"Исторический процесс"без Кургиняна

    Алексей Дружинин написал
    26 оценок, 2253 просмотра Обсудить (141)

    14.03.2012 Первое впечатление от этой передачи: настоящий реальный исторический процесс пошел. Об этом красноречиво, по сравнению с предыдущими циклами, говорят результаты голосования. И дело тут не в отсутствии Кургиняна (его клон в лице Киселева прекрасно справился со своей задачей), а в том, что изменения в общественном сознании, вызванные протестным движением, оказались необратимы. Поражает другое: убогая, по-советски в худшем смысле слова пропагандистская и слабо аргументированная позиция стороны, оппонирующей Сванидзе. И это после того, как результаты гражданской активности получили всестороннюю оценку и анализ в средствах массовой информации и социальных сетях. Я бы им посоветовал почаще заглядывать на гайдпарк, может, и научились бы чему. Кстати и другая сторона не отличалась лучшим образом.

        

         Из всей передачи следует один единственный вывод о том, что власть, на стороне которой стоит Киселев и Ко, не до конца поняла всей масштабности народного недовольства, продолжая разделять общество на тех, кто выступает против оранжевых, за стабильность(?) и участников митингового движения, которых она априори отнесла к адептам госдеповского влияния. Критерий противостояния в обществе заключается в другом, так как определяется отношением к власти и разделяет людей на тех, кто выступает против варварского тоталитарного режима имитационной демократии с либеральным лицом Путина и тех, кто заинтересован в его сохранении. Эта конфронтация в полной мере проявилась и в передаче «исторический процесс».

         Ничего нового я не услышал. Вместо того, чтобы говорить о внутренних проблемах и условиях жизни в изменяющейся реальности, опять мы видим мифологизацию оранжевой угрозы, поиски внешнего врага. Власть никак не хочет признавать закономерный и естественный процесс народного возмущения. Я мирный человек, как вы можете заметить по фамилии, но ничего, кроме нарастающего чувства ненависти, такие передачи у меня не вызывают. Все больше начинаешь понимать, что фраза «кипит наш разум возмущенный» является не просто образным выражением, а определенным состоянием сознания.

         Единственное, что меня порадовало, так это разумное и спокойное выступление А.Макаревича, особенно после тех нелицеприятных моментов, которые ему якобы приписывали. Проханов как Проханов. А вот к Сванидзе у меня постепенно начинает меняться отношение, хотя до этого никогда не был его сторонником. Вообще последние события заставляют на многие вещи смотреть другие глазами. Жаль, что не было Кургиняна, мы так привыкли к его пламенным речам. Но, что поделаешь исторический процесс пошел уже без него.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 141 комментарий , вы можете свернуть их
    жИРИК жИРИНОВ # написал комментарий 15 марта 2012, 09:42
    Либерастические тролли без дела не сидят, они - троллят всё подряд.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 15 марта 2012, 09:46

    Maxim Petrovich - "Госдеп США и "демократическое движение""
    ------------------
    ссылка на gidepark.ru
    ---------------
    жИРИК жИРИНОВ добавил статью в сообщество Политика, 15 марта 2012, 08:56

    Алексей Дружинин # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 15 марта 2012, 23:41
    Статья правильная. Вопрос в другом. Неужели вы считаете, что мы не понимаем, кто такие Немцов, касьянов и другие? Но ведь их небыло даже в списке кандидатов на пост президента. Но тогда почему такой сыр-бор? Может быть их цель была сорвать выборы, а потом протащить своего кандидата? Вот тогда и следовало бы говорить о каких-то угрозах. Однако такого подарка госдепу как Ельцин им вряд ли найти, потому что мы его взрастили сами.Не кажется ли вам, что запад прямо или косвенно помог Путину заведомо подставляя ему непопулярные одиозные фигуры на фоне нарастающего народного недовольства? Но главное в том. что оппозиция сегодня - это не те личности, о которых вы говорите, поскольку она потенциально более широкие слои.Об этом и говорил, в частности Макаревич.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Алексей Дружинин 15 марта 2012, 23:45
    Ну, если сам проститутка подзаборная-Макаревич говорил, тогда это важно для таких же грязных потаскушек, как он.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 15 марта 2012, 23:57
    Это все? Я ждал большего.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 00:12
    Тролль, ты задолбал раньше, чем появился, ибо задолбали твои ранее появившиеся клоны.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 16 марта 2012, 09:49
    Больше не отвечай. Я вполне удовлетворен этим ответом. Сразу чувствуется серъезный интеллект.
    римма шкляева # ответила на комментарий жИРИК жИРИНОВ 16 марта 2012, 14:35
    Говорят, что Гайдпарк для зрелых людей? Очевидно, это утверждение основано на пустом месте.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий римма шкляева 16 марта 2012, 16:17
    Этот факт, Римма Шкляева, достоточно серьёзное основание для вас, чтоб убиться ап стену, причём незамедлительно.
    Ника Гладких # ответила на комментарий жИРИК жИРИНОВ 26 марта 2012, 03:21
    Да, уж, до Елены Хохлачевой Дружинимну далеко. И по стилю, и по месстоположению они по разные стороны баррикады. Почитайте об этом же у Хохлачевой. Там точно лучше. Она как раз о таких как вы пишет. И здорово. Не в бровь, а в глаз.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Ника Гладких 26 марта 2012, 08:54
    Спасибо тебе, свеже-выкопанный из выгребной ямы тролль, за то, что свой первый коммент ты посвятил мне! В ЧС!
