." и далее. Да, сударь, именно так. Мне с Вами спорить не о чем.

    "Оставьте Вы русских в покое" - как это?
    nibelung nl # ответил на комментарий Юрий Негагарин 8 ноября 2011, 21:47

    На Рок-фестивале в Норильске, проходящем в АртХоле кавказцы устроили массовое избиение русских. Били всех: парней, охранников и даже девушек. 14 ноября состоится суд над Кравцовым Никитой Николаевичем, организатором акции протеста против беспредела незванных гостей с Кавказа. верх глумления кагала в кремле, чиновники жидовского кагала отрицают наличие русских в природе ссылка на shturmnovosti.com

    nibelung nl # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 21:45
    недочеловек, гореть тебе в газовой камере самая неизбежная участь, скоро мы вас выжгем из планеты как будто вас глистов грязных и не было тут
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 03:14
    Э, милок... Да ты глупее, чем я думал. Домашнюю газовую плиту с чем только ты не перепутал....
    Самый вежливый # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 18:46
    :)))Дятел , чем же тебя так ГП прельстил ?:))) Тебя за неделю под двумя никами забанили а ты всё не унимаешься . Силён бродяга , так неутомимо гадить -это какую выдержку же и выносливость иметь надо ? :))))
    Самый вежливый # ответил на комментарий Самый вежливый 8 ноября 2011, 19:28
    Александр Штоль -Вы абсолютно уверены , что всё это мне адресовано?:)))
    Александр Штоль # ответил на комментарий Самый вежливый 8 ноября 2011, 20:23
    Самый Вежливый, здесь я Вам не оппонент, тут я за Вас!
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:18
    Ты - глуп или враг. Те, кто тебе плюсы ставили - дураки или враги.
    nibelung nl # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 21:46
    пшел вон в сраиле тявкай свои проблемы оккупант, тебе вообще кто слова давал вякать на русской земле пейсатая гнида, заткни хлебало
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 03:17
    Милок, а ты уже съездил на раскопки могилы нибелунгов? Не обмочился?
    Зубы у тебя ещё молочные, вот и не бережёшь их.
    Лариса Т # ответила на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 11:38
    А потом задаемся вопросом - откуда берутся скоты, торгующие орденами убитых ветеранов? Ответ очевиден. И плюсики на комментарий неандертальца - тому свидетельство.
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 15:33
    Во-первых, правильно гастАРбайтер, а не гастРОбайтер!
    А кем придумано - в Википедию! Млять, я фуею, что некоторые посетилели ГП, в том числе автор статьи, ленятся посмотреть в словарь или энциклопедию...:(
    Вроде, тут тупоголовые не кучкуются... или я неправ?!
    Александр Штоль # ответил на комментарий Юрий Негагарин 8 ноября 2011, 15:56
    Да не знаю я этого слова, во-первых.
    А во-вторых и в последующих - о чём спор?
    Ну, "не кучкуются", содержательного-то ответа в написанном тобой нет.
    Настасья Д # ответила на комментарий Юрий Негагарин 8 ноября 2011, 17:53
    Ээээх, тупоголовые везде кучкуются.
    Но на грамматику не стоит наезжать, иногда мысль летит из тебя, что руки не поспевают бить по клавишам - ошибки так и сыпятся.
    nibelung nl # ответил на комментарий Настасья Д 8 ноября 2011, 21:46
    в кишлаках менторствуй , здесь в россии ты никто
    Настасья Д # ответила на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 09:01
    Прошу прощения, не поняла наезда. В каких кишлаках? Я родилась в Ленинграде, мои родители там же, мои бабушки и дедушки кто в Кронштадте, кто в Петрограде, тоже могу сказать о прадедушек и прабабушек. В России я гражданин, как минимум.
    Сергей Л # ответил на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 12:12
    А ведь Вы сами не русский. Нибелунги - бургундская королевская династия, проживающая в районе Рейна. Так что, herr Nibelung, зря на Вы на даму наезжаете с чисто русским именем Анастасия.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 16:15
    >пойдут рабочими на заводы
    Вы застряли где-то в прошлом. я не вижу объявлений о найме рабочих от зводов
    Александр Штоль # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 16:48
    Вы застряли где-то в прошлом. Без заводов не обойтись. Другой вопрос - кто и как там рабочими будет.
    Валерий Ясенков # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 10:19
    Основной вопрос -а заводы будут?
    Александр Штоль # ответил на комментарий Валерий Ясенков 9 ноября 2011, 12:04
    Самому интересно. Но и сельскохозяйственными производствами, в том числе животноводством, тоже не многие хотят заниматься.
    Не думаю, что заводы будут без рабочих.

    Я-то ведь изначально о другом написал. О неразумности текущей ситуации, при которой активные одинокие мужички из сопредельных стран включаются в сомнительный отечественный "бизнес".
    Тимофей Беляков # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 17:29
    Вот именно, заводы стоят.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Тимофей Беляков 8 ноября 2011, 17:49
    Они работают. Просто большого количества рабочих им больше не требуется. Здесь Маркс ошибся.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 21:30

    Работы опять не хватает на всех

    ссылка на gidepark.ru

    Тимофей Беляков # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 17:08
    С Луны видимо упали?
    Александр Штоль # ответил на комментарий Тимофей Беляков 8 ноября 2011, 17:16
    Да. Но это - фигня, по-сравнению с тем, как Вы туда полетите!
    Виталий Ерисов # ответил на комментарий Александр Штоль 8 ноября 2011, 17:54
    может,им еще и жилье бесплатно предоставить?
    Александр Штоль # ответил на комментарий Виталий Ерисов 8 ноября 2011, 18:03
    Да ради Бога. Но я такое ж жильё предоставить могу, что лучше -

    "Ну а так как я бичую,
    Беспартийный, не еврей,-
    Я на лестницах ночую,
    Где тепло от батарей."

    В.С. Высоцкий.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Виталий Ерисов 8 ноября 2011, 19:23
    Жилье бесплатно - еще не знаю. А вот организация экскурсий по музеям, бесплатная, да бесплатное изучение русского языка и русских традиций уже для среднеазиатов планируется.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 21:31

    Работы опять не хватает на всех

    ссылка на gidepark.ru

    александр храмов # ответил на комментарий Юрий Андреев 9 ноября 2011, 13:38
    При СССР жил в средней Азии и на Кавказе прекрасно помню их отношение к Русским ( Русскими были все светлокожие) и сейчас Я вижу то-же самое, на уже здесь, в России.Пару лет назад, стукнуло в голову 1го января на красную площадь податься,- боже, да Я такого и в средней Азии не видел. С ошалевшими глазами бежал оттуда вместе с подругой.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 12:22
    Привлечение гастробайтеров - это в любом случае тупик! Даже если их привлекать в "сельсктие заброшенные или неосвоенные районы" - Сербию бомбили совсем недавно как раз из-за тех самых гастробайтеров-албанцев, привлеченных когда-то в "заброшенный район" Косово!
    Ценным является тот управленец, который создает и строит используя собственные ресурсы, а не тот, который для этого использует чужие!
    Александр Штоль # ответил на комментарий Игорь Михайлов 9 ноября 2011, 12:46
    Не забывайте, что гастробайтеры в большинстве своём - наши недавние соотечественники. Если бы четверть века тому назад директор какого-нибудь уральского металлургического завода или председатель краснодарского колхоза отказался бы принять на работу таджика или молдаванина - никто бы не понял.

    А насчёт того, что приоритет должен быть у местных жителей - кто бы спорил, но не я.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Штоль # ответил на комментарий AV Sergeev 9 ноября 2011, 14:29
    Нет. Директор бы поручил кому-нибудь обеспечить нового работника жильём, а прописка при этом прилагалась. Жильё, конечно, посильное.
    Директор бы распрощался с креслом, если бы не смог организовать быт любого гражданина СССР, ставшего его работником.Конечно, не организовывал. Способы знаю. Крутились, думается, и уклонялись, и даже личную выгоду имели. Но принцип был.

    А только дворникам - всегда жильё давали.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Штоль # ответил на комментарий AV Sergeev 9 ноября 2011, 16:37
    "и если давали, то всегда служебное (общежитие в т.ч.)"

    Служебное. Или квартиру. И что?

    "За квартиру и прописку работали по лимиту граждане, мечтающие осесть в городе (крупном) лет 10 - 20 это я помню."

