Воровство с банковских карт или как я делала подарки в " Одноклассниках"

    Руслана Кочкарёва написалa
    57 оценок, 22741 просмотр Обсудить (494)

     А история начиналась так..  Мой некогда очень любимый банк , подарил мне Золотую карту ВИП клиента, с фотографией и все дела.. Я ей гордилась. Еще бы. Иногда даже в магазинах обслуживали без очереди. Да и уверенности этот пластик выкрашенный в цвет золота, придавал не мало. Стала я на карточке копить деньги. На всякие нужды. На кухню особенно. Очень уж хотелось мне дорогую , классическую кухню из массива.  Спала и видела.. До 3 октября. Тогда казалось до мечты рукой подать.  156 тысяч + еще чуть чуть и можно кастрюльки новые покупать.  Дернуло меня  3 октября вытащить симку из телефона. Да не просто вытащить, а поменять на другую.  Нужно было. Ждала я звонка с того , другого номера.. Блин.. лучшеб и не ждала.   4 октября вернула на место старый номер. И тут началось. Мой мобильный банк просто закидал меня смс - ками с оповещениями о снятии денег. Друг за другом. В течении 5 минут ( а я находилась в этот момент на работе) я не слышала вопросов покупателей, а просто стояла как вкопанная и смотрела на телефон.

    Пока до меня не дошёл смысл происходящего.. А теперь серьёзно. В течении этих суток, пока  номер был отключен, с карты снимались деньги ( в общей сумме 100 тысяч рублей).  По разному. Небольшими суммами, по тысячи , полторы, по семь , и даже по 35. С разных концов страны. С Питера и Москвы, с Днепропетровска. На МТС , на Билайн, В Контакте и еще хрен знает куда. Еслиб я не отключила номер, то мои потери составили максимум 1000 рублей. Я бы срочно заблокировала карту. А так.. А так начинается самое интересное. Оказывается Банк почти никакой ответственности не несёт. Будь ты хоть десять раз ВИП клиентом. Ответ один " Вы засветили где-то карту. Рассплачивались в интернете?"  " Да, чёрт возьми. Рассплачивалась. Деньги себе на телефон ложила, Подарки в Одноклассниках делала. Но меня никто не предупреждал, что делать этого нельзя"  И как банк вообще мог допустить снятие одинаковых сумм с такой частотой? в течении суток. За этим , что не следит никто? Мне пообещали разобраться и дать ответ в течении месяца, убедив в том, что процент расскрываемости таких преступлений велик. И вероятность получения денег назад большая. Посмотрим. В крайнем случае буду обращаться в суд. 

    А что наша полиция?  А нормально. Приняли заявление, сняли показания. Теперь счета мои проверяют. А вдруг я сама у себя деньги украла.. Еще " обнадёжили" - сама виновата, зачем подарки в Одноклассниках делала, вероятность возврата денег низкая.  Мы вам еще позвоним, если нужно вызовем. и тд и тп.. В одном я уверенна точно, такими делами должны заниматься специальные отделы по борьбе с интернет мошенниками. А не простые следователи.
        Оставшиеся 56 тысяч с карточки я конечно сняла. Больше не доверяю, ни синим ни зеленым ни золотым. Чем закончится эта история - не знаю................

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 494 комментария , вы можете свернуть их
    Владимир ростовский # написал комментарий 25 октября 2011, 22:57
    Примите мои сочувствия.
    Nik Prickly # ответил на комментарий Владимир ростовский 25 октября 2011, 23:18
    После того,как мой банк начал мне навязывать услуги,от которых еле удалось отбиться,после того,как мой банк при уточнении условий договора всё время ссылался на форс-мажор (когда я спросил:"А у клиента может быть форс-мажор?",мне ответили - "НЕТ,а если и может - мы такие случаи не рассматриваем"),после того,как банки в кризисный 2008-й в ОДНОСТОРОННЕМ порядке увеличили процентные ставки и ОТКАЗАЛИСЬ выдавать деньги по депозитам,где давно закончился срок ( я не пострадал,но пострадали мои знакомые),мне стало ясно,что это не банки,а бандиты.Более детальное знакомство в интернете с банковской сферой окончательно убедило меня в моей правоте. Я свёл все контакты с банками к элементарному: пришёл-заплатил или пришёл - получил. И всё. До тех времён,пока банки не научатся уважать клиентов и не научатся работать цивилизованно. Однако я практически уверен,что до этих светлых времён я не доживу.
    NE PODAROC NL # ответила на комментарий Nik Prickly 25 октября 2011, 23:36
    вот и меня подобные сомнения гложут..
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Nik Prickly 26 октября 2011, 02:13
    А в нормальные банки Вы и Ваши знакомые не пробовали обращаться? Вы описываете какие-то мраки, которых в приличных местах не бывает.
    Сергей Ефимов # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 06:44
    А Вы в России где-нибудь видели ПРИЛИЧНЫЕ банки?! А. Да Вы, наверное, не в России живёте!
    Андрей Нелюблюкепкин # ответил на комментарий Сергей Ефимов 26 октября 2011, 08:58
    а чем не приличен зверь-банк или авангард? да и еще есть. вы, видимо, любитель огульного полива.
    Виктор Сорока # ответил на комментарий Сергей Ефимов 26 октября 2011, 15:14
    Приличные, нормальные может еще чокнутые? Банки либо работают по закону либо никак не работают. Но в нашей коррупционной стране, где даже понятие коррупция не расшифрована ни в одном Законе и даже УК РФ прав тот у кого больше прав или денег или связей и так до бесконечности. Держите деньги в кожаном портмане, а не в виртуальном. И по возможности вкладывайте пусть даже в хорошую одежду, т.е. живите одним днем.
    Маргарита Острова # ответил на комментарий Сергей Ефимов 26 октября 2011, 15:24
    Я видела. Альфа-банк. И в 1998 г все вернул вкладчикам и сейчас (знаю из верного источника), в случае кражи возвращал деньги клиенту, хотя порой клиенты сами виноваты. А уж защита у Альфа-банка - порой достает по несколько раз устанавливать пароли, но понимаю, что это для моей пользы. И не надо думать, что я засланный казачок. Я реальный пользователь, причем довольный.
    Сергей Крейдер # ответил на комментарий Маргарита Острова 8 мая 2013, 11:04
    У меня со счета было снято 480 евро, с карты.. Тут же позвонил в банк, через полчаса был в самом банке, предъявил карту, паспорт.. Написал заявление.. Две недели разбирались.. Выяснили, что оплачена покупка на Каймановых остравах.. Счета и платеж заблокировали.. Что на выходе? Карту я закрыл, счет закрыл.. Деньги не вернули.. Содрали процент за перевод средств и за обмен с рублей на евро.. Предложили обратиться в МВД.. Там просто руками развели.. Мы не знаем как и что делать.. Дело не открывали даже.. Отказ..
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Сергей Ефимов 26 октября 2011, 19:53
    я видел. И уже почти 3 года с января 2009 года являюсь клиентом и вкладчиком одного из нормальных банков.
    ollaa ollaa # ответила на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 08:47
    Поделитесь списком приличных.
    Цыбулько # ответил на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 09:10
    Сначала надо дать определение что есть "приличный". По крайней мере, те ужасы, которые выше описал Nik Prickly отсутствуют у всем известного банка. Это не реклама!
    НО!!! Ежели Вы будете сувать карту любого банка куда ни попадя, Вас ничто не спасет. Надо иметь 2 карты (перевод с карты на карту в пределах одного банка бесплатен). Одну основную, которую сувать только в тщательно проверенные места и одну для подарков в "Одноклассниках" с суммой 1 - 5 тыс (сколько не жалко) руб. И будет Вам счастье.
    ollaa ollaa # ответила на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 09:38
    "Всем известный" - это что за банк? :-)