    Егор Захаров # написал комментарий 15 марта 2012, 11:04
    Киселёв показал себя преданной собакой своемку хозяину ! кто плятит, за того и гавкает , беспринципный ! о справедливости и Правде в его словах речи не идёт. Сванидзе как всегда молодец !
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Егор Захаров 15 марта 2012, 22:21
    А вот Елена Хохлачева считает, что Сванидзе вел себя некорректно, все время перебивал оппонентов, хамил.
    римма шкляева # ответила на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 14:43
    А мне показалось, что хамства у него намного меньше, чем у противоположной стороны.
    Я, кстати, как и уважаемый автор статьи, не была сторонницей Сванидзе. Но меняю свое мнение о нем.
    А Киселев вполне достойно заменил Кургиняна. Передачу смотреть не хочется. Во-первых, зациклились на одном и том же. А я не люблю не познавательных программ. Во-вторых, мне не нравится работа на публику. Думаю, что своим поведением, напоминающим не вполне здорового человека, господин Киселев скоро превзойдет своего предшественника.
    А я не переношу лицезрения на экране преступности, наглости, обмана. А больные на голову люди вызывают чувство сострадания настолько сильное, что я долго не могу ни о чем думать.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий римма шкляева 16 марта 2012, 20:25
    Комментарий удален его автором
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий римма шкляева 16 марта 2012, 20:34
    Полностью солидарен с вами. Полагаю, что на телевизионном публицистическом небосклоне восходит новая звезда - Киселев. Раньше эта передача и особенно до этого " суд времени" славились своим эмоциональным накалом, остротой (возможно как средство выпускания пара). Теперь этого не видно. Вот и участники последней передачи вели себя как-то скучно, неинтересно. Я думаю, что это связано с приходом в нашу жизнь реальной политики.Во всяком случае хотелось бы в это верить.
    Александр Попов # написал комментарий 15 марта 2012, 11:07
    Каждый слышит то,что хочет услышать. "Восхитили" перлы :"разумное и спокойное выступление А.Макаревича ","слабо аргументированная позиция стороны, оппонирующей Сванидзе". Да "столпы" Макаревич и Сванидзе!. И еще:а куда советует автор обратиться на Гайдпарке,чтобы "истину" понять?
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Александр Попов 15 марта 2012, 12:12
    Это всего лишь мое мнение. А вы что услышали?
    Александр Попов # ответил на комментарий Алексей Дружинин 15 марта 2012, 13:20
    Я понимаю,что это ваше мнение и высказываю свое. Что я услышал уже написали .Статья "Как этой ночью Сванидзе и Гудков лгали на всю страну" висит сейчас на форуме.
    Семен Петров # ответил на комментарий Александр Попов 15 марта 2012, 18:25
    Я не читал. Дайте пожалуйста ссылку.
    Александр Попов # ответил на комментарий Семен Петров 15 марта 2012, 18:38
    ссылка на gidepark.ru Опубликовала сегодня рано утром Елена Хохлачева. Поищите в ленте,если ссылка не сработает.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Александр Попов 15 марта 2012, 22:10
    Посмотрел указанную статью. Обнаружил перлы: Путин самый умный, все лжецы, все поносят бедного Путина, оппозиция финансируется госдепом и т.д. Что это – аргументация? На ГД и NL были более интересные и содержательные материалы. А как вам нравится определение оранжевой угрозы: «…вот она, прямо сейчас из телевизора нагло смотрит в глаза мне»? Наверное, это речь идет о Сванидзе? Вы это услышали? А я- то думал-гадал, откуда исходит опасность для нашей родины. Даже Стариков не смог внятно объяснить, в чем заключается оранжевая угроза. Я могу аргументировать свою позицию, но вряд ли это имеет смысл. Я как раз утверждаю, что общество разделилось на тех, кто поддерживает власть и тех, кто выступает против нее. Причем здесь госдеп? Именно поэтому у меня сложилось общее разочарование от этой передачи в связи со слабой аргументацией обеих сторон. Но как быть с результатами голосования?
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 10:36
    == Даже Стариков ==
    о господи... нашли авторитет...
    Как будто он хоть что-то комментировал адекватно...
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий starikan  starikanov 16 марта 2012, 13:37
    Однако он посвятил немало усилий, чтобы вскрыть оранжевые цели запада в ходе этой предвыборной компании
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 19:33
    == вскрыть оранжевые цели запада в ходе этой предвыборной компании ==
    о, простите, я сразу не понял, что Вы зомбированы антизападническим враньем...
    .................
    Да уж, в последних предвыборных кампаниях, Запад прямо спал и видел, как снести ЕР с Путиным и привести к победе коммунистов, правда?
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий starikan  starikanov 16 марта 2012, 20:47
    Вы скорее всего меня не поняли. Я сейчас и раньше пытаюсь обосновать не состоятельность нагнетания антиоранжевой истерии в ходе предвыборной компании.Стариков в это отношении служит наглядным примером, потому что в качестве оранжевых угроз он все время называет разные цели.Значит либо он сам не знает, либо вводит нас в заблуждение. Больше склоняюсь к последнему.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 20:51
    == скорее всего меня не поняли ==
    извините, наверное не понял
    Константин Кир # написал комментарий 15 марта 2012, 12:53
    А где это Киселев столько времени пропадал ? А тут явление во всей красе и пиджаке с карманами.)