    В нашем городе "лимит" - словечко из другого лексикона. Сюда, когда-то, эвакуировали. И потребность в жилье возрастала. И что?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Штоль # ответил на комментарий Валерия Романова 9 ноября 2011, 15:13
    А зачем ты лезешь? Некрасивая, что ли?
    александр храмов # ответил на комментарий Игорь Михайлов 9 ноября 2011, 13:42
    Президент Таджикистана прямым текстом говорит, что его народ есть и нефть и газ для государства. 4 бюджета,- не слабо? Доход гостарбайтеров таджикистана.
    Олег Монахов # ответил на комментарий Игорь Михайлов 9 ноября 2011, 15:43
    Нашей основной проблемой в этой сфере является отсутствие цельного мышления. Почему нам не про думать эту тему во всей полноте ?!
    Я считаю национализм, будь он русским или таджикским, шагом в сторону от решения комплекса проблем.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Олег Монахов 10 ноября 2011, 07:00
    Да отткуда у частного бизнеса "цельное мышление", особенно у нашего! Все определяется текущим размером прибыли, в дальние горизонты никто не заглядывает! А "текущий размер прибыли" говорит о следующем: не выгодно нанимать местных, которым нужны более высокие доходы чем гастробайтерам, т.к. местным нужно оплачивать квартплату, отопительные расходы высокие, надо детей обучать, выгоднее нанять гастробайтера, котрому лишь бы что-нибудь заработать, и кторому не до обучения детей, и квартиры у него нет!
    А потом бросят этого гастробайтера на произвол судьбы, и когда накопится критическая масса таких работников, они начнут бунтовать, потому как деваться им некуда!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Штоль # ответил на комментарий Инесса Биккулова 9 ноября 2011, 12:55
    Я Вас удивлю, но слова "гастарбайтер" и "гастролёр" - однокоренные, оба немецкого происхождения.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Штоль # ответил на комментарий Инесса Биккулова 9 ноября 2011, 13:19
    Уже сложно понять, на какой именно комментарий даётся ответ))) Попытался подняться по курсору мышки, но запутался))) Какая именно идея дикая - не понял)))

    На самом деле, даже один случай холеры в средней полосе России и восточнее был бы очень "громким". Не "газетная утка"?
    Я тоже хочу стать рабочим, квалифицированным, с понятной должностной инструкцией. Я не хочу быть дворником или ассенизатором. Руку таджику, подметающему двор или чистящему мусорную площадку - подам.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Штоль # ответил на комментарий Инесса Биккулова 9 ноября 2011, 16:11
    Фигня. Параллельно спорю, что гастарбайтеры не должны мешать кореному населению. Прочитайте ещё раз "мои" условия и обдумайте их.

    "А мой однокашник с физфака работал дворником, и очень ответственно, потому что за это ему дали служебную жилплощадь - и пусть жильё было и аварийным, и подтекало, но его оно устраивало."

    А Вы посмотрите, как на этой веточке "нибелунга" проплюсовывают, и за какие утверждения. Ваш приятель с физтеха - сухой. Слезами размачивать надо. Это - экология.
    Олег Монахов # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 14:01
    Вы правильно все описали, молодец !
    Развитие сельско-хозяйственных регионов - это головная боль.
    Вместо этого наши чиновники тянут их на стройку, где им удобнее получать откаты.
    Александр Штоль # ответил на комментарий Олег Монахов 9 ноября 2011, 14:22
    Спасибо. Но, что-то, не радостно. Не описал, а фантазировал. Боюсь, практика будет другой.
    Вук Новик # ответил на комментарий Александр Штоль 10 ноября 2011, 12:20
    Слово гастроарбайтер происходит от немецких слов Gast-гость и Arbait-работа. И гасторарбайтеры в России нужны только буржуям. Дешёвая рабочая сила. Зачем им модернизировать производство? Достаточно заплатить копейки гасторарбайтерам. Два солдата из стройбата заменяют экскаватор.
    Александр Штоль # ответил на комментарий Вук Новик 11 ноября 2011, 11:17
    Короче. Это слово претерпело уже изменения, и используется в разных формах, даже в самой Германии. Устойчивой формы нет. Я тупо скопировал из заголовка "обрусевающую" форму.
    Если спор филологический, сравните "кондом" и русифицированное "гондон", например.

    Если Вы против буржуев, поясните, как человек с советским воспитанием должен относиться к другому советскому человеку - таджику, молдованину, армянину? Для меня, если они моего возраста и старше, и не нацисты - соотечественники. С некоторыми, не всегда приятными традициями и стереотипами поведения, да. Но и две соседние деревни могут найти, в чём друг друга не понять, стенка на стенку пойти, с убийствами.
    Вук Новик # ответил на комментарий Александр Штоль 11 ноября 2011, 15:07
    Вопрос не в том, как мы должны относится к выходцам из Средней Азии и Кавказа, а в том как они относятся к русским. Их поведение раздражает не только меня. Приехал в Россию- проявляй уважение к коренному населению. И тогда тебе никто и слова плохого не скажет. А если мы будем относится к их выходкам с терпимостью, то скоро они нам на голову сядут.
    Александр Штоль # ответил на комментарий Вук Новик 11 ноября 2011, 15:23
    Если разговариваю с ними вежливо - лучший товар подберут или старательно услугу окажут, за те же деньги.И корейцы так же. Не раз замечал. А наглых - их же окружение выдавливает. А что ситуации разные - согласен.
    Если их товары или услуги нужны - надо пользоваться достойно, не грабить, отвечающих наглостью на вежливое обращение - учить.
    Если их товары и услуги были бы никому не нужны, и никто бы за них не платил - их бы сюда трактором бы не затащили.
    Вук Новик # ответил на комментарий Александр Штоль 11 ноября 2011, 15:34
    Гасторарбайтеры это дешёвая рабочая сила. А кому она нужна? Буржуям! Есть разница платить русскому 15 тысяч, или таджику 5 тысяч? А некоторые готовы работать и за тысячу. Гасторарбатеры к тому же снижают стоимость рабочей силы. В общем выгода одним буржуям.
    Александр Штоль # ответил на комментарий Вук Новик 11 ноября 2011, 15:57
    Не так. У нас - перекошенная система работодательства. Есть много должностей, которые работодатель предпочтёт иметь "пустыми" за 5 тысяч, чем занятыми за 15 тысяч. И другие особенности.

    "гастарбайтер"/"гасторарбайтер"/"гастробайтер" не есть "штрейхбрейкер"/"штрехбрекер" (хрен там, все написания существуют).

    Мне, например, работу перебивают не таджики, а "либерастики" и "подстилки". А с таджиком делить - нечего.