    Я не настолько наивна, чтоб "сувать" в "одноклассники" карту с деньгами. Но... Считаю, что зарекаться не стоит, каждый может сделать глупость, которой сам потом будет долго удивляться.
    Цыбулько # ответил на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 09:45
    Он сейчас 170 лет отмечает. По ТВ реклама с гусарами идет.
    ollaa ollaa # ответила на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 09:53
    Вы специально это делаете, чтоб я себя какой-то отщепенкой почувствовала? :-)
    В одноклассниках не сижу, телевизор не смотрю, даже "всем известный банк" не знаю.
    Настасья Д # ответила на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 10:30
    реклама Сбербанка везде и всюду)))
    Леха Пряхин # ответил на комментарий Настасья Д 26 октября 2011, 11:20
    Сбер самый отстойный!
    Настасья Д # ответила на комментарий Леха Пряхин 26 октября 2011, 11:49
    я только ответила на вопрос, что за банк рекламируют)
    Но кто-то заметил, что если уж хранить деньги, то в государственном банке, он обанкротится только в случае уничтожения государства...
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Настасья Д 26 октября 2011, 12:08
    Ага, как будто государство нас никогда с деньгами не прокатывало....
    Nila Rizadulova # ответила на комментарий Настасья Д 26 октября 2011, 21:08
    А кто вам сказал, что он полностью государственный?
    Александр Соломкин # ответил на комментарий Настасья Д 26 октября 2011, 21:17
    расскажите пожалуйста про государственные банки? мне это выражение кажется таким же нелепым как государственные казино или свободные сми. центробанк частная шарашка а вы про зверобанк говорите что он государственный
    ollaa ollaa # ответила на комментарий Леха Пряхин 26 октября 2011, 13:57
    Вы плохо искали.
    Есть более отстойные, но менее известные.:-)
    дм лес # ответил на комментарий Леха Пряхин 26 октября 2011, 14:04
    Сбер просто ужас. перевыпустили мне карту и не допечатали 3-х значный код на обратной стороне. Тех ошибка говорят, опять перевыпускать надо. Мобильный и онлайн банк работаю со сбоями. В тех поддержку дозвониться не реально.
    ollaa ollaa # ответила на комментарий Настасья Д 26 октября 2011, 13:56
    Спасибо.
    Эти могли бы рекламой не заморачиваться. По многим показателям они монополисты, а тех, для кого эти показатели не важны, никакой рекламой не заманишь в очередях стоять.
    Цыбулько # ответил на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 13:13
    Ну что Вы. Звиняйте ежели что не так. И в мыслях не было.
    ollaa ollaa # ответила на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 13:58
    Нэма за шо.:-)
    Просто самой смешно от своей дремучести.
    Виктор Петров # ответил на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 13:58
    Хоть интернет-то у вас есть?-))
    ollaa ollaa # ответила на комментарий Виктор Петров 26 октября 2011, 14:05
    Обижаете! :-)
    Инет - это святое. Но рекламу и там по мере возможности отключаю. :-)
    Не люблю, чтоб мне ср*** в мозги. Извините, что-то приличного слова в голову не пришло.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Саид бин аль Рашид # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 22:41
    Это хваленный Вами банк в 1991году забрал у меня 10 тыщ рублев и совесть у "государственного" банка до сих пор "чиста". У меня нет данных, сколько же таких как я по всему СССР, думаю не мало.
    Цыбулько # ответил на комментарий Саид бин аль Рашид 26 октября 2011, 22:58
    Кто из вас без греха, первый брось в нее камень. (Это эпиграф)
    А по сути скажу Вам следующее, как только у Вас появились деньги у Вас появляется возможность их потерять. И ничего с этим не сделаешь. Нет 100% способа защиты сбережений. Есть только большие или меньшие вероятности.
    Это не оправдания Сберу и государству в его лице, это жизнь.
    Ольга Летуновская # ответила на комментарий Цыбулько 28 октября 2011, 11:26
    Именно в этом банке у меня украли 2000 руб. и ничего вразумительного на мое заявление не ответили
    Цыбулько # ответил на комментарий Ольга Летуновская 28 октября 2011, 13:24
    Я не исключаю такой возможности. Если это действительно произошло, то не по злому умыслу, а токмо из глупости и безалаберности сотрудников.
    nina-tikhonova00 # ответил на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 16:16
    Я вот дважды попадаю в инете на одни и теже грабли и видусь на них но это мелочь а кредитную карту в телефон не ввожу рискованно Да и не выгодно мне ими пользоваться живу в деревне если надо деньги еду в город в сбербанке снимаю берут плату за то что банк другой потом берёт процент тот банк с которого деньги беру. Похоже буду карту закрывать ненужна она мне .
    Владимир Ткаченко # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 11:20
    Саид, дражайший, ты на российском сайте, здесь принято сОвать, а не сУвать!
    Цыбулько # ответил на комментарий Владимир Ткаченко 26 октября 2011, 13:11
    А в чем лексическая разница?
    Владимир Ткаченко # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 13:22
    В лексиконе дворового общения может и никакой. А здесь хотелось бы общаться на чистом традиционном русском языке.
    Цыбулько # ответил на комментарий Владимир Ткаченко 26 октября 2011, 13:40
    Это невозможно поскольку. сайт в сети Internet (см. значение).
    Более того, утверждая что сайт российский, надо хоть расположение сервера с контентом указать. А иначе какие основания?
    Наталья Упсссс # ответила на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 12:06
    Самый приличный и надежный банк в данное время, Россельхоз банк. 99 процентов акций у которого находится у государства. Все остальные банки больше комерческие, даже всем известный сбербанк, это акционерно комерческое общество, у него всего 51 процент акций находится в руках государства. И то, наше государство подумавает о том, чтоб отказаться от этих акций в пользу самого банка. Потому что Россельхоз банка ему вполне достаточно. Ну а если банк комерческий,а сбербанк, это тоже комерческий, то естественно он до последнего будет грызться за свои денежки, и вам будет ой как не легко.
    Виктор Петров # ответил на комментарий Наталья Упсссс 26 октября 2011, 14:00
    Россельхоз такой же комерческий банк.
    Наталья Упсссс # ответила на комментарий Виктор Петров 26 октября 2011, 14:18
    Все банки в какой то степени комерческие, потому что занимаются комерческой деятельностью, предоставляя платные услуги. Но.... за Россельхоз банк, ответственность в большей мере несет государство, так как в его владении 99 процентов акций банка. А за сбер банк,например, ответственность несут пополам, государство, и акционеры,котрые имеют 49 процентов акций. Так как вы думаете, в каком банке в случае инфляции надежней находится деньгам? А в остальном ни какой разницы.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Наталья Упсссс 26 октября 2011, 17:10
    В случае инфляции деньгам лучше находиться в другой валюте и вообще в другой стране, где этой инфляции нету. К сожалению, долгосрочно такого не бывает ))
    А ждать коммерческих успехов от государственного банка... ещё и от российского... :)))
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий ollaa ollaa 26 октября 2011, 17:31
    приличность банка определяется личными потребностями, ибо между стоимостью и качеством выбрать за Вас никто не сможет.
    Мне раньше нравились Альфа и Райфайзен, есть ещё парочка мелких, с которыми у меня хорошее знакомство изнутри, но на универсальные они не потянут.
    А ещё лучше банки, работающие полностью в немецкой или швейцарской юрисдикции )))
    Правда, понятия не имею, можно ли с тех карточек чего-то "дарить на Одноклассниках" ))) никогда в голову не приходило тратить деньги на такую фигню )))
    Валерий Савельевич Морозов # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 10:54
    Нормальных банков в РОССИИ нет !!! Даже СБЕРБАНК жулики из жуликов , в нашей семье после смерти тещи и моей матери , проверив счета и там были деньги , но после истечении полугода ( срок вступления в наследство ) менты и прокуратура отвечают на наши заявления ., что вкладчицы сняли деньги сами , причем в случае с матерью , указывают дату через несколько месяцев после смерти . ВСЕ ПОВЯЗАНЫ !!!
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Валерий Савельевич Морозов 26 октября 2011, 17:14
    В России есть как свои нормальные банки, так и прекрасно работают нормальные не-российские банки.
    И уж совковую сберкассу Вы в список "нормальных банков" сами засунули, мне такая чушь в голову никогда не приходила.

