Имеет ли Россия право претендовать на Крым?

    Евгений Кулешов написал
    2 оценок, 395 просмотров Обсудить (995)

    Юридически Крым принадлежит Украине. Но среди жителей Крыма сильны пророссийские настроения. Эти настроения подогреваются высказываниями иных российских персон, например, Затулина или Жириновского. И, хотя, серьёзные политики по этому поводу помалкивают, их заинтересрванность в если не в отторжении украинской территории, то в скандале вокруг неё очевидна: они не одёргивают своих разговорившихся подчинённых.

    Немало россиян поддерживает идею отторжения Крыма от Украины и присоединения его к России. Как Вы полагаете, имеются ли юридические основания у России и пророссийски настроенных граждан Украины для присоединения крымского полуострова к РФ? 

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 995 комментариев , вы можете свернуть их
    Евгений Кулешов # написал комментарий 6 июня 2011, 15:44
    В свою очередь, Украина тоже может предъявить похожие претензии на части Воронежской и Ростовской областей. Угадайте с одного раза, что будет с теми, кто будет по этому поводу выходить на митинги?
    Пусть
    будет мир. Худой мир лучше доброй ссоры.
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 16:11
    И я о том же. Но надо понимать тем, кто выходить будет, что лучше, а что нет. Мы одно целое, а чмо в правительстве нас разделили. Нам оружие повернуть друг от друга и на чмошников направить.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Олег Орлов 6 июня 2011, 17:50
    Чего нам эти острова? Вот за что отдать??? Ну я готов за Окинаву и всё, что не ней находится. :))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 18:31
    Прелесть не в островах, а в акватории, к ним прилегающей.
    Вячеслав Курденков # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 19:11
    Молодец!!Очень верно..Заодно и Владик,и Питер-камчатский..Да и,вообще,на фига нам выход В Тихий океан..
    galina golubenco # ответила на комментарий Вадим Калиниченко 7 июня 2011, 10:15
    Точно! И быстренько превратим Окинаву в филиал Курильских островов - со всеми вытекающими.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Олег Орлов 7 июня 2011, 00:23
    А другие не трудом и кровью приращивали свои территории? Только русские?
    Мокар Иванович # ответил на комментарий Олег Орлов 30 июня 2011, 12:18
    не было россиян? России меньше чем 200 лет?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Fedor Zamorskiy # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 7 июня 2011, 11:56
    Владимир!! Тысячу миллионов раз Прав!!!..Можно представить сколько ЧеМпиОны голубого цвета получают из англий и иже еси для устойчивого мозгосексуализма в нужную сторону-)))...Забавно сознавать То, что львиная часть денег выделяется банками в которых размещены украденные у нас с вами активы...валюта за газ..нефть и полезные ископаемые..и т.д. и т.п..Смешно..И интересно Как долго они будут опутывать нас "долгосрочными долговыми обязательствами" впаривая нам нереальные долги..на много много лет вперед.-))В надежде что мы(наивные) ни черта не поймем.истинных пружин и механизма Такой "политики".(как же..-)))..все ведь Так "засекречено") Благодетели ..блин..(шоб вы жили долго и счастливо...и .желательно подальше от нас...)-))).И .Очень жаль..что наши парни в Украине купились так дешево...Хотя..мы тут в инете много не знаем.
    Удачи нам всем!
    Герман Герман # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 17:00
    Ну, а Румыния может предъявить Украине похожие претензии по Северной Буковине и Южной Бессарабии...А словаки с венграми на Закарпатскую обл...Про поляков я вообще скромно умолчу...им Львов подавай...Другой вопрос, что от Украины тогда останется?
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Герман Герман 6 июня 2011, 18:06
    И я об этом. Если начать предъявлять претензии ждруг к другу, все передерутся.
    Volodymyr Berdychevskyi # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 23:25
    а вы яе боитесь что немцы зажотнт Кенигсберг вернуть,а японцы- Курилы ?Так что сидите и не рыпайтесь
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Volodymyr Berdychevskyi 7 июня 2011, 06:34
    Немцы наши друзья, там всё тип-топ, а японцам мы сами Крым подарим, пусть отдыхают после землетресения.
    Дмитрий Морозов # ответил на комментарий Volodymyr Berdychevskyi 10 июня 2011, 02:53
    В случае с немцами и японцами подписаны документы о безоговорочной капитуляции, в какой войне украина выиграла Крым? Это вообще не сравнение, загляните в историю.
    Мокар Иванович # ответил на комментарий Дмитрий Морозов 30 июня 2011, 02:19
    С Японцами ничего не подписали, формально Россия и Япония остаются в состоянии войны. По вашей логике чем больше повоевали, поубивали людей, тем больше права на территорию? Сначит ваш вариант ответа последний: потому что она сильнее, ну или вероломнее, безнравственнее
    Дмитрий Морозов # ответил на комментарий Мокар Иванович 30 июня 2011, 05:09
    Если война выиграна, что признано мировым сообществом, то и подписывать нечего не надо, или по вашему надо было с лица земли стереть страну и нацию или поработить? чего гитлер и хотел. Япония проиграла войну, тут больше ничего и не скажешь!
    Мокар Иванович # ответил на комментарий Дмитрий Морозов 30 июня 2011, 12:24
    Япония подписала капитуляцию с США, вот кому она проиграла, что кстати не делает чести США, уничтожившим 2 мирных города. Не обязательно, чтобы Крым выигрывали в какой-то войне. Мы люди или кто? Как нас земля еще носит?
    Ария Барова # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 02:00
    А разве не этого некоторые добиваются?
    Герман Герман # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 13:41
    Претензии всегда остаются претензиями, поэтому тут дело в реализации этих претензий. Сложно предсказать какие геополитические процессы будут происходить в будущем. Если в военно-политическом отношении, а главное в экономическом развитии Россия будет успешна, то претензия на Крым может быть реализованна. А если нет? Тут как бы свои территории не подрастерять.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Герман Герман 6 июня 2011, 18:50
    А что? Неплохая мысль. Пусть тогда укрнацики из Львова попробуют с Польшей побороться за украинську мову))))
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 6 июня 2011, 23:17
    Ну глупости вы говорите. Лучше бы помалкивали. вам то еврейке эти свары нужны.?
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 00:09
    На таких, как Застанкевич, внимание обращать не надо. Она доказывает, что язык без костей, можно им махать, как теленок хвостом.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 01:41
    Еврейке, говорите?))) У меня фамилия белорусская))) Никаких глупостей я не говорю. Это нацики при советах хвосты подняли. А в Черновцах при Румынии было запрещено говорить на украинском. Главная улица Панской называлась, туда было запрещено ходить селянам, которые были украинцами. Не было ни одной украинской школы. Пришли русские, стали открывать украинские школы, открыли факультет укр. языка при универе. И что? В благодарность за это их возненавидели.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 7 июня 2011, 07:44
    Вам какой резон берусской еврейке влезать в эти украинско-русские дела. И так рьяно тянуть массу советских. Не путай русское и советское. В черновцы пришли в 1940 советские, а не русские. Это, как говорят в Одессе две большие разницы.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 12:08
    Что-то не припомню, когда это мы перешли на "ты"? Должна вас разочаровать: ничего общего у меня с евреями нет. Хотя антисемитизмом не страдаю. Нравится вам это или нет, а евреи --народ благословенный Богом. Среди них было и есть много грамотных и талантливых людей. Но я ушла от темы.
    Крым должен оставаться автономной республикой. Все-равно как-- самостоятельно или в составе России или Украины.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 7 июня 2011, 20:32
    Крым єто полуостров, а не государство. во как как есть пусть так и будет.
    Genatsvali арап # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 8 июня 2011, 05:22
    например - вся элита октябскогопереворота:ленинины.троцкие и иже с ними
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 16:43
    А вам,судя по кличке и фото,размещённому в и-нете -польскому иудею тоже нет никакого резона влезать во внутриславянские дела.Вы бы лучше втолковывали неразумным арабам преимущества житья -бытья под еврейским гнётом в Израиле.Впрочем и это тоже абсолютно пустая затея. Вряд ли они вам поверят. И не надо подменять понятия.Русскиий- советский.Ни в СССР ни в России угнетения по национальному признаку не было и нет.А у румын,пшеков и иудеев-это обычная практика.Теперь вот к ним ещё "западэнцы" пристроиться хотят. Так что их и поучайте.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Георгий Прокудин 7 июня 2011, 21:52
    Денниц - наверное померанский славянин. Теперь украинец.
    У меня с арийсством всё впорядке 65% R1a —остальное R1b и І
    Руслан Менлиазизов # ответил на комментарий Nester Dennez 8 июня 2011, 07:58
    Здесь вы - отличник! Пора отличать русское и советское. Надоели нацисты до нельзя. Пора укреплять Содружество народов СССР!
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Nester Dennez 9 июня 2011, 13:14
    Во многом согласен с Вами
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 9 июня 2011, 13:13
    Почему не говорите о другом, самом главном. Русских возненавидели, прежед всего, за зверства НКВД в Западной Украине в 1939-1955 г.г.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Alex Makarevich 9 июня 2011, 15:34
    А почему вы не говорите о том, что лаже если нкведешники и шли на крайние меры, то только потому, что бандеровцы стреляли им в спины, убивая при этом беззащитных женщин и детей. Вы никогда не задавались вопросом, почему НКВдешники не "зверствовали" на Восточной Украине? А вы задумайтесь. Восстановите причинно-следственные связи и вам все станет понятно.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 июня 2011, 10:07
    Продотряды и НКВД отбирали последние колоски вот их отстреливали.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Nester Dennez 10 июня 2011, 14:10
    Вы никогда не задавались вопросом, почему НКВдешники не "зверствовали" на Восточной Украине? А вы задумайтесь. Восстановите причинно-следственные связи и вам все станет понятно.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 июня 2011, 16:47
    в мае 1943
    г., немцы наткнулись под Винницей на другие массовые захоронения, в которых были
    погребены около 10 000 украинских жертв НКВД. Привлеченная немецкой стороной
    Международная комиссия судебных медиков из 11 европейских государств (Бельгия,
    Болгария, Венгрия, Италия, Нидерланды, Румыния, Словакия, Финляндия, Франция,
    Хорватия и Швеция) так же, как комиссия немецких экспертов по судебной медицине
    и криминалистике, созданная независимо от этого, после тщательного расследования
    пришла к единодушному выводу, что убийства были совершены между 1936 и 1938 гг.
    выстрелами в затылок, в типичной манере НКВД
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 июня 2011, 16:51
    В Харькове НКВД совершил
    неслыханные зверства. Только в 1937-41 гг. здесь областным управлением НКВД во
    главе с Райхманом и Зеленым были ликвидированы и погребены, в частности, в лесу,
    в "плановом квадрате 6" "тысячи и тысячи" людей, а весной 1940 г. - также 3891
    польский офицер. А когда советские войска весной 1943 г. ненадолго захватили
    Харьков назад, то пограничные части НКВД, согласно тщательным немецким
    расследованиям, расстреляли здесь за несколько недель, как упоминалось, не менее
    4000 человек, почти 4% оставшегося населения, "включая и девушек, вступивших в
    связь с немецкими солдатами", по обвинению в сотрудничестве с немецкими
    оккупационными властями.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 июня 2011, 16:52
    Вблизи Киева, в Дарницком лесу и под Быковней, в 30-х годах были погребены 200000-300000 человеческих тел,
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 июня 2011, 16:56
    ГОЛОДОМОР 1933. Пишу просто так, к тебе не дойдёт, раз не дошло и ты н поинтерисовалась в открытом для всех интернете.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 июня 2011, 17:02
    В столице Белорусской ССР, как и в Киеве, в
    1937-41 гг. происходили убийства в чудовищных масштабах. Часть своих жертв Минское оперативное управление НКВД предпочитало погребать на территории возле
    близлежащего населенного пункта Куропаты, где в 1988 г. были обнаружены обширныемогильные поля. Предполагается, что здесь, в массовых захоронениях Куропат,погребены около 102 000 из оцениваемого в 270 000 общего числа жертв НКВД в Минске и окрестностях.
    Nester Dennez # ответил на комментарий Alex Makarevich 9 июня 2011, 16:47
    Кто-то тебя минуснул. Наверное бот. Советский период русский период это разные взаимоотношения. Конечно НКВД это меч большевиков и зверствовали они не по децки. И состав НКВД это не русские а советские люди-большевики-интернационалисты у них национальности не было. Ххотя очень быломного из евреев.
    И эта возня типа русско-украинская это провокации тех же отпущеных большевиков из НКВД. КГБ, ГРУ СССР. Гадко смотреть на этих обезумевших уже бывших спецов теперь уже переметнувшихся в АБН, ЦРУ. ФСБ и МОСАД.
    Дмитрий Морозов # ответил на комментарий Nester Dennez 10 июня 2011, 03:12