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Константин Кир 15 марта 2012, 13:12
    А я, честно скажу, вообще плохо знаю кто такой Киселев
    Константин Кир # ответил на комментарий Алексей Дружинин 15 марта 2012, 13:25
    ну, тот что в передаче был вместо Кургиняна...)
    Семен Петров # написал комментарий 15 марта 2012, 18:24
    Когда вы говорите, впечатление, что вы бредите.
    Попробуйте встать с головы на ноги и увидите, что весь мир перевернулся.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Семен Петров 15 марта 2012, 22:17
    Почему я должен вставать на то. что вы считаете ногами? А вы не допускаете, что тоже самое я могу сказать и о вас? Я бы хотел, что бы все это это было просто бредом или еще лучше сном, но увы, это - абсурд бытия. .
    Семен Петров # ответил на комментарий Алексей Дружинин 15 марта 2012, 22:35
    Действительно, зачем? И на голове стоите хорошо. Уже привыкли. Вроде так и надо. Только возмущаетесь, что все вокруг ходят на головах. А так все нормально...
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Семен Петров 15 марта 2012, 23:54
    Дальнейший спор представляется бессмысленным, потому что у вас нет для него предмета, Вы считает только свою позицию правильной,я - нет. О чем говорить?.
    Павел Чеботарев # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 11:17
    Зачем с баранами пререкаться?
    татьяна иванова # написала комментарий 16 марта 2012, 10:43
    Думается ,что "исторический процесс"обойдется без кремлевских прокладок сванидз,макаревичей и иж с ними,да еще кургинян,он разворачивает,наверно, подарок ,полученный от кремля за верную "прокладную"службу.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий татьяна иванова 16 марта 2012, 13:52
    Согласен.Кургинян, наверное что-то задумал, Нигде его не видно, Даже в своем одноименном центре в интернете он не обозначается.Передачи "суд времени" и "исторический процесс" сыграли свою роль. Сейчас происходит переоценка ценностей.
    Михаил Мазанов # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 15:39
    Кургинян ведет свой проект Суть времени . В одиночестве читает лекции .
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Михаил Мазанов 16 марта 2012, 23:00
    "тихо сам с собою я веду беседу"
    Яков Захаров # написал комментарий 16 марта 2012, 11:17
    И я посмотрел-послушал... Левая рука за ширмой с правой борется... А хотелось бы всё увидеть...
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Яков Захаров 16 марта 2012, 13:55
    Уточните, пожалуйста. Мне ваше мнение интересно.
    lev medwedb # написал комментарий 16 марта 2012, 11:39
    Что, убрали бесноватого?
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий lev medwedb 16 марта 2012, 14:05
    Подождите еще, появиться не здесь так в другом месте. А мне даже интересно посмотреть на его телевизионное лицо после того, как он в передаче "исторический процесс" ругал власть, а потом вдруг оказался в рядах ее защитников.
    юрий ковалев # написал комментарий 16 марта 2012, 11:51
    не видел не слышал. не знаю. но что сванидзе что киселев - одна шайка-лейка
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий юрий ковалев 16 марта 2012, 14:09
    Да вообще то правильно. Шоу есть шоу.Другое дело, что меня всегда интересует аргументация сторон и просвечивающаяся в них логика.
    юрий ковалев # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 14:26
    а меня вот эта аргументация - все равно какая. важно то к чему пришел. именно это я сравниваю со своим мнением.
    Виктор Кулигин # написал комментарий 16 марта 2012, 12:02
    Киселев не имеет отношения к Кургиняну. У них разные позиции.
    Суть одна - борьба за власть.
    Народ недоволен. Вот тут и прибегают "либеральчики" со своими "рецептами" исправить положение. Им нужна ВЛАСТЬ. Вот и хотят они "оседлать" момент и на волне недовольства присосаться к ней. Это пена.
    Но есть другая сторона недовольных, которая понимает пагубность политики "либерастов и дерьмократов". У нее пока нет ярких лидеров. Но они появятся в течение пяти лет. Это будут подлинные Граждане России и Патриоты.
    Они сметут и "демократов" и путинщину с олигархами.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Виктор Кулигин 16 марта 2012, 14:15
    С внешней стороны в Киселеве меня поразила некая надменность, барский вид и стремление всех поучать. А в остальном я с вами полностью согласен.Только думаю, что новые патриотические и национальные лидеры появятся раньше.Слишком мало времени нам отпущено историей.