    Если Вам слабо подать в суд на банк с такими фактами - значит что-то у Вас самих не чисто.
    Валерий Савельевич Морозов # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 17:30
    Вот ты чудо , что же может у меня быть нечисто в такой ситуации ? ! Деньги сняты , менты пишут , что сняты самими вкладчицами - покойницами , вялотекущее следствие предполагаю в сговоре с руководством банка , пишет отказы в возбуждении Уголовного дела . Суд сошлется на всю эту хрень и откажет . Но по вкладам сроков давности нет , пишем и пишем .......
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Валерий Савельевич Морозов 26 октября 2011, 18:05
    Если получите письменное свидетельство воскрешения и признания российским судом дееспособными мёртвых - не забудьте опубликовать в уфологической прессе, кучу денег загребёте )))
    А пока что звучит неправдоподобно, хотя про сберкассу я ничего хорошего не думаю.
    Хуже, возможно, бывает... но мне не встречалось
    Валерий Савельевич Морозов # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 18:17
    Примерно в таком ключе у меня идет разговор с ментами и прокурором ! Ощущение непередаваемое , будто находишься в ином измерении , а прокурор смотрит на тебя БАРАНЬИМИ ГЛАЗАМИ и говорит подчеркнуто размеренным голосом " ВЫ ПОЧЕМУ НА МЕНЯ КРИЧИТЕ ?"
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Валерий Савельевич Морозов 26 октября 2011, 21:34
    А Вы почему на него кричите? Думаете, поможет? :)))
    Валерий Савельевич Морозов # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 21:37
    Я же ему на пальцах объяснял , что вкладчицы в могиле ! Потом вижу он запустил дурочку и уже с начальником поделили бабки .....
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Валерий Савельевич Морозов 26 октября 2011, 21:48
    Ну и как, помог крик? :)))
    Не думаю, что они видели Ваши деньги. Но и раскапывать это дело им тоже влом, проще Вас послать.
    timoxa 54 # ответил на комментарий Валерий Савельевич Морозов 26 октября 2011, 23:32
    Ваши бабушки миллиардеры? Или вы трепач? Обращаться надо не в полицию, а в суд.
    Руслана Кочкарёва # ответила на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 12:38
    А Банк приличный. Урал Транс Банк. Работали с ним не один год.
    Наталья Упсссс # ответила на комментарий Руслана Кочкарёва 26 октября 2011, 14:20
    Да уж, особенно ставки по обслуживанию, и по кредитованию, в Урал Транс банке такие космические, пока за обслуживание накопишь и расчитаешься, действительно не отвяжешься за один год, так и станешь волей не волей постоянным клиентом.
    Виктор Сорока # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 15:05
    Банк Москвы был ну очень нормальный, а теперь оказалось, что там жулики "рулили". Еще примеры привести или хватит?
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Виктор Сорока 26 октября 2011, 17:16
    Вы в рекламе вычитали, что он нормальный или просто показалось? Мне пока не приходилось встречать грамотных людей, когда-либо считавших Банк Москвы нормальным.
    Виктор Сорока # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 17:21
    Да и рекламы было много и офисов также. Дело не в этом просто я знал, что "крышует" этот банк Правительство Лужкова, а значит при Лужкове банк будет платежеспособным. Что было дальше Вы сами знаете.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Виктор Сорока 26 октября 2011, 17:57
    Ну Вы сами себе лотерею на ровном месте придумали, поставив всё на Лужка.
    Но с какой стати Вы причислили этот русский бизнес "велкам ту 90-е" к нормальным? :)))
    Nik Prickly # ответил на комментарий Иуда Эукариот 27 октября 2011, 01:55
    Да,не смешите вы меня. Где вы видели приличные банки? Даже те,которые входят в "первую пятёрку",отличаются от других разве что размером уставного капитала,да всякими побрякушками,типа площади центрального офиса,количества отделений и т.п.
    По сути своей - они все близнецы-разбойники.
    Проверено.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Nik Prickly 27 октября 2011, 14:34
    Ваше голословное "проверено", вероятно, должно отменить весь мой многолетний опыт работы со многими банками в разных странах и открыть мне глаза на известную доселе лишь Вам истину? ))))
    Спасибо ))))
    Цыбулько # ответил на комментарий Nik Prickly 26 октября 2011, 09:02
    Ну не все так мрачно.
    1. Форс-мажор у клиента может быть и если банк такие случаи не рассматривает, то суд рассматривает см. ГК РФ.
    2. Возможность повышения в одностороннем порядке процентов по кредитам, как правило (в приличных банках), прописывается в договоре. Читайте внимательней. Не нравится, не подписывайте.
    3. П.п. задержки выдачи по депозитам тоже читайте договор до открытия депозита, а не после.
    Дмитрий Волков # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 09:46
    Согласен, я в своё время по этой причине в СБ РФ деньги не стал класть на депозит - у СБ в договоре прописана такая возможность, в других крупных банках такое безобразие отсутсвует.
    Виктор Петров # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 14:06
    До получения кредита и открытия депозита договор часто не дают.
    Клиент читает толстый договор кредита и задумывается. Клерк:
    -Что-нибудь не так?
    -Вот параграф 318, пункт 113. На лбу клиента каленым железом наносится логотип банка...
    Цыбулько # ответил на комментарий Виктор Петров 26 октября 2011, 14:16
    Жаль в смайликах не силен. Повеселили пунктом 113.
    А вот адресок банка где дают кредит перед подписанием договора сообщите. Я уже готов идти к ним за кредитом.
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 17:30
    Договор-договором. Приходит извещение-с 1-го декабря меняются тарифы за пользование кредиткой и др. услуги. Если не нравится-закрывайте счет. Не нравится, но 12 лет завязан на этом банке -зарплата, кредиты, страховки, платежки-как быть?
    Цыбулько # ответил на комментарий Анатолий Анатолич 26 октября 2011, 21:53
    По моему мнению здесь простой расчет: перейти в другой банк Вам обойдется в Х руб и У времени. В месяц будет экономится Z руб. Срок окупаемости мероприятия Х/Z=Т месяцев. Устраивает Y и Т - уходите. Не устраивает - оставайтесь. А нравится imho должны девушки. С банками только бизнес.
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 22:16
    :) Да уж, нравится-не-нравится а бабки вымай. Я не о себе, банк ставит перед фактом.
    Nik Prickly # ответил на комментарий Цыбулько 27 октября 2011, 02:06
    Представьте себе,я договоры читаю,прежде,чем подписывать.
    Так в этом ведь - главная загвоздка.Договор ИЗНАЧАЛЬНО несправедлив по отношению к клиенту,но любые ваши попытки его изменить натолкнутся на сопротивление. А,если вы станете настаивать,вам просто скажут :"Идите в другой банк," а там... то же самое.
    1. Ни одного случая не знаю,чтоб суд встал на защиту клиента,а не банка.
    2.Не нравится,не подписываю,потому и обхожусь без банков.
    3. Третий ваш пункт - вообще чушь. У вас память хорошая? Что же вы так быстро забыли "кризис 2008,"когда все банки стали выкручивать руки клиентам,ссылаясь на форс-мажор.Какой договор? О чём вы шепчете? Всё решалось в одностороннем порядке и благословлялось правительством.Если вы забыли,советую просмотреть прессу того времени.
    Цыбулько # ответил на комментарий Nik Prickly 27 октября 2011, 16:46