    Комент к вашей статье "Я украинец - с кем осваивать..." ссылка на gidepark.ru
    Скажите а была "Киевская украина" или Киевская Русь? По поводу "напишите в строку Гугол: "Хохлы уроды", так любую нацию впишите будет то же. Украинские националисты привыкли себя считать лучше всех, "Блистательно в этом преуспели евреи", а вы чем лучше, прибедняетесь не хуже еврея, и про полет в космос, скажу мало кто именно вас взял бы с собою после этого поста. Я знаю много украицев, бывал в Киеве, Луганске и других восточных городах вашей страны, так вот с ними я бы и в бой. Но ни как не с таким как ты!!!

    Дмитрий Морозов # ответил на комментарий Alex Makarevich 30 июня 2011, 05:28
    За это нельзя ненавидеть целую нацию, НКВД это средство Ленинско-Сталиской руки, еврея и грузина-еврея загнавших, уничтожив почти всю элиту, простой рабочий класс в страх. Причем тут все Русские теперь?
    Дмитрий Морозов # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 июня 2011, 03:01
    Валентина вы поменьше внимания обращайте на них, тут за живое зацепили, хотели отобрать халявно нажитое! А еще о евреях кричит)) смех да и только!
    Роман Лисовой # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 10 сентября 2011, 22:26
    Возненавидели их не за школы и за факультеты. Возненавидели их чуть-чуть попозже, когда началась коллективизация , репрессии, когда людей ночью хватали и вывозили - кого в Сибирь, кого в тюрьмы,а кого - к стенке ставили. Вот поэтому и появились борцы с советской властью.
    Genatsvali арап # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 8 июня 2011, 05:25
    на китайско-финнской границе все спокойно
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Герман Герман # ответил на комментарий Алексей Стецько 7 июня 2011, 12:39
    Да вы там на Украине хоть по углам кладите, мне глубоко по....однако, хочу заметить, что целостность Украины возможна пока существует противостояние Россия-НАТО...Не будет этого противостояния раздербанят вашу Украину, как тузик грелку (к моему глубокому сожалению, кстати). И оставят вам западные соседи одну Ивано-Франковскую область, что б было где в вышиванках и оселедцами туристов потешать (если оставят конечно)...
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Алексей Стецько 7 июня 2011, 15:50
    Украина не менее, а пожалуй и значительно более плохоуправляемая и плохоконтролируемая территория. Многие области Украины вообще неуправляемы и неконтролируемы.
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Алексей Стецько 7 июня 2011, 17:23
    Да никто о вашей якобы "державе " и не болеет. Просто людей -соотечественников жалко. Жили себе хорошо,спокойно,уверенно.А тут откуда не возьмись повылазили всякие недобитки бандеро-шухевического толка,националисты,оранжисты и т.д.Сначала морочили голову сладкими обещаниями про райскую нэзалэжную жизнь,потом сказками про никому не ведомых,но великих украх,небылицами о москалях-угнетателях,укравших у щирых украинцев сало,прошлое,настоящее и будущее.Теперь вот сулят райские кущи в предбаннике у ЕС.Все что было пропили и проели,живут на подачки кредитов,отдавать которые будет нечем.Загнали народ в нищету и безнадёгу..И нет бы озаботиться своим бедственнвм положением,так всё лезут в ГП со своими глупыми лжепророчествами о великой России и убогими мыслишками,место которым в соседнем дурдоме.Понятно конечно,что для этих людишек нет большего счастья,чем если у соседа корова околеет,но надоело читать этот националистический бред и околесицу.Или на Украине уже перевелись умные люди,с которыми и пообщаться и поспорить можно?
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Георгий Прокудин 9 июня 2011, 13:20
    С тобой убогий сталинский шовинист умные люди на Украине разговаривать не будут. Хотелось, чтобы ты только громко произнес этот монолог идиота во Львове, тогда бы точно назад (в РФ) приехал бы, в лчшем случае, в инвалидной коляске (гэть!)
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Alex Makarevich 9 июня 2011, 14:30
    Крики,размахивания руками,брызганье слюной,и тем более угрозы(даже смешные как у вас)-это сигнал о затишье в вашем разуме.Я то хотел бы поспорить с человеком умным,а тут вы со своим западэнским примитивизмом...Вы лучше бы рассказали людям почему после 2-х десятилетий экономического и политического сумбура "нэзалэжности по-западэнски",Украина -одна из самых бедных стран в Европе(Второе место с заду),почему народ на заработки разъезжается?Уж не от хорошей ли жизни?Если ответить по-существу нечего,то ругательства не пишите.(т.к. это не аргументы,и этим нас не удивишь)
    Мокар Иванович # ответил на комментарий Георгий Прокудин 30 июня 2011, 02:39
    Да русские бегут на все четыре стороны с этого дерьмогосударства, где кроме разбазаривания нефти и газа ничего делать не умеют. Вот кончится это все и посмотрим. Уже осталась одна Москва, все остальное это вымирающие хутора, либо там русским духом уже не пахнет. Или у вас там не нищета? Какая зарплата учителя или медсестры под Волгоградом? Гордитесь Абрамовичем и "Челси", купленным на нефтяные деньги народа? А дороги у вас там есть? Да по ним лошади спотыкаются как и 200 лет назад. Тьфу на вас, позор
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Мокар Иванович 30 июня 2011, 10:27
    Такое впечатление,что вы неочищенный самогон из буряка мухоморами закусываете.Если это не так,то тогда не понятно откуда у вас такие "глубокие" знания о России и где вы их черпаете.(Назовите источник).Государство наше,распределение национального богатства и многонациональный муравейник-Москва и мне не шибко нравятся,однако с вашим убожеством ни в какое сравнение не идёт.За всю Рассею я не ответчик.Но у нас в Сибири и дороги приличные и города современные , красивые уютные и чистые. Тюмень,Омск,Новосибирск,Красноярск,Томск,Иркутск-все как на подбор.Если позволяют финансы,приеэжайте,посмотрите.Получите большое удовлетворение от увиденного. В Новосибирской области средняя зарплата больше 21 тыс. рублей-больше 700 долларов.Это конечно не много,в сырьевых регионах-в 2-3 раза больше,но она каждый год увеличивается.А квалифицированный врач получает больше 1000 долларов,а оперирующие хирурги в высокотехнологических центрах медицинской помощи -в разы больше.Чего и вам от души желаем.
    Мокар Иванович # ответил на комментарий Георгий Прокудин 30 июня 2011, 11:01
    да уж бывал в этих "уютных" городах. Аж смешно читать. Кроме бюрократии там ничего нет. Чистые? Вы наверно с центральной африкой сравниваете? Вы поезжайте в Европу, ну или на Западную Украину хотя бы. Я сам родом из России, часто там бываю, приехал в Украину недавно. Здесь все равны, представьте себе, менты не пристают, пасспорт почти не нужен. Разница между глубинкой и столицей почти европейская. Да кремль здесь ковыряется, пытается стравить нации, но пока кроме проплаченных крикунов никто не ведется
    Олег Аляев # ответил на комментарий Алексей Стецько 7 июня 2011, 19:50
    Многие об этом мечтают о распаде России но вот х**рен вам всем-не дождётесь!Всё равно придёт лидер,собератель земель русских и Крым исконно русский будет российским!Или кто-то считает легитимным тот факт,что одним росчерком пера какой то мудик присоединил Крым к Украине?
    Hjvek Ромул # ответил на комментарий Олег Аляев 9 июня 2011, 23:32
    Евреи тоже долго ждут своего мессию,и Вы подождете.А почему Крым ИСКОННО русский.? Далеко не исконно.
    Олег Аляев # ответил на комментарий Hjvek Ромул 9 июня 2011, 23:37
    Выше уже писалось,что Россия кровью своих солдат завоевала Крым,так кому он должен принадлежать по праву?
    Мокар Иванович # ответил на комментарий Олег Аляев 30 июня 2011, 11:05
    ну да, чем больше крови тем больше права. Кровавый вы человек
    ФТТ ФТТ # ответил на комментарий Герман Герман 7 июня 2011, 20:56
    Действтительно. Интересно: а что будет, если Финляндия предьявит претензии на Выборг? Швеция - на Ингерманландию с Питером, Германия - на Восточную Пруссию, Литва или Белоруссия на Псковскую, Смоленскую и Брянские области, Монголия - на Астрахарь, Казань и все, что восточнее этих городов? Что будет тогда? Есть международные подписаные документы, четко определяющие где, что, и к какому государству относится. Все, что выходит за рамки этих договоров - есть гопничество на государственном уровне и должно наказываться коллективно всем миром, дабы не повторилось то, что привело ко второй мировой войне. Это одинаково каксается как Крыма, так и Восточной Пруссии.
    Сергей Садовский # ответил на комментарий Герман Герман 10 июня 2011, 23:53
    А почему только Львов? Давай границЫ 1792 года. Так мыдокатимся до того что китайцы покажут прокитайские настроения по всей Росии и Москва отойдёт Китаю. КРЫМ ЭТО ТЕПЕРЬ УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО И ОН НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ УКРАИНСКОЙ ДНЕПРОВСКОЙ ВОДЫ. И НЕ НАДО ПОДВЕРГАТЬ ЛЮДЕЙ КРЫМА СТРАДАНИЯМ, ВЫЖИВАТЬ БЕЗ ВОДЫ НО ЗАТО ОБЛАСТЬЮ РОСИИ.
    Мокар Иванович # ответил на комментарий Сергей Садовский 30 июня 2011, 11:12
    думаю, дело не только в воде. Без войны Крыму не быть областью России. Кремлю ведь не были нужны ни Абхазия ни Осетия. Он проверял международное сообщество и НАТО для разыгрывания крымского сценария. Крымчане живут туризмом, им горячая точка не нужна. А для кремля сунуться в Крым будет самоубийством. Тут рядом Турция - член НАТО. Один только флот Турции в 2 раза боеспособнее чем российский
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 17:06
    Украина может предъявить претензии, как автономия в составе Польши, только на Львов, Ужгород, Ивано-Франковск и Черновцы, там, вроде, поляки недавно хозяйничали, остальная территория по всем законам(кроме преступных придуманых коммунистами законов)это Россия, но территории Войска Донского, Одессе и Крыму(вместе с Николаевым и ХерСоном, должна быть предоставлена автономия.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 6 июня 2011, 18:06
    А другой Петя может сказать что - нибудь противоположное.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 18:13
    И ради Бога! Мне, ведь, ни какие территории не нужны(кроме той где я живу), я только о исторической правде написал.
    Viktor Rudenko # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 17:29
    Ахха-хха а историческая правда в том что Смоленск до конца 18 века входил в Малороссийскую губернию и подчинялся Гетьманам.( правда админ деление менялось каждые 10-15 лет и он то был в составе- то выходил - но всеж).
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Viktor Rudenko 9 июня 2011, 13:23
    Как историк - брехуну -- Смоленск очень долго входил в состав ВКЛ (может знаете, что это??)
    Viktor Rudenko # ответил на комментарий Alex Makarevich 9 июня 2011, 18:34