    Виктор Кулигин # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 15:49
    Киселев использовал тактику Сванидзе: перебивать, не давать говорить противнику, на важных местах уводить в сторону от проблемы и т.д.. В общем, работа на публику, а не на истину. Как и у Сванидзе.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Виктор Кулигин 16 марта 2012, 20:51
    Тогда он его превзошел
    Иван Надсон # написал комментарий 16 марта 2012, 12:29
    во-первых-Кургинян. Телевизионщики, видимо, такой! ущерб понесли от его "пламенных" выступлений (сколько человеко-часов,сколько воды и моющих средств!), что решили-хватит нам этого слюноплевателя. Теперь по делу: я вот уж скоко времени слышу про "оранжевую угрозу" и никак не могу понять-что путинисты имеют в виду? Те события, которые имели место быть в Украине, кажись в 2004 году? Так давайте вспомним, что это были за события (только без истерии и фанатизьма). Президентом был Кучма. Это такой же вороватый и нагловатый субъект, как и у нас. Те, кто ему оппонировал,подготовили народ к необходимости противостоять воровству их, избирателей, голосов на выборах в Украине-миллион или сколько? решили, что действительно, хватит этого воровства и вышел на улицы и с них не уходил! До тех пор, пока влсти не пошли на попятную. Дальше-новые выборы.... Этой "угрозы" боятся путинисты? Ну, и кем они являются после этого-откровенными жуликами и ворами. Они воруют не только деньги из бюджета, они и голоса наши воруют.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Иван Надсон 16 марта 2012, 14:32
    Дело в том, что они с оранжевой угрозой перестарались так, что в конце концов сами запутались. Если оранжевая революция, как нам внушают, должна привести к гражданской войне и хаосу, то как раз на Украине все обошлось без кровавой бойни.Этот сценарий произошел в Ливии, но там было прямое вооруженное вмешательство иностранных государств. Поэтому он нам не грозит.Кроме того, на Украине в результате оранжевого переворота победил кандидат Ющенко.Посмотрите кто из списка наших кандидатов может представлять оранжевую угрозу и является прямым агентом запада: Зюганов, Миронов или даже Жириновский? Просто спутали, я считаю сознательно, внешнюю опасность для России с личной грозой для прихода к власти одного и всем нам известного человека.А жулик, если он жулик и вор, то он и наши голоса сворует.
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Алексей Дружинин 16 марта 2012, 18:04
    Почитайте господина Шарпа, может что поймете...
    Вы как и ваш любимый Сванидзе сводите оранжизм к смене власти.
    А он по сути - разрушение государств.
    Что фактически и требовала болотная.
    Долой!!! А что взамен?
    Каспаров или Навальный?
    Спасибо...
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Александр Лютиков 16 марта 2012, 21:14
    Ну, во-первых, Сванидзе - не мой любимы герой. А, во-вторых, почему сменяемость власти должна обязательно сопровождаться разрушением государства? Вы считаете, если бы на выборах победил Зюганов, Миронов или кто-нибудь другой, то они сразу же начали расчленять Россию? Других кандидатов на пост президента не было.Не надо демонизировать личности Каспарова и Навального.Один из гайдпаркеров сказал, что не они нас используют, а мы - их, потому что пока позволяем выступать от своего имени.Ведь никто же не спорит, что требование честных выборов было неправильным, несвоевременным.Не будем их поддерживать, ходить на митинги - и они сдуются.Сейчас настает время переходить к требованиям экономического и политического характера. Все это понимают.
    Виктор Запевалов # написал комментарий 16 марта 2012, 13:24
    Не могу согласиться с атором по сути статьи. У меня мнение прямо противоположное. Но вот, действительно, что мне понравилось - это то, что не было Кургиняна. Его истошные вопли с жуткими гримасами не давали возможности смотреть передачу и анализировать содержание. Киселев провел передачу на хорошем профессиональном и культурном уровне. За что ему спасибо.
    Анатолий **** # ответил на комментарий Виктор Запевалов 16 марта 2012, 14:26
    Отряд не заметил потери бойца. Такие болтуны, как Кургинян и Жирик своими истериками здорово мешают смотреть передачи
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Анатолий **** 16 марта 2012, 14:49
    С одной стороны это так. А с другой, в этом их цель и заключается: в том, чтобы заболтать, опошлить любую идею или серьезную проблему.Можно сколько угодно трепаться о борьбе с коррупцией, ругать власть и кричать, что она плохая, но ничего не делать для ее исправления, а когда надо встать на ее защиту.Забалтывание есть способ ухода от проблем, но не их решение.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Виктор Запевалов 16 марта 2012, 14:38
    Приятно вести дискуссию с интеллигентными людьми, потому что, несмотря на разницу во взглядах мы всегда можем к каким-то точкам соприкосновения.Наверное, как говорят, так и рождается истина.
    Виктор Запевалов # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 07:22
    Благодарю, Алексей за оценку коментария. Я сторонник культурных дискуссий. Каждый имеет право на свою точку зрения. Хамство- не мой стиль поведения.
    Сергей Петров # написал комментарий 16 марта 2012, 14:05
    "Жаль, что не было Кургиняна, мы так привыкли к его пламенным речам. Но, что поделаешь исторический процесс пошел уже без него.", - действительно жаль , без него пошел односторонний процесс фальсификации истории !
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Сергей Петров 16 марта 2012, 22:56
    Процесс фальсификации истории закончился, пришло время реальной истории и начинается она с разоблачений.Помните оппонирующая сторона все время задавала Кургиняну один и тот же вопрос, почему вы поддерживаете власть, от которого он нехотя открещивался? Сегодня он это доказал.Я подозреваю, что его неучастие в последней передаче объясняется именно этой причиной.