    1. ссылка на www.vedomosti-ural.ru таким образом, то что Вы чего то не знаете, не означает что этого не существует.
    2. Вольному воля спасенному рай.
    3. ссылка на www.beenergy.ru отсюда следует, что рекомендации "просмотреть прессу того времени" не являются доказательством. Ежели Вы хотите что то доказать так это Вы, а не я посмотрите "прессу того времени".

    Nik Prickly # ответил на комментарий Цыбулько 27 октября 2011, 23:01

    Во-первых,я удивился.не увидев своего предыдущего ответа. Я уже отвечал на ваш комментарий.
    Придётся повториться:
    1.Частные случаи были,есть и будут. Просто удивительно,что суд назвал шулеров шулерами,а не обвинил клиента в невнимании. Исключения лишь доказывают правило.Система же работает именно так,как описал я. Прочтите,хоть вот это
    ссылка на www.banki.ru
    хоть другие материалы (ссылками я могу вас завалить).Кризис уже начался,но до поры об этом молчали.А банки начали "придерживать" своих клиентов. Посмотрите,как виртуозно сотрудники банка оставляют в дураках человека,который не может снять СВОИ деньги со СВОЕГО счёта.
    2."Вольному -воля",говорите?Если моё решение НЕ пользоваться услугами банка вынужденное,тогда причём здесь "вольному"? Скорее уж-воля "невольника."
    3. Ну, а по третьей ссылке вообще интересно:
    хоть клиенты и пожаловались в АСВ,хоть меры и были приняты,-статья пестрит оборотами:
    "Сейчас АСВ проводит санацию четырех банков" (что такое санация мы знаем),"меры по предупреждению банкротства банков", "российские финансовые организации начали испытывать на себе последствия глобального финансового кризиса,"и.т.п.