    Ты не историк- ты дЫбил малограмотный.

    Историк должен знать что входило в подчинение Гетьманов.

    ссылка на leb.nlr.ru

    Глянь там 18 страничку- куда входит Смоленск?

    Сомневаюсь что сумеешь найти- вот тебе крупным планом эта страничка- найди там Смоленск- прямо по нему надпись идет "Малая Россия".

    ссылка на content.foto.mail.ru

    Сергей Садовский # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 10 июня 2011, 23:59
    Ну о какй правде можно говорить смотря в любую историю и тем более Росии? Небыло нет и уже не будет государства руских. Да и руские появились только при Петре Великом. И то за одну ночь. А вот куда делись московиты это неизвестно. А вот откуда появились московиты вообще военная тайна.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 6 июня 2011, 18:52
    Черновцы зря приплели. Они до войны принадлежали Румынии. Это всей Буковины касается.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 6 июня 2011, 19:08
    Значит Украине только один Львов полагается?
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 6 июня 2011, 21:25
    Львов --польский город. Как же он может ей полагаться?
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 6 июня 2011, 21:30
    Что ж им только один Нижний Мухосранск? Давайте тогда Западный Львов полякам, а Восточный украинцам, как в Иерусалиме.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 00:15
    Послушаешь Застанкевич, украинского ничего на свете нет - Черновцы румынские, Львов польский... А чьих, интересно, это всезнайское чудо будет?
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 7 июня 2011, 06:42
    Мне кажется, что украинцы такие же люди, как и другие? Может быть более жадные и хитрые, но ведь люди?
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 16:59
    Да, эти жадные украинцы захватили шестую часть земного шара! Петенька, думать головой надо, а не, простите, членом. Даже если фамилия такая...
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 7 июня 2011, 17:05
    Согласен, что что-бы захватить 1/6 часть Земли, приходится думать головой, а не как другие, членом.
    Сергей Соколов # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 20:09
    Просто галицким троллям СВОЯ жадность покоя не дает... Они и сами не против того, чтобы у соседей отхватить.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 23:57
    Об этом вы с Сережей Соколовым поговорите, отведите душу на полном согласии в украинофобии.
    Сергей Садовский # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 11 июня 2011, 00:02
    А если сказать экономные или не расточительные? А если сказать что хитрость это признак ума? Тогда как?
    Ольга Чумарина # ответила на комментарий Анатолий Дмитриев 7 июня 2011, 23:23
    Кажется, на Украине( окраине России) Запорожская Сечь находилась.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Ольга Чумарина 8 июня 2011, 00:12
    Да, конечно, территория, где был центр Руси- это окраина Руси! Не стыдно бездумно повторять кремлелапшовые мульки? По-украински "країна" - "страна", а в Югославии была "Сербска краина".
    Genatsvali арап # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 8 июня 2011, 05:30
    и поляками построен?
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Genatsvali арап 8 июня 2011, 13:19
    С Застанкевич говорить надо гороху наевшись, как говорил Иван Никифорович. Она (в силу своей недоинформированности) не знает, что деревеньку Москва в угро-финнских болотах ("москва" с древнефиннского - "болотная вода") киевский князь построил.
    Azazello Azazellov # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 6 июня 2011, 19:18
    Это точно, да Закарпатье являлось не польской территорией. По большому счёту все эти города раньше принадлежали Австро-Венгрии.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Azazello Azazellov 6 июня 2011, 21:19
    Мы, когда в Черновцах жили очень сожалели, что Австрия на свои исконные земли не претендует)))
    Azazello Azazellov # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 6 июня 2011, 22:36
    Да-а-а.... И сейчас живём , и сожалеем! ))) Респект Вам!
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 7 июня 2011, 05:48
    австрия физически не сможет всю украину прокормить..
    Volodymyr Berdychevskyi # ответил на комментарий Azazello Azazellov 7 июня 2011, 00:19
    так и зап.Украияа прияадлежала Австо-Венгрии
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Volodymyr Berdychevskyi 7 июня 2011, 07:16
    Не нужны они они Австрии, в Австрии стариков уважают, а западные украинцы ветеранов оскорбляют и бьют. Нет, не возьмет их Австрия себе.
    Genatsvali арап # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 8 июня 2011, 05:32
    брехня!
    не читайте по утрам российских газет
    Alex Makarevich # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 9 июня 2011, 13:27
    Для западных украинцев - бывшие ветераны НКВД это враги (за что их уважать, за казни местного невинного населения??), которые должны жить не здесь а в РФ.
    Сергей Садовский # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 11 июня 2011, 00:12
    Ну, ещё чего нехватало, чевствовать ветеранов КГБ,сталинских мародёров и тюремных надзирателей. Вот отделите мухи от котлет и тогда посмотрим.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 6 июня 2011, 18:59
    А что на этой планете - не Россия! Шестая часть земного шара самим Богом подарена!
    ВАСИЛЬ Василенко # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 6 июня 2011, 19:02
    А Вы ещё забыли - Литовское колролевство до самой до Москвы территорию имело. Нужно будет им вернуть! А потом - если Долгорукий Киевский князь и если это он посмел что-то там в Московии строить - то Украине мзду нудно за все столетия вернуть и всё сразу!
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 6 июня 2011, 19:14
    Литовское - это обыкновенное русское княжество, как, например и Владимирское(где Долгорукий был князем) или как Галицкое, там тоже отнюдь не галы жили, а русские.
    Alex Makarevich # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 9 июня 2011, 13:36
    Вероятно, Петя Вы про член знаете гораздо лучше, чем историю РБ. В ВКЛ (великое княжество литовское), большинство составляли белорусы (тогда - литвины), которые по генетическим и культурным параметрам существенно отличаются от русских-славян (имеющих угро-финские корни). Вот так-то
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 7 июня 2011, 16:01
    Великое Литовское княжество никогда не было королевством. Это было именно княжество, на территории которого жило множество народов, но государственным языком был русский. Правильное и полное название - Великое княжество Литовское, Руское, Жомойтское и иных. При том, что Великие литовские князья (самые известные - Витовт, Ягайло, Ольгерт и Кейстут ) соперничали с Русью за влияние в Восточной Европе, это не мешало им плодотворно сотрудничать. Кстати, в состав этого княжества входила вся Украина западнее Днепра, Полтава и Харьков.
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Андрей Кузнецов 9 июня 2011, 13:43
    Господин "историк" Вы ведь многое перевираете. В ВКЛ жили белорусы (доминировали), литовцы, украинцы и крымские татары. Государственный язык более 300 лет был белорусский (чувствуете разницу), а потом (после унии с Королевством Польша), он был заменен на польский.
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Alex Makarevich 9 июня 2011, 13:57
    Уважаемый! Да не было тогда ни белоруссов, ни белорусского языка, были русские княжества, часть из которых входила в состав ВКЛ. И Великие князья Литовские были такими же славянами, как и прочие русские князья и породнены были со множеством из них. А вот по поводу польского языка не могу с Вами не согласиться. После заключения Унии с Польским королевством и объявления Ягайло королём Польским, произошло постепенное вытеснение русского языка из, как сейчас сказали бы "официального делопроизводства". Между тем, большинство населения ВКЛ продолжало в быту использовать русский язык.
    Yevhen Romanyuk # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 6 июня 2011, 23:19
    А, вроде, и не хозяйничали. Учили бы Вы, Петя, историю...
    Никаких прав ни на что Россия не имеет. Через пару лет ядрёные пукалки совсем вычахнут и попрут Вас из Совбеза ООН, а после этого примут постановление номер 3333 о том, что в соответветствии с количеством вымирающего населения России имеет право только на десятую часть своей территории и то за Полярным кругом.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Yevhen Romanyuk 7 июня 2011, 05:03
    Верно мыслите, Заполярье тоже наше богатство, мы его первые исследовали и будем осваивать. А какие у нас права, это мы сами решим, Совбез отдыхает.
    Сергей Садовский # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 11 июня 2011, 00:16
    А когда в Заполярье жили мамонты кому оно принадлежало?
    Nester Dennez # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 07:48
    Лучше ни каких претензий друг другу не предъявлять. так будет лучше всем и русским, и полякам и румынам , и венграм, и словакам. Я думаю, что где -где, а в Украине украинцы по национальному признаку не гнобят. Мутят воду религиозные фанатики. Так им легче стричь баранов, овец, козлов и козлих.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 07:55
    Безусловно, тем более, что каждый живет там где живет и может переехать туда где ему лучше. Но только историю забывать не следует. Смешно слушать, что сначала от петекантропа произошёл украинец, потом еврей, а только потом все остальные.
    Nester Dennez # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 11 июня 2011, 08:58
    Есть пословица: "Еврей заплакал, когда узнал, что родился украинец" Смотри как Демянюка тягают : "Самый разыскиваемый нацистский преступник" Основоположник НСДАП Гитлер с со товарищами, был жертвой-марионеткой в руках Демьянюка.
    Сергей Садовский # ответил на комментарий Nester Dennez 11 июня 2011, 00:17
    ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Hjvek Ромул # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 9 июня 2011, 23:38
    Украина ни на что не предъявляет претензии,хотя и жаль тех кто остался по ту сторону новой польской границы(Пшемысль(Перемышль) и Хелм(Холм) И юг Белгородской и воронежской обл мог бы влится в тело Украины.Но есть историческая действительность._Маємо те ,що маємо.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 17:18
    А какие такие основание на претензии у Украины - на Воронежскую, а тем более Ростовскую область - бывшую область войска Донского?
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 18:04
    Просто хочется и всё.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 18:36
    Да, есть, скажем так, народы, для которых это железное основание.
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 18:45
    Как-то они этим не очень озабочены. Припеваючи себя чувствуют. Тфу на них.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 18:08
    В двадцатых годах ХХ века, уж не знаю, почему, шахтинский округ нынешней ростовской области, входил в состав УССР. А воронежские хохлы в деревнях и сейчас говорят на суржике - смеси украинского и русского языков.
    Фома Всеволжский # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 18:17
    Когда все республики были в составе СССР, границы между Россией и другими республиками прокладывались из политических и экономических соображений. А Крым и теперешние южные области были отвоеваны у турков в результате крымских войн между Россией и Турцией.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 18:52
    А Крым входил в состав России 150 лет. Так-что, согласно Вашей логике, Вы уже 150 раз отдать его должны!