    А Вы хотите штукатуром, дворником или ассенизатором работать?
    Вук Новик # ответил на комментарий Александр Штоль 12 ноября 2011, 06:54
    Что у Вас за работа такая, что подстилки её отнимают?
    Валерий Мамонов # написал комментарий 8 ноября 2011, 12:59
    Гастарбайтеры были всегда. Только раньше перед ними лебезили(маскировали под дружбу народов), а теперь откровенно гноят. Хотим мы этого или нет теперь они будут всегда.Поэтому им надо помогать, а не задавать глупые вопросы, как автор этой статьи.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Валерий Мамонов 8 ноября 2011, 13:03
    Интересно, в чем именно вопрос глупый? Что законодатель создал условия для безработицы? Что преимущество при трудоустройстве законодательно отдано иностранцам? Что пенсионный фонд недополучает отчислений для пенсий росийским пенсионерам?
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 13:19
    Гастарбайтеры лучше работают. А перечисления в ПФ зависят не от них, а от работодателя. И без гастарбайтеров платежи скрывают.
    виктор журавлев # ответил на комментарий Валерий Мамонов 8 ноября 2011, 15:44
    пусть они"лучше"работают у себя дома!строят заводы,фабрики и т.д.послушать,они просто гении все и трудолюбивые и не пьющие,только республики свои довели до скотского состояния!где логика????
    Михаил Корнеев # ответил на комментарий Валерий Мамонов 9 ноября 2011, 09:56
    Врёшь, гастрбайтеры не работают лучше, а пашут, от безысхожности! А вот, то что наплыв гастррбайтеров сводит на нет усиля, разрекламированные гос-вом по выходу из кризиса как то: увеличения финансирования строительства дорог, домостроения это факт. Ограомные суммы выплачиваемые в виде зарплаты не остаются в стране, а исходят. Вот и получается. что мы сос своей нефтяной ренты выводим из кризиса разные станы.
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий Михаил Корнеев 9 ноября 2011, 12:01
    Мой опыт показал, что наши рабочие работают гораздо хуже. Я работал со многими бригадами и могу это утверждать. И если бы не гастарбайтеры, то многое не было бы построено. С нашими алкашами это невозможно.
    Анатолий Адаменко # ответил на комментарий Валерий Мамонов 9 ноября 2011, 13:37
    Cвежий пример: едет автобус 40 человек с Мордовии на стройку в Анапу. По пути следования все перепились, а одного забыли в Тамбове. Отстал. Поработали они 3 дня и всех отправили обратно. Вот такие строители.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий AV Sergeev 9 ноября 2011, 17:44
    Пусть вам повезет.
    александр храмов # ответил на комментарий Валерий Мамонов 9 ноября 2011, 13:46
    Судя по всему, вы не сталкивались напрямую с тем какие они работники.
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий александр храмов 9 ноября 2011, 17:44
    С самого Союза с ними сталкиваюсь. Они и там были не лучше.
    nibelung nl # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 14:54
    путана создает нацию големорасеян свозя в расею оккупантов со всего мира и уничтожая русских, он уже обьявил русских не существующими а хозяева россии многонациональных оккупантов расеян, фетиши многонационалии нужны путане чтобы отнять у русского народа право собственности на свою страну и обьявить владельцем безликую массу оккупантов во главе с жидовским кагалом, все это целенаправленная демонстративная политика кагала в кремле, террор и русоцид, акции устрашения с помощью карателей омон на манежке , репрессии русских по 282 статье, дискриминация русских по национальным признакам в карьере учебе политике бизнесе все это законодательно установленно и демонстративно используемое режимом, даже сообще о национальности убийц это уже разжигание розни по закону кагала, что есть ложь возведенная в закон ибо русским пытаются скрыв национальность внушить что их убивать русские а не оккупанты по указке кагала в целях русоцида
    ram73 nl # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 15:56
    приведу пример.. наша компания в башкирию поставляет хим. оборудование и сырье для производства неких изделий.. там предприниматель -русский мужик, умница и трудяга с нуля организовал производство.. сам пашет и других гоняет.. делает продукцию и отжимает российский рынок у китайцев. они в свое время его (рынок) подмяли.. работа тяжелая и "наши" постепенно вытесняются гастерами..вот вы подскажите, как ему поступить: оставить наших и повышать им з.плату и снижать конкурентоспособность своей продукции и в конце -концов опять отдать рынок китайцам и закрыть производство ..или выжимать из людей соки и держать свою долю рынка ( а он еще и увеличивает)?
    Юрий Андреев # ответил на комментарий ram73 nl 8 ноября 2011, 17:39
    Родной!!! Индивидуального рецепта давать не могу. Посмотрите - ежели бы условия по социальным отчислениям для китайцев и для россиян были одинаковы - стали бы россияне китайцев на работу принимать?? Ежели бы одинаковая зарплата была - да нет конечно. А когда по налогам прямая выгода для предприятия и предпринимателя - тут уж конечно иностранца выгоднее.
    Я продолжаю думать, что многие вопросы можно справедливо решить при нормальном, вдумчивом и объективном законодательном регулировании. Без предоставления каких то временных льгот или преимуществ.
    А сейчас и по существующему закону - официально нанимать китайца конечно выгоднее.
    Михаил Корнеев # ответил на комментарий Юрий Андреев 9 ноября 2011, 09:52
    Спасибо! хорошая стаья
    nibelung nl # ответил на комментарий Валерий Мамонов 8 ноября 2011, 14:53
    русские всегда уничтожали оккупантов , это же будет и в этот раз сколько бы вы пособники оккупантов не гадили нам в мозги своим толерастным гноем, вы сами вместе с ними с россии вышвырнуты будете подлецы
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 14:55
    Ни ума, ни фантазии.
    nibelung nl # ответил на комментарий Валерий Мамонов 8 ноября 2011, 15:27
    ваши мозги годятся только для скотника средней азии, там ваше место
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 15:38
    аха: пусть ишаков там доит (именно их, а не ослиц!)
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:36
    Родись обратно, а?
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 17:46
    На тебе бог явно распилил лишнего, мозг равен куриному.
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 15:37
    поддерживаю: гнать всю эту гастарбайтерскую мразь пинками под жопу из России! Пусть экономику своих стран поднимают, а не из России тащат "детишкам на молочишко", обкрадывая россиян!
    Шлыков Артем # ответил на комментарий Юрий Негагарин 8 ноября 2011, 19:20
    Согласен! В 90-х еще надо было вывезти эшелонами всех русскоязычных и закрыть границы!
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:52
    а ты то тут при чём ну живёшь вдалеке и тебя не трогают и родился ты уже не в России а чё лезешь?
    Тимофей Беляков # ответил на комментарий Валерий Мамонов 8 ноября 2011, 17:25
    Да? Посмотрите до чего в Германии допомогались. До сих пор не могут придумать как из этой дружбы народов выкарабкаться. А это цивилизованная страна, где все по уму делается.
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий Тимофей Беляков 8 ноября 2011, 18:05
    Предлагаете границу на замок?
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Валерий Мамонов 9 ноября 2011, 09:36
    С мусульманскими государствами - ДА! И чем скорее тем лучше
    Шлыков Артем # ответил на комментарий Валерий Мамонов 8 ноября 2011, 19:18
    Дружба народов была ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (а не маскировка), гноят большей частью русский народ (косвенно ли - или на прямую, законом ли - или прямыми действиями) а не чурок, то что теперь они будут всегда - бесспорно и прискорбно, и помогать надо русским а не чуркам. И вопрос не глупый. Автору - огромный привет и уважение. Сколько еще можно накопать лозеек в законах - которые напрямую наносят вред финансовому и социальному секторам.
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий Шлыков Артем 8 ноября 2011, 19:45
    Только эта дружба куда-то испарилась. Видимо это был мираж. Да и законов идеальных не бывает.
    Шлыков Артем # ответил на комментарий Валерий Мамонов 8 ноября 2011, 19:58
    Что бы закон работал - он должен быть у каждого внутри. А пока в душах правителей беззаконие - это не страна а говно. Русские вымрут - либо так- по тихому, либо в борьбе с омоном против чурок.
    Валерий Мамонов # ответил на комментарий Шлыков Артем 9 ноября 2011, 17:47
    А вы надеетесь жить в сказке? Это и есть жизнь.
    Шлыков Артем # ответил на комментарий Валерий Мамонов 10 ноября 2011, 07:52
    Сказка закончилась еще в первую чеченскую, когда предали страну и ее будущее в первый раз. Потом во вторую - то же самое... Теперь дотации дикарям прут в таких объемах что за неимением фантазии - куда же еще захапать - строят мечети из мрамора. А за что дотации? Да зато что бы вели себя культурно и не носились с автоматами. Только гордые чеченские горные козлы скоро и в кадырчике увидят тирана и будут новые банды и их уничтожения.
    Trust Trust # написала комментарий 8 ноября 2011, 13:10
    Чтобы изменить закон, нужно поменять власть. Нынешние чиновники и по совместительству предприниматели ни за что не пойдут против себя.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Trust Trust 8 ноября 2011, 13:12
    Вот и мне почему то так кажется.Хотя - креститься не хочется.
    Но ведь надеждой жив человек!!!!
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Trust Trust 8 ноября 2011, 14:15
    Наталью в президенты,УРА-А-А.Легко критиковать.Попробуйте ,поруководить вначале небольшой бригадой.
    Trust Trust # ответила на комментарий TOFIK guseinov 8 ноября 2011, 14:25
    Не поняла ваш комментарий и где вы критику увидели.
    Но если интересно, руковожу группами детей в 51 человек от 7 до 15 лет. И после них любая бригада будет не страшна.
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий TOFIK guseinov 8 ноября 2011, 15:40
    аха, проклюнулся уже один "руководитель" из гастеров, млять...
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий TOFIK guseinov 9 ноября 2011, 09:38
    А мы и не лезем руководить страной, а ОНИ уж коли залезли пусть несут и ответственность. У власти должны быть не только права, но и ОБЯЗАННОСТИ
    nibelung nl # ответил на комментарий Trust Trust 8 ноября 2011, 15:09
    помогаешь иной нации отнимаешь от своей, на разложение русского самосознания интересами ишаков особенно пейсатых покупающих мелкими уступками чтоб потом продать расчитана толерастия кагала, народ без национального самосознания навоз для паразитирования иных наций
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:39
    ты то от своей отнимаешь прям так что за ушами трещит и крайняя плоть обратно отрастает вот что значит настоящая пища ко-ко-ко
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Александр Штоль 9 ноября 2011, 09:40
    Вы вообще что нибудь нормальное написать можете?
    Александр Штоль # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 11:20
    Конечно))) Когда оппоненты не моральные и интеллектуальные уроды)))
    Елена Цыбренко # ответила на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 11:43
    а что же вы такой весь русский прячетесь под германским ником?
    Адольф Путлер # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:21
    Гастарбайтеры нужны прежде всего для получения прибыли от эксплуатации низкоквалифицированного и безправного персонала. Они нужны не для поднятия экономики страны, не для производства готового продукта, а для снижения затрат на оплату труда, либо (в ЖКХ) для присвоения выделенных денег сотрудниками эксплуатирующих организаций. Выход в любом случае есть. Первое, это квоты на труд мигрантов, минимальная почасовая оплата труда, налогообложение доходов, сотрудничество ОБЭП и ФМС в работе с ЖКХ. Получается, что в Сибири местных работников выгоняют, чтобы нанять китайцев, а здания на острове Русский строили турки и китайцы.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Адольф Путлер 8 ноября 2011, 14:10
    Квоты - это конечно испытано. Но они - покупаются!!!! А вот по налогам и отчислениям - все просто: уравнять, и никаких квот не требуется. Все в равном положении относительно отчислений. Не будет у работодателя стимула на прием иностранца. А сейчас - есть!! Доплнительная ОФИЦИАЛЬНАЯ!!! прибыль. .
    Адольф Путлер # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 14:18
    Да и неофициальная тоже. Вместо того, чтобы приглашать квалифицированных спецов, приезжают чернорабочие. Вместо увеличения качественного прироста население - количественное.
    александр храмов # ответил на комментарий Юрий Андреев 9 ноября 2011, 14:02
    Да большинство гостарбайтеров работают без всякого официального трудоустройства, и под них вам предлагают зарплату в 12-14 тысяч и от этой зарплаты и делаются отчисления. Не нравится, ищи другую работу.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Адольф Путлер 8 ноября 2011, 16:18
    Кто вам сказал, что иностранцы все низкоквалифицированы? Вы просто не видите украинских программистов.
    >по трудовым договорам
    это без трудовой книжки.
    Адольф Путлер # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 16:20
    А кто здесь, что говорил против украинских или любых других программистов? Я говорю о чернорабочих...
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Адольф Путлер 8 ноября 2011, 16:23
    Вы говорите о гастарбайтерах. Слово чернорабочий прозвучало впервые.