    Цыбулько # ответил на комментарий Nik Prickly 28 октября 2011, 01:47
    Понимаете Nik Prickly существует такая хрень которую древние безграмотные люди назвали логикой. У логики существуют законы, существуют и методы доказательства. Один из таких методов - индукция т.е. выведение из частного общего. Так вот доказательством является только ПОЛНАЯ индукция, грубо говоря полный перебор всех возможных случаев. И несоответствие хоть одного элемента из миллиона, да и из миллиарда тоже приводит к ЛОЖНОСТИ всего утверждения в целом.
    И что мы видим руководствуясь логикой:
    Ваше утверждение 1. от 27.11 в 2,06 - ложно. Строго говоря Вы не утверждали что случаев нет, просто Вы не знаете, а они на самом деле есть.
    ----------------------------3. от 27.11 в 2,06 - "все банки стали выкручивать..." - ложно.
    Ну а п.п.2 вспомните дедушку Ленина - "Свобода - осознанная необходимость" и вроде красиво тогда получается.
    Nik Prickly # ответил на комментарий Цыбулько 29 октября 2011, 20:40
    01-Понимаете, Саид Моисеевич, существует такое понятие, как уважение к мнению оппонента. Ваш пренебрежительный тон не подвигает меня на дальнейшее общение с вами, уважающим исключительно себя.
    Существует также понятие объективности. Вы этим, к сожалению, пренебрегаете и живёте в каком-то выдуманном мире, где царит мир, спокойствие и честность (даже у работников банка). Этим вы напоминаете нашу власть, которая также живёт автономно, и которой нравится в "подчинённой" стране практически всё.
    Вы считаете. что вы меня в чём-то уличили? Чепуха. Вы, жонглируя терминами и постулатами, просто пытаетесь заболтать тему обсуждения.
    Вы хотите "плавно" перевести дискуссию в другое русло?
    Я именно этого и "ждал."
    Не надо отрицать проблему. А проблема в том, что банки наши:
    -не уважают клиентов,
    -часто не выполняют своих обязательств (скажете голословно? отнюдь, некоторые обязательства выполняются, но есть случаи (и нередкие), когда банки, ссылаясь на форс-мажор, в одностороннем порядке, отказываются от принятых ранее обязательств),
    Nik Prickly # ответил на комментарий Nik Prickly 29 октября 2011, 20:44
    02--составляют кабальные договоры (они "милостиво" предлагают клиентам изучить основы банковского дела,да ещё много юридических тонкостей,за которыми прячут массу ловушек для клиентов),договоры так изощрённо-юридически циничны,что клиенты –обречены.Банки обычно обвиняют клиентов в том,что те "невнимательно читают договор",
    -банки категорически возражают против любых поправок, внесенных в договор клиентом,
    -у клиента, таким образом, есть один "выбор": подписывать этот кабальный договор или не подписывать его, отказавшись от услуг банков.
    Я именно поэтому и отказался от услуг банков.
    Они играют в нечестную игру.
    Как бы вы ни изощрялись, как бы ни пытались чёрное назвать белым, вам не удастся доказать честность и цивилизованность (если под этим словом не понимать обман) наших банков.
    Что касается вашего "Ваше утверждение 1. от 27.11 в 2,06 - ложно",то это – вообще чепуха, ибо я чётко написал"Ни одного случая не знаю."
    Выходит, вы лучше меня знаете, что я знаю, а чего нет?
    Забавно.
    То, что я перечислил выше – наша неприукрашенная действительность.
    И это факты, а не словесная эквилибристика, к которой вы прибегаете, дабы оправдать безобразия в банковской сфере.
    Цыбулько # ответил на комментарий Nik Prickly 29 октября 2011, 21:21
    Хоть у меня и есть возражения навязываться не буду.
    Семен Петров # ответил на комментарий Nik Prickly 26 октября 2011, 09:05
    + я так же.
    Алиса Абрамова # ответила на комментарий Nik Prickly 26 октября 2011, 10:16
    Давайте явки и пароли, как называется банк?
    Nik Prickly # ответил на комментарий Алиса Абрамова 27 октября 2011, 23:08
    Пожалуйста.
    Пользуюсь (контакты свёл к минимуму,я об этом писал уже) "услугами" "Приват-банка," Мои знакомые и друзья называли "Проминвестбанк,","Родовид","Национальный кредит"...
    Какое это имеет значение? Ведь общеизвестно,что после того,как банки ОБЯЗАЛИ осуществить выплаты по депозитам,многие этого НЕ СДЕЛАЛИ.
    Для банков закон не писан,а для клиентов ...ого-го-го!!! И судебные исполнители тебе,и коллекторские агенства.Целая машина по выколачиванию денег из клиентов.
    Елена Алексеева # ответила на комментарий Nik Prickly 26 октября 2011, 21:02
    И тем не менее, живите долго и будьте здоровы!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Владимир ростовский 26 октября 2011, 03:44
    В Штатах, если ты ставишь под сомнение снятые суммы, то банк возвращает украденные деньги с карты
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Юрий Кириллов 26 октября 2011, 09:19