    Харьковская и части Донецкой, Ворошиловградской, Сумской, Воронежской, Белгородской и Курской областей это Слободская Украина - исконно русская, российская территория, которая была включена в УССР по границам немецкой оккупации 1918 года, при образовании СССР в 1922 году.

    \\\А воронежские хохлы в деревнях и сейчас говорят на суржике\\\
    Если в США живут 60 млн немцев, самая большая группа европейцев, то ведь никто не ведёт разговор о передаче части их территории ФРГ!?

    А в Крыму говорят по-русски. Так-что - включим Крым в состав России?

    Кстати, надо не забыть об этом спросить воронежских хохлов!
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 18:59
    Давно я тебя не встречал... Не поумнел, батенька!
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 19:02
    Давайте спросим у Януковича.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 8 июня 2011, 18:15
    Так наивный вопрос! Он будет решаться не так просто...
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Андрей Иванов 8 июня 2011, 18:38
    Цель ничто. движение - всё.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 9 июня 2011, 13:12
    Оппогтунист, Вы, батенька!
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Андрей Иванов 9 июня 2011, 16:56
    Слава Богу, наконец - то мы говогим не пго Кгым.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 9 июня 2011, 21:08
    Ну давайте про Рим, или медные трубы...
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 19:52
    Толян, а что же ты в ЧС убежал, так и не сказал ничего толком!
    Геннадий Васильченко # ответил на комментарий Андрей Иванов 7 июня 2011, 18:49
    Надо часть Берлина вернуть, стену восстановить. Там сейчас жизнь нормальная, немчура жирует. Еще и газом нашим пользуется.
    Геннадий Васильченко # ответил на комментарий Андрей Иванов 8 июня 2011, 09:53
    Как кому, СССР нет. Россия право приемник. России. И за Аляской уже пора присмотреть.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Геннадий Васильченко 8 июня 2011, 11:11
    А Берлин СССР не принадлежал...
    Nester Dennez # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 07:50
    У Кубанского казачьего хора репертуар на половину украинский.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 14:29
    Что, поэтому всю Кубань передать в состав Украины, или только половину?
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 08:22
    Если говорят на СМЕСИ языков, значит однозначно хохлы???
    Виталий Голубченко # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 18:38
    Украина, в отличие от некоторых "озабоченных", никому никаких территориальных претензий не выдвигала. И постановку подобного вопроса на ГП считаю провокацией - не больше.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Виталий Голубченко 6 июня 2011, 18:56
    Но и Россия не выдвигала! А ГП это всего лишь дискуссионная площадка!
    Никодим Задунайский # ответил на комментарий Виталий Голубченко 6 июня 2011, 19:20
    /Украина, в отличие от некоторых "озабоченных", никому никаких территориальных претензий не выдвигала./
    выдвигалка - не выросла! )))
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Виталий Голубченко 7 июня 2011, 08:26
    Украина власти незаконно претендуют на остров Тузла, который является частью косы отходящей от кубанского побережья, а это уже преступное мышление и провокция на государственном уровне.
    Виталий Голубченко # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 09:55
    Сильно шибко грамотны вы в географии и геополитике, лучше бы жевать...
    Владимир Степанов # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 12:13
    Дурак ты Петя, и водка у тебя в стакане палёная.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Владимир Степанов 7 июня 2011, 15:46
    Я всегда рад, когда меня ругает или обзывает какой-нибудь Вова дурачек, это значит, что я прав. PS. Это же коментарий подойдёт и для Голубченко.
    Viktor Rudenko # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 17:35
    Как "незаконно" если этот остров принадлежал УССР с 1956 года?

    Или будем гос границы еще и по тектоническим разломам прокладывать- а не только по проливам?
    Viktor Rudenko # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 18:06
    100000% принадлежал Крыму и УССР.
    Он ведь обжитой с постоянным населением и парой пансионатов.

    Вот что пишет Википедия- это по времени отнесения к Крыму :

    "7 января 1941 года указом президиума Верховного совета РСФСР остров был включён в состав Крымской АССР, которая уже под названием Крымской области 19 февраля 1954 года была передана в состав Украинской ССР"

    Вот с 41-го года Тузла и Крымская.
    ВАСИЛЬ Василенко # ответил на комментарий Андрей Иванов 6 июня 2011, 19:05
    До 1917-го Украина занимала территорию от реки Сян (Польша) до реки Дон (РФ). Сюда и Кубань и часть Ростовской Орловской Курской Воронежской - Ленин силой отодрал от Украины. А Сталин Польше отдал и Белорусии украинский город Берестечко (Брест).
    Андрей Иванов # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 6 июня 2011, 20:28
    Мне очень интересно узнавать новое, особенно что-то из истории, вот и сейчас "обрадовался" - после Ваших "открытий". Поначалу, а потом вспомнил, что до 1917 года Украиной называлась просто местность. Местность и ничего более!

    А всё, что входит в состав современной Украины, было банальными административно-территориальными единицами Российской империи:
    Киевское генерал-губернаторство, в составе:
    -Волынская губерния (г. Житомир),
    -Киевская губерния
    -Подольская губерния (г. Каменец-Подольск) губернии;

    и губернии "россыпью":
    -Екатеринославская губерния
    -Николаевская губерния
    -Харьковская губерния
    -Черниговская губерния
    -Полтавская губерния
    -Херсонская губерния

    В годы ПМВ краткое время существовали:
    *Львовская
    *Перемышльская
    *Тарнопольская
    *Черновицкая

    Ещё раз повторяю - банальные административно-территориальные единицы империи!

