А что такое свобода?

    Georgios Androngr написал
    3 оценок, 313 просмотров Обсудить (298)
    Мне кажеться что свободный человек это человек который в своей жизни не от чего не зависит, а в настоящее время зависимость от денег и от их количества очень большая,получается что никакой свободы нет, а исходя из этого не может идти и речи и не о какой демократии, ведь управляет не народ а капитал. Тогда вопрос, что лучше капитализм или коммунизм?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 298 комментариев , вы можете свернуть их
    Елена Счастливая # написала комментарий 24 мая 2011, 22:53
    Свободы, которой заткнули и рот, и нормальную жизнь-нет! Нет денег,нет работы с достойной з\платой , с достойной жизнью- значит нет свободы! Действтилеьно, пропасть между богатыми и бедными неимоверная!фантастическая , но видимая и прозрачная?! и ещё очень контсруктивная!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Елена Счастливая 25 мая 2011, 01:57
    словно это можно решить голосованием!
    Елена Счастливая # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 25 мая 2011, 19:46
    Это отбирать надо как при молодом Ленине! Только другим путём.
    Александр Бабков # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 25 мая 2011, 21:27
    Можно! Но голосованием на выбоах!
    Роман Романов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 мая 2011, 05:46
    Что больше всего на Руси любят после водки? Правильно - сказки! Про безбедную жизнь и всеобщее благоденствие!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Роман Романов 26 мая 2011, 09:19
    Сначала пряников и черносливу, потом на печь, о потом уж сказки.
    Роман Романов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 26 мая 2011, 17:25
    Что-то при НАШИХ коммунистах все больше не на печь, а в горнило... Сколько народу погубили!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Роман Романов 27 мая 2011, 16:23
    А кого НАШИ коммунисты погубили? Поясните конкретно, пжлста.
    Роман Романов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 27 мая 2011, 23:28
    Кого погубили? В первую очередь производителей сельско-хозяйственной продукции, ученых (Вавилов), военных (Тухачевский), инженеров (Королев)... Да и мои деды полегли неизвестно где, и неизвестно за что!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Роман Романов 28 мая 2011, 07:51
    Действительно, Вавилов пострадал от властей по надуманному обвинению. А Тухачевский был руководителем заговора в целях захватить власть в стране.Хотя может и это просто враки. А Королев умер своей смертью.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Роман Романов 26 мая 2011, 13:14
    ерунда сказки везде любят!
    кстати Россия не настолько религиозная страна!
    есть страны более религиозные- а любая религия- это просто сборник сказок!
    Роман Романов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 мая 2011, 17:28
    Ага, только уж больно сказки про коммунизм красивые. А ведь сказано: "Благими пожеланиями выстлана дорога в Ад".
    Нет, уж пусть лучше капитализм в его периодическими кризисами, чен бесконечные "критические дни"...
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Роман Романов 27 мая 2011, 13:57
    Роман, это точно. Добавлю в любом коллективе % 10-15 лидеры это те что "быка за рога" остальные любят сказки особенно про ивана дурака и коммунизм. Посмотрите опрос все по уму как у них.
    Иван Цуркан # ответил на комментарий Константин Пашков 27 мая 2011, 01:17
    Александр Систук обсуждает запись в ленте# 24 мая 2011 в 23:47Рейтинг 0 Ответить«На одной стороне кучка богатых тунеядцев. Они захватили в свои руки фабрики и заводы, орудия и машины. Они превратили в свою частную собственность миллионы десятин земли и горы денег. Они заставили правительство и войско быть их прислужником, быть верным стражем накопленного ими богатства.
    На другой стороне – миллионы обездоленных. Они должны выпрашивать у богачей позволения работать на них. Они создают своим трудом все богатства, а сами бьются всю жизнь из-за куска хлеба, просят, как милости, работы, надрывают себе силы и здоровье непосильным трудом, голодают в деревенских лачугах, в подвалах и чердаках больших городов.»

    В.И.Ленин
    sibiriak10 с сибири я # ответил на комментарий Елена Счастливая 26 мая 2011, 09:01
    Лично я за капиталистический социализм (Финляндия, Швеция и т.д.) !!!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий sibiriak10 с сибири я 26 мая 2011, 09:20
    Там примерно такой и есть. И в Норвегии тоже.
    Елена Счастливая # ответила на комментарий sibiriak10 с сибири я 26 мая 2011, 10:07
    Я там не жила, я там не была!?
    v d # написал комментарий 24 мая 2011, 22:56
    А вы все еще не поняли к чему ведет капитализм?
    Вы еще очень довольны заваленными гнилым товаром прилавкам?
    Вам нравится египетская картошка по цене выше бананов?
    Вы все еще уверены что количество джинсов и жвачки -это смысл жизни?
    Вам нравяися обалдевшие от вседозволенности криминальные бизнес -якобы дельцы?
    Вы не боитесь за своих дочерей,превращенных в товар,на бирже женского тела?
    Вам надо принять закон о возможности изъятия органов из тел детей,проталкиваемый ЕР и теми кто за ним стоит под маркой гуманизации и спасения жизни,интересно чьих Детей?
    Вы все еще уверены что квартплаты и ЖКХ приемлемы для вас в этом мире наживы?
    Вы довольны своей жизнью в стране могущей занимать первую позицию в мире,но благодаря компрадорам-жирным котам скатившаяся на 170 строчку в мире?
    Если вы всем этим,только малой частью довольны-вперед, вам в Капитализм,когда спустят последнюю шкуру,не плачте,ВЫ сами все это хотели.
    Если нет- проснитесь!
    Алексей Фоменко # ответил на комментарий v d 24 мая 2011, 23:07
    согласен с вами этих дерьмократов вешать надо.
    Miha Tasoff # ответил на комментарий Алексей Фоменко 26 мая 2011, 20:54

    "zcmrf1967:
    Двадцать лет назад, 12 июня 1991. более 57 % избирателей РСФСР проголосовали не просто за президента Ельцина. Они проголосовали за иной путь развития.
    Они проголосовали за КАПИТАЛИЗМ.
    Ребята! Вы так хотели капитализма ? Так вы его получили. Наслаждайтесь. Жрите, тока не подавитесь, ибо медицинская помощь тоже платная.
    Ну кто вам, тупым баранам, сказал, что при капитализме вы будете хозяевами жизни, а не рабочим быдлом?..."
    ссылка на zcmrf1967.livejournal.com

    Иван Цуркан # ответил на комментарий Miha Tasoff 26 мая 2011, 22:38
    Молодец ! В ТЕМУ !! УЗРЕЛ !!
    Виталий Александров # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 01:25
    Ну просьнемся и что? На бронивике в Кремль? За то, что сейчас происходит в России, несет ответственность сложившийся в стране политический режим. Капитализм, как экономическая система тут не причем. В развитых капиталистических системах и уровень жизни высок, социальное расслоение не так велико и с размыми видами свободы в порядке.
    Александр Сергеев # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 05:39
    "В развитых капиталистических системах и уровень жизни высок"
    Высок он не в силу их собственных заслуг, а за счёт стран третьего мира, точнее их ресурсов (ископаемых, рабочей силы и т.д.). Колониализм процветал и процветает по сей день! Забудьте о Западном образе жизни на территории России. Никогда этот образ не приживётся в нашем создании, конечно если не вымрем все, как мамонты!
    "За то, что сейчас происходит в России, несет ответственность сложившийся в стране политический режим"
    О чём речь? Перед кем несёт ответственность?! Кто готов вынести ей приговор?!
    "Ну просьнемся и что? На бронивике в Кремль?"
    Ну конечно, лучше же оставаться "овощем" на "грядке" =)
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Александр Сергеев 25 мая 2011, 11:17
    Каких ресурсов? Это когда таджики и украинцы едут работать в Европу и Америку?
    Александр Сергеев # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 мая 2011, 11:38
    В том числе и это конечно, но это всё шелуха по сравнению с "промышленным гигантом" Китая и его дешёвой рабочей силой. Даже научные сотрудники в США - это в основном русские, китайцы и индусы. Перенос вредных и опасных производств в страны третьего мира - устоявшаяся практика всего "цивилизованного" мира. Пока одни штампуют телевизоры и холодильники, другие штампуют зелёные бумажки и изготавливают стратегические бомбардировщики, чтобы этот порядок вещей оставался, как можно дольше! Кто ничего не производит, как например Россия, занимаются тем, что хищнически разбазаривают собственные природные ресурсы опять же во благо чужим интересам.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Александр Сергеев 25 мая 2011, 11:42
    А то что эти русские индусы китайцы и прочие зарабатывают там гораздо больше чем дома и живут поэтому гораздо лучше чем дома это вами во внимание не принимается. Все равно их эксплуатируют.
    Только если бы их так "не эксплуатировали" многие на родине бы с голоду подохли или спились. Я уже не говорю о том что никто в Америку их ехать не заставляет. Это их свободный выбор. Жили бы хорошо на родине никуда бы не поехали. Но в том что на родине они живут плохо опять по вашему естественно будут виноваты амеркианцы, ну кто же еще.
    Александр Сергеев # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 мая 2011, 12:32
    "русские индусы китайцы и прочие зарабатывают там гораздо больше чем дома и живут поэтому гораздо лучше чем дома"
    Скажите, какая польза от их заработков на "малой Родине"? Они увеличивают ВВП США, они создают технологии для США, они платят налоги в бюджет США, а не Китая, России или Индии. Они работают на "дядю Сэма"!
    "Только если бы их так "не эксплуатировали" многие на родине бы с голоду подохли или спились."
    Полный абсурд! Вы вообще это серьёзно?!
    "Но в том что на родине они живут плохо опять по вашему естественно будут виноваты амеркианцы, ну кто же еще."
    Это Вы сказали, а не я. Я вообще ничего не имею против рядовых американцев, они такие же люди, как и все мы с вами. Только вот пользуются всеми благами человечества, которые по стоимости непропорциональны их собственным доходам и постепенно увеличивают госдолг США, который скоро приблизится к 15 триллионам долларов. И ещё - План Даллеса Вам ни о чём не говорит?!
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Александр Сергеев 25 мая 2011, 13:13
    А к примеру в России они бы увеличивали ВВП и создавали технологии за 10 тысяч рублей в месяц на убитом древнем оборудовании? Если страна заинтересована в деятельности чел-ка он получает хорошую зарплату за его работу. и условия для работы. Если нет, то чел-к находит страну которая будет заинтересована в его работе, соответственно где будут за нее достойно платить. И эммигрирует туда. Может не очень патриотично, зато практично.
    Александр Сергеев # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 27 мая 2011, 04:09
    "Может не очень патриотично, зато практично."
    Это называется "ничего личного - только бизнес" или попросту "шкурный" интерес! Всё понятно, нам с вами не о чем больше разговаривать, ваша точка зрения для меня ясна.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Александр Сергеев 27 мая 2011, 07:01
    Да гораздо лучше влачить нищее жалкое существование в своей стране нежели чем из нее уехать. Это ведь более патриотично
    Виталий Александров # ответил на комментарий Александр Сергеев 25 мая 2011, 18:08
    Ну вот, план Даллеса всплыл. Куда же без него... Наверное безполезно Вам говорить что это фальшивка, вырванная из книги А. С. Иванова? Не существует первоисточника на английском.