    Сергей Петров # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 09:19
    В предвыборных публичных высказываниях Кургинян поддерживал не власть , а Зюганова! Видимо это и стало причиной его отставки с "Исторического процесса". Процесс фальсификации закончится не может , т.к. трактование исторических событий всегда было , есть и будет средством влияния на умы и чаяния . "Правд" - столько . сколько людей их высказывает , а ИСТИНА - одна. Ну , а сама постановка вопроса к Кургиняну - "почему вы поддерживаете власть", - не только не ложится в канву самой передачи , но и говорит о скрытых целях и задачах самой передачи - борьба с действующей властью.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Сергей Петров 17 марта 2012, 11:15
    Программа "Суд времени", а потом и "исторический процесс" задумывались с целью дискредитации исторического советского наследия. Однако 97% аудитории голосовавшей за просоветскую позицию Кургиняна выражали тем самым свое недовольство существующей властью.Поэтому я считаю, что эти передачи, хотя и не наши прямого выхода наружу, сыграли свою роль в изменении общественного сознания, подготовив переход к протестным акциям.В более поздних обсуждениях (например по Ливии) Кургинян стал отходить от этих принципов.Но главное даже не это А то, что в результате он оказался в рядах защитников действующей власти.У меня другой оценки нет.
    Сергей Петров # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 11:35
    "Программа "Суд времени", а потом и "исторический процесс" задумывались с целью дискредитации исторического советского наследия. Однако 97% аудитории голосовавшей за про-советскую позицию Кургиняна выражали тем самым свое недовольство существующей властью."- позиция Кургиняна получила свой рейтинг! Его аргументация была более убедительна , о чем свидетельствует рейтинг этой передачи! Не понимаю , как это рейтинг способствовал протестным акциям "либералов и демократов". Еще раз - Кургинян стоял на позициях Зюганова , а не действующей власти! Поищите другую оценку , в том числе , почему его убрали из программы , думаю , не из-за того , что он был эмоционален и "брызгал слюной".
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Сергей Петров 17 марта 2012, 12:15
    Конечно, он был более убедителен.Как эта передача послужила косвенным фактором для последующих событий?.Сами по себе исторические реалии никакой ценностью не обладают. Поэтому через призму исторических оценок люди выражали свое отношение к существующей жизни и к власти.Стало возможным открыто обсуждать некоторые вещи, которые раньше замалчивались.Это я и считаю послужило ростками к пробуждению общественного сознания.Отношения Кургиняна с Зюганов всегда были сложными и непростыми, хотя его позиция, конечно объективно ближе стояла к коммунистам.Извините, я не могу аргументировать все затронутые вами вопросы, так как они требуют текстового анализа его выступлений.Мы можем, если хотите, сделать это отдельно.Я нигде не говорил, что его убрали из-за причины излишней эмоциональности. Она мне вообще неизвестна.У меня были другие задачи.
    Сергей Петров # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 12:41
    Уважаемый Алексей , "Зри в в корень"!!!
    Алексей Иосифович Морщинер # написал комментарий 16 марта 2012, 14:53
    На мой взгляд, проблема в другом. Так называемые "оранжисты", виноваты лишь в одном - они смотрят в род послу США, поют те же "песни". Такое поведение не добавляет, а наоборот уменьшает их привлекательность в глазах народа. Мы амерекосов не любим. Их беда в том, что они между собой не могут договориться и тянут "одеяло" каждый на себя. От того нет вразумительных лозунгов, а следовательно и их последователей. Они еще долго не будут поддержаны основной массой народа, только потому, что поколение взрослых, на себе пережило лихие 90-е годы, не хочет их повторения для себя и своих детей. А те кто не помнит и не знает лихих 90-х годков, те еще слишком малы для большой политики.
    "Суд истории" смотреть не надо. Полигон для оттачивания и формулировки тезисов для объяснения "темного прошлого" нашей истории последнего десятилетия 20 века и начала 21.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Алексей Иосифович Морщинер 16 марта 2012, 21:28
    Если вы имеет в виду передачи "суд времени" или "исторический процесс", то они как раз свидетельствуют о неоднозначной оценке в истории прошлого, уроки из которой мы до сих пор не научились извлекать.Например, лихие 90-е были вызваны перестройкой и оранжевой революцией, которая привела к власти Ельцина.Тогда нас напугали опасностью прихода к власти коммунистов.Сейчас пугают оранжевой угрозой.Кто сегодня не сожалеет о том, что голосовал за Ельцина? Не пришлось бы нам снова раскаиваться, хотя я этого и не хочу.
    Алексей Иосифович Морщинер # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 16:44
    Нас пугают, а нам не страшно. Все познается в сравнении. Льготы и привелегии партийного руководства, кажутся смешными и малюсенькими в сравнении с образом жизни любого чиновника. Распределение из ВУЗа на работу, оказалось благом, а не кабалой, как многие считали в СССР. И так далее и тому подобное. ПолагаЮ. что не надо бояться, надо думать и поступать по совести.
    Zulf Karnain # написал комментарий 16 марта 2012, 14:53
    Как это "жаль, что не было Кургиняна"? Этот человек был антисанитарен не только в том, что обрызгивал слюной всех окружающих. Он был негигиеничен в смысле русского языка - обгаживал.
    Ася Николаева # ответила на комментарий Zulf Karnain 16 марта 2012, 17:21
    Так ведь сейчас не Кургиняна обсуждаем, а передачу с новым ведущим.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий Ася Николаева 17 марта 2012, 15:21
    этот субъект оставил гадливое чувство, от которого постепенно освобождаюсь...