    Так-что Вы меня не "порадовали"!

    И Вы что-нибудь, когда-нибудь слышали о Слободской Украине - части Московского княжества, а потом Российской империи?! А это Харьковская и части Донецкой, Ворошиловградской, Сумской, Воронежской, Белгородской и Курской областей это Слободская Украина.

    А насчёт Кубани, Вы ВА-А-А-ЩЕ влупили!
    Nester Dennez # ответил на комментарий Андрей Иванов 7 июня 2011, 08:10
    До 1917 года Россия находилась поб гннётом династии Аскании (нем. Askanier) — княжеский род в Германии Ольденбургская династия - прусского фельдмаршала Христиана Август Ангальт-Цербстского, София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, и Софии Марии Доротеи Августы Луизы фон Вюртембергская. Если добавить сюда Карла Пе́теа У́льриха Го́льштейн-Го́тторпского; 21 февраля 1728, Киль — 17 июля 1762, Ропша) — российский император в 1761—1762, первый представитель Гольштейн-Готторпской (вернее: Ольденбургской династии, ветви Гольштейн-Готторп, официально носившей имя «Императорский Дом Романовых») на русском престоле. C 1745 года — владетельный герцог Гольштейна.
    Так что для этих немцев что россияне, что украинцы были рабами и их в равной мере трахали во все дыры. В 1917 году народы порабощённе этой немчурой освободились. Так что если ты немец то можеш тихо радоваться. Поэтому немчура делила губернии как хотела. Неуч ты Андрей Иванов.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 13:54
    А ты просто глуп! Это я - не потому-что в ответ..., а просто из-за твоего глупейшего комментария, который к предыдущему - не имеет, вообще, никакого отношения! Зачем с разговора об административно-территориальном делении переходить на "теорию заговора", типа - немцы покорили славян. Это какое имеет отношение к теме - какой была Украина до 1917 года? И к чему тут упоминание про то - кто там кого угнетал? Что-то логической связи не видно?! Я про Фому речь вёл, причём тут Ерёма?!

    Потом, мой оппонент дал комментарий, явно не соответствующий фактам истории - об Украине от Дона до Сана. Ты знаешь откуда это лабуда пошла? От идеолога бандеровцев Донцова. Причём это были его мечты, идеи, что такой ДОЛЖНА БЫТЬ Украина! Подчёркиваю - мечты о том, какой она должна быть. А здесь человек, эти мечтания, представляет как реальность. Что же ты, такой вумный, кинулся комментировать сухие факты, а не явный бред? Причём комментирование фактов завёл в область - весьма от них далёкую?!

    Ну, а про суть изложенного тобой, довожу до твоего "просвящённого моска":

    1.Губернскую систему ввёл Пётр I (чисто русский по крови). Сначала их было восемь, потом по нарастающей... Поэтому
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 7 июня 2011, 13:56
    Поэтому, эта система существовала бы независимо от династии, были бы - Романовы, Гольштейн-Готторпы, Ангальт-Цербсты или мексиканцы с тайцами, но она была бы!

    2.Россией правила Российская императорская династия Романовых. \\\Карл Пе́теа У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский\\\ это внук Петра Великого, и все его потомки считали себя Романовыми, и редко когда вспоминали про "Го́тторп" и "Цербст". Посмотри на карту и оцени - сколько на ней РОССИИ, и сколько там того цербста?! Императоры были САМОДЕРЖЦАМИ ВСЕРОССИЙСКИМИ, а право на это давала фамилия - РОМАНОВЫ, а не "ангальт"!!!

    3.Утверждения про рабов, это всего лишь выражения одного из мнений, которое не может, как и другие, быть полностью объективным и отражать сути истории, и общественных отношений. И не знаю - кто ты по национальности (я не немец, а твой ник тянет явно на немецкий), но тебя тянет явно не в ту сторону, при чтении простых текстов про губернии - куда-то в глубины то ли масонских, то ли каких ещё заговоров. Ты читай меньше про заговоры, спать будет спокойней...
    Nester Dennez # ответил на комментарий Андрей Иванов 7 июня 2011, 21:08
    Я тоже считаю себя украинцем по фамилии Денниц,Что явно похоже на День Нич, но так не считаешь ты. Я и доказывать ничего не буду. Российской империей правили немцы из польского города Щецин..Рома́н Ю́рьевич Заха́рьин-Ко́шкин, патриарх Филарет Захарьев-Кошкин взял себе фамилию Романов от деда Романа, таким образом Династия Захарьевых Кошкиных произошла от Андрея Кобылы. по сути Династия Кобыла. Правда от Андрея Кобылы в династии Гольштей-Готорпских осталась вообще ничего. Хотя эти Гопторпские жили на землях Померанских славян. Как бы Романовы не делили земли, а народы сохранились. Как видишь дело Кобылиных-Захарьиных-Кошкиных -Романовых Гольштей Гопторских кануло в лету вместе с ними в подвале дома Ипатьева.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Nester Dennez 7 июня 2011, 22:12

    Я не пойму - разве не ясно было написано, что право на ТИТУЛ САМОДЕРЖЦА давала фамилия РОМАНОВ! Зачем рыскать по закоулкам родословных и выискивать не знамо что? Хрень всё это! Кобылы-кошкины-захары-готорпские... Самодержцы писали в анкетах -ХОЗЯИН ЗЕМЛИ РУССКОЙ, всё остальное - пустышка! Мне неинтересно вести разговор про игры в гинеалогию.

    Кстати, Денница это утренняя звезда, суть Люцифер - одно из имён Дьявола - Денница – я вол (Дьявол). - ссылка на www.foru.ru

    Денница – я вол, это точная расшифровка имени Дьявол - это формула имени Люцифера, точнее тех, кто ему поклоняется. Люцифер, как и Иблис, один из тех, кто изменил Богу и восстал против планов Творца. Ангел света (ангел зари) взял для себя кодовое имя Дьявол (Сатана). Что означает это имя? Это имя приговор для идущих путем проклятия. Впоследствии им начертано будет число 666 на чело их и на руку, так что они вынуждены, будут работать только на Дьявола день и ночь и им некогда будет помыслить о Господе, любви и спасении.

    Число 666 – число человека животного, Денница – я вол, не это ли приговор для тех, кто вступает в завет с Дьяволом, увлекающим за собой неграмотные души.

    Nester Dennez # ответил на комментарий Андрей Иванов 8 июня 2011, 10:03
    Рыскатьпо фамилиях и родах нужно иначе не поймёшь, как могло случиться, что в том месте где родились эти готторпы-гольдштейны рабства и крепосничества не было, а с появлением России их сразу было введено крепостное право, по сути рабство. Видишь какя была Катька-сучка- просветительница с Вольтером, мля перписывалась переписывалась, а в России и Украине ввела рабство-крепосничество. Елизавета Кобылина -Зарьева-Кошкина-Романова до этого не додумалась, было безнадобности.
    Не стыдно в 21 веке писать о выдумках религиозных манипуляторовю. Эти Христианские бредни о Люцифере сам себе заучивай на память и бей поклоны сколько угодно. Христианство и другие религии - авитаминозный бред неандертальцев и питекантропов от Сивой Кобылы. Если бы был Бог, то нет субстанции которая могла ему противостоять. Миллиарды Китайцев и Индусов за эти твои синтенции тебе просто с намёком улыбнули. И даже палец к виску не приставили. Убогий ведь ты ради Христа. И будь им я тебе не запрещаю. Это твоё право.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Nester Dennez 8 июня 2011, 12:19
    После прочтения подобного... возникает мысль - разве обострения не проходят с уходом весны? Вроде недавно общались (про гергиевские ленточки) были нормальным человеком, а здесь Вас понесло не знамо куда. Вы о чём вообще? Зачем Вам это погружении в заговоры и мистику?

    Ладно, покороче:
    -Крепостное право, как таковое, начало своё развитие с запрета Борисом Годуновым Юрьева дня, введением заповедных годов и урочных лет. При Петре I крепостное право было усилено рядом его указов, в т.ч. обязанностью помещиков платить за своих крестьян... К началу праления Петра III, потом Екатерины II, крепостное право уже было в самом своём пике и таком, что ничего нельзя было предпринять для его отмены. Какие здесь "готторпы-гольдштейны" - мелкие князьки случаем оказавшиеся на троне ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ, да любой их чих, не в ту сторону, закончился бы мгновенным переворотом, с удушением шарфом и контрольным - по макушке табакеркой. Вы абсолютно не знаете историю!!!

    -Развитие этой системы на Украине сразу не могло произойти - опасно было, и не было поводов. А вот с присоединением Крыма и началом освоения Новороссии, рабочие руки и понадобились... А это было при Екатерине...
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 8 июня 2011, 12:21
    -Крепостное право в ГерманиЯХ имело место в той или иной формах... К XVIII веку крестьяне там стали формально свободными. Чтобы какие-то мелкие княжества, типа Цербста или Голштейна, чем-то отличались от трёхсот других подобных - это вряд ли. Поэтому, про то, что крепостное право ввели "Гольдштейны" - не надо утверждать - не в их это традициях, не выдавайте глупости. см. выше.

    -Про Денницу я написал просто сведения из сети. Понимаете просто сведения. Я не увлекаюсь мистикой, да и не очень религиозен. Просто латинское написание Вашего ника никак не подразумевает, что это означает Денница. А после Ваших пояснений я и вспомнил, что это такое, соответственно - напомнил. Найти в этом какое-то манипуляторство, это надо постараться, что впрочем Вы и сделали. Ну, что ж - молодец!!!