    "Скажите, какая польза от их заработков на "малой Родине"? Они увеличивают ВВП США, они создают технологии для США, они платят налоги в бюджет США, а не Китая, России или Индии. Они работают на "дядю Сэма"!

    По возврашении домой гастарбайтеры, привозят домой деньги, взятые из чужой экономики. На родине их тратят, тем самым развивая потребительский рынок своей страны.
    Александр Сергеев # ответил на комментарий Виталий Александров 27 мая 2011, 04:17
    " Наверное безполезно Вам говорить что это фальшивка"
    Мне не бесполезно. Возможно это так и есть, тут спорить я не буду, так как точно этого не знаю. Однако достаточно проследить историю конфликтов и интересов США применительно к остальному миру, как становится ясно, что их внешняя политика крайне агрессивна по отношению к другим странам. Они готовы применить силу в случае любого ущемления их интересов, не взирая на мнение остального мира.
    "По возврашении домой гастарбайтеры, привозят домой деньги, взятые из чужой экономики. На родине их тратят, тем самым развивая потребительский рынок своей страны."
    Вы шутите?! Это применительно к России, но не как к США или другим странам Запада. Оттуда практически никто не возвращается, а тем более про переводы долларов США в нашу экономику. Вы это рассказывайте детишкам в детском саду, а из меня дурака делать не надо!
    v d # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 09:53
    Крупнейшие знания экономической науки и политэкономии.Читайте Джеффри Сакса,весьма доходчиво ,для подобных вам объяснил,что такое капитализм,что подобных вам ждет,и к чему в конечном итоге приведет слепое следование за Золотым тельцом.
    Что касается овощей,даже огурец понимает,если его н поливать,не подкармливать-плодов не жди,даром что семян внутри более тысячи.А теперь подумайте и осмыслите аллегорию,поймете может быть,свободу на кусок хлеба не намажешь,а в неонацистском обществе по канонам капитала,ваша свобода будет заканчиваться у хвоста впереди стоящего на заклание....
    Виталий Александров # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 10:58
    Вас не смущает, что Джеффри Сакс автор концепции «шоковоя терапия», успешная примененная Гайдаром?
    v d # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 11:15
    Разве я где то выразил восхищение этими гайдаренышами?Или позволил усомниться в том что неприемлю эту либеромуть и горе экономистов?
    И разве шоковая терапия по гайдаровски это успех?Это преступление.
    Гайдара ни один вменяемый экономист за профессионала экономики не считает-недоучка с воспаленными мозгами,развал экономики страны тому нагляднлое свидетельство,и это отнюдь не я сказал,это говорил недавно скончавшийся учитель этого тунеядца,так то.
    Виталий Александров # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 12:00
    Ну Вы же порекомендовали к прочтению труды Сакса, учителя Гайдара. Он был экономическим советником Ельцина. Ему же, не так давно, вручена медаль "За вклад в реформирование экономики" от правительства РФ.
    v d # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 13:47
    Порекомендовал прочитать одно из его изречений ,по поводу сброса маски с капитала,труды этого деятеля меня не интересуют,так как его идеи провалились везде где только была попытка применения,в том числе и у нас,гайдареныши лишь подтверждение.
    А медаль Проклятого,с закруткой на спине ему и еще паре сотен не выдали?
    Виталий Александров # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 17:04
    Изречение, или экономически обоснованный труд? Тогда ссылку в студию, и желательно с первоисточником на английском. А если изречение, то не вырванное из контекста статьи. Нужна статья полностью.
    v d # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 19:19
    Поднимите его выступление в ВШЭ,для любителей экспериментов над страной,познакомтесь с фото ошарашенных слушателей откровениями гуру,особенно в части истины по пооду плана Маршалла и действий капитала после развала СОЮЗА.Не ленитесь,а то так пузырьки негодования либерала....Контекст у всей монетаристской чуши один-развал и разорение того где применяется,обогащение отдельно взятой кучки лиц,основная прибыль,не трудно догадаться куда-США(имею ввиду крупнейших дельцов Запада).
    Попробуте меня убедить в том что глупость сотворенная Гайдаром принесла стране,повторяю стране пользу.Начнем к примеру с энергетики,или бог с ним с финансов страны,что нибудь внятное и умное в этом можно найти?
    Аркадий Осипов # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 15:48
    А можно почитать и А.Зиновьева "Запад". Тоже полезно
    v d # ответил на комментарий Аркадий Осипов 25 мая 2011, 19:19
    Спасибо,читал,но давно,освежу память.+++
    valentin Boiko # ответил на комментарий Виталий Александров 26 мая 2011, 05:56
    Проснуться действительно мало.На доещё не просто посмотреть но и увидеть и понять сущность происходящего и подумать и придумать как действовать эффективно.Только так можно понять, что система которая построена на эксплуатации других (людей или народов) не имеет реального будущего хотя загнивать и гнить воняя псевдодемократией может очень долго порождая и распространяя всё более изощрённые пороки во всех слоях общества у одних бешенство от жира-у других уныние от безысходности и обречённости, а у средних безразличие и тупое застойное прихлебательство у жирующих и презрение к Эксплуатируемым и обездоленным жирующими.Не может быть у этой системы реального развития потому что управляющая элита не ставит такой задачи значит и решать её никто не будет. А закон природы неумолим-что не развивается-то деградирует. Кстати и КПСС и СССР развалились не потому, что ратовали за Коммунизм, а потому, что зажрались в период бурного роста-добились успеха в количественном росте и перестали развиваться качественно-уверовали в догматы Маркса-Ленина которые полностью справедливы только для тех обстоятельств в которых были созданы, а для своего времени требуют совершенствования .
    v d # ответил на комментарий valentin Boiko 26 мая 2011, 13:46
    Вот в том то и дело,что остановились в развитии идеи,догма не естьистина,но иные,пользуясь не знанием законов развития,в том числе и учений,считают и морочат людям головы-возвратиться к истокам,помните как начиналась горбостройка?То же самое и сейчас.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 10:34
    А холодильник, стиральная машина, компьютер и телевизор у вас из Северной Кореи ?
    v d # ответил на комментарий Юрий Кононенко 25 мая 2011, 10:50
    Собственно это при чем?Стиралка и холодильник у моих родителей завелся лет этак 40 назад,у меня как только женился,компьютер,есть он, нет его как то без разницы.И все это также могло быть в Союзе,но вы то выбрали западную помойку,вам нравится, мне нет.
    Виталий Александров # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 12:21
    Да не мог Союз компы делать сам. В середине 80-х советская система не смогла скопировать Intel 386, оказалось невозможно из-за устаревшего оборудования, которое не позволяло выпускать процессоры с такими же маленькими транзисторами на кристалле микросхемы, как у американцев и японцев.
    Вадим Круглов # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 12:32
    В середине 80-х не мог, так в середине 90-х научился бы. А теперь только и остается, что ресурсами торговать.
    Виталий Александров # ответил на комментарий Вадим Круглов 25 мая 2011, 12:40
    в середине 90-х транзисторы были уже в 3 раза меньше чем, в 80-х
    Вадим Круглов # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 18:13
    В середине 90-х российская промышленность накрылась медным тазом, и вопрос о размерах транзисторов утратил актуальнсть. То есть при советской власти можно было обсуждать отставание советской электроники от мировой, а при антисоветской обсуждать уже нечего.
    v d # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 13:53
    А что обязательно копировать Запад?Нашими учеными были предложены и другие способы,но в 8о то,готовили уже снос Союза,кому нужны нароботки ученых?Не надо ля-ля,про отсталость,лучше обратите внгимание на то что хваленая Япония ,до сиз пор в космосе -ноль,Америка,в некотррых вопросах,несмотря на беспрецендентную продажу научных и други секретов летает на наших движках,не в силах даже скопировать-не понимают.Сейчас эффетивные собственнички купили завод у французов с выпуском микроэлектроники как раз 80 годов,а если бы не развал,и грамотное руководство,а не пятнистое убожество?
    Виталий Александров # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 17:20
    Союз, за исключением первых ламповых компьютеров, уже с 60 годов начал в чистую копировать, американские и японские компы. А в 80 уже даже скопировать не смогли. Япония не ставит перед собой таких задач. Зачем, если можно запускать спутники через другие станы, чем разрабатывать с нуля свою собственную дорогостоящию космическую программу? У них приоритет, высокие технологии, робототехника, в которой Союз и Россия ноль (пожалуй за исключением ВПК)
    Вадим Круглов # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 18:16
    ВПК - хорошее такое исключение. Бортовой компьютер "Бурана" посадил корабль на автопилоте, у американцев такого в то время не было.
    Виталий Александров # ответил на комментарий Вадим Круглов 25 мая 2011, 18:31
    Цифровой автопилот, посадил Аполлон-11 на Луну, еще в 1969. Тут вопрос не в том кто умнее был, а в том чья экономическая система более эффективная для развития науки и техники.
    Вадим Круглов # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 18:35
    Аполлон-11 Армстронг сажал вручную.
    Судя по результатам последних 25 лет, в российских условиях эффективнее социализм.
    Василий Степанов # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 14:46
    СССР всегда шел с отставанием в 7 - 10 лет, но тем не менее двигался, двигался в условиях изоляции, что само по себе не просто. Технологии развивались с тем же отставанием, но они развивались. Кому-то показалось, что такое развитие опасно для "цивилизованного" мира, и произошло то, что произошло.
    Виталий Александров # ответил на комментарий Василий Степанов 25 мая 2011, 17:23
    В изоляцию он сам себя загнал. Что касается компьютерной техники, это одна из немногих отраслей где отставание 7-10 лет - это отставание навсегда.
    Василий Степанов # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 17:30
    Может это и так, но Сколково ничего не решит.
    Виталий Александров # ответил на комментарий Василий Степанов 25 мая 2011, 17:52
    Вы правы, при этой "вертикали" Сколково ничего не решит. Хотя нет, решит проблемы осутствия домиков у моря и красной феррари у многих рос. чиновников, которые будут пилить выделенные деньги.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 11:13
    Да в общем все нравится. Жаль только реальный сектор не развивается в стране и демократии нет, потому что у власти партия жуликов и воров. Но здесь уже капитализм не при чем.
    v d # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 мая 2011, 13:56
    Это как не причем?а кто виновен в убийстве реального сектора?Сельского хозяйства?Да это же чистой воды догма капитализма-с наименьшими затратами но быстро и сразу.Но Россия то не Австралия,у нас затраты не те,это же грамотный экономист сразу считает,а гайдареныш уничтожает.Вы похоже вообще слабо понимаете политэкономию капитала,а зря.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 14:09
    Да кто виноват в том что не военная промышленность СССР была отсталой и не смогла конкурировать с импортом в результате чего и развалилась. Кто виноват в том что условия для развития реального сектора так и не были созданы в стране, ни при Ельцине ни при Путине. Коррупция, бюрократизм, рейдерство, цены на услуги естественных монополий душат реальный сектор на корню. Кто в этом виноват?
    Затраты у нас те. Может климат и не из лучших, зато ресурсов столько сколько их нет ни в одной Австралии. То что другие покупают за дорого для своей промышленности у нас все есть.
    v d # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 мая 2011, 19:32
    ВПК отсталый?Вы что бредите?Советским оружием завален мир,да торговали не самым новейшим,так им и США не торгует.Но системы наши и Запада сопоставимы,не надо принижать значение ВПК,ошибка в ином,новейшие достижения не шли на гражданку,а если и шли то не в тех объемах которые требовались.
    Просто пример,если уж по ВВТ,танк Т-10,по уровню защиты,вооружения,проходимости Запад так и не создал ничего подобного,их образцы полное Д...о,тот же английский по моему, Конкеррор.Война во Вьетнаме-воевали нашим оружием,сколько потеряли хваленые ВВС Америки?Минимум соотношение 1к5 в нашу пользу,так это шестидесятые годы.
    У нас да есть все,но те же экономисты,просчитали страна самодостаточна если ее нгаселение не менее 300 млн человек,сейчас в России сколько?
    Тот же Калашников в описаниях того что у нас было,что могло быть отнюдь не фантазер,именно этого боялись на Западе,и к сожалению нашли уродцев которые великую страну разменяли на зеленые фантики.Кому от этого стало лучше,2млн да,а 138млн как то совсем кисло.
    Ельцин,это пьяное чудо дорвалось до власти,но с пьяной головы не поняло зачем оно там сидит.Точно как в анекджоте-царь,просто царь,только безумный.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий v d 26 мая 2011, 07:30
    Читайте внимательнее. "не военная промышленность СССР была отсталой". НЕ ВОЕННАЯ.
    v d # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 26 мая 2011, 13:49
    Читаю и отвечаю,смотря в чем отсталая,где то да отставали,где то на уровне,а где и превосходили.Но ошибка-разработки ВПК,которые можно было без ущерба для обороноспособности в гражданский сектор экономики внедрялись непозволительно мало и с проволочками.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий v d 26 мая 2011, 15:14
    Не только разработки в ВПК вообще все новые разработки в стране внедрялись непозволительно мало и с проволочками. АВТОВАЗ тому хороший пример.
    Владимир Голубев # ответил на комментарий v d 26 мая 2011, 00:21
    Просыпаюсь, а что дальше?
    v d # ответил на комментарий Владимир Голубев 26 мая 2011, 13:51
    Проснулся,уже хорошо.теперь умойся,приведи себя в порядок и включи мозг,а не желудок.Если серьезно,разве не виден очевидный выход?Или нужен поводырь?
    Константин Неплюев # ответил на комментарий v d 26 мая 2011, 01:07
    Критика это хорошо..
    Но Вы бы коммунизм описали и путь к его достижению.
    v d # ответил на комментарий Константин Неплюев 26 мая 2011, 13:54
    Коммунизм?почитайте И.Ефремова,для примерного представления,с поправкой на развитие науки и техники.Путь,по моему ,смена той формации куда по глупости свалились в 1991г.Как?Пока через выборы,но после с жесточайшим отбором людей делегируемых во власть.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий v d 26 мая 2011, 09:22
    Ваши возмущения понятны. Они всем давно известны. Но социализм и коммунизм вырастают, все же, из развитого капитализма.
    v d # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 26 мая 2011, 14:10
    Что мешает?Мы в 90 находились не на самом худшем месте,сейчас гораздо хуже,но возможности восстановления еще есть.По крайней мере я далек от мысли что у нас в стране перевелись умы способные направить экономику не на самоедство и уничтожение,а на развитие ,тот же Алферов и ученые его круга,тот же Кургинян.Единственно что,по моему,на пушечный выстрел к руководству не привлекат проводников западных теорий ,выпускничков ВШЭ,эти свою бездарность уже доказали.Глазьев чем плох?
    История развивается по спирали,только витки ее имеют разный размах,и чем быстрее поймем что развитие в рамках капитализма не является истиной,а это признают уже и на Западе,тем быстрее вылезем из состояния полуколонии.
    Смена власти,соответственно идеологии необходима,компрадоры к добру не приведут,это очевидно.Каждое их последующее решение приводит только к ухудшению ситуации,а к чему тогда эти неспособные должны и дальше руководить?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий v d 26 мая 2011, 14:35
    Естественно, такого капитализма, как на Западе у нас не будет. У нас будет своя модель, учитывающая особенности нашего огромного северного государства. Маркса не обьедешь...
    v d # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 27 мая 2011, 00:54
    А почему капитализм,у вас заело на этой отжившей свое формации?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий v d 27 мая 2011, 19:19
    Мил. чел. Чего тут непонятного? Из развитого капитализма вырастает социализм. Только тогда капитализм постепенно прекращает свое существование, как отжившая формация.
    Евгений Минин # написал комментарий 24 мая 2011, 23:00
    речи и не о какой демократии, ведь управляет не народ
    ================
    Демократия - это ВЛАСТЬ (части) народа.
    а не УПРАВЛЕНИЕ (части) народа.
    ---------
    Неужели сложно различать понятия ВЛАСТЬ и УПРАВЛЕНИЕ? :)
    Вагинак Григорян # написал комментарий 24 мая 2011, 23:14
    Вопрос некорректен. Коммунизм - цель, капитализм (и другие всяческие измы) необходимый этап на пути к цели (как прививка ребенку). Проблема свободы при коммунизме отсутствует, при капитализме (и других измах) ограничивается государством. Что хотел узнать автор?
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Вагинак Григорян 25 мая 2011, 11:16
    Это утопическая, то есть не достижимая в реальности цель.
    Игорь Карманов # ответил на комментарий Вагинак Григорян 25 мая 2011, 12:52
    Cогласен,в голосовании коммунизм надо заменить на социализм!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вагинак Григорян 26 мая 2011, 09:24
    Это вы еще мягко выразились про заданный вопрос. Он рассчитан на дураков, а в ГП их нет.
    Игорь Поповичев # написал комментарий 24 мая 2011, 23:27
    При слове «не зависит» необходимо определиться с терминами, тогда и поймете, что такое свобода. Если в бою пулей оторвало х»й, то ура! На всю жизнь независим от женщин. Если родился в Америке, то ура…потому , что ура, хоть ты бомж и под мостом (сравним с монгольскими бомжами?) Если …давайте еще посмотрим от чего хочется не зависеть , что бы быть «свободными»…перечислим: …электроэнергия, ЖКХ, бензин, лекарства, правительство во главе с ЕР, ……..еще много пунктов……! Вот. А теперь посмотрим в какой стране мира , любой человек все это может получить. Смело могу сказать, только в России. Приезжайте к нам в сибирскую тайгу, стройтесь и будете жить счастливо. Про вас ни одна собака, как про Лыковых (помните?) еще 70 лет ни кто не узнает. Собак ( к стати) с собой захватите, без них в тайге туго…
    Vladimir Simonenko # написал комментарий 24 мая 2011, 23:32