    а в Англии можно ездить без наличия с собой прав и документов на машину и много ещё чего сделано для удобства людей, а не для обогащения коммерческих и гос. структур.
    Марфута # ответила на комментарий Андрей Богачёв 26 октября 2011, 11:12
    Комментарий удален его автором
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Марфута 26 октября 2011, 11:44
    конечно считаю. вся информация о вас и о машине есть в компьютерной базе данных. достаточно только удостоверения личности. хотя фото тоже есть в базе. В грузии с этого года введены такие же правила.
    Елка Ris # ответила на комментарий Андрей Богачёв 26 октября 2011, 17:08
    у вас очень хорошее мнение о базе данных:))))))))))0
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Елка Ris 26 октября 2011, 20:10
    у меня нормально мнение. Каждый раз когда меня останавливают, они проверяют док-ты по базе данных. Спрашивается зачем тогда док-ты если всё равно проверяют. И на это уходит 10-30 минут моего времени. Сразу скажу, в среднем это бывает раз в месяц.
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Елка Ris 26 октября 2011, 20:22
    Да, самое главное. Ездить с правами там никто не запрещает)))). Но если вы их забудете, потеряете или не дай бог, украдут. Вас не обвинят в нарушении восьмой заповеди и не пришьют статью "Управление транспортным средством без вод. прав...."
    иван петров # ответил на комментарий Марфута 26 октября 2011, 13:01
    Предполагаю, что статистика РФ по машинам, найденным после угона именно из-за отсутствия у угонщика документов на авто очень низкая. И наверняка по наиденным угнанным машинам мы отстаем от Англии. Там у каждого полисмена есть доступ к базе и по авто и по угонам, а у нас нужно связаться с постом, чтобы там проверили. Да и перед 100 баксами со словами "извини, командир, документы дома забыл" вряд ли наши "охранники беспорядков" устоят.
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Андрей Богачёв 26 октября 2011, 17:39
    Ездить-то можно, но штраф-по любому. Выпишут на 500, в течении 15-30 дней предъявите документы(права, страховку итд)-скостят до 10. Лишние хлопоты для них, а потом для вас.
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Анатолий Анатолич 26 октября 2011, 20:13
    Не знаю как в грузии насчёт шрафа, но это лучше чем машину на ширафстоянку. В Англии штраф за это не предусмотрен, а документы надо предоставить в полицию только в случае ДТП, в любое удобное для меня время.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Андрей Богачёв 26 октября 2011, 21:43
    В континентальной Европе за отсутствие документов с собой штраф теоретически порядка 10 евро, но это надо очень сильно нарываться, чтобы его впаяли. Обычно пробивают по базе минут за пять права и машину и катись. А вместо техпаспорта вообще достаточно ксерокопии )
    Пока права не сделали современного удобного формата кредитки, половина вообще их с собой не брала, только за границу ))
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 октября 2011, 21:49
    Не прячьтесь за умными фразами типа "континентальная Европа", я писал конкретно об Англии.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Андрей Богачёв 27 октября 2011, 01:08

    А я пишу конкретно об остальной Европе, кроме Англии и прочих британских потрошков. Если у Вас несварение "умных фраз" — это Ваша проблема, можете называть это Шенгеном или Еврозоной.
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Юрий Кириллов 26 октября 2011, 11:33
    Это не банк, это кредитные системы так работают т.е. требуют от банков. В штатах есть возможность требовать, в России пока нет. То есть можно конечно, только толку никакого... за редким исключением ( с надеждой)
    Валерий Советский # написал комментарий 25 октября 2011, 23:02
    Только НАЛИЧНЫЕ! Все мои знакомые, получив зарплату на карточку, сразу бегут в ближайший банкомат и снимают ВСЕ. Россия не готова к рассчетам по безналу. А лично у меня карточки вообще нет - получаю в конверте и очень доволен - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!
    Екатерина Васильевна Андреева # ответила на комментарий Валерий Советский 26 октября 2011, 00:11
    А у меня есть))) держу там не более 5-ти штук на всякие непредвиденные нужды))) номер не скажу и не просите))))))))))))))))
    Валерий Советский # ответил на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 00:27
    "Бешеные" деньги! Срочно начинаю обдумывать план ограбления, созываю 11 друзей! Берегитесь... :))
    Екатерина Васильевна Андреева # ответила на комментарий Валерий Советский 26 октября 2011, 00:30
    хе-хе))) ничего у вас не выйдет))) я завтра пойду в банк и поменяю её на супер-пупер золотую вип карту:)))))) бе-бе и буду делать всем подарки в одноклассниках)))))
    А а п е п # ответила на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 07:20
    люблю подарки)))