    И последнее: Вам не стыдно самому, в 21 веке, писать о каких то гинеалогиях, искать связи фамилий с заговорами... заниматься всей этой мистикой? Вы мне больше не пишите об этом - мне это не интересно!
    Nester Dennez # ответил на комментарий Андрей Иванов 8 июня 2011, 18:49
    Вот и поговорили.
    Я задаю себе вопрос: " Полетел бы я, украинец с евреями, немцами, поляками, румынами, венграми, пиндосами и русскими в космос осваивать новые миры?"
    Ответ: "Нет."
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Nester Dennez 8 июня 2011, 19:08
    Вот видите, какие украинцы нелюдимы?!
    Ольга Чумарина # ответила на комментарий Андрей Иванов 7 июня 2011, 23:36
    Совершенно верно- название Украина произошло от слова окраина
    Nester Dennez # ответил на комментарий Ольга Чумарина 8 июня 2011, 10:21
    Нет от слова "Край родной на век любимий, где найдёшь ещё такой"
    Россия пошла от слова "роса" Это о России украинская поговорка "Пока сонцэ зийде, роса очи выїсть"
    Андрей Иванов # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 6 июня 2011, 21:12

    А это наглядный материал к моему коментарию - ссылка на gidepark.ru

    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 7 июня 2011, 05:07
    До 1917-го Украины просто не было, была Малороссия.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 8 июня 2011, 13:26
    Так и "России" до Петра не было. Была - "Московия", "Татария" или "Тартария"... Ну и что, товарищ Членов? Когда-то и Румынии не было, была Дакия. И Германии не было, была когда-то "Священная Римская империя германской нации" (Кстати, ни к Риму, ни к Италии никакого отношения не имеющая. Тебе это ничего не напоминает?) Не смеши людей, Петенька, учи историю! Учи и Андрюше Иванову подскажи, чтобы учил.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 7 июня 2011, 08:32
    Василь, Вы на карту посмотрите, Кубань, к вашему сведению, далеко за Доном от Украины. А правда в том, что там где теперь Украина до 1917-го была Россия.
    Viktor Rudenko # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 17:39
    Российская Империя не одно и то-же с Российской Федерацией ни географически, ни юридически.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 8 июня 2011, 13:29
    А Сахалин и Курилы под самым носом России.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 8 июня 2011, 18:40
    И Таганрог Украине принадлежал ...
    Alex Makarevich # ответил на комментарий ВАСИЛЬ Василенко 9 июня 2011, 13:55
    Сталин раздарил также много белорусских земель: Виленский край и Вильня (более 1 млн жителей) - Литве; Белостоцкий округ (более 1 млн жителей) - Польше; значительную часть Гомельской области - Украине. Брест (Брест-Литовск) всю жизнь входил в состав ВКЛ и Белоруси. Кстати, из-за него и не смогли найти компромисс партизаны УПА и антисталинские "змагары за свабоду Беларуси" в 1939-1950 г.г.(потому, каждый считал его своим городом).
    Павел Корчагин nl # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 17:48
    может тупо взять - да и объединиться с Украиной и Белоруссией?
    тогда и делить ничего не надо будет?
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Павел Корчагин nl 6 июня 2011, 18:09
    Вот именно, тупо. А как сделать это не тупо - никто не знает.
    Azazello Azazellov # ответил на комментарий Павел Корчагин nl 6 июня 2011, 19:34
    И к чему это приведёт? К новому "дерибану"? Власть и капитал имущие с этим будут не согласны.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Павел Корчагин nl 7 июня 2011, 17:08
    А вы их вначале спросите.
    Кстати, с Галичиной тоже объединяться будете или наоборот ?
    :-))
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 18:06
    А добрый мир лучше худого.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 18:58
    Ещё говорят, что худой мир, лучше доброй ссоры!
    Alex Makarevich # ответил на комментарий John Do 9 июня 2011, 13:58
    But don't let me down
    Volodymyr Berdychevskyi # ответил на комментарий Евгений Кулешов 6 июня 2011, 23:01
    Молодец. Хоть один умный нашелся
    Руслан Менлиазизов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 07:41
    Зачем предъявлять претензии, лучше войти в единое экономическое пространство и поднять уровень жизни граждан,тогда отпадут и национальные , и хапужные предрассудки.
    Volodymyr Berdychevskyi # ответил на комментарий Руслан Менлиазизов 7 июня 2011, 21:22
    Та нафиг нам нужно ваше ЕЭС.Хватило СССР
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Руслан Менлиазизов 8 июня 2011, 17:28
    Зачем же обзывать украинцев дураками?
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Евгений Кулешов 8 июня 2011, 18:29
    Чтобы самоутвердиться ...
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 8 июня 2011, 18:39
    Да, малолетний обзывающийся хулиган выглядит взрослее.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Руслан Менлиазизов 8 июня 2011, 18:42
    Не, мы лучше в ЕС.
    Там редко кидают ...
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Юрий Кононенко 9 июня 2011, 13:58
    И мы (РБ) - тоже
    Виталий Щебет # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 10:24
    Насчет Воронежской не знаю, а Ростовская каким боком? Она сейчас практически в границах Области Войска Донского, на востоке только чуть пошире: Пролетарский, Зимовниковский и Сальские районы (их тогда вообще не было, образовали в 20 годах) до 22 года были в составе Ставропольской губернии кажется, хотя могу и ошибаться......
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 15:47
    Тогда уж Россия может предъявить претензии на большую часть Донецкой, Харьковской, Одесской областей.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Андрей Кузнецов 8 июня 2011, 17:29
    Пусть предъявляет. Но не слышно. Не такая дура.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 16:45
    Встречный вопрос.
    Имеет ли Россия право претендовать на Калининградскую область и Курильские острова, если наибольшие потери в войне из республик понесли Украина и Белоруссия ?
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 8 июня 2011, 17:30
    Эти области в данный момент в составе РФ. Кемски волости воевали.
    Олег Сивов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 17:21
    а Россия на Харьковскую и Черниговскую области
    Олег Сивов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 9 июня 2011, 05:43
    нет не залипнет. у украины же не залипло!
    leonid palij # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 17:38
    Ни воронеж , ни Ростов в обозримом историческом прошлом--никогда не принадлежали Украине, и Даже Киевской Русси, пишу вам как 100% Украинец, и никогда Украина на них претендовать не будет,,
    а вот Армяне могут, по крайней мере на Ростов.. так как А.Суворов поселил их в Ростове, и их там расплодилось как кроликов... так что неровен час , армяне потрбуют воссоединения, и Нато тут же начнет бомбить Россию..
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий leonid palij 8 июня 2011, 17:32
    Армяне ничего такого не потребуют. Им в Ростове и области хорошо живётся . Скорее проголосуют за присоединение ереванской Армении к Мясниковскому району Ростовской области.
    Альберт Георгиев # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 18:28
    Что за чушь по поводу Воронежской области ? На часть земель моих пращуров вправе претендовать лишь Тамбовская область, но слава богу , они со своим хозяйством справиться не могут. Видно Тухачевский так прошелся по тамбовскому мужику, что без воронежских и липецких продуктов уже наверное здесь голодомор наступит. А насчет Украины - это вы напрасно. Воронежские хохлы такие же украинцы , как мой сосед потомок гуннов.
    Сергей Соколов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 19:54
    Кулешов, зачем вы устраиваете этот провокационный опрос?
    Сергей Соколов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 19:55
    Кулешов, зачем вы устраиваете этот провокационный опрос?
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Евгений Кулешов 7 июня 2011, 20:49
    А где право народов на самоопределение. Провести референдум и в Крыму и в Воронежской с Ростовской областях. Пусть жители сами определятся. У нас ведь демократия. Почему никто из политиков так не ставит вопрос? Может быть этим политикам и выгодна такая ситуация.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Владимир журавлев 8 июня 2011, 17:38
    Где это у Вас демократия?
    Константин Буянов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 8 июня 2011, 11:23
    С какого такого бодуна Украина имеет право на Воронежскую и Ростовскую области?Это большевики надавали в 30е подарков хохлам -Донецкую,Харьковскую,Луганскую и др.области.
    Кум Пампа # написал комментарий 6 июня 2011, 15:54
    Уже не имеет. Можно отобрать только в результате военной агрессии.
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2011, 16:08
    Барон, а это, что останавливало кого-нибудь и когда-нибудь??! По милости придурка Хрущёва так случилось и что? Крым будет российским, но не сейчас. Мы с Вами, Барон, можем и не дожить до этого. Одно знаю, что при такой клоунаде власти, что в Украине твориться, всё ж лучше в России, чем ...
    Александр Артамонов # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 16:20
    Увы, не верю в восстановление справедливости по поводу возврата Крыма России. Уж точно не в этой жизни.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 16:31
    Ну, когда нибудь и США развалятся.
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2011, 17:55
    Эх трубочку бы выкурить бы на пепелище с индейцами! :))
    Кум Пампа # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 7 июня 2011, 12:46
    Предлагаю 100 грамм и закусить. а потом можно и трубочку.
    Леонід Вишневський # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2011, 18:01
    Да вим бы самим не розвалится ))))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Леонід Вишневський 6 июня 2011, 18:36
    всякое может случиться.
    Леонід Вишневський # ответил на комментарий Trax Tibedox 6 июня 2011, 18:51
    Вот именно )))) Вы здесь про Крым.......так ваша столыца - Москва уже дааавно не русская, или я не прав?? Пока вы будите думать про Крым, хачи заберут у вас вашу же столицу )))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Леонід Вишневський 6 июня 2011, 20:05
    Только глупец сосредотачивается на одном.
    В чём успех пендозов? Да в том, что они везде, им до всего есть дело - и до Крыма, и до Грузии, и до Сахалина, и до Ходорковского, и до Ливии... и до своих внутренних проблем.
    Это как организм - если вы хотите быть здоровым, вам надо заботиться и о питании, и о прокачке мышц, и об экологии вокруг вас.
    Леонід Вишневський # ответил на комментарий Trax Tibedox 7 июня 2011, 10:45
    "Только глупец сосредотачивается на одном." - Ну так не сосредотачивайтесь на одном )))))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Леонід Вишневський 7 июня 2011, 11:05
    Так мы и не сосредотачиваемся. Нас всё интересует - и дела внутри страны, и дела на наших бывших территориях, и дела в странах дальнего зарубежья. А также мы думаем об океанах и космосе, и работаем в этих направлениях.
    А всякие злопыхатели, вроде вас, всё нам рекомендуют разбираться только в своих внутренних делах... На самом деле, копаться исключительно в собственном дерьме - удел малых и слабых стран, типа Вашей...
    Леонід Вишневський # ответил на комментарий Trax Tibedox 7 июня 2011, 12:56
    А вот копатся в чужом дерьме, это как раз дело такой большой и могучей страны как ваша ))))))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Леонід Вишневський 7 июня 2011, 13:09
    Рад, что вы это наконец-то осознали.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Леонід Вишневський 7 июня 2011, 05:18
    На кой хрен нам Москва-город разврата и продажных чиновников, я там и не был никогда. "Киев-мать городов русских", Киев и Новгород, вот от куда пошла русская земля!
    Trax Tibedox # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 13:11
    Примерно так оно и есть. Я вообще считаю, что столицей России должен быть Киев. Жаль, что его хохлы оккупировали...
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Trax Tibedox 7 июня 2011, 15:57
    Жрать захотят, сами приползут и Киев снова наш будет.
    Trax Tibedox # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 7 июня 2011, 17:10
    Осталось дождаться, когда же это они так сильно жрать захотят...
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Trax Tibedox 7 июня 2011, 17:24
    Оглянуться не успеете, глобальные неурожаи не за горами..
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Леонід Вишневський 6 июня 2011, 18:48
    Леонид, ну Вы прям, как мой одноклассник. Оглы Бердыев три ошибки. Не надо так нервничать за пиндосов, чай не родня.
    Леонід Вишневський # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 19:04
    Ну так я на русском не разговариваю.......от того и ошибки )))) Ну, по крайней мере я по русски могу, а вы по украински? ))))) Я не нервничаю.....а просто обращаю ваше внимание на ваши проблемы )))
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Леонід Вишневський 7 июня 2011, 00:47
    От-то ж и погано, шо не по-русски. :))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Леонід Вишневський 7 июня 2011, 11:14
    А зачем нам учить украинский? Этот язык что, где-то в ходу, кроме Украины? На русском между собой изъясняются более 40 национальностей РФ и бывшего СССР, а на украинском?
    Если уж тратить время на язык - так уж лучше на английский, китайский, немецкий, испанский...
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Trax Tibedox 9 июня 2011, 14:03
    Вам в РФ, вероятно нет, а тем, кто живет на Украине и его не знает - да.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 19:50
    Я вот, знаете, Вадим,прочитав комментарии,заметил интересную вещь. Те люди, которые называют себя русскими националистами и буквально на днях вслед за либералами дружно орали, что от Кавказа нужно избавиться, сейчас предъявляют свои претензии на Крым. Что-то я эту логику никак не пойму....
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 июня 2011, 00:46
    Я в этом не замешан.
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 июня 2011, 11:17
    Те, кто предлагает избавиться от Кавказа - просто вражеские шпиёны. От Кавказа ибавиться нельзя. Если мы уйдём с Кавказа - он придёт к нам. Чечне уже давали фактическую независимость - и все помним, чем это закончилось...
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Леонід Вишневський 9 июня 2011, 14:01
    Все правильно- в РФ дело к этому быстро идет (РФ может развалиться на улусы..)
    Ivan Sirko # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 16:45
    "Одно знаю, что при такой клоунаде власти, что в Украине твориться, всё ж лучше в России, чем ... " А в Швейцарии еще лучше, и в Норвегии и Дании и что из этого ???
    Вы бы со своей клоунадой разобрались , а мы уж как нибудь сами решим где нам лучше.
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Ivan Sirko 6 июня 2011, 17:46
    А чего разбираться? У нас хоть один клоун с яйцами, а там всё плохо... все уже "покрыты". Горько, но факт. Ни там, ни тут нет "светлой дороги". Но нам идти, пусть и по колдоёбинам, но всё ж тепло, чего о там не скажешь. Так, что мы хоть в тёплом дерьме сидим, а "братья" в замёрзшем. Хоть и воняет одинаково.
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Ivan Sirko 6 июня 2011, 17:53
    А ещё там, у "них" однополые браки. И что, Вы в такой вступите? Думаю, что нет. Так и не надо демократическую ж..у нам в пример ставить. Пусть они пидо...сят там друг друга, а мы лучше по мордам набьём и сядем горилку пить з цибулею.
    Я- русская # ответила на комментарий Ivan Sirko 6 июня 2011, 18:43
    Сирко-оно и есть сирко.(((( Не вы решите,а крымчане.нам решать,но не всей Украине.
    Azazello Azazellov # ответил на комментарий Я- русская 6 июня 2011, 19:55
    Нина, ну что Вы говорите... Крымчане, а равно , как и все россияне и все украинцы уже давно ничего не решают. Всё уже "застолблено" и разделу не подлежит. Посмотрите кто там удобно обустроился, и найдёте ответы на вопросы.
    Ivan Sirko # ответил на комментарий Я- русская 6 июня 2011, 22:40
    Шановна Ніно, з красномовним українським прізвищем Скрипниченко. Вже все давно вирішено. Крим - частина України.Читайте Конституцію. Все інше розмови.
    Volodymyr Berdychevskyi # ответил на комментарий Ivan Sirko 6 июня 2011, 23:08
    А не кажется ли Вам . что ваш тандем похлеще украинской клоунады. весь мир смеется
    Ivan Sirko # ответил на комментарий Volodymyr Berdychevskyi 6 июня 2011, 23:20
    Мне не кажется. Я уверен что с их тандемной клоунады смеется весь мир. Но почему ко мне такой вопрос. Я украинец.Я только цитировал.Прочтите внимательно.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 18:26
    "....Крым будет российским..."