    „Так капитализм или социализм?“
    ссылка на www.proza.ru

    Для набивания мешков деньгами нужен именно капитализм! Капитализм - не роскошь, а средство для набивания денежных мешков крупных капиталистов. Все остальные - это отбросы общества....
    Это государственный строй для богатых! А бедным остаётся только на богатых работать, ведь разбогатеть для них - это такая же реальность как в сказке у Золушки стать принцессой...То есть такая ситуация, при которой можно разбогатеть честным образом, в принципе невозможна, только в сказке... Если кто-то надеется стать при таком строе богатым, если ещё есть такие, которые мечтают о капитализме, то я вынужден их разочаровать - будут они бедными, вкалывать как папы-карлы, жить на пособие, и ничего из их несбыточной мечты не получится.. При капитализме роли распределены давно, влезть наверх можно только убивая, грабя, занимаясь проституцией - причём в особо крупных масштабах и размерах, а это наверно не всем под силу, тем более, что это чревато неприятными последствиями и за подобные преступления дают пожизненные сроки...

    1 1 # написал комментарий 24 мая 2011, 23:35
    Демократия- демос+кратос. Власть свободных людей. Свободные люди в Риме могли иметь рабов.
    Владимир Голубев # ответил на комментарий 1 1 26 мая 2011, 00:27
    У НАС БОГАТЫЕ ЛЮДИ СВОБОДНЫ, имеют бесравных работнивов - рабов. Чем не Рим?
    1 1 # ответил на комментарий 1 1 26 мая 2011, 21:35
    Как дубину ни называй, народной или иначе все равно больно бьется .
    Александр Систук # написал комментарий 24 мая 2011, 23:47
    «На одной стороне кучка богатых тунеядцев. Они захватили в свои руки фабрики и заводы, орудия и машины. Они превратили в свою частную собственность миллионы десятин земли и горы денег. Они заставили правительство и войско быть их прислужником, быть верным стражем накопленного ими богатства.
    На другой стороне – миллионы обездоленных. Они должны выпрашивать у богачей позволения работать на них. Они создают своим трудом все богатства, а сами бьются всю жизнь из-за куска хлеба, просят, как милости, работы, надрывают себе силы и здоровье непосильным трудом, голодают в деревенских лачугах, в подвалах и чердаках больших городов.»