    как жаль, что Я там нету )))
    можно же и тут подарки делать , зачем далеко ходить ? )))
    Валерий Советский # ответил на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 18:49
    Записался в одноклассники... Жду подарков... :))
    Самый вежливый # ответил на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 00:30
    Ну и зря!!Я совершенно случайно заметил, что у меня с карты ФСБ-банка раз в неделю примерно исчезают 100-200 рублей.Привык оставлят на счету круглую сумму и тут всё вылезло.При разговоре с коллегами выяснилось, у некоторых оказалась та же самая беда.В банке кстати ничего доказать не смог.
    Екатерина Васильевна Андреева # ответила на комментарий Самый вежливый 26 октября 2011, 00:41
    Ух ты, если уж ФСБ ворует:) тут уж точно надо присматривать ( беда в том что у меня там деньги долго не залёживаются, они у меня нигде долго не залёживаются:)))))))))))) мой недостаток:))
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 09:22
    Как раз в фсб-банке и воруют, это структура давно превратилась в коммерческую. Даже банк свой завела. Одним словом - мытари.
    Леха Пряхин # ответил на комментарий Самый вежливый 26 октября 2011, 11:23
    С таким-то названием и немудрено!
    Самый вежливый # ответил на комментарий Леха Пряхин 26 октября 2011, 13:13
    Блин , это просто ФондСервисБанк:)))
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Самый вежливый 26 октября 2011, 20:26
    может и Фонд и Сервис и Банк но задумывалось то как ФСБ. "Как вы судно назовете так оно и поплывет".))))
    Дмитрий 1234 # ответил на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 08:22
    Рано радуетесь , мадам. Ваш номер нам давно известен... ))))))
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 20:24
    Ну скажите.....и будет вам счастье))))) А если скажите номер ещё десятерым, то счастья в десятеро прибавится......возможно.
    Екатерина Васильевна Андреева # ответила на комментарий Андрей Богачёв 26 октября 2011, 23:23
    Хе, хе)) давайте даш на даш,:))) вы мне говорите откуда вы такой Богачёв)))))))) а я вам "номер карты":)))
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Екатерина Васильевна Андреева 26 октября 2011, 23:38
    Так я знамо откуда, оттуда все появляются. Поэтому такие по жизни пи-даболы.)))) Sorry за абсентную лексику.
    Екатерина Васильевна Андреева # ответила на комментарий Андрей Богачёв 27 октября 2011, 00:23
    Андрей:)) Богачёв- в смысле богатый))))) откуда тебя достали то я знаю, не маленькая ужо:))))))))))
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Валерий Советский 26 октября 2011, 02:38
    Никаких проблем. Налоги не платите. Пенсию не пополняете. А ведь будете требовать потом. Вы фактически жулик. Разве не так?
    Цыбулько # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 08:33
    Не совсем так. Если сейчас не платить и потом не требовать так где Вы жульничество видите? Все почестному.
    Леха Пряхин # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 11:26
    Дык у нас что плати, что нет - все равно получишь пензию 7 тыр. - огромная, аж жуть!
    Елка Ris # ответила на комментарий Леха Пряхин 26 октября 2011, 17:11
    а когда зарплата 7 т.р. сколько получишь?
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Елка Ris 26 октября 2011, 20:28
    а когда зарплата 7 т.р.- ничего не получишь....недоживёшь. (Sorry)
    Елка Ris # ответила на комментарий Андрей Богачёв 27 октября 2011, 08:00
    ООО... Пойду гробик закажу. Хотя на него тоже не хватит. Сколько сейчас стоит умереть?
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Елка Ris 27 октября 2011, 11:06
    В нашей стране зарплата не всегда показатель доходов. Может вы как подпольный миллионэр Александр Иванович Корейко)))).
    Но тема не весёлая...о пенсии то
    "Уходя на пенсию сразу заказывай гроб.
    Старикам тут не место, это такой гороскоп.
    Читая "Золотого телёнка"
    Я никогда не давился от смеха.
    Мне всегда хотелось чтобы Бендер уехал".((((
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 17:11
    Ваши налоги идут другим, которые вам помогали вырасти и учиться и защищают вас. Так что жульничество самое натуральное. А в США так одно из самых тяжелых преступлений. сокрытие доходов от налогообложения.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 18:48
    Так то в США... А в России наши налоги идут ТОЛЬКО в карман вороватых чиновников. Лично моей семье НИКТО вырасти и учиться не помогал - все за свой счет, а насчет "защиты" - ха-ха-ха...
    Цыбулько # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 22:07
    Я б не стал так однозначно утверждать куда идут мои налоги. Да ладно, согласен, долги надо платить. Давайте определим сколько. На каком основании человек зарабатывающий больше должен больше отдавать? Он что больше задолжал? Его больше защищают? Поясните если сможете.
    А с другой стороны тут на ГП многие пишут что в СССР получали бесплатные квартиры, бесплатные путевки, высококачественное бесплатное медицинское обслуживание. Другие пишут что ничего этого не было.
    Так исходя из принципа "задолжали" может именно первых надо обязать платить больше. Им же больше помогли.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 18:44
    Если я "жулик", то как же Вы тогда "кремлевских" называете? Страшно подумать...
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Валерий Советский 26 октября 2011, 20:31
    а "кремлёвские" пока их в крёмлёвской стене не захоронят всегда - выдающиеся государственные и политические деятели.)))))
    serge ilyin # ответил на комментарий Валерий Советский 26 октября 2011, 04:22
    не вижу никаких проблем с пользованием картами. надо всего лишь соблюдать несколько простых правил безопасности. а платёжные карты - это очень удобно.
    Сергей Бродяга # написал комментарий 25 октября 2011, 23:03
    Так вы еще за проделанную "работу" банку обязаны)) И смех и тоска..... Вы лица банкиров видели?)
    Сергей Ефимов # ответил на комментарий Сергей Бродяга 26 октября 2011, 06:46
    Это - не лица, это - просто хари какие-то!
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Сергей Ефимов 26 октября 2011, 20:34
    Стоят за городом заборы,
    наши там живут вожди.
    Генералы, прокуроры,
    Поп-кумиры да актёры —
    Честный люд, нечестный люд —
    Справно денежку куют.
    Вроде жареным не пахнет,
    Чёрный ворон не кружит,
    Олигарх над златом чахнет,
    У метро алкаш лежит.
    Складно врет номенклатура:
    Счастье, мол, не за горой.
    А страна сидит, как дура,
    И кивает головой.
    Вредная Тётка # написала комментарий 25 октября 2011, 23:06
    Самое жуткое во всём этом то, что нас никто не спрашивал, хотим ли мы получать зарплату на карточку...
    NE PODAROC NL # ответила на комментарий Вредная Тётка 25 октября 2011, 23:38
    а у нас пенсионеров всех перевели..
    тоже кстати никого не спросив..