    Крым и так российский. Я имею в виду принадлежность к "Русскому Миру".Как, кстати,и Великая Украина. Если же говорить о территориальной принадлежности.... Лично я всегда боролся за союз с Россией, но как крымчанин против, чтобы Крым вошёл в состав РФ. Потому что РФ - это не Россия. Потому что в Кремле сидят Медвепуты. Потому что объединиться должен не только Крым, но и Украина. Потому что экономически Крыму невыгодно обьединяться с Россией. И ещё много "потому что"....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Сергей Кулик 6 июня 2011, 18:40
    "Потому что экономически Крыму невыгодно обьединяться с Россией" - почему?
    Посмотрите на Сочи, на Геленджик, на Анапу.
    Курорты развиваются, народу валом, цены высокие. Как раз экономически Крыму очень выгодно.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Trax Tibedox 6 июня 2011, 19:20
    Если по газу, то наш "Черноморнефтегаз" почти полностью обеспечивает Крым "голубым топливом". Если взять по Украине, то, грубо говоря,схема такая - то, на чём готовят борщ, газ местный, собственной добычи; что идёт на предприятия и в теплокоммунэнерго - газ российский. На российском газе в основном зарабатывает "элита", перепродавая его на Запад. Самое интересное, среди них много наци.Что касается курортов... Для нас, крымчан, не секрет, что владельцы курортов в тех же Сочи и Геленджике проплачивают материалы, дискредитирующие Крым в самый разгар курортного сезона. Например, буквально неделю назад здесь, в ГП, появился материал о том, что в Симферополе идут вооружённые столкновения с татарами с применением БТР. Ссылка давалась на пророссийский сайт.А когда мы, крымчане, здесь начали раскапывать,оказалось, что материал четырёхлетней давности, а виновные давно уже сидят за решёткой.
    А насчёт выгоды...Я беру не газ, а воду. Я живу в Северном Крыму. После присоединения к УССР Советская власть здесь построила Северо-Крымский канал. Раньше здесь была голая степь.Теперь здесь поля и плантации. Заметьте, в этом канале идёт вода Днепра, а не Клязьмы.
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Сергей Кулик 6 июня 2011, 20:20
    Газ?причём тут газ?Я что-то говорил о газе?Нафига в Крыму газ?Там тепло - там много газа не нужно.
    "Для нас, крымчан, не секрет, что владельцы курортов в тех же Сочи и Геленджике проплачивают материалы, дискредитирующие Крым" - для вас конечно не секрет. Кто же виноват все эти годы, что в Крым русские не едут?
    Можно придумать невероятные истории, что здравницы в запустении, что татаро-русско-украинский конфликт тлеет, что деньги менять придётся, что прямых поездов из России мало, и что вообще это - другая страна, с другими законами, другой медицинской страховкой и т.д.. А если ехать за границу - так лучше уж в Египет или Турцию...

    А можно придумать очень правдоподобные истории, что всему виной злобные русские, которые дискредитируют Крым... А ещё виноват жыдомасонский заговор и и КГБ во главе с медвепутами...
    Ну а то, что по российским СМИ ничего подобного вы никогда не увидите - так ведь это тоже заговор. Куда важнее "пророссийские сайты"...

    Во времена СССР я всегда отдыхал в Гаспре, Кореизе. После развала СССР больше в Крым не ездил и не поеду - это чужая страна, захочу за границу - поеду в Таиланд. Но я предпочитаю отдыхать в своей стране, поэтому - в Сочи.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Trax Tibedox 6 июня 2011, 20:29
    "...Кто же виноват все эти годы, что в Крым русские не едут?..."

    У нас белорусов отдыхает больше, чем россиян. Потому что их телевидение не запугивает своих граждан Крымом.

    "....всему виной злобные русские, которые дискредитируют Крым..."

    Не перекручивайте, Трах Тибидох или как вас там. Не "злобные" русские, а владельцы российских пансионатов. Не обязательно, что они русские не только по национальности, но и по гражданству.
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 июня 2011, 06:53
    Глупости вы говорите, товарищ.