    В.И.Ленин
    Казак Православный # ответил на комментарий Александр Систук 25 мая 2011, 01:44
    Все по ленински. Теперь коммунисты богатые тунеядцы. Есть еще КПРФ то же тунеядцы и то же богатые, но хочется до большой кормушки быть допущенными.
    v d # ответил на комментарий Казак Православный 25 мая 2011, 10:00
    Что "православный"Казак ерунду прописал,впрочем когда главпоп всея Руси несет околесицу не мудрено,ну а И.Корнилов видать оправдывает фио прибитого снарядом генеральчика.Но у обоих нет простого понимания-оба не будудт нужны когда надобность в их услугах у власть предержащих отпадет,тем более при массовом завозе рабсилы из некогда союзных и совсем несоюзных квазиреспублик и государств.Заменят и не поморщатся,что тогда сии умники петь будут?
    Александр Систук # ответил на комментарий Казак Православный 25 мая 2011, 17:42
    Нет уж, как раз по Ельцински и по Горбачёвски. Богатые и у власти, сейчас как раз все те, кто раньше сидел в тюрьме или лес валил в Сибири. Барыги, воры и бандиты… Коммунистов уже 20 лет как нет у власти. А вы всё заладили одну и туже пластинку. И 20 лет и 30 и 100, всё у вас кто то виноват будет. Сами ничего не можете, как только воровать и обирать народ. Зато грязью других вымазать в этом вы мастера.
    Узи Иоффе # написал комментарий 24 мая 2011, 23:56
    Однозначно, лучше - КАПИТАЛИЗМ, чем совдеповская, концлагерная дерьмокоммунАстия в совдеповской империи зла при проклятых коммуняках.
    Игорь из СССР # ответил на комментарий Узи Иоффе 25 мая 2011, 09:55
    Однозначно, лучше - КОММУНИЗМ, чем либеральная, дерьмократическая в бывшей империи добра при проклятых чиновниках, олигархах, едроссии.
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Игорь из СССР 25 мая 2011, 10:09
    Однозначно, категорически не согласен!ДерьмокоммунАстия - преступная формация!ДерьмокоммунАстия - опиум для народа! ДерьмокоммунАстия - концлагерное рабство!Однозначно, я - ЗА КАПИТАЛИЗМ!
    Игорь из СССР # ответил на комментарий Узи Иоффе 25 мая 2011, 10:35
    У Вас это любимое слово?, аж три раза повторили в одном предложении. Не понимаю, откуда такая ярая ненависть, к коммунизму?, Вы при нем жили?, нет, Вы жили при социализме, а это два разных понятия. Или Вы имели ввиду социализм?, и в результате своей злобы, ко всему советскому, перепутали? Ну тогда...
    Однозначно - СОЦИАЛИЗМ!, чем либеральная, дерьмократическая в бывшей империи добра при проклятых чиновниках, олигархах, едроссии.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Игорь из СССР 25 мая 2011, 11:31
    Можете зарабатывать при капитализме вы будете свободны счастливы. Не можете и живете на нищую пенсию от гос-ва будете его проклинать и жить советским прошлым.
    Игорь из СССР # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 мая 2011, 12:06
    Дмитрий счастье не в деньгах. Для меня во всяком случае.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Игорь из СССР 25 мая 2011, 12:10
    Счастье в двух вещах. В личной жизни и в том что дают деньги- свободе.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 25 мая 2011, 23:37
    Только дурак может утверждать, что счастье - в деньгах (и даже не в их количестве)
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 26 мая 2011, 08:10
    Ну попробуйте , выкиньте все деньги, станьте бомжом и посмотрим насколько вы после этого будете счастливы
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 26 мая 2011, 09:56
    Ну зачем же так радикально? )) если б было так всё просто - есть деньги - ты счастлив, нет денег - несчастен... На практике выходит , что и богатые бывают несчастны ( "богатые тоже плачут") и люди с маленьким достатком бывают вполне счастливы.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Зоя Овчинникова 26 мая 2011, 10:24
    Знаете сколько счастливых браков разрушил быт? Нет денег значит не возможности родить и содержать ребенка. Этого ребенка некуда переселить когда вырастет и тд. Я уже не говорю что самому никуда не съездить и не отдохнуть.
    Слишком много ограничений выходит, для того чтобы быть счастливым.
    Зоя Овчинникова # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 26 мая 2011, 20:18
    Ну знаете, чтобы родить и содержать одного ребёнка очень много денег не надо...И ещё раз говорю, деньги - это не панацея от депрессивного мироощущения.
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 31 мая 2011, 19:21
    Деньги не дают свободы, это кандалы на руках и ногах.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Валерий Голубцов 31 мая 2011, 19:22
    Отдайте их все мне. Могу счет дать куда перевести деньги.
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 31 мая 2011, 19:39
    Не могу дать того чего нет. Банки это всё стекло, тюкни их и потекло, нету банки денег нет, от них остался мокрый след, солнце землю припекло и водичку унесло. Деньги, деньги вы куда? С солнцем высохла вода.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Валерий Голубцов 31 мая 2011, 19:27
    Так и знал, что все пустые слова и денег не дадите.
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 31 мая 2011, 19:52
    Я не банкир, а деньги это зло, и их пора уничтожить. Пришло время развалить всю систему капитализма. Добро наступает по всем фронтам. Те кризисы были так себе мелоч, впереди мощнейший обвал грядёт. Бедным не грозит, а толстосумы будут плакать. Выиграет тот кто смеётся последним. Не будь жадным и завистливым, не проси то, чего тебе не нужно. Самое лучшее желание, не иметь ни какого желания.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Игорь из СССР 26 мая 2011, 01:16
    А какой социализм(коммунизм)? По Марксу?Ленину? Мао? Пол Поту? Троцкому? Гитлеру? Бухарину? Сталину? Зиновьеву? Тито? Кастро? Брежневу?..... Их ведь социализмов много, Вы уж уточняйте.
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 мая 2011, 19:53
    А чем отличается социализм от коммунизма?
    denz21 nl # написал комментарий 24 мая 2011, 23:59
    Аффтор - не хватает вариантов ответа !! У нас -ИЗМОВ разных много - правда от них ничего хорошего не было -Вообщем что б все эти - измы жить не мешали
    30dmitrii30 # написал комментарий 25 мая 2011, 00:23
    Очень ограниченные люди могут упрекать сов.власть только нелепыми ограничениям,которые вводились такими же ограниченными функционерами от коммунистов ! Берите то что было хорошее и развивайте дальше с демократическими преобразованиями ,но и с определенными ограничениями ,иначе запад уже завел народ,особо молодежь до безрассудства, бескультурья,лени и мечтаний о миллионах ,безработице, проституции,казнокрадства, торговле людьми !
    Кто говорит , что при сов.власти было все хорошо ? И мой совет почитайте первую статью в этот день !
    1 1 # написал комментарий 25 мая 2011, 01:05
    "Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство"
    Э,Геллнер
    Иван Завтрашний # написал комментарий 25 мая 2011, 05:35
    Свобода - осознанная необходимость.
    Капитализм - антинародная система, жирующая на обдирании трудящихся до костей
    Коммунизм - иллюзия, позволяющая политическим проходимцам безбедно существовать за счёт антинародной власти, путём навешивания лапши на уши легковерному населению.
    "Сочинители" сказок о комрае щедро оплачиваются буржуазной властью.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Иван Завтрашний 25 мая 2011, 11:32
    Хорошо заучили советские агитки.
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 мая 2011, 11:43
    Агитки у едросов - в их предвыборных обещаниях. А это, увы, реальность.
    Кстати, за такое определение коммунизма от соввласти можно было и срок схлопотать...
    Ильдар Нигматуллин # написал комментарий 25 мая 2011, 06:07
    На мой взгляд капитализм - это всего лишь способ производства. Ничего против него не имею, если он находится под контролем народного государства и является составной частью многообразных форм собственности. Мелкие производства эффективнее при частной собственности. Средние - при акционерной или кооперативной. Крупные (типа предприятий добывающих отраслей) - при государственной. Возможны варианты.

    Я против либерализма и либеральных "свобод" в экономике, что означает: государственный контроль; стратегическое планирование; регулируемый рынок; прогрессивное налогообложение; природная рента, полностью изымаемая в доход государства. На этой экономической базе - бесплатное образование и медицина, государственная пенсионная система и социальные программы типа социального жилья для молодежи, реальной поддержки материнства и детства и т.п. Социал-демократическое устройство общественных отношений. "От каждого по способности, каждому по труду", а не "одинаково поровну"...

    Я не против либеральных свобод в сфере "гуманитарной". Свобода слова - это хорошо. Но только тогда, когда подкреплена ответственностью.... "за базар" нужно отвечать, грубо говоря...
    Ильдар Нигматуллин # ответил на комментарий Ильдар Нигматуллин 25 мая 2011, 06:19
    Свобода - это не возможность хапать до бесконечности (капитализм в обычном понимании);

    Свобода - это не жизнь в жестких идеологических рамках под прессом тех, кто присвоил себе право "воспитывать человека нового типа" и призывать его трудиться ради "светлого будущего всего человечества" (социализм советского образца);

    Свобода - это достойная жизнь сегодня и сейчас и уверенность в завтрашнем дне. Уверенность в том, что никто не будет брошен на произвол судьбы. И не важно каким способом это достигается. Лучший из них - соединение опыта СССР в социальной сфере с прогрессивными формами хозяйствования. Их зачатки были и в Союзе: кооперация и хозрасчет. Везде, где требовался прорыв и повышение производительности - применялись именно они. А потом уничтожались как "мелкобуржуазные проявления". Но том и погорели.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Ильдар Нигматуллин 25 мая 2011, 11:38
    По-вашему либерализм это когда гос-во не собирает налоги с бизнеса? Либерализм это когда гос-во дает бизнесу свободу, не допускает монополизации и берет налоги с бизнеса для обеспечения социалки. Чем вам это не нравится?
    Ильдар Нигматуллин # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 27 мая 2011, 05:22
    Либерализм - это частная собственность, свободный рынок, невмешательство государства в экономику. В чистом виде - крайне реакционная система. При отсутствии сдерживающих факторов, таких как действующие рабочие профсоюзы и левые партии, превращается в то, что есть сегодня в России. Либералы, которые это отрицают - это те из них, которые проиграли в конкурентной борьбе. Конкуренция - неотъемлемая часть либерализма, в которой все средства хороши. Они хотели полную свободу - они ее практически получили. Любой может стать олигархом, если готов идти по трупам.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Ильдар Нигматуллин 27 мая 2011, 07:18
    Где вы у нас видите свободную честную конкуренцию? Может в энергетике, ЖКХ или строительстве дорог или строительном секторе. Где? Гос-во в лице чиновников постоянно вмешивается в разные сферы бизнеса сводя конкуренцию на нет с прибылью для себя естественно. Потому что префернции даются тем предприятиям которые аффелированы с этими чиновниками. Гос-во у нас вмешивалось вмешивается и будет вмешиваться в бизнес. Поэтому ни о каком либерализме в экономике речь не идет.
    Ильдар Нигматуллин # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 27 мая 2011, 12:01
    У нас любой крупный бизнесмен рано или поздно лезет во власть, чтобы лоббировать свои интересы и интересы своей группы. Чиновники зачастую и есть бизнесмены. Не занимаются они этим только на словах. Это все - результат либеральных реформ Ельцына с Гайдаром и Ко.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Ильдар Нигматуллин 27 мая 2011, 12:08
    Кто виноват это другой вопрос. Вы мне ответьте есть сейчас в стране либеральная экономика или нет? Либеральные реформы Гайдара и и Ельцина просто не достигли своей цели создания либеральной свободной экономики. Построили гос.капитализм.
    Harry Wanderer # написал комментарий 25 мая 2011, 06:58
    Теперь, когда народ хлебнул дерьма по уши, наконец доходит... Это издалека капитализм казался сказкой, а то, что про него говорили - ложью. Каковой сказкой и оказался, только не хорошей, а страшной... И дошло, что говорили-то правду, но какой ценой дошло...