    Алексей Иосифович Морщинер # ответил на комментарий Zulf Karnain 17 марта 2012, 16:46
    А Сванидзе, хорошее? На мой взгляд, более мерзких, как по внешнему облику, так и по внутреннему содержанию на ТВ нет персоналий кроме Сванидзе и Млечина. Вот уж, стопроцентные фальсификаторы истории.
    сергей никольский # ответил на комментарий Zulf Karnain 16 марта 2012, 21:50
    Ну, в русском языке некто по кличке Zulf Karnain наверняка силен,это видно по его имени.Только вот понять прекрассного литературного русского языка ,на котором разговаривает Кургинян,не смог.Как говорят на русском языке-смотришь в книгу,а видишь фигу.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий сергей никольский 17 марта 2012, 15:19
    Да, я достаточно силен в русском языке. Зная неплохо и другие языки утверждаю, что русский язык богат и прекрасен. Кургиняны не смогут его осквернить. О таких сказано "так евнух знает свой гарем, не зная наслажденья".
    Признаться, говорить о слизняках не хочется.
    сергей никольский # ответил на комментарий Zulf Karnain 17 марта 2012, 15:38
    Вы знаетен,за двадцать лет вашего присутствия в нашем обществе,мы стали ,ка солдаты на войне,можем на слух определять тип и марку стреляющего из темноты оружия,тип самолете,летящего в ночном небе.Поэтому на каком бы языке вы не писали,какую бы пластическую операцию не делали,русские вас рашифровывают моментально и не только по звуку ваших выстрелов,но и по запаху.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий сергей никольский 17 марта 2012, 20:17
    Ах, ты, иoб твою мaть... Кого это ты, мрaзь, на слух определяешь? По запаху, говоришь? Сам напердел, поносник? Это такие как ты перевертыши нашу землю пачкают.
    Ишь, нюхачь иoбанный.
    сергей никольский # ответил на комментарий Zulf Karnain 18 марта 2012, 00:58
    Ну,вот видишь,сын сучки ,переносок ,недопеченый в свое время ,ты сам себя и выдал.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий сергей никольский 17 марта 2012, 20:19
    А ты, недоносок, знаешь, как переводится зулькарнайн? Откуда тебе, двоечник...
    сергей никольский # ответил на комментарий Zulf Karnain 18 марта 2012, 00:58
    А тебя,как не переводи,все получается животное.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий сергей никольский 18 марта 2012, 01:34
    Ну и быдло ты! Из дворовых, поди? Из самых подлых?
    сергей никольский # ответил на комментарий Zulf Karnain 18 марта 2012, 01:50
    Из самых подлых,говоришь?Компанию себе ищешь?Не,я из другой породы.А ты там сходи проветрись на Голанские высоты,подыши сирийским воздухом,легче станет.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий сергей никольский 18 марта 2012, 15:46
    Я, как и мои деды, хожу проветриваться на Воробьевы горы, которые твои деды назвали ленинскими.
    сергей никольский # ответил на комментарий Zulf Karnain 18 марта 2012, 15:53
    То-то там все воробьи передохли от удушья непотребными газами.
    Любопытная Варвара # ответила на комментарий сергей никольский 8 апреля 2012, 12:25
    ПрекраССного))))))))один эскПэрт лучше другого.О,Господи! Спаси мир от идиотов!!!
    сергей никольский # ответил на комментарий Любопытная Варвара 8 апреля 2012, 14:15
    Не,спешите,Вы первая в списке.
    dasmann dasmann # написал комментарий 16 марта 2012, 15:08
    Пока вы не увидели во что превратилась Украина, в том числе и наша "элита", вы просто не поймете того же Киселева который за три года насмотрелся этих придурков в своей передаче на Интере, и очевидно впервые испугался что точно такие же "обэлитятся" в России.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий dasmann dasmann 16 марта 2012, 22:18
    Честно говоря, вообще плохо представляю во что еще может превратится наша элита.Так для этого не нужна оранжевая революция, потому что ничто так не развращает человека как власть, особенно если она не сменяема.
    dasmann dasmann # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 00:11
    Узаконенная именем "пославшей мя жены" то есть "евроинтеграции" оглушительная глупость. Уж как ни плохо в России, но Путин далеко не тот человек, чтобы на полном серьезе заказывать себе золотой унитаз, а депутаты в Думе даже с лица куда человечнее, нежели наши макаки из Рады. А совершеннейший упадок культуры на Украине? Вы можете в сети навскидку просматривать украинские телеканалы, сами убедитесь.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий dasmann dasmann 17 марта 2012, 10:38
    Совершенно согласен с вашей оценкой роли "евроинтеграции", тем более накануне вступления России в ВТО.На Украине я был в конце 90-х. Ющенко тогда еще не было, но уровень жизни у них был намного ниже, чем в России.В общем и здесь я, пожалуй с вами соглашусь.У нас политическая культура выше.
    dasmann dasmann # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 13:51
    Есть такой писатель Андрей Стамболи, его роман "Московский набег Наполеона" можно свободно скачать, очень рекомендую это увлекательное чтение. Вы поймете - почему "выше", а на Украине нет.