    Адольф Путлер # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 17:14
    Почитайте определение этого слова.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Адольф Путлер 8 ноября 2011, 17:51
    жаргонизм, обозначающий иностранца, работающего по временному найму
    Адольф Путлер # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 17:52
    Это откуда такое определение? Первые строки в Яндексе?
    Шлыков Артем # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 19:26
    Все прекрасно знают что и кого обозначает понятие - гастарбайтер - в современной России. Явно не славян.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Шлыков Артем 8 ноября 2011, 19:42
    И неславяне работают топ менеджерами в РФ.
    Шлыков Артем # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 20:01
    Работают. Талантливые люди не имеют национальности до того времени пока сами не заговорят об этом.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Шлыков Артем 8 ноября 2011, 21:20
    Почему талантливые? Обычные американцы или китайцы. Просто обученые.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 17:45
    Я бы добавил - вижу и и украинских специалистов по монтажу и наладке строящихся в России Атомных станций. В Украине то - не строят. Специалисты - в простое. Вот они и едут, и с удовольствием. И работают прекрасно. Однако в Украине за работу в России - никакого пенсионного стажа, никакого соцпакета.
    Так что - иностранец-иностранцу рознь. Особенно большая разнийца между иностранцем - славянином, и иностранцем- мусульманином.
    александр храмов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 ноября 2011, 14:06
    Да здесь речь не идёт о славянах, тут про чурок разговор.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Адольф Путлер 9 ноября 2011, 09:47
    Так вот объясните мне такой парадокс: гастарбайтеров беспощадно эксплуатируют, при этом зарабатывают они, по их же собственным словам, не менее 20 тыс. руб.,русские не хотят идти работать на те работы, которые выполняют иностранцы, при этом заработок по стране едва дотягивает до 10 тыс.руб. Так кого беспощадно эксплуатируют?Или русские все альтруисты и им деньги не нужны. Я работал на заводе и при этом на двух инженерных должностях получал 7 тыс.руб. и таджик, который убирал территорию получал 10 тыс. Объясните этот парадокс.
    виктор журавлев # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 11:23
    ответ на поверхности.руководству в России нужен раб,а не мыслящий человек.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    юрий ковалев # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:34
    Менять то нужно!!!! - более того- необходимо. самое простое - не выбирать еросию. для начала.
    stas rebrin # ответил на комментарий юрий ковалев 8 ноября 2011, 13:45
    Вы уж не обижайтесь - но они давно уже сами себя выбирают и плевать им на ваше , как и на моё мнение - но чтобы окончательно в этом убедится я лично ещё раз на выборы схожу
    юрий ковалев # ответил на комментарий stas rebrin 8 ноября 2011, 14:31
    дело не в нашем с вами мнении а поступках многих
    Александра Федоровна # ответил на комментарий stas rebrin 8 ноября 2011, 21:22
    Если бы было всё равно - не пиарились бы перед выборами.
    ира сурова # написала комментарий 8 ноября 2011, 13:43
    сын - гастрабайтер.. в России.. сварщик.. приличногоуровня..хозяин на него молится.. Депо мечтает егона работу взять- ибоон не квасит и аккуратен,но--он--негражданин.. и гражданство получит не скоро.. на работу в Самаре норовят братьдовольно своеобразно.. так что-поверьте..унас тут много русских с высокойх квалификацией.и работать они умеют.ине пропадают на неделю после получения зарплаты..но гражданство.. ещё факт.. насчёт иностранных раболчих.. сын строит дом.. пригласил на работу местных русских.. те поработали неделю..попросили аванс и исчезли.. узбеки пришли бригадой.. предложили сами работать..запросили изрядно дешевле.и работали как полковые кони..не опаздывая.. не бездельничая
    nibelung nl # ответил на комментарий ира сурова 8 ноября 2011, 15:01
    ишачте на свои кишлаки, да если вам нравятся узбеки живите там, русские специально не работают как рабы чтобы развалилась этав русофобская тюрьма и чтобы платили больше а вы дешевки рабские сбиваете цены на труд опуская в рабовладение россию, дешевле вас нанять чем начать создавать роботы или автоматы, вообще что за мода постоянно русофобсвовать у вас крысы, прежде чем кого то считать плохо работающим или еще как то уезвлять сначало вспомните где живете и почему такие факты имеют место быть а потом тявкайте крысы понаперли тут со своим уставом, живите в кишлаке там ваше место, вы смогли только кишлак создать, это то что вы можете дать россии
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:40
    в кибуца рости кортошку и моркофь
    ира сурова # ответила на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 11:44
    это у вас ко всем русским такое отношение, или только к тем русским, которые вынуждены жить на тех территориях ,которые Россия так бездарно оставила диким народам?
    виктор журавлев # ответил на комментарий ира сурова 8 ноября 2011, 15:52
    а чего он такой хороший не дома в семье,а в россии живет как скотина?что в чуркестане не нужны сварщики?или он не такой хороший как пишите?
    ира сурова # ответила на комментарий виктор журавлев 9 ноября 2011, 11:48
    а на кой в чуркистанах русские сварщики? у нас русских стараются взять только на самую низкооплачиваемую работу, поэтому он в России.. будет 5 лет ждать гражданства.. ибо для русских сообтечественинков никаких возможностей привелигеи й нету..так же ,как всем принимать.. на работу его без гражданства не возьмут.. поэтому он, как русский,но из азии, может работать только гастарбайтером,но вообще спасибо вам, что разьяяснили..как вы.. россияне, относитесь к русским в других странах..
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий ира сурова 9 ноября 2011, 09:49
    И что это доказывает?
    ира сурова # ответила на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 15:15
    сложно сказать..что можно ответить.. если русские вот так ненавидят русских? конечно.. тутже найдётся тот,кто наловит рыбки в мутной воде
    юрий логвинов # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:44
    Даже если бы отчисления с иностранных рабочих были, они все-равно были бы выгодны, так как они работают за меньшие зарплаты.
    nibelung nl # ответил на комментарий юрий логвинов 8 ноября 2011, 15:05
    в конечном счете рабство всегда вытекает в убыток, просто какие то дегенераты наживутся на продаже родины за демпинг труда а все вся страна потом заплатит, наркобарыгами насильниками убийцамит, понижениме зарплат и прав на уровень чурок и так дале вообще обесцениеванием смысла в государстве, ибо государство и создано чтоб конкурировать с иными нациями путем воинских побед предков, а тот кто все это продает как проститутка не имеет будущего
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:42
    дегенерат это наверное ты похоже твой папа забыл купить кондом а мама в темноте это не увидела и в результате родилось ты
    Владимир Панков # написал комментарий 8 ноября 2011, 13:59
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий Владимир Панков 8 ноября 2011, 15:46
    ну и нафуя ты тут со своей рекламой сдался? Пшёл вон!
    Пётр Бабиенко # написал комментарий 8 ноября 2011, 14:21
    Иностранец пенсию в России получать не будет, уедет домой. Потому и иностранец. И едет он в Россию заработать, а потому вкалывает и не лежит на печке. А работу квалифицированную ему давать боятся, но постепенно они вливаются в ряды специалистов Село, как мне кажется, без них вообще не поднимется. Там хозяев не осталось, нет и крестьян в полном смысле этого слова. Есть сельский люмпен, который работает только из-под палки и очень плохо. А населения, к примеру, на Дальнем Востоке осталось меньше 1 человека на 1 квадратный километр. Скоро международные организации просто заселять брошенные учаски начнут в принудительном порядке. А страховые взносы можно было бы не с населения, а с нефти и газа набирать. А то богатство как будто народное, а что народ с него имеет. Даже в Африке с народом так не поступают.
    софья калинина # ответила на комментарий Пётр Бабиенко 8 ноября 2011, 15:00
    Что-то не едут на дальний восток таджики и узбеки от них продыху нет почему-то в Центральной России.Пусть бы ехали в деревни и занимались сельским хозяйством.Так в деревнях они только дома новым русским строят.На пашнях и в коровниках их не видно...
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий софья калинина 8 ноября 2011, 16:20
    >не едут на дальний восток таджики и узбеки
    едут они. а вот вы, похоже, не ездили ни разу ещё
    Алексей Тронев # ответил на комментарий софья калинина 8 ноября 2011, 17:01
    Не раз видел их на фермерских полях.
    Александра Федоровна # ответил на комментарий софья калинина 8 ноября 2011, 21:26
    Где наша власть разрешает им находиться, туда они и едут. Естественно, что выбирают места получше. Они ведь тоже существа думающие.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий софья калинина 9 ноября 2011, 09:51
    Да и на зарплату в 5 тыс. они не позарятся
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    TOFIK guseinov # написал комментарий 8 ноября 2011, 14:22
    Гастарбайтеры уже заслужили ,чтобы им поставили памятник.
    nibelung nl # ответил на комментарий TOFIK guseinov 8 ноября 2011, 15:07
    ставте памятники своим оккупантам в ваших кишлаках, забирите своих рабов обратно
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:43
    только после того как твоя мама засунет тебя обратно в яйцо того ишака
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий TOFIK guseinov 8 ноября 2011, 15:47
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Юрий Негагарин 8 ноября 2011, 16:07
    Ты ,хер моржовый,сидел бы в грязи и гавне,как это у вас принято.Этих дюдей вы сделали рабами,но немотря на это они построили вам десятки тысяч домов,предприятий.Помой свою морду,подлюка.
    Ромэо Якубович # ответил на комментарий TOFIK guseinov 8 ноября 2011, 17:36
    Можешь забрать себе эти "дома" и "предприятия"! Все что есть!
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Ромэо Якубович 8 ноября 2011, 18:42
    А ты в начале спроси у тех кто проживает в этих домах.Уверен,все хором пошлют тебя на ...
    Ромэо Якубович # ответил на комментарий TOFIK guseinov 8 ноября 2011, 20:31
    А я не буду спрашивать их вшивое мнение, снести под корень вместе с поселенцами и "гениальными" строителями данных халуп!!
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Юрий Негагарин 9 ноября 2011, 09:54
    Странно вас модераторы забанили, а вот TOFIkа почему-то нет. Да и Штоль тут достал своими оскорблениями
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Капочка :)))) # написала комментарий 8 ноября 2011, 14:32
    На сегодняшний день гастробайтеры -небходимость, но не в таком количестве и без фанатизма.
    nibelung nl # ответил на комментарий Капочка :)))) 8 ноября 2011, 15:09
    кому необходимы рабы и кишлаки понижение прав граждан на уровень ишаков господство кагала в кремле и торговля россией живите сами в местах вашей нужды, русские парнии с оружием в руках уничтожают оккупантов вот как они нам необходимы гнусная лгунья
    Шлыков Артем # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:33
    А ведь если бы Манежку не разогнали - ситуация в стране могла бы уже начать меняться...
    Владимир Левин # ответил на комментарий Шлыков Артем 10 ноября 2011, 09:16
    А власти то надо, чтоб она менялась?
    Шлыков Артем # ответил на комментарий Владимир Левин 10 ноября 2011, 09:29
    В том то и дело. Замещение коренной нации пришлыми... Своих надо поднимать, учить. Пьяниц - лечить. Молодые семьи - стимулировать к размножению. Восстанавливать ДОССАФ, создавать патриотические организации. Возрождать НВП в школах. Молодежь школьного возраста должна быть занята с утра и до вечера. Но - кому это надо????????
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:45
    ты к торговле не допущен а потому сердитый и жадный но ещё и глупый и не понимаешь в какой позе перед людьми стоишь
    Нахерр Вписдуев # ответил на комментарий Капочка :)))) 8 ноября 2011, 15:58
    уверена? Гнать всех черножопых поганой метлой!
    Алан Петров # написал комментарий 8 ноября 2011, 14:50
    Поражался – как глубоко мыслит человек, организовавший в условиях Советского Союза передовую клинику, внедрившего замечательные методы лечения глазных заболеваний и дефектов.
    ==
    Врач он был хороший, а как предприниматель - полный отстой.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Алан Петров 8 ноября 2011, 17:49
    "Как предприниматель ....." Извините!!! Он осуществлял свою деятельность в условиях СССР. По тому законодательству. И преступить его - не мог. Иначе - тюрьма, даже для академика. Так что - исходя из реалий того уклада и тех законов - я им восхищаюсь.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 17:58
    Не извиню, однако.
    Я по делам бывал всего клинике, беседовал с менеджерами. Никакой он не предприниматель. Жил благодаря госзаказу. Надумал идти в президенты. И когда Лужков не 3 (!) дня перекрыл ему кислород из казны, он заверещал - грабят, душат. Еще все активы ему достались задарма, плюс кремлевская вертушка, ногами двери в правительство открывал, светоч перестройки, блин. Этак, пардон, любой идиот сможет так работать. Тем более, что заказы можно и не искать.