    1. Наше телевидение не играет значительной роли в посещаемости курортов, особливо по той причине, что российскому телевидению россияне хронически не доверяют. Хотя иногда наше ТВ освещает реальные факты.

    2. Посмотрим на некоторые факты, которые кажет наше ТВ. Например, акулы в Египте. Скажете, их там нет? Революция в Египте. Её тоже нет? Отравление огурцами/соей/непонятно чем в Германии. Тоже придумка? Отравление вискариком в Турции? Придумка? Страшилка? А 3 года назад в Сочи было 2 или 3 теракта (взрывы) с погибшими, и наше СМИ это широко осветило - это тоже сочинские владельцы пансионатов проплатили? И террористов в Приэльбрусье, которые туристов расстреляли - тоже?

    3. Изначальным посылом всего спора было моё утверждение, что Крыму выгоднее быть в составе РФ, так как это гарантирует многие сотни тысяч отдыхающих со всей РФ и финансовые вливания от многочисленных российских нефтяных магнатов. Вы с этим не согласны? Тогда просто сравните Сочи и Крым до развала СССР и сейчас.

    4. Не перекручивайте, сергей кулик или как вас там. Не надо во всём искать происки внешних врагов, в себе лучше разберитесь
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Trax Tibedox 7 июня 2011, 13:14
    "...Хотя иногда наше ТВ освещает реальные факты..."

    Вот именно - иногда. Освещение реальных фактов - это не заслуга, а обязанность телевидения. И важно не только то, что что-то освещают, а КАК освещают. Мы же видим, как освещают события в Ливии, и что ливийских мятежников российское телевидение называет не государственными преступниками, развязавшими гражданскую войну, а "повстанцами".

    "...Изначальным посылом всего спора было моё утверждение, что Крыму выгоднее быть в составе РФ, так как это гарантирует многие сотни тысяч отдыхающих со всей РФ и финансовые вливания от многочисленных российских нефтяных магнатов..."

    Следуя такой логике, Канарские острова и вся Анталья тоже должны быть аннексированы Россией. Ведь это же какой приток отдыхающих будет гарантирован!:)
    Только вот никакой отдыхающий в Крым не приедет, если сюда перестанет поступать обычная днепровская вода. А это вполне возможно - первое же националистическое правительство Украины в случае аннексии Крыма перекроет Северо-Крымский канал.
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 июня 2011, 13:26
    "Вот именно - иногда. Освещение реальных фактов - это не заслуга, а обязанность телевидения." -- где-то в мире не так, как у нас? Вообще-то все чаще всего освещают реальные факты. Вопрос в интерпретации. Про Ливию - согласен. Кстати, все западные СМИ чеченских бандитов тоже называли повстанцами. Медвепут стремится стать западником - вот и перенял навык.

    "Следуя такой логике, Канарские острова и вся Анталья" -- безусловно, если бы они ещё 20 лет назад были бы Российской территорией, и заселены были бы русскими.

    "Только вот никакой отдыхающий в Крым не приедет, если сюда перестанет поступать обычная днепровская вода" -- шокируете меня второй раз... Первый раз - с антикрымской пропагандой "пророссийских сайтов".
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Trax Tibedox 7 июня 2011, 13:14
    И второй момент - в Крыму проживает 1 520,200 избирателей. Свыше 80 % из них голосует за партии, выступающие за интеграцию с Россией. Если Крым "уйдут" из Украины и партии, выступающие за интеграцию с Россией, лишатся этих полутора миллионов избирателей, то в дальнейшем в Киеве всегда будет режим националистов.Ведь в 2007 году "оранжевые" сформировали правительство только потому, что у них было всего на одно депутатское место больше, чем у их оппонентов. А это будет сильное геополитическое поражение России. Элементы ПРО НАТО тогда будут стоять уже не в Польше, а у Хутора-Михайловского.
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 июня 2011, 13:29
    Довод неплохой. Однако через 10-20 лет украинизация всей страны поглотит это преимущество.
    Во время распада СССР в отколовшейся республике Казахстан проживало примерно 60% русских и 40% казахов, теперь там 60% казахов и 30% русских. Всего 20 лет прошло. У русских людей там будущего нет...
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Trax Tibedox 7 июня 2011, 13:52
    Согласен. Поэтому в ближайшие десять лет должен быть решён не вопрос о присоединении к России отдельного Крымского полуострова,а полной интеграции всех наших стран - России и Украины.
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 июня 2011, 14:26
    К сожалению, это просто невозможно. Ставим на весы:
    1. Волю большинства населения Украины и России
    2. Интересы запада, интересы украинской экономической и политической элиты, активность националистов.

    К сожалению, тот случай, когда воля большинства просто не имеет шансов. Активное меньшинство всегда побеждает пассивное большинство. Примеров море: это и 1917-й год, и становление фашистских режимов, и развал СССР.
    Volodymyr Berdychevskyi # ответил на комментарий Trax Tibedox 6 июня 2011, 23:09
    Там и так русских пьяниц полно
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Сергей Кулик 6 июня 2011, 18:41
    Ну, это как смотреть.Выгодно или нет. Взять, к примеру газ...
    Или субсидии для строительства. Даже на первое время (одно поколение) хватит, что б сами пожили и детям задел был. А что до МП..б, то не так страшен чёрт, как его малюют. Ваши то по-хуже будут.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 19:21
    Я ответил чуть выше.
    Алексей Тарасов # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 июня 2011, 19:34
    Вас Федорович Путину за бабло продаст, вместе с Крымом, в качестве бесплатного приложения.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Алексей Тарасов 7 июня 2011, 19:53
    Какой Федорович? Если вы о гетмане запорожских казаков крымском татарине Тарасе Федоровиче (Трясило), (он же Хассан Тарасса),так он умер 372 года назад.
    Алексей Кощеев # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 19:01
    ...По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда ещё не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!..
    Начнут они непременно с того, что... объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись...

    (с) Достоевский
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Алексей Кощеев 7 июня 2011, 00:43
    Фёдор Михайлович смотрел глубже, чем наши современники.
    Alex Makarevich # ответил на комментарий Алексей Кощеев 9 июня 2011, 14:12
    Многие жители РБ с этой точкой зрения своего (родившегося под Брестом) писателя согласны. Действителтьно, если положить на одни весы то хорошее, что нам дала Россия, а на другие - сколько млн белорусов она уничтожила, сколько их имущства заграбастала себе, тотальную русификацию -- то ответ очевиден
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2011, 16:11
    Точно, силами ЧФ и парашютно - десантного полка, изгоним какликов с Российской земли!
    Ivan Sirko # ответил на комментарий Еретик Теоретик 6 июня 2011, 16:56
    Помнится один "крутой" рос. военный уже хотел силами одного полка захватить Грозный за два часа. Забыли чем кончилось? А насчет, "каклов" хотел ответить тем же, но не охота опускаться на твой уровень плинтуса.
    Васьковский Александр # ответил на комментарий Ivan Sirko 6 июня 2011, 17:32
    Нельзя сравнивать Окраину с Чечней при Дудаеве: ни оружия (все давно уже продано, в том числе и в Грузию)- боекомплекта для стрелкового оружия в Окраине на 1 день плотного боя, ни армии- весь юговосток Окраины станет под российское знамя, ни национальной идеи- одна только профашистская "Свобода" паразитирующая на пиндосовские деньги. Так что полка может даже и много будет для такой операции. Ты высокоплинтусный Сирко, лучше скажи кто сбивал русские самолеты во время юго осетинского конфликта? Грузины? Нет, украинцы, так что "каклы" - это еще ласково
    Алексей Тарасов # ответил на комментарий Васьковский Александр 6 июня 2011, 17:58
    Сейчас война по другому ведется. Лопнет ампула с В-газом в вагоне метро, тихо так, никто не услышит. Поезд приедет на станцию, двери откроются, а в вагоне все мертвые. Ни тебе взрывов, не стрелялок. Просто смерть, в чистом виде. От радиации смерть тоже не очень приятная, но верная. Зачем мертвым Крым, и до Крыма ли будет, когда каждый день придется хоронить мертвецов?
    Пол Макаренко # ответил на комментарий Алексей Тарасов 6 июня 2011, 21:38
    Тараскинд, смотри само не лопни!!!
    Алексей Тарасов # ответил на комментарий Пол Макаренко 7 июня 2011, 15:44
    Образец великодержавного хамства. А ещё говорят что великороссы не быдло.
    Вадим Калиниченко # ответил на комментарий Васьковский Александр 6 июня 2011, 18:00
    Ну, вы уж совсем разошлись. Украинские армии в ВОВ не хрен собачий, воевать могли! Правда к боекомплекто надо було сальца добавлять, но это фигня. Что перейдут, так это так. Кого им защищать, Ющенко,
    Я-ну-ковича? Тот ещё хрен, Юлькиной редьки не слаще.
    Volodymyr Berdychevskyi # ответил на комментарий Вадим Калиниченко 6 июня 2011, 23:10
    А по-вашему кто воевал в 4-х украинских фронтах ? одни русские
    Deadushka Ленин # ответил на комментарий Volodymyr Berdychevskyi 7 июня 2011, 15:27
    А на 5-украинском воевали евреи, Ташкент брали.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Васьковский Александр 6 июня 2011, 18:42
    "... кто сбивал русские самолеты во время юго осетинского конфликта?.."

    Брехня. Больше слушайте своих медвепутов. Этот клоун Ющенко, действительно , поставлял оружие Саакашвили и направил наших военнослужащих в Грузию, но украинские офицеры в первый же день войны потребовали от грузинского правительства вернуть их на родину. И их эвакуировали.Вот американцы в Грузии тогда были и сбили, кажется, два российских бомбардировщика.

    И об "Окраине". Здесь ещё надо разобраться, кто из нас окраина - Киев-мать городов русских, или Москва, построенная киевскими князьями.

    P.S. Прежде чем в своём ответе решите меня обвинить в украинском национализме, загляните в мой блог