    "Это чтоб ты понимал разницу между турпоездкой и эмиграцией!" © Анекдот
    Ефим Андурский # написал комментарий 25 мая 2011, 09:17
    Каждый ощущает свободу как возможность делать то, что ему хочется. При чем же здесь названные общественные формации?
    К слову сказать, сравнивать капитализм с коммунизмом - это все равно, что сравнивать яблоко с морковкой.
    v d # ответил на комментарий Ефим Андурский 25 мая 2011, 09:56
    Сравнивать формации к чему?Да не сравнивайте,идите полным ходом к неонацизму и рабовладению,будет вам отличная формация.Некий ОБ ЛОМ вам прописал что есть демократия в его понимании,и кого он мыслит в качестве рабочего скота.Вас устраивет?
    Аркадий Перчин # ответил на комментарий Ефим Андурский 25 мая 2011, 11:34
    Я бы всё-таки сказал-Свобода это возможность не делать то что не хочется.
    Николай Шевченко # написал комментарий 25 мая 2011, 09:52
    При социализме в С,С.С.Р. я объездил всю страну и по турпутёвкам и на "жигулёнке" с семьёй - вот это была свобода средства перемещения по стране, а сейчас я на свою пенсию не свободен съездить к родственикам из Новосибирска в Брянск, в магазине купить настоящую колбасу, в аптеки-нужное лекарство. Получается : моя несвобода даёт много свободы таким, Прохоров, Абромович и т.д. по списку, а так-же опслуживающих их "политическую элиту". На всех при этом строи свобод не хватает!!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Морозов # ответил на комментарий Андрей Ко. 25 мая 2011, 12:33
    Абсолютно согласен с Вами.
    Вадим Круглов # ответил на комментарий Андрей Ко. 25 мая 2011, 12:37
    Хватит врать, в СССР за хорошую работу и платили хорошо. А "свободный капиталист" - это все равно что "свободный рабовладелец".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вадим Круглов # ответил на комментарий Андрей Ко. 25 мая 2011, 18:21
    Зарплата зависит от востребованности той или иной профессии, а не от корочки в кармане.
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Андрей Ко. 31 мая 2011, 19:17
    Лучше всего когда нет ни банков, ни денег, ни капиталистов. Полная свобода от всего. Когдв не нужно думать, где взять поесть. Пошел в магазин и взял что надо, но по совести, что тебе необходимо по жизни, не более того. Но чтобы всё было сам должен по совести отдать в общество свой по сильный труд. Ты мне я тебе, за спасибо, за просто так.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Андрей Ко. 31 мая 2011, 23:47
    Не забывай, что не каждый войдёт в царство небесное. Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому растаться со своим богатством. На чужом горбу в рай не вьедешь. Там Совесть будет цениться выше золота. Это духовные Законы, не чета земным и каждый будет ими дорожить, и каждый будет их знать, а не как у нас, принимают сотни, а их никто не знает, а тем более не исполняют. Если отправят за нарушение, то туда где Макар телят не пас и получишь сполна от звонка до звонка в зависимости от проступка. Будешь бегать очищаться и блестеть, как алмаз чистейшей воды. Так то.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Андрей Ко. 1 июня 2011, 17:56
    Так нужно читать не только строчки, но между строчек. Голова на что дана, не токмо шапку носить, но ещё иногда и думать. Фантазия вещь хорошая, которая сбывается со временем. Сколько было фантастов, почти всё сбылось. Христос не только об этом говорил. Если читал библию, то пойми, что это программа построения нового общества, в основе которого лежит Чистая Святая без корыстная ЛЮБОВЬ. Кто не примет царство Божие как дитя, то не войдёт в него. Кто не примет ЛЮБОВЬ БОЖЬЮ, тот не войдёт в это царство ЛЮБВИ. Так то.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Андрей Ко. 1 июня 2011, 23:42
    Если вы считаете, что думать головою и мозгами шевелить это ересть и гордыня, то что вы тогда считаете мыслью? Вы считанте, что евангилисты и церковники лучше меня знают библию, тогда почему они до сих пор не разгадали апокалипсис? А я вам говорю, что грядёт царсво Божие, а почему они тогда молчат? Почему вы считаете, что построение царства Божьева это не наше дело? Тогда чьё будет?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Кононенко # написал комментарий 25 мая 2011, 10:32
    Конечно - за коммунизм.
    Это когда работаешь по скромным способностям, а получаешь по безразмерным потребностям !!!
    Петр Морозов # ответил на комментарий Юрий Кононенко 25 мая 2011, 12:32
    Хотеть не вредно!
    Особенно лёжа на диване.
    Тогда Вам в коммунизм.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Петр Морозов 25 мая 2011, 13:01
    Не хочу. Я там уже был.
    Оказалось - реклама ...
    ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ # написал комментарий 25 мая 2011, 11:00
    Равенство и братсво народов - это не пустой звук. Человек, человеку -друг, товарищь и брат!!!! А сейчас человек, человеку - клоп вонючий.
    Выбирать вам....
    Петр Морозов # ответил на комментарий ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ 25 мая 2011, 12:06
    Вот я и выбирю партнеров, а не клопов.
    А клопов хватало и в советское время.
    ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ # ответил на комментарий Петр Морозов 25 мая 2011, 12:46
    клопы были.... а теперь все поголовно!!!
    Петр Морозов # ответил на комментарий ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ 25 мая 2011, 14:04
    К сожалению, должно вымереть поколение клопов,
    которое присосалось к государству и никакой
    инициативы для улучшения своего уровня жизни.
    И все таки не все клопы, значительная часть -
    - это люди.
    v d # ответил на комментарий Петр Морозов 25 мая 2011, 19:42
    Чубайсятину повторяете?Ну не людоедская логика?
    Сначала затеяли реформу,потом вспомнили что ее не продумали,пока пытались что то выдумать продали в металлолом всю промышленность,остатки кое как держатся,село вогнали в черную дыру создав ножницы цен при которых на селе производить ничего не возможно,опять кинулись что то там реформировать,и опять не подумали.
    Но при этом отдельно взятые межеумки изображают из себя особо одаренных и готовы уморить 90 процентов населения.
    ВОПРОС,а на кой черт такие реформаторы нужны?
    Не пора ли гнать поганой метлой ,без права возвращения,с отъемом всего что уворовано?
    Присосалось к государству,интересно,кто присосался так,что ведя бизнес вечно клянчит у государства,которое получает налоги в основном с малоимущего народа по всем налогам,не платит этому самому народу,а тут благодетель рассказывает сказку-народ присосался.
    Вы вообще понимаете к чему такое отношение к народу приведет вас и вам подобных?Поздно потом будет петь песни.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ 26 мая 2011, 01:21
    Робеспьер с Дантоном и Маратом с такого вот лозунга и начинали.Чем закончилось помните?
    ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ # ответил на комментарий Константин Неплюев 26 мая 2011, 07:44
    Вина лежит на предателях в любом аспекте. ТОЛЬКО ПРЕДАТЕЛИ ВСЕМУ ВИНОЙ. Предали царя, предали КПСС, предали СССР, предали народ и сейчас предательство в моде как никогда!!! Путин с Медведевым, Сердюков с Голиковой и пр., и пр. это предатели интересов народа а проще говоря - ПРЕДАТЕЛИ!!!
    Константин Неплюев # ответил на комментарий ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ 26 мая 2011, 09:23
    Интересно, а почему при использовании лозунга о свободе равенстве и братстве всегда находится куча "предателей"?
    ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ # ответил на комментарий Константин Неплюев 26 мая 2011, 09:59
    они (предатели) не находятся - они всегда есть. Это неискоренимо как проституция. Единственное что можно сделать это вовремя выявлять. Выявили бы вовремя Ельцина, Путина и пр., сейчас жили бы совсем в другой стране. "Люди не теряйте бдительности!!" - вот лозунг на все времена...
    Константин Неплюев # ответил на комментарий ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ 26 мая 2011, 10:10
    Ну Робеспьер и выявлял, гильотина работала исправно, а потом и его как предателя..
    Леонид Неизвестный # написал комментарий 25 мая 2011, 11:03
    Да, здесь, в этой теме, я получу по полной от большинства. Свободны только те люди, которые, как ни печально, имеют деньги. И это правильно. Сам я не только свободным себя не чувствую, я чувствую себя рабом. Парадокс? Для меня нет, для многих, судя по комментариям - да.
    lissi lissi # написал комментарий 25 мая 2011, 11:12
    Дикий "капитализм" нам не нужен. Да уже известно, что капитализм, как строй, себя изжил. За счет агрессии и войн решать свои внутренние проблемы - это уже приобретает варварский характер. Капитализм уже весь, по уши, в крови! Нужно нечто комбинированное.
    galina golubenco # написала комментарий 25 мая 2011, 11:18
    Я бы проголосовала за коммунизм. Это ж как хорошо: от каждого по способностям - каждому по потребностям! Вот только не вижу особо желающих делиться своими способностями. Потребности - это да, это мы все согласны. Так что я не за коммунизм.
    И не за капитализм, даже самый развитой и социально направленный.
    Чего-нибудь другого не предложите?
    Геннадий Загрунный # ответил на комментарий galina golubenco 25 мая 2011, 11:56
    "Чего-нибудь другого не предложите?"
    Предлагаю всем!...учить всемирную историю в закономерностях!...Предлагаю её для начала всего одной строчкой:
    первобытная демократия-разные формы рабства-феодализм-капитализм-представительная демократия-прямая демократия.
    Вот это и есть "ВСЕМИРНАЯ ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА И ОБЩЕСТВА".Тут нет социализма с коммунизмом.Это наша Власть упорно хочет иметь РАБОВ!...и имеет их!...дураки не переводятся!...
    георгий сауриди # ответил на комментарий galina golubenco 25 мая 2011, 12:40
    Галина, Вы должны помнить, что в далёкие 60-ые нам говорили, что капитализм движется к той же цели - созданию СОЦИАЛЬНО устроенного государства. Это выдавалось нам в заслукгу, дескать мы впереди планеты всей. Согласитесь, что первая часть - стремление к социально устроенному государству - верно. Так оно и было. Примеров не счесть, где люди живут прекрасно. Плоха вторая часть. Пока капитализм учился лучшему, что было у нас, мы, уподобившись нынешним американцам (я к ним очень хорошо отношусь, не подумайте!:))), и возомнив себя пупом земли, раз у нас учатся, перестали развиваться. Вот и получили в лоб. Зазнайство никогда до добра не доводит. На модернизацию, а значит развитию того социализма, что был у нас, не хватило политической воли. И беда-то очевидна - партноменклатура решила, что она знает всё и вся. Реформы, которые предлагали экономисты, и которые пытались "продвинуть" Косыгин и позже Рыжков были зарублены "специалистами" от КПСС. Вам это не напоминает нынешние времена? А мне - очень.
    Не умеем мы учиться. Не только на чужих ошибках. Даже на своих. Увы.
    galina golubenco # ответила на комментарий георгий сауриди 25 мая 2011, 13:04
    Это верно, учиться мы не умеем, живём, как выразился в своё время Черномырдин: хотели. как лучше. а получилось, как всегда.
    георгий сауриди # ответил на комментарий galina golubenco 25 мая 2011, 20:07
    Ну, Черномырдин как Козьма Прутков, только в одном лице..:)))
    Теперь это называют ментальностью. Раньше - культурой. Вон, сегодня на третьем канале всерьёз обсуждался вопрос мата. Солидные люди рассуждали о том, что писал Толстой, Пушкин, и т.д. Что, дескать, это была изюминка и т.д. А у меня почему-то из головы не выходило: вы станьте вначале Толстым, Пушкиным или кем-то другим, таким же мастером слова, а вот тогда вы и получите право выбирать слова. И посмотрим, захочется ли вам использовать нецензурщину.
    galina golubenco # ответила на комментарий георгий сауриди 25 мая 2011, 20:40
    Вы правы совершенно! И вот ещё что. И Толстой, и Пушкин дурачились таким образом в юности и никоим образом не собирались свои неприличные произведения включать в собрания сочинений: это уж исследователи и литературоведы постарались. А мы сейчас ссылаемся на эти публикации как на оправдание своего бескультурья.
    георгий сауриди # ответил на комментарий galina golubenco 25 мая 2011, 20:48
    Вот, вот. И я о том же... А сейчас: идут, молодая пара. Между ними ребёнок, лет четырёх. Мирно беседуют. Но если выкинуть матерные слова, останутся одни междометья. И что вырастет из этого милого, пока ещё, малыша?
    Не знаю, кому нужна эта скотизация народа. Или слишком короткий ум наших руководителей. Вот в эту версию я верю больше. В то, что амбиции (по Далю) наших руководителей затмевают все мысли о стране, за которую они взялись отвечать. Экзюпери явно не про них...
    galina golubenco # ответила на комментарий георгий сауриди 25 мая 2011, 20:51
    Как говорит один мой знакомый : какая жаль!
    георгий сауриди # ответил на комментарий galina golubenco 25 мая 2011, 21:31
    Не жалость а жаль?! Очень интересно, надо взять на вооружение..:))))
    Кстати, забываю спросить, а у Вас интернет безлимитный? А то я высылаю материалы больших объёмов, не хочется съедать Ваш ресурс.
    galina golubenco # ответила на комментарий георгий сауриди 25 мая 2011, 22:28
    Именно так _-жаль! Весёлый такой молодой человек! Берите на вооружение - не жалко!
    Интернет у меня безлимитный. не переживай
    galina golubenco # ответила на комментарий георгий сауриди 25 мая 2011, 22:29
    Простите, последнее "те" куда- то подевалось. Не обвините в панибратстве))
    георгий сауриди # ответил на комментарий galina golubenco 26 мая 2011, 04:00
    А я и не переживаю, очень надо! Даже как-то проще:))))
    Борис Балюк # написал комментарий 25 мая 2011, 11:33
    Опрос наглядно показал,настолько мощной была идеологическая зомбировка в СССР .
    До сих пор 72% русских по своей недалекости не видят,что европейцы сытно живут и
    без коммунизма,который придуман был в свое время специально для уничтожения
    России.Жаль зомбированных !
    георгий сауриди # ответил на комментарий Борис Балюк 25 мая 2011, 12:25
    И, всё-таки, Вы не правы. Ведь людям не нравится тот капитализм, что они видят: то, что творится у нас. А Европа далеко... И их капитализм они не могут проверить!
    v d # ответил на комментарий Борис Балюк 26 мая 2011, 14:14
    Зомби это вы о себе?Вас как зомбировали,где?Ерунду то пороть зачем,в европах не все так сахарно,будет еще хуже,посмотрим тогда на вас,что будете петь.
    Пламенная Камилла # написала комментарий 25 мая 2011, 11:47
    Если выбирать из такого расклада - однозначно коммунизм. Хотя я бы сказала социализм. Капитализм - определенно антинародный эксплуататорский строй. Тут многие глотку дерут, что при социализме все рабы. Нет, абсолютное большинство является рабами при капитализме. "Свободными" в капитализме являются только собственники капитала, о чем еще Маркс говорил.
    kampinsky kampinsky # написал комментарий 25 мая 2011, 11:48
    А какой собственно вопрос?
    А что такое свобода или что лучше капитализм или коммунизм?
    Все смешалось в доме Облонских...
    Леонид Неизвестный # ответил на комментарий kampinsky kampinsky 25 мая 2011, 11:58
    Это все связано в один тугой узел. Свобода - это возможность самостоятельно зарабатывать (своим бизнесом и хотя бы не меньше того, что нам платит государство на его службе. У меня это жалких 12 тыс), а это возможно лишь при господстве рыночных отношений, т. е. капитализме.
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Леонид Неизвестный 25 мая 2011, 14:04
    Серьезно или вы шутите?
    Свобода и капитализм не имеют корреляции. Капитализм это общественный строй при котором собственник СРЕДСТВ производства эксплуатирует труд наемного рабочего. Капиталист - собственник средств производства - владеет средствами производства и его основная задача получать сверхприбыль от владения и не более того. О какой свободе вы говорите?