    Он еще "осчастливил" подмосковную деревню. Взял ихний колхоз, повысил сходу ВСЕМ зарплату в ТРИ раза, как итог, люди прекратили работать. А нафига?

    Особенно достала его инициатива мерять зарплату в ... нянечках.
    Да и погиб он от жлобства. Купил развалину и полетел.
    Но, как врач, был хорош. И не более. После него пришли нормальные люди и подняли этот центр.
    Вот так.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Алан Петров 8 ноября 2011, 19:26
    Когда раззвалили??? Прошу напомнить. Склероз. Уж не позднее ли 1999 года??? Когда он мешал "новым русским офтальмологам"???
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 19:30
    Центр поддерживали до его смерти. И не более. И к руководству пришли не офтальмологи, а нормальные управленцы.
    софья калинина # написала комментарий 8 ноября 2011, 14:57
    Я так и думала что где-то собака зарыта..На птицефабрике Калужская работает довольно много гастарбайтеров.Вот и зарплата у них выше чем у работающих там же Россиян.Россияна зарплату опустили уже дальше некуда,понятно хотят дожать и выдавить постоянных законных работников.Заменить на безссловесных ничем не защищенных в социальном плане рабов....
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий софья калинина 9 ноября 2011, 09:58
    Вы невольно сами себе противоречите. Сами пишете что у иностранцев зарплата больше чем у россиян и дожимают россиян, а рабы почему-то гастарбайтеры.
    ира сурова # ответила на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 11:49
    наверно..она просто врёт..
    КМВ1946 nl # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:12
    А, чего можно ждать от правительства которое само по сути является гастарбайтерами - все папымамыдетитещи у низ все за границей, а они сами тут трудятся не прикладая рук.
    Phil Lynott # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:17
    Надо было в колонку с российскими потерями от гастарбайтеров параллельно нарисовать приобретения.Ну типа чистые улицы , придорожные канавы, засаженные поля, кипящее строительство, в том числе индивидуальное.Даже пенсионеры могут себе позволить нанять узбека с соседней стройки, чтобы подлатал по хозяйству чего нибудь.А ведь организацию с СРО точно бы на пенсию не осилил.Не надо путать простые вещи: дефицит рабочей силы и бардак в реализации этого вопроса.А то к хорошему привыкли быстро, и уже забыли про пьяных дворников, строителях, умеющих скорее " на троих" соображать, чем строить и разных других тяжелых наследиях советского прошлого.И тут уже и разговоры пошли- понаехали тут. То, что сегодня в деревне в 2500 жителей набрать бригаду из 25 человек на уборку картофеля не возможно это никого не волнует.Вроде и люди есть, а работников нет.И так везде куда не сунься.Тут как то ко мне подходит попрашайка, молодой здоровый лоб, лет 30 не больше.Попросил на хлеб.Я встречный вопрос- работать не пробовал? и показываю рядом идет стройка дома.Посмотрел на меня как на идиота.Оказывается он человек творческий и херней всякой не занимается.А таких сейчас море.
    Нахерр Вписдуев # ответил на комментарий Phil Lynott 8 ноября 2011, 15:59
    и ты, видимо, один из них, "творческих"...
    Игорь Мордовцев # ответил на комментарий Phil Lynott 9 ноября 2011, 13:26
    Да, есть такое мнение среди русских предпринимателей, -нахер нам русские алкаши, лучше не пьющие таджики.
    А вот приехал американец фермер, звёл с/х бизнес, ферму и проч. и работает с нашими алканавтами, пытается их научить работать и жить нормально. Это я по ТВ видел, в сельском часе.
    Phil Lynott # ответил на комментарий Игорь Мордовцев 10 ноября 2011, 17:19
    На селе не все алкаши, есть вполне квалифицированные механизаторы.Насчет них нет вопросов- они на два порядка лучше любых узбеков.Да и платят им вполне достойно.Речь идет о не квалифицированном труде, без которого сегодня пока не обойтись.А тут своим народцем сложно найти взаимовыгодный компромисс.Дашь аванс- все считай больше не увидишь ближайшие пару дней.Не дашь- работать и так не пойдет.
    nibelung nl # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:21
    конечно жид капков подельник абсрамовича будет за оккупантов и за уничтожение русских, кто то сомневался что этот вор и барыга решивший быдло купить зрелищами в этот убогом парке горького как колхозников за пай бутылкой будеделать что то для россии и русских, все чтоб внедрить нам интересы наших оккупантов и гнид опускающих в скотство и задавить русское самосознание
    Александр Штоль # ответил на комментарий nibelung nl 8 ноября 2011, 19:48
    а ты то кто если не сам скрывающий свою подлость под альтер-эго но она просвечивает и через прореху в твоих штанах и через видимый через прореху твой недоствток
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий nibelung nl 9 ноября 2011, 10:01
    Просто любопытно наблюдать как к вам тут прилепился Штоль. На любой ваш комент отвечает одними оскорблениями или у вас с ним прикол такой?
    Юрий Негагарин # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:22
    Всегда считал, что правильно гастАРбайтер... а тут всё гастРОбайтеры какие-то!
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Юрий Негагарин 9 ноября 2011, 10:03
    Да черт с ним словом просто слова нерусское и нашим русским языком не произносится.Ну а так-то вы конечно правы
    Сергей Близнецов # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:25
    Лично мое мнение-это преступление в отношении нашего народа.
    Уважаемые Гайдпаркеры, кто нибудь может мне ответить на такой вопрос- В нашей стране экспорт над импортом превышает почти в два раза. Думаю, что положительное торговое сальдо к концу года составит около 200 милд. долларов. Куда они деваются? Неужели все выводятся за границу, вроде бы гастарбайтерам зарплату в долларах не платят. Где деньги Зин? Обратите внимание на эту статистику по внешнеторговым связям, можно взять на сайте сбербанка. За 8 месяцев 2011 года торговое сальдо составило 132 милд. долларов.
    Не скажу какое на сегодня у США но на 2006 год было отрицательное около 853 милд долларов, думаю что и сейчас не меньше, мыльный пузырь все больше надувается. А наш Кудрин закатал в их активы около 100 мил. долл. Кто он цуко после этого?
    Александр Пхиденко # ответил на комментарий Сергей Близнецов 8 ноября 2011, 23:18
    В России подьем переживают только сырьевье отрасли. Отсюда и положительное торговое сальдо. Только проинадлежат эти отрасли не россиянам. Вот у них и деньги.
    Phil Lynott # ответил на комментарий Сергей Близнецов 10 ноября 2011, 17:41
    Глупость, причем тут торговое сальдо и реальное движение всех финансовых потоков, связанных с реализацией произведенного или импортируемого продукта или сырья?Продал Газпром газа на 100 млрд долларов, а закупил импортного оборудования и промышленной химии на 20.И чего по вашей теории 80 млрд долларов прятать начал или за бугор засовывать?А как же там производственные издержки,налоговые и таможенные нагрузки,закупка материально-технической продукции у российских поставщиков, в конце концов инвестиции в тех перевооружение действующих объектов, геологоразведку и строительство новых?Это что финансируется из каких то других средств, полученных не от экспорта?То же самое и у нефтяников. металлургов, химиков и не поверите даже у тех, кто торгует вполне даже высокотехнологичными продуктами.Вообще торговое сальдо слишком общий показатель, чтобы делать какие то дальноидущие глубокомысленные выводы.Это цифра, отражающая тенденции и не более.Ей конечно можно пугать, от нее можно стонать, истерить, умничать и еще много чего делать, но это просто отражение существующих на данных момент экономических факторов, влияющих на экономику страны.
    Сергей Близнецов # ответил на комментарий Phil Lynott 12 ноября 2011, 04:21
    А что Газпром расплачивается с Российскими поставщиками или производит модернизацию внутри страны за доллары?
    На таможне тоже рассчитываются долларом? И налоги платят долларами? Очень интересно!
    Сбербанк отражает статистику движения доллара туда-сюда через бугор (банковские операции). Вы сказали- Отражает тенденции и не более, думаю, что отражает- экономическую ситуацию.
    По моей теории Газпром для своей модернизации должен продать баксы банкам. Теперь -Почему я увязал эту тему с гастарбайтерами- Из этой статьи выходит что гастарбайтеры заработали 12 милд. руб=400 милн.долл, половина из которых или больше они вывозят к себе на родину. Эти данные ни где не учитываются. Хотя я думаю, что цифра эта на порядок больше. Прибыль от продажи доллара получают банки, народ не получает ни чего. К сожалению не могу привести статистику продажи долларов населению думаю, что она тоже впечатляет. Здесь теоретить не собираюсь, но думаю, что внутренняя торговля за доллары требует глубокого анализа и обсуждения. Лично я против- за свободное хождение доллара по стране, так как ведет к неконтролируемым финансовым потокам.
    Сергей Близнецов # ответил на комментарий Phil Lynott 12 ноября 2011, 07:36