    Сергей Петров # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 12:31
    Комментарий удален его автором
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Сергей Петров 17 марта 2012, 13:11
    У меня нет связей на центральном телевидении, чтобы мне сообщали о всех кадровых перестановках.
    позитивный мыслитель # написал комментарий 16 марта 2012, 15:21
    Да очень странно,но почему то раньше к проханову относился как державнику левого толка,радеющего за страну,видящего Путина отошедшим от идей либерализма,способного изменить экономический курс более направленную на чаяния большинства народа россии.Но вопли насчет оранжевой интервенции напрочь отбили трезвый взгляд на ситуацию в стране.Даже не являясь сторонником,а противником Сванидзе,я в этот раз больше соглашался с их оценкой реалией последних событий.
    Ася Николаева # ответила на комментарий позитивный мыслитель 16 марта 2012, 17:19
    Сколько же здесь евреев взяли себе среднеазиатские имена. Я вас узнаЮ под любой маской - сторонники Сванидзе.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Ася Николаева 17 марта 2012, 04:11
    А какой национальности сторонники Карла Маркса вы узнаЁте? Под любой маской?
    Ася Николаева # ответила на комментарий Олег  Модестов 17 марта 2012, 14:25
    Сами знаете про себя.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Ася Николаева 17 марта 2012, 14:46
    ссылка на www.belrussia.ru
    Если не знаете, почитайте. Там и картинки есть.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Ася Николаева 17 марта 2012, 15:04
    ссылка на gidepark.ru
    А кто такие сторонники Кургиняна?
    Zulf Karnain # ответил на комментарий Ася Николаева 17 марта 2012, 15:22
    А я, вот, не еврей, хоть и сторонник позиции Сванидзе. Обознатушки, Асенька!
    Ася Николаева # ответила на комментарий Zulf Karnain 17 марта 2012, 15:26
    Вам врать, как дышать.
    Zulf Karnain # ответил на комментарий Ася Николаева 17 марта 2012, 15:24
    Комментарий удален его автором
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий позитивный мыслитель 16 марта 2012, 22:35
    Последние события стали моментом истины для многих, сорвали маски, заставили смотреть по-другому на некоторые вещи, произошла переоценка ценностей.Трезвая оценка возможна на трезвую голову, а у нас еще не прошло похмелье после выборов.Скоро страсти улягутся: кто раньше воровал будет продолжать также воровать, а другие после митингов в поддержку власти вернуться домой, где их ждут старые проблемы.Это и есть стабильность.Про оранжевую угрозу забудут. Помните, когда никому неизвестного Медведева выдвигали на пост президента, то для его пиара придумали национальные проекты. Где они сейчас?
    Ася Николаева # написала комментарий 16 марта 2012, 17:16
    Макаревич усох, стал похож на старый грибочек. Всё это шваль болотная.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Ася Николаева 17 марта 2012, 14:57
    Просто он продолжает "Битву с дураками".
    Сергей Очкивский # написал комментарий 16 марта 2012, 17:37
    Жизнь идёт в развитие именно потому, что мерзости борются между собой. В их неустанной и беспощадной борьбе и рождаются ростки новой жизни. Это нужно понимать и использовать нам всем.
    Николай Николевич # написал комментарий 16 марта 2012, 17:44
    Насчёт Кургиняна вы зря(про жаль, что не было) заплевал уже всех.Ну,а в остальном правы(по моему разумению).
    сергей никольский # ответил на комментарий Николай Николевич 16 марта 2012, 21:46
    А Вы там что-нибудь у Кургиняна кроме "заплевал" видели,или слышали?Ни одного обоснованного опровержения высказанным Кургиняном аргументам и фактам,только повторяют,как попки-"Заплевал".
    сергей никольский # ответил на комментарий Олег  Модестов 17 марта 2012, 15:28
    Очень скудный материал собрали там ребята.Можно им посоветовать сходить на Казанский или Курский вокзал и покопаться в общественном туалете.Материал будет гораздо чище и объемнее-из колбасы,хлеба,шашлыка,мацы и почих деликатессов.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий сергей никольский 17 марта 2012, 18:43
    Вам виднее.Я ни на Казанском, ни на Курском вокзалах не бываю. Тем более в общественных туалетах.
    Александр Лютиков # написал комментарий 16 марта 2012, 18:10
    Саму передачу Киселев провел очень неплохо.
    Но вот подготовка к ней...
    У Кургиняна все было продумано. И факты и подача материала.
    Поэтому и результат другой.
    Ну и болотные миазмы сыграли роль.
    Народ так и не понял, на какой грани стояла страна.
    91 год показался бы раем...
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Александр Лютиков 16 марта 2012, 22:40
    А он и покажется раем, если ничего не делать.Представьте, что цены на нефть вдруг обрушатся.
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 00:15
    Представил, понравилось.
    Я производитель - мне это только выгодно...
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Александр Лютиков 17 марта 2012, 10:47
    Я не разделяю вашей радости. Но может быть вам виднее. Единственную выгоду вижу в том, что хоть тогда приступим к диверсификации промышленности и экономики. Не было бы только поздно.
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 13:32
    А Вы вспомните, как поднялась российская промышленность в дефолт 98-го.