    Понятие свободы так же не имеет отношения и к коммунизму. Коммунизм -это общественный строй при котором собственность на средства производства не принадлежит одному или нескольким лицам, а является общественным достоянием. Но к свободе это не имеет отношения.

    Кроме того, абсолютно свободные люди - это те, кто уже не с нами, по этому абсолютной свободы не существует ни при каком общественном укладе жизни.

    Рыночные отношения существуют только на колхозном рынке, где стихийно рождается спрос и предложение. Т.н. рыночные отношения сводят роль планирования к минимуму, а Экономика без планирования существовать не может.
    Но не могу с вами не согласиться: работать и трудиться это разные вещи. Заработать и Получать не одно и тоже.
    Андрей Беткер # написал комментарий 25 мая 2011, 11:50
    Дело втом,что свобода-это сказка про белого бычка.Я конечно-же за идеалы коммунизма.Когда каждому -по фактически затраченному им труду,а не Кто кого обманет -тот и есть хороший бизнесмен.Вся рыночная экономика-это большое КАЗИНО.Но ведь только 3-процента людей могут и желают играть в азартные игры.Теперь получается,что всё человечество играет по правилам 3-х процентв населения..
    Петр Морозов # написал комментарий 25 мая 2011, 11:57
    Мне 63 года, но коммунизма в том виде, при котором прожил активный участок жизни, не хочу!!
    Сейчас я на пенсии (очень мизерной, кстати), но работаю на себя,
    не на государство, и буду работать пока ноги носят и голова варит.
    А в советское время шаг в сторону (в смысле частной инициативы),
    тебе по рукам, по башке. Принес на работу стишёк "Сон Горбачева",
    что тут было: портили нервы во всех административных и партийных
    структурах, лишили премии. И это не за антисоветчину, а за проперестроечный стих. А посылка на сельхозработы, когда важная работа
    стоит (я работал на оборонку), а там валяешь дурака или работа "не бей
    лежачего". А с 1996 года я завязал с работой на государство, и не жалею. И как потопал, так м полопал. Удачи всем!
    Леонид Неизвестный # ответил на комментарий Петр Морозов 25 мая 2011, 12:33
    Я с Вами солидарен. Только в свое время, пока позволял возраст и здоровье, я побоялся (из-за семьи преимущественно) уйти на собственные хлеба. Не верю нашим правителям. Всего можно лишиться в раз. И теперь об этом жалею. Мои ровесники, более рисковые не побоялись и живут наааамного лучше меня и остальных. Я им не завидую: я их уважаю. Все эти события отобрали у меня не один год жизни. Очень тяжело. Но когда спорю о временах и событиях, то аргументирую тем, что купил уже четвертый по счету микроавтобус, что авто имеют мои дети, что имею квартиру на земле, пользуясь всеми прелестями этого преимущества... при прежней власти я бы на жигули пол жизни копил, ходил бы в туфлях "прощай молодость", да ничего бы не имел, кроме печки, работы и чувства гордости за свою страну и счастливое детство моих детей и внуков...
    Петр Морозов # ответил на комментарий Леонид Неизвестный 25 мая 2011, 12:43
    А я жалею, что не ушел из госструктур на 10лет раньше,
    в 1985 году. Боялся поторять всё.
    Леонид Неизвестный # ответил на комментарий Петр Морозов 25 мая 2011, 15:13
    Мы с Вами одинаково мыслим. Не надо жалеть. Все нормально. Конечно, могло быть все классно, но могло быть и плохо... так что мы - посередине. Так все-равно надежнее.
    валерий светлый # написал комментарий 25 мая 2011, 11:59
    глупый вопрос. поставлен невеждой. коммунизм - это цель, на которую жизни многих поколений не хватит. капитализм необходим школой организации экономики, но он противоречит и устарел своим образом жизни, духовностью...
    георгий сауриди # написал комментарий 25 мая 2011, 12:21
    А мне кажется, что вопрос не совсем правильный. Этот выбор мы делаем из того, что видим, что есть в нашей стране. А ведь есть страны, которые именуют себя капиталистическими, а живут там люди вполне как при социализме, который, по теории - преддверье коммунизма. Дело не в названии. Дело в том. насколько государство социально, насколько ценен народ в этом государстве. А название - просто бирка. Что-то типа Прутковского: если на клетке с буйволом...
    Виталий Александров # ответил на комментарий георгий сауриди 25 мая 2011, 12:33
    Не совсем так. Важнейшей категорией социализма является общественная собственность на средства производства. А социальное государство, предоставляет социальные гарантии нуждающимся (инвалиды, матери одиночки, безработные и т.д.) Это немного разные понятия.
    георгий сауриди # ответил на комментарий Виталий Александров 25 мая 2011, 20:01
    Вы правы и я ничего не путаю. Я говорю именно об этом, но несколько иначе. Не суть важно даже кто распоряжается средствами производства (используя их). Важно то, что это даёт социуму, народу, жителям страны. Вот интересный пример Кубы. Беднейшая страна. Строят социализм. Люди весьма небогатые. А медицина - одна из лучших в мире. БЕСПЛАТНАЯ. Но только для кубинцев. Остальные, конечно, платят по полной. А тоже - социализм, который у нас так любят ругать....
    Эдуард Чирьянц # написал комментарий 25 мая 2011, 12:27
    Главное для человека - это свобода. Какая же может быть свобода при капитализме, если она ограничена финансовыми возможностями, ты ограничен ов перемещении, в выборе работы, профессии, школы, ВУЗА, детсада, в питании, в обуви и одежде, в выборе жилья, медицинском обслуживании, ты ограничен во всём, ибо ты органичен в финаносовых возможностях. Раньше, захотел - поехал к родственникам в Иркутск, Ашхабад, да куда угодно. Сейчас нужно 3 года копить денег, чтобы куда-то поехать - вот это свобода!!! На х... мне нужны эта дешёвая курортня Турция, стоящая на армянских костях (будь они трижды прокляты), когда я не могу элементарно навестить родственников
    Леонид Неизвестный # ответил на комментарий Эдуард Чирьянц 25 мая 2011, 15:22
    А откуда деньги на всех брать? Все со временем истощается. Вы скажете: а куда все эти деньги сейчас уходят: Ворам. Отвечу: да, сейчас ворам. Но так долго продолжаться не будет. Вы чувствуете как нарастает недовольство этим в обществе? Мы все были иждивенцами на шее государства, как дети на родительской шее. Каждый должен подумать? как он будет зарабатывать. Только в этом случае мы сможем стать богатыми, преуспевающими и непобедимыми. Но нашему поколению этого не понять. Иждивенческие настроения будут преобладать еще пару-тройку поколений, пока не вымрем мы, жившие при социализме.
    ЮРИЙ АНДРОПОВ # написал комментарий 25 мая 2011, 12:44
    Гольгофа,гольгофа,гольгофой пахнет
    ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ # ответил на комментарий ЮРИЙ АНДРОПОВ 25 мая 2011, 12:48
    ГОЛГОФА - без мягкого знака а как она пахнет это вообще загадка...
    Соловьев Виктор # написал комментарий 25 мая 2011, 12:48
    Результат ожидаемый.По Марксу.Вот интересно провести бы такой опрос среди населения в:
    Богарии,Румынии,Чехии,Словакии,ГДР,Венгрии,Украине,Белорусси​и,Молдавии,Казахстана,Киргизии и т.д.Польшу и Прибалтику исключаю.Там другие критерии.Хоть рабство-только не с русскими.
    Владимир Агарёв # написал комментарий 25 мая 2011, 13:24
    По Марксу-"свобода это осознанная необходимость".Нужно "правильное" цивилизованное воспитание человека и его окружения,чтобы воспользоваться этой мудрой мыслью.Говоря по-другому,необходима система ценностных координат,в которых строятся иерархические программы,принципы и приоритеты развития счастливой и свободно развивающейся жизни человека, семьи, общества, народа, государства, цивилизации в целом.Вот когда воспитание человека,его принципы и приоритеты будут направлены на то,что бы была гармония в развитии и установлении жизни во всех этих иерархических программах развития,вот тогда и будет коммунизм.Пока не будут уничтожены религиозные и другие предрассудки и пороки воспитания человека,насаждающиеся столетиями,чтобы разделять людей по противоестественным признакам,на планете будут процветать неравенство,войны и другие низменные пороки недочеловеков,ведущие,в конечном счете,к смерти современной цивилизации.Все цивилизации гибнут от недооценки именн такого взгляда на цель и смысл жизни.Погибнет и сегодняшняя,если не изменить отношение к воспитанию человека и к природе. Как это сделать? В нормальных семьях и государствах это уже есть. Нужно уничтожать клопов.
    Геннадий Загрунный # написал комментарий 25 мая 2011, 13:33
    Дураки не переводятся!....ну не хочется людям с рабством расстаться!...Социализм и коммунизм, это скрытые формы рабства!Которые уже не знают, как скрыть.Но... дураки не умирают!...они борятся!...за коммунизм с социализмом... Дайте же характеристику рабовладельческого строя и социализма с коммунизмом, разница есть?...есть!...Собственность на землю и средства производства при рабовладельческом строе принадлежит Государю, при социализме-Государству!
    Когда я учился в школе(после войны), учитель по истории упорно твердил:запомните на всю оставшуюся жизнь, если у человека под любым предлогом забирают собственность, значит этот человек будет использоваться исключительно в качестве раба.
    Я сам такой же тупой, как и все!...но, в 1993году всё ж вспомнил...и бесполезно пытаюсь...
    v d # ответил на комментарий Геннадий Загрунный 25 мая 2011, 14:01
    А капитализм голубая мечта идиота.Нет денег платить за квартиру-свободен,нет денег оплачивать медуслуги-свободен,нет денег обучать своего ребенка-свободен.Свобода быть по выбору-или в рабство к хозяйчику,или в могилу.Нет уж,пусть этот капитал с хозяйчиками туда.Учитель,если он учитель а не балабол,подобной ерунды сказать не мог,а вы в силу своей тогда молодости и бестолковости все попутали,и до сих пор так дремучи.