    Мне жаль, что вы не увидели изюминку в сравнении отрицательного сальдо США и положительного в России, оно в год составляет почти 1 триллион долларов. На ближнем востоке доллары уже девать было не куда, особенно в нефтедобывающих странах. Правители этих стран очень хорошо понимают это. Каддафи хотел уйти от доллара и как результат- война в Ливии. Не будем забывать про Ирак. Посмотрите это видео ссылка на atv.odessa.ua

    Oleg Chistik # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:35
    =А в смете и договорной цене выполненных объемов работ заложено, что рабочим начисляется заработная плата и производятся отчисления на социальное страхование. =
    Немного не верное заявление. В сметах закладывается ФОТ. Фонд оплаты труда. А не налоги и отчисления.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Oleg Chistik 8 ноября 2011, 19:19
    Прошу расшифровать для всех - что такое ФОТ!!!!! Он то как раз и состоит из заработной платы и обязательных отчислений (соцстрах, пенсионный и т.п.) из расчета на гражданина России!!! А работают - иностранцы.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 20:06
    ФОТ - это условный фонд оплаты труда. НО!!! в сметных нормах нигде и никогда не прописаны налоги на заработную плату.
    Которые в нашем государстве меняются по пять раз на дню.
    Это первое. А второе: по законодательству обязанность выплачивать ВСЕ необходимые отчисления, по соглашению с работником, включая страховые отчисления и налоги, может передать работнику.
    Т.е. как на Западе. Предприятие просто платит работнику доход, а тот САМ половину его выплачивает фондам и государству.