    И пищевая и медицинская. Т.е. там, где были основы, но давила конкуренция.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Александр Лютиков 17 марта 2012, 14:11
    Скажу честно: не помню. Но для небольших государств достаточно развивать одну какую-нибудь отрасль: пищевую,медицинскую, туризм.Они даже за счет одних природных ресурсов могут жить.Но для такой страны как наша, пока еще с большим по численности населением и богатой сырьевой базой - это просто пагубно.А конкуренции у нас никакой нет.
    Олег  Модестов # написал комментарий 17 марта 2012, 04:09
    Тридцать лет, почитай, как помои я лью
    На родимую власть и в колодец плюю.
    Вашингтонский обком, Вашингтонский обком –
    Вот настала пора написать мне об ком.

    Вашингтонский обком, Вашингтонский обком,
    Почему ты все время нам гадишь тайком?
    Нет, сказать бы открыто, мол, «go on you»,*
    То-то мы бы схлестнулись в идейном бою.

    Вашингтонский обком, Вашингтонский обком,
    Всю Россию накрыл ты своим колпаком,
    Только Крутков Кузьмич**, записной долбо…
    Мечет стрелы в тебя из далеких европ.

    Вашингтонский обком, Вашингтонский обком,
    Ты почто обосрал славный наш избирком?
    Ты зачем за неправедный, черный свой нал
    Москвичей на Болотную площадь погнал?

    Вашингтонский обком, Вашингтонский обком,
    Но тебе не сломить гордый наш избирком,
    У него еще есть, чтоб ты знал, адреса,
    По которым собрать мертвецов голоса.

    Вашингтонский обком, Вашингтонский обком,
    Вот живу я на свете, дурак дураком,
    И приятней занятья никак не найду,
    Чем плясать под твою расписную дуду.

    Лишь тебе одному до конца, целиком
    Я навеки обязан родным бардаком,
    Мировой закулисы Верховный главком –
    Вашингтонский обком, Вашингтонский обком.
    Валентин Колесов # написал комментарий 17 марта 2012, 09:23
    Процесс пошел с 1985 года, когда Михаил Сергеевич Хлестаков начал опускать СССР. И продолжается силами Сванидзе и оранжистов.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий Валентин Колесов 17 марта 2012, 11:52
    Вообще для начала надо разобраться с термином "оранжевая революция".В том смысле как ее сейчас понимают и революция 1917 года была оранжевой, так как представляла чисто западный проект и делалась на иностранные деньги.Революции,особенно в современное время вообще дорогостоящее удовольствие.Примерно такой же была оранжевая революция, которая привела к власти Ельцина.Важен исторический результат.После 1917 года, как это кому-нибудь не нравится, была создано мощное государство. В результате последней оранжевой революции оно было разрушено и продолжает разрушаться.Что вам больше нравиться?
    вася васин # написал комментарий 17 марта 2012, 09:25
    прочитал книгу солженицина "красное колесо"отношение к российской"интеллигенции"стало еще более негативным.все эти макаревичи,"цыплята табака" и прочии получили свое благополучие при ельцинском,путинском режимах.не верю что они бескорыстно пекутся о моем благе.а сама передача вообше не понравилась.такими способами ведения дискуссии пользуются на нашем базаре.удивила позиция сванидзе по поводу этих девиц.даже круглые дуры не додумаются сами в россии до такого.явно кто-то режистировал.власть действительно не понимает,или не хочет понять,сто сознание россиян меняется.ну и надо добиваться этого,а не кричать долой путина.само напрашивается-долой царя,свободу,и пришли большевики и закрутилось "красное колесо".а интеллигенция вдруг с ужасом узнала что дома их сгорели а шубы украли.и все это сделал так любимый ими народ.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий вася васин 17 марта 2012, 11:35
    Да уж, деятели культуры и искусства многих удивили.Почему мне понравился Макаревич в этой передаче? Он не кричал, что печется, как вы говорите, о благе народа, а сказал одну простую вещь: "Я и еще многие не ходили на митинги, не участвовали в акциях, но это не значит. что мы поддерживаем власть" Мне эта мысль показалась честной и правильной на фоне социологических опросов, предшествующих выборам.Ну а к Солженицыну надо относится осторожнее.В конце жизни он отошел от прежних взглядов и изменил свое отношение к некоторым социалистическим реалиям, о чем свидетельствуюет его речь в Гарварде.
    вася васин # ответил на комментарий Алексей Дружинин 17 марта 2012, 11:49
    относительно солженицына с вами согласен.один день иван денисыча читали еще на уроках под партой.конечно в то время у меня не было своего мнения на этот счет,но с годами я стал считать,что выступая против сталина он попал в россию.а вот последняя прочитанная мною вешь зацепила.я и до нее как то не очень относился к нашей интеллигенции.просто если почитать нашу историю,а здесь как подтверждение.а бардам,певцам,всяким поэтам не место в политике.
    Алексей Дружинин # ответил на комментарий вася васин 17 марта 2012, 12:18
    Согласен, нечего добавить.А вот книгу прочту обязательно.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий вася васин 17 марта 2012, 15:00
    При советской власти Макаревич говорил то же самое. Почему "Машина" и не имела доступа ни на радио, ни на телевидение ни на фирму "Мелодия".
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 740 записей в блогах и 5009 комментариев.
    Зарегистрировался 151 новый макспаркер. Теперь нас 5029016.