    Петр Морозов # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 16:03
    Вот до сих пор есть желающие не платить за квартиру,
    а на водку всегда хватает денег. За рабство у работодателя по имени государство ратуют те, кто
    привык, что всё решают за него, кто привык к стандартной квартире, к минимальному комфорту,
    к отсутствию выбора (от этого голова разламывается).
    Вот и разрушила советская власть экономику основанную
    на частном предпринимательстве, уничтожила думающих
    своей головой людей, и сама рухнула, не выдержав
    конкуренции с рыночными экономиками. Это было
    предопределено, как и гибель Римской империи,
    основанной на труде рабов. А пример скандинавских
    стран показывает, что такое социальное государство.
    Да и Октябрьская революция показала Западу, что
    без построения социального государства, дикий капита-
    лизм обречен. У нас до сих пор, к сожалению, это
    не все поняли. Властям об этом надо напоминать.
    А самим не скафнить, а найти кому ты нужен, что умеешь
    делать, и не надеяться на дядю.
    И всё станет на свои места. Ведь обвинять кого то,
    проще всего. Удачи Вам.
    Эдуард Чирьянц # ответил на комментарий Петр Морозов 25 мая 2011, 16:29
    Не надо обманывать людей Петр. Я, например живу в провинциальном городе, работаю бухгалтером, моя зарплата 18000 минус 13% 15 тыс на руки. 2 работы дополнительные - по 7500, на руки получаю 13 тыс. И ещё предпритнимателям иногда помогаю там что-нибудь сдать по 500 руб. отчет - итого насребу 30 тыс. Прихожу домой в 9-10 вечера так болит голова, глаза тоже. У меня нет своей квартиры, а я ведь не тунеядец, я работаю причем много. Квартира стоит 1-комнатная 1 млн. 200 тыс. - самая дешёвая. По ипотеке я должен платить 20 тыс. в месяц в течении 10 лет. На что я тогда должен жить, платить за свет и коммунальные и кормить семью. Дайте мне хотя бы малогабаритку, я столько детей для Родины сделаю, пока можется и хочется. А зачем? Путину нужно, чтобы мы скорее сдохли. 12 часовой рабочий день - мы уже и так пашем на этих капиталистов и боимся остаться без работы, потому что как такого рынка труда у нас нет, промышленность сдохла окончательно.
    Геннадий Загрунный # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 16:33
    Забудьте, уважаемый, этот бред!Поезжайте в Европу, Америку и посмотрите своими глазами на всё, о чём Вы тут написали, да и своей головой пора жить!
    v d # ответил на комментарий Геннадий Загрунный 25 мая 2011, 19:55
    не надо пудрить мозги.Был и в Европе,смотрел,сделал вывод еще в 91 году,посмотрев на идиотство Горбачева.Ради пиццы развалить страну мог только полный идиот,менять надо было многое,тот же к примеру общепит,сферу услуг,но не ценой развала,войн и катастрофического скатывания страны в пропасть
    Если бы я не создал в своей жизни ничего,не руководил людьми,жил в лесу и ничего не видел,то возможно с вами и согласился.но увы,реальность такова,что страна в которой все посажено на ресурсы,а народ считают за быдло,при этом часть которая как то более менее устроилась,считает что это норма-извините,это продолжение ельцинского кордебалета,и последствия будут печальны.Если все оставить как сейчас-уже полуколония,вы стремитесь в колонию,нам с вами не по пути.
    Свободно говорить,и что?Ну сказал что не доволен тем что творится к примеру в образовании,и что?Власть услышала,и что то поменяла?Нет власть тупо выбирает самый худший стандарт образования,это что пресловутая свобода?
    Газетенки со всякой хренью,свобода,а она нужна?
    правильно сказал тКургинян-свинью выпустили ,гадит и жрет что не попадя,имеется ввиду все низменное,вас это устраивает?Меня нет.Свинью в хлев и точка.
    Геннадий Загрунный # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 20:47
    Что Вы можете мне рассказать?...Вы, бывший руководитель людей, которых Вы же и считаете за быдло?...Это вы, возможно, поменялись с настоящими "руководителями", которые оказались достойны вас же!Вы даже не способны понять, что же произошло в 90х.Это был крах вашего социализма!
    Что сделали коммунисты?...у хозяев насильно забрали собственность и сказали:вы поразвивайтесь тут без собственности, рабским трудом, а мы пока вашей собственностью поуправляем, они себе не могли представить, что это обоюдный процесс деградации.Вот где основная причина развала империи, а Вы ...Горбачев!...
    v d # ответил на комментарий Геннадий Загрунный 25 мая 2011, 21:24
    Я что то не понял,у либероидов всегда есть способность передернуть и перевернуть слова оппонента,напомню,"Если бы я не создал в своей жизни ничего,не руководил бы людьми,жил в лесу и ничего не видел,то возможно с вами и согласился,но увы реальность такова,что страна в которой все посажено на ресурсы,А НАРОД СЧИТАЮТ ЗА БЫДЛО..."далее по тексту,где следует что я считаю людей быдлом?Я способен понять что произошло в 90,когда это поймут остальные-вы,лично вы ,с визгом будете драпать из страны.И пинков для ускорения вам придадут массу.
    0,2процента населения владеют 80процентами ВНП,ребятки вам пора готовить не просто самолет,для скорейшего отрыва,ракету.
    Вы,именно вы и подобные вам в ослеплении от жадности и глупости посчитали,в 90,все будет наше,просчитаетесь.
    Вы и вам подобные за 20 лет превратили страну в отстой,а это и меченый и пьянь всея Руси.И приговор своему пещерному капитализму вы подписываете каждый день.
    Не пытайтесь передергивать слова,если нечего ответить-лучше промолчите.
    Геннадий Загрунный # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 22:57
    Уважаемый vd, Вы были руководителем, которые считали и продолжают считать людей быдлом, это же Вы заявили!Вы со-товарищи и сотворили то, что произошло с СССР.В чём же я не прав?
    Кого Вы называете "либероидом"?...МедведПу? и бригаду из КГБ?...уточните, или меня?...
    Почитайте ниже, может сумеете разобраться.Наши люди делятся на заблудших, неразобравшихся, обманутых... и потерявших Власть и всёго с этим связанного, очень сожалеющих об этом!
    v d # ответил на комментарий Геннадий Загрунный 25 мая 2011, 23:16
    Вы опять читаете между строк?Или убеждаете самого себя в том что вы правы?Я не писал того что вы мне приписываете,читайте внимательнее,к кому это относится.То что произошло в Союзе-предательство "элиты",партбилетчиков-приспособленцев.То что ниже не убеждает,особенно продолжительность жизни-сейчас,а не хотя бы в 86г.То что сейчас-криминально-феодальное сообщество присвоившее себе право руководить страной,капитализм в стадии прямого бандитского накопления капитала,это уже проходили,вернули назад,вот только надолго ли?
    Геннадий Загрунный # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 23:54
    Ну какой же сейчас капитализм?...Вы почитайте в самом низу, я Вам по секрету скажу причину того бардака(иначе не назвать!), который у нас творится:это особая жестокость Власти, подавлящей протестные настроения народа на протяжении всей истории России, и в особенности. после революции 1917года, это и военный коммунизм, отъём земли и собственности, уничтожение "кулаков и буржуев" и интеллегенции,бесконечные репрессии,голодомор, ГУЛаг, психушки, Новочеркасск и много чего ещё.Народ задавлен, запуган, не способен к сопротивлению Власти.Без этого нет развития!посмотрите первый канал, Малахова, это же вырождение народа!Каждый день, такие ужасные истории!...я это всё видел и раньше своими глазами, ездил по всему Союзу, но вот вам результат социализма-коммунизма!И еще защищаем своего палача!И ошибка "либероидов" именно в этом, народ не стремится к Власти! Так оно называется!
    v d # ответил на комментарий Геннадий Загрунный 26 мая 2011, 14:25
    Вы ничего не попутали?При чем здесь и сейчас социализм,когда 25 лет благодаря стараниям либероидной шайки превозносятся все пороки и низменные страсти.Когда в 70-80 в селе для прокорма использовали комбикорм для скота?А сейчас есть.когда в те годы свободно на ТВ пропагандировались так называемые сексменьшинства ,кто им позволял вылезти из сортира?когда в те годы велась пропаганда сексобучения в школах,с целью якобы научить детей правильному поведению в постели.Вы вообще что застряли во льду и только сейчас разморозились?У меня в школе в 80 году была всего одна 10 классница про которую знали-шлюха,такого разврата как сейчас не было.Малахов-так он и есть проводник всех этих безумств,наказания то нет,Вы еще вспомните А.Чехову,эту афроамериканку с ее идиотской передачей,это же сейчас,сегодня а не в прошлом.Как сейчас воспитываете то и получаете,при чем Союз?Либероидов вообще стоит изолировать от общества-их мораль-отсутствие всякой морали.И если вы их защищаете,чего ж ноете,плохо сейчас,вы же к этому стремились,очевидного не видите,мерещатся надуманные кошмары?
    Кого уничтожали?Что вы несете очередную чернуху,меньшинство ,пострадавшее и в большинстве заслуженно ,
    v d # ответил на комментарий v d 26 мая 2011, 14:34
    При ваших либеромутантах сводит счеты с большинством.Но продолжаться так вечно не может.И если правы политологи то к 2017году вас ждет весьма не приятный сюрприз.
    На лжи и охаивании своего прошлого прочного фундамента государства не строят.Не случайно,чувствуя всю шаткость своей власти вся кодла нуворишей выводит финансы из страны,но ведь еще и бежать придется,вы же создали условия в стране не совместимые с нормальной жизнью,а это чревато потрясениями,и как правило под раздачу в первую голову попадут те кто всю эту гнусную жизнь устроил,не приходило в голову?