    Я считаю, что так было бы гораздо честнее!
    Александр К # ответил на комментарий Oleg Chistik 9 ноября 2011, 15:19
    Отчисления с заработной платы в сметах на строительство включены в накладные расходы. (МДС 81-33.2004). Обязанности выплачивать страховые взносы с заработной платы работникам, работающим по трудовым договорам, не передаются.
    виктор журавлев # написал комментарий 8 ноября 2011, 15:39
    немаловажно,что на те небольшие деньги которые гастер отправляет семье на родину его многочисленная родня живёт очень даже неплохо,а местный работяга даже в одиночку не зажирует!и ещё,чего они такие работящие и со всех сторон хорошие дома не работают????
    Юрий Негагарин # ответил на комментарий виктор журавлев 8 ноября 2011, 15:52
    всех собрать и выслать в родные кишлаки и аулы - очистить Россию от черножопых!!!
    Нахерр Вписдуев # ответил на комментарий Юрий Негагарин 8 ноября 2011, 16:01
    и чем быстрее, тем лучше! А то скоро для русских рабочих мест не останется... депортация всей гастербайтни!!!!!!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий виктор журавлев 8 ноября 2011, 17:15
    Дома просто негде работать. Вот и всё.
    евгения котова # ответила на комментарий Алексей Тронев 8 ноября 2011, 18:41
    А это их проблемы
    Андрей Петров # написал комментарий 8 ноября 2011, 16:18
    Знаю два способа как убрать иностранных штрейкбрехеров. Один японский, второй - украинский. Если руководители страны заинтересованы в жизни и благополучии своих граждан, они действуют во благо им. У нас заинтересованы в обратном. Им хазарстан строить тут надо, а мы всё никак на кладбище не уйдём.
    Андрей Котиков # написал комментарий 8 ноября 2011, 16:25
    Однозначно от "лукавого"...
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Андрей Котиков 8 ноября 2011, 19:17
    Поддерживаю двумя руками!!! Очень многие законы пишутся для того, что бы "как лучше", а получается как всегда в пользу евреев!!!!
    Вячеслав Рязань # написал комментарий 8 ноября 2011, 17:15
    Ну, автору бы учесть, что НДФЛ для нерезидентов составляет 35%
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 8 ноября 2011, 19:11
    НДФЛ для не резидентов - 30%. Эт точно. А вот отчислений на соцстрахование - нет. Но их то обязано платить предприятие ЗА СВОЙ СЧЕТ!!!! И на зарплате работника это не сказывается!!!! Читаем закон.
    Просто Розмари # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 9 ноября 2011, 17:10
    Ну и что? Резидент - это не значит гражданин, или временно проживающий иностранец. Это значит, данный человек пробыл в России полгода или более. При этом он может быть хоть зимбабвийцем. Первые 183 дня работы НДФЛ удерживается по ставке 35%, а затеи пересчитывают и деньги возвращают. Один гемморой с этими иностранцами.
    Ромэо Якубович # написал комментарий 8 ноября 2011, 17:31
    Однозначно! Гастеры, на пушечный выстрел России не нужны! Никакие! И точка. Трепалогия про дуфицит рабсилы онгажированна, что видно не вооружённым глазом.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Ромэо Якубович 8 ноября 2011, 19:15
    Не согласен. Гастеры - не нужны. А как относится к квалифицированным роаботникам??? Бригада украинских рабочих за месяц выполнила обем работ четырех бригад (той же численности, т.е. четырехкратной!!!!) росийских (с добавлением среднеазиатских!!!) рабочих.
    Извините - язык не поворачивается назвать их гастрабайтерами. Вроде бы как и словяне, и зарегистрированы, и разрешение на работу получено. НО!!! ЗАРАБОТОК - ОДИНАКОВЫЙ, что у россиянина, что у украинца, и никаких отчислений. Получается 6-и кратная выгода для работодателя!!!!!
    Атлантика nl # написала комментарий 8 ноября 2011, 18:21
    В общем то, с автором согласна в той части, что вполне можно обойтись без мигрантов. А вот аргументация не совсем верная, вернее не все аспекты рассмотрены. Дело не в законе, а в трактовке.
    Если рассматривать В ИДЕАЛЕ: нужно определиться является ли мигрант резидентом РФ (то есть находится ли на территории РФ свыше 183 дней в году) или нет - это 207 НК. Если мигрант является нерезидентом- соответственно НДФЛ платит не 13%, а все 30% (ст. 224 НК)- при этом было бы глупо ему платить отчисления в ПФ. Что касается ФОМС- то нерезидент при пересечении границы должен оформить медицинскую страховку, и опять же глупо с него перечислять в ФОМС. Но это, повторюсь- в идеале. Как на практике- всем известно, и кто в этом виновать- тоже. Вот и думай потом..........
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Атлантика nl 8 ноября 2011, 18:35
    Радость наша!!! Есть небольшое отличие - резидент, это тот, кто проживает более 185 дней. А ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИЙ - это либо с видом на жительство, или иностранец, постоянно проживающий на территории РФ. И есть соответствующий документ. Моя знакомая уже 20 лет в РФ живет, документ - ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИЙ ИНОСТРАНЕЦ - у нее на руках.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 22:52
    Юр, Вы своим обращением "радость наша" по вашей коварной мужской натуре совсем меня "обезоружили"- отпало всякое желание Вам сопротивляться, хочется только пококетничать с Вами:))))- умеете ж Вы женщину "построить":))) Посему примите за кокетство то, что я Вам писала про "идеальную налоговую ситуацию":))) А коль есть докУмент про резидента- то есть и пошлина на право работать (размер пошлины не знаю, но она точно есть) либо уже получение гражданства со всеми вытекающими "налоговыми последствиями":))) Документ "постоянно проживающий иностранец" не фигурирует в налоговом кодексе , поэтому не могу судить :))) Но мне всегда по наивности моей казалось, что согласно НК (в плане какому государству несчастный холоп :))) платить должен) там и есть определение того, кому куда платить с отступлением к нормам цивилистики. В итоге понятие резидент и гражданин - в плане налогообложения почти тождественны, так как резидент имеет "полноправное право" подать на гражданство и получать все "блага" социалки. Это по закону. А то, что нашим с вами соотечественникам выгоднее кого и как оформлять- это уже другой вопрос.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Атлантика nl 9 ноября 2011, 14:08
    Радость наша!!! Позвольте несколько мыслей, навеянных Вашим коментом:
    Что выгоднее соотечественникам - естественно - за полученный результат (работу, продукцию и пр.) - меньше денег заплатить. Современный закон это позволяет. И тем самым - дает доаолнительный стимул - мозни то работают, берут иностранца, и получают существенную экономию (можно назвать ее чистая прибыль!!) на отчислениях.
    Цивилизованное налогообложение - вопрос!!! Какое цивилизованное наблогообложение - современное?? Это сколько процентов на каждый рубль?? за 70% зашкаливает прямых и косвенных налогов, отчислений и взносов.
    Времена татаро-монгольское ига (Хотя в само иго я не верю!!) - уплачивали 10% от дохода. И считали их кровопийцами. И в школе об этом всех учили.
    Скажу откровенно - я за нецивилизованные нормы налогообложения. И за полный и точный отчет за использование собранных налогов, что бы не шли они на супергосдачи, на вертолеты, на фуршеты депутатов, на заграничное лечение, на непомерные пенсии, на оплату "правоохранительных органов, которые охраняют право самих себя.
    Но с чего то надо начинать!!! Вот и поднял я тему. Начал.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Юрий Андреев 9 ноября 2011, 14:27
    Юрочка, а я Вам про это и писала, что именно соотечественники предпочитают брать на работу мигрантов, которых можно не оформлять и которым можно платить гораздо меньше. Именно наши соотечественники из ФМС предпочитают брать взятки, чем контролировать предпринимателей, использующих труд мигрантов. Например, если я работаю главбухом- мне проще брать на работу соотечественников- возни меньше с их оформлением, если я работаю финдиром- то это уже не мои проблемы и за дополнительную премию я уже предпочту минимизировать затраты на зарплату, а если я владелец- то тут уж сам бог велел экономить на зарплате. Так что проблема не в мигрантах, а в нашем с вами попустительстве. Нужно (вопрос только кому это в нашей стране нужно) сделать так, чтобы брать мигрантов стало невыгодно работодателям. И ввести очень высокие штрафы для мигрантов и их работодателей, при этом чтобы какой-нибудь процент от штрафа шел напрямую инспектору, выявившему нарушения. Но при этом и за самим инспектором установить жесткий контроль и очень жесткую ответственность. То есть полностью перестраивать всю систему.
    В остальном с Вами полностью согласна.
    Атлантика nl # ответила на комментарий Атлантика nl 9 ноября 2011, 14:33
    У нас нет полностью прозрачных бюджетных отчетов по округам. А если данные о бюджете и можно найти в нете, то они, как правило, весьма далеки от реального состояния дел. Плюс проблема откатов. В налоговом кодексе есть замечательная статья 40, которая определяет принципы ценообразования, НО ТОЛЬКО для целей налогообложения. А ведь если эту статью применять повсеместно, то проблема чиновничьих "золотых унитазов" отпадет сама собой. При желании все можно сделать. Другое дело, что в нашем бандитском государстве, где основой является коррупционная вертикаль власти- вряд ли вам кто позволит это сделать. Начнешь копать- самого закопают в самом прямом смысле этого слова:(
    Дмитрий Баулин # написал комментарий 8 ноября 2011, 18:21
    Геноцид Русского народа посредством замещения инородцами выгоден ОДНОЙ национальности. Той, из которой власть состоит на 90-100%. Посмотрите на всех тех, кто вещает, что России нужны гастарбайтеры, чтобы "спасти страну от вымирания" - видели вы среди них хоть одного Русского?
    Юрий Андреев # ответил на комментарий Дмитрий Баулин 8 ноября 2011, 18:31
    И ведь действительно - фамилии - русские у многих. А копни - национальность не узнать. И в паспортах нету!!!! Хотя бить надо все равно - только по морде!!!!
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Юрий Андреев 9 ноября 2011, 10:09
    А вы не на фамилии вы на рожи посмотрите там и так все ясно как божий день
    Дмитрий Баулин # ответил на комментарий Юрий Андреев 9 ноября 2011, 16:20
    Да не так уж и сложно национальность узнать. Сегодня в России у власти находится моноэтническая еврейская мафия раввинов и хасидов во главе с Берл Лазаром и его прихвостнями Медведевым (Менделем) и Путиным (Шаломовым). Они патологически ненавидят Русский народ как носитель Православной духовности и нравственности. Именно Русскому народу суждено в конце дней привести в мир Царствие Христово, а этого сионистские изверги боятся как огня. Поэтому они уничтожают Русский народ алкоголем, наркотиками, пропагандой абортов и содомии, ежегодно тысячи Русских Православных детей становятся жертвами ритуальных убийств во время кровавых иудейских "праздников", которые сионистская клика возвела в "государственные". В Кремле официально расположена штаб-квартира масонской ложи, вся пища в кремлевской столовой - "кошерная", т. е., посвященная иудеями сатане при помощи магических обрядов. В правительстве - ни одного Русского. "Президент" "Медведев" - Мендель Менахем Ааронович, родился в семье хасидов-талмудистов. Он открыто говорил, что ненавидит Русский народ, и хотел бы видеть Россию заселенной неграми и таджиками. Видимо, они и стараются это побыстрее реализовать...
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Дмитрий Баулин 9 ноября 2011, 10:23
    Вот тут вы абсолютно верно подметили ЗАМЕЩЕНИЕ Русского народа.По классификации ООН моноэтническим может считаться государство в котором проживает 80% людей одной национальности (может быть не совсем точно в цифрах, но смысл такой). На данный момент никто точно не может сказать сколько иностранцев въехало на территорию России по разным оценкам до 11 миллионов (хотя пограничники заявляют о 25 миллионах). То есть при наличии у нас собственных граждан не славянской национальности в стране уже более 20% "не славян". Так что очень скоро боюсь появятся требования лишить Россию статуса моноэтнического государства с соответствующими (пока даже не знаю какими) последствиями. Так что наплыв иностранцев это уже не экономический, а скорее политический вопрос.
    Дмитрий Баулин # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 ноября 2011, 16:12
    Сионистам нужна дерусификация России, уничтожение Русского национального духа, уничтожение Православия как основы национальной идеи. Поэтому они, с одной стороны, в массовом порядке завозят в Россию миллионы азиатских дикарей, а с другой - насаждают растленную, бездуховную западную "культуру", пропагандирующую потребительство, индивидуализм, удовлетворение низменных вожделений. Они отравляют русский народ алкоголем, наркотиками, пропагандой через СМИ распущенности, абортов, содомии - с целью полностью пресечь воспроизводство Русского народа. Их цель - лишить Россию обороноспособности, оккупировать руками армий НАТО, расчленить, растоптать Русскую Державу, овладеть ее природными ресурсами. Они хотят видеть Россию безжизненной пустыню, посреди которой бы торчали только буровые вышки, охраняемые войсками НАТО; и на этих буровых вышках работали бы завезенные таджики и китайцы. А по Русским городам и селам рыскал бы "израильский" спецназ вместе с чеченскими головорезами, зверски, упиваясь садизмом, истребляя каждую еще остающуюся в живых Русскую душу!
    fsting fsting # написал комментарий 8 ноября 2011, 19:22
    "уравнены права на труд граждан России и иностранцев. " - абсолютно не правильно - граждане страны должны иметь преимущестрво перед иностранцами, как делается во всём мире. А значит необходим визовый режим со всеми странами снг, введение грин-карт, налог на гасторбайтеров - скажем, учитывая уровень средней зар.платы - в районе 50 тыс. руб. в месяц - сразу станет ясно, кому и сколько гасторбайтеров надо, ну и штраф за наём нелегалов - в райне 1, 5 миллиона руб. за каждого.
    Юрий Андреев # ответил на комментарий fsting fsting 8 ноября 2011, 19:45
    Одобрямс!! Однако давайте не сильно лукавить перед собой и совестью.
    СССР - был?? Советская Армия была??? Направление любого гражданина СССР в любую точку СССР было? И по службе в Армии, и по окончанию ВУЗа, Техникума, ПТУ и т.д.
    Ну так почему я - рожденный в России, проживший в России 15 лет, должен въезжать в РФ только по визе?? Это тоже самое - как мне, прожившему в Ломоносове 8 лет, покупать билет в ломоносовский Парк, который находится напротив моего бывшего дома?? Извините!!! Перелез через забор. Благо - дырок много, и я их все вычислил. Денег за билет не жалко. Не такие уж это большие деньги!!!! За Россию - обидно, как она к своим бывшим согражданам и носителям словянского этоса относится.
    fsting fsting # ответил на комментарий Юрий Андреев 8 ноября 2011, 20:15
    "Направление любого гражданина СССР в любую точку СССР было" - статья о гасторбайтерах - это иностранцы, которые временно работают на территории рф, а не о русских за границами рф или о тех, кто получил вид на жительство в рф. А при чём здесь ломоносовский парк?
    Владимир Левин # ответил на комментарий fsting fsting 10 ноября 2011, 09:13
    В России ни что так непостоянно - как ВРЕМЕННОЕ.
    fsting fsting # ответил на комментарий Владимир Левин 11 ноября 2011, 01:11
    Это просто говорит о том, что русские ещё не определились со своим государством - рф-ией правят случайные люди, мечтающие срубить бабло и свалить на запад - потому нет чёткого понятия: а как государство должно функционировать, кто имеет право на гражданство, надо ли иметь границы и т.д.
    Димитрий Волжанин # написал комментарий 8 ноября 2011, 19:51
    Да нафиг они не нужны! Это признали даже пиндосы ... У России - колоссальный задел по росту производительности труда ( в т.ч. путём применения новых технологий) и обеспечив этот рост, можно вполне обойтись и без чурочек.
    Дмитрий Белавин # ответил на комментарий Димитрий Волжанин 9 ноября 2011, 10:31
    Да где они работают-то. Это что высококвалифицированные кадры что-ли? По телевизору показывали как жители Ховрино (по моему) выгнали всех гастеров из города и небеса на землю не упали и жизнь не остановилась, а уже на следующий день улицы убирали русские, правда пенсионеры, но уже за 3000 руб. хотя за это же гастеры получали 20 тыс. И мужики говорили, что их просто не берут на работу, а не они не хотят работать. Вот и вопрос-кто рабы русские с зарплатой в 3000 и гастеры с зарплатой 20000?
    Сергей Полосов # написал комментарий 8 ноября 2011, 19:55
    А работать кто будет?

    Нынешний россиянин обремененный дипломом о "верхнем" образовании работать не хочет особливо масквачи.

    Всем подавай кИбинет с компом и кондишном, да еще секретутку (или, хотя бы, коллегу) с ногами от ушей и яичниками молодой обезьяны. А к станку, к лопате, к метле... Ни-ни! "Да Вы, что?8-0 У меня же "образование"!

    Правда когда начинаешь с таким "образованным" беседовать по существу полученной им специальности, выясняется, что он основ не знает и элементарщины не понимает... Но это не ва-а-ажно! "Дюплом"-то вот он!

    Так, что не выпендривайтесь! А скажите спасибо людям, что они соглашаются ваши плевки и хамство терпеть.