    Вырождение народа,ишь хватил,а кто усторил за последние двадцать лет сплошное спаивание населения,массовую безработицу и нищенские оклады?Опять Союз виноват?Э нет,это опять таки либеромутаннты,людишки без совести и чести,рвачи и деляги,прорвавшиеся к власти,не без помощи сдуревшей от безделья интеллигенции,части ее,но к сожалению той части которой по наивности люди верили.
    Г.Х.Попов,помните сиё чудо?В 1989году выступая перед своими соратниками:"Надо сделать так что бы в магазинах был страшный дефицит всего,только через кооператоров,что осталось по талонам,иначе мы не раскачаем народ и не снесем власть"
    Виталий Александров # ответил на комментарий v d 25 мая 2011, 18:17
    А то что ВЫ можете сейчас свободно говорить все что вы думаете и Вас не посадят в тюрьму или психушку, это тоже Вас не устраивает?
    Владимир Голубев # ответил на комментарий Виталий Александров 26 мая 2011, 01:04
    Ну и болтайте что вздумаете, а кто на это обратит внимание. Вы здесь на Окуджаву сходны.
    Игорь Ноздрин # написал комментарий 25 мая 2011, 13:50
    А в чем основные идеи коммунизма расходятся с заповедями?
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Игорь Ноздрин 25 мая 2011, 15:54
    В методах достижения цели.
    Игорь Ноздрин # ответил на комментарий Юрий Кононенко 25 мая 2011, 16:00
    Заповеди и есть метод, те не убий, не возжелай, не укради ....Кстати, как и кодекс строителя коммунизма. Был такой.
    Петр Морозов # ответил на комментарий Игорь Ноздрин 25 мая 2011, 16:13
    Ни в чем. А исполнители идей всегда будут с человеческими
    слабостями. А рыночная экономика всех расставляет на
    свои места в иерархии общества. И ты свободен делать свой
    выбор: жить, как тебе предложили, или пахать по 12-16 часов и карабкаться на более высокие уровни жизни.
    Это и есть свобода. Пользуйтесь ей.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий Голубцов # ответил на комментарий Сергей Абакумов 25 мая 2011, 22:07
    Коммунизм это не утопия. Это высшая стадия развития человечества, а точнее это царство Божие. Кто не примет царство Божие, как дитя тот не войдёт в него. Кто невидит цели коммунизма, останется прозябать в капитализме под пятой у медведя. Тайга закон меведь хозяин. Вся беда в том, что зимой медведь спит. И сейчас у нас духовная зима, отморозков пруд пруди, огород городи, ледяные зомби бродят.
    исаак райх # написал комментарий 25 мая 2011, 14:19
    Вы за реальную жизнь или за утопию? Коммунизм - утопия, сладкая, но никогда неосуществимая мечта-сказка.
    Так что в наших условиях - капиталлизм.
    Евгений Долгополов # написал комментарий 25 мая 2011, 14:49
    Когда умирал СССР я думал: вот она пришла свобода!
    Глупый. Ой какой наивный я был.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Евгений Долгополов 25 мая 2011, 15:55
    Почему был - и сейчас таким же остался ...
    viktor ale # написал комментарий 25 мая 2011, 15:16
    Интересно, как это люди могут судить, и определять то, что никогда не видели.
    Это как в старом анекдоте. Когда земляки спрашивают пожилую доярку, что же она видела за границей.
    И она им рассказывает, что видела стриптиз. Такая гадость.
    Но никто не понял что же это такое, Сняла платье и решила им показать.
    И все мужики сказали, Действительно гадость,
    Так и в России, все знают басни о коммунизме. И суррогат, дикого советского "капитализма". По советскому учебнику Политэкономия.
    Который пытаются изобразить путинойды. Когда ни то ни другое реально существовать не может
    мухаматзаки акманаев # написал комментарий 25 мая 2011, 15:22
    Я хочу жить в таком обществе, где люди не стеснялись лозунгов "Равенство, Братство, Мир, Труд, Май!", значит я хочу жить при коммунизме. А кто мечтает о богатстве, он мечтает быть богаче остальных, чтоб у кого-то должно быть меньше, иначе ты как все. У нас богатая страна и распределение по справедливости хотя бы наполовину, сделало бы жизнь наших людей прекрасней, культурней и счастливей. Молодая семья обречена на жизнь без своего угла и достигнуть своей мечте о жилье на склоне лет, и уступить его кому-то из своих чад, и хорошо если остаток жизни не проведут в доме для престарелых. Все мы люди одной страны, нас приучили, что богатство страны не твоё, жри и молчи в свою миску, а что остальное без тебя решат.
    Леонид Неизвестный # ответил на комментарий мухаматзаки акманаев 25 мая 2011, 15:53
    Меня сосед, живущий по таким лозунгам зае...л. Сам ничего не покупает? ни инструмент, ни диски, ничего... ходит ко мне и все, что надо берет. Я его спрашиваю: чего переноску себе не купишь. А он: а зачем, у тебя же есть. Часто инструмент портит. Ни разу не восстановил. Равенство и братство - лозунг, по которому только нищим выгодно жить....
    Солдат НКВД # написал комментарий 25 мая 2011, 15:28
    Не бывает и не может быть при капитализме действительных "свобод" для эксплуатируемых, хотя бы потому, что помещения, типографии, склады бумаги и т. д., необходимые для использования "свобод", являются привилегией эксплуататоров. Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия эксплуатируемых масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами. Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства."
    Сталин о русском народе.
    Федоров Александр # написал комментарий 25 мая 2011, 15:34
    Если выбирать между капитализмом и социализмом - я однозначно за капитализм. Потому что имеет место весомый, грубый и зримый факт - простой трудяга при капитализме сегодня живет в 10 раз лучше чем пр социализме. И всё! Всё остальное - бред сивой кобылы.
    Эдуард Чирьянц # ответил на комментарий Федоров Александр 25 мая 2011, 16:37
    Так иди и живи при капитализме. В России капитализм обречён - такая формация ни экономическая ни общественная здесь не приживётся, рано или поздно она будет уничтожена очередной Революцией. Если вы думаете, что не найдётся Ленина - то ошибается, следующий Ленин будет намного жесточе, если тогда работало правило кто не спрятался я не виноват, то в этот раз будет даже ты виноват в том, что от меня спрятался. Капец будет всем. Лучше бегите из этой страны пока не поздно
    Геннадий Загрунный # написал комментарий 25 мая 2011, 17:09
    По поводу свободы и демократии.
    Человек абсолютно свободным быть не может, быть абсолютно свободным, значит всё надо уметь делать самому, грубо говоря, быть Богом.Поэтому, человек абсолютно свободен при коммунизме.Значит комунизм, не общество, это пункт, точка предела развития человека, когда он ни в ком не нуждается, но с этого момента и начнётся его деградация, значит и потребность в общении(обществе).
    Второе такое состояние человека, когда развитие только начиналось, какое-то зародышевое состояние, после которого возникла потребность человека в общении.
    Итак, коммунизм, это начало развития человека и верх его развития, но ещё раз подчеркнём, что коммунизм -не общество!
    Тогда ДЕМОКРАТИЯ, это всё временное пространство между этими двумя точками(коммунизмами), это жизнь человека в обществе при регулировании прав и свобод человека обществом в зависимости от достигнутого уровня производительности общественного труда.В этом пространстве -младенчество человечества, период формирования сознания и накопления знаний, благодаря которым повышается производительность общественного труда и происходит в результате этого смена общественноэкономических формаций.
    Нина Догаева # написала комментарий 25 мая 2011, 17:49
    Если бы свобода зависела только от общественной формации, то смысла в жизни вообще бы не было. Ведь жизнь одна, и если прожить её рабом обстоятельств - как будет "мучительно больно", что столько упустил, так много не получил от жизни, так много не сделал. Свободным может человека сделать только его собственное мировоззрение, если оно достаточно правильное.
    Геннадий Загрунный # ответил на комментарий Нина Догаева 25 мая 2011, 18:55
    Что такое права и свободы?
    Когда молодые встречаются и влюбляются, они при этом утрачивают свои какие-то права?Утрачивают.Ему или ей нужно было бы на уроки идти, а они "вынуждены" встречаться и обретать права(кто-то готовит, кто-то зарабатывает деньги, ...рождают, ухаживают, воспитывают,. и пр.) другими словами, перераспределяют свои права и свободы(обязанности)В обществе все связаны этими нитями, родственными, производственными, образовательными и пр. и пр.
    Права и свободы человека, это инструмент его развития, а общество развивается, если развивается человек.Без общения человек не развивается.
    Что значит развивается?... приобретает новые знания для того, чтобы увеличить производительность своего труда, т.е. в единицу времени больше производить товаров и услуг(больше зарабаьывать в ед. времени) и меньше затрачивать труда.
    Что это даёт?...Полное воспроизводство труда обеспечивает улучшение качества жизни и её среднию продолжительность.Качество жизни человека, это и квартира, и условия труда и отдыха, городской и междугородний транспорт, и много другого.
    Капиталисты имеют среднюю продолжительность жизни выше 80лет, у нас ещё на уровне 64-65лет.Это уже много
    Геннадий Загрунный # ответил на комментарий Нина Догаева 25 мая 2011, 22:36
    Нина, это общественная формация зависит от того, считают ли люди себя свободными или рабами.Вот только более свободным себя можно почувс&#