    сколько раз уже у банкомата помогала пожилым людям..
    ну не могут они разобраться как там и что делать..

    стоят беспомощные и растерянные..
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий NE PODAROC NL 26 октября 2011, 02:40
    Уж не порите чушь. По всему миру миллионы, если не миллиарды всяких больших и мапых теток и мужчин пользуются банкоматами и ничего. А вот русские тетки такие тупые. Спутники они и космические корабли запускали, а вот вставить карточку в банкомат - это не могут.
    ВЭЛ ВэЛ # ответил на комментарий NE PODAROC NL 26 октября 2011, 09:05
    А, у нас , спросили, и я отказался. Наличные, они греют.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий NE PODAROC NL 26 октября 2011, 17:16
    Ой как страшно. Напуганные, потерянные, обоссавшиеся. Раз показали и всего делов. А дальше сами будут. А знаете ли вы, сэр, что на Чукотке ВСЕ имеют карточки. Все оленеводы и прочие жители Дальненго \севера имеют карточки и за Полярным и перед полярным. И ничего, не обсикиваются. А вот русские бабки ну тупые, ну тупые. Что бы делали без NE PODAROC NL. Так что помогайте и дальше, немного осталось, все поймут сие нехитрое дело.
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий NE PODAROC NL 26 октября 2011, 20:37
    добавьте к тому один банкомат на город, который не всегда работает....получается модернизация по русски...хотели как лучше ......получилось через жопу....(Sorry)
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Вредная Тётка 26 октября 2011, 00:12
    C какой стати нужно спрашивать? нужно закон и всех обязать пользоваться только счетными деньгами. Нал нужно ликвидировать как можно быстрее. Ибо нал - это коррупция, это наркобизнес, это терроризм, это фашьшак, это вся преступность. и ПОТОМУ СПРАШИВАТЬ никого не надо, а надо раз и перевел страну на безнал. И всем будет счастье. Когда вы не сможете дать взятку гаишнику или чиновнику\, не спожете купить аметафамин или герыч, не сможете заняться киллерским бизнесом. Вообще, все только в законе, а без закона ни-ни.
    Скажи мне, каков уровень кэшизации в стране и я скажу каков в ней уровень преступности.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 01:03
    На каждую хитрую попу .....дальше сами знаете.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Макс Паркер 26 октября 2011, 02:43
    Знаю. Х... с винтом. Только этот х.. надо еще изобрести, создать, сочинить. И если кто-то, один из миллиона создаст, то скажем ему спасибо за этот х.. и даже наградим. А сколько не создадут и встанут в строй честных людей?
    }{ack Moderator # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 03:37
    Таких, всё больше становится! Дык одни натаскивают других. Как карманники, к примеру. Преступники всегда себе смену подбирают.
    Цыбулько # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 09:21
    Владимир, уже все готово. Вам реквизиты для отправки награды сообщить?
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 09:49
    Сообщите. И напишите на награде "Нал - смертельный враг".
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 11:41
    на Х с винтом почти сразу появится Ж с лабиринтом %(
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Андрей Чигишев 26 октября 2011, 17:19
    И ее надо изобрести. А так как подавляющее большинство не изобретатели, то можно быть спокойным.
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 21:35
    Вы точно не из России. Россия эта страна, где каждый второй - изобретатель. Правда основная масса специализируется как раз на этих самых Х и Ж. И с самыми разными винтами и лабиринтами.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 11:58
    Изобретается очень просто.У нас в городе при снятии крупной суммы аппарат карту не отдает или сообщает что нет такой суммы.Человек может хоть неделю ходить, но денег не будет,а вот если отстегнет энную сумму ,то деньги сразу найдутся.Мой друг получил от сына перевод на сто с чем то тыс.рублей,но получить так и не смог,пришлось звонить сыну что бы тот отозвал перевод.
    Цыбулько # ответил на комментарий Макс Паркер 26 октября 2011, 13:24
    Дык порциями сымайте и ноу проблем.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 13:29
    Знать бы где упадешь.....
    Svetlana liachinskaia # ответила на комментарий Цыбулько 26 октября 2011, 14:15
    Правильно. Иногда нельзя снять сразу и даже в течении недели ограничивают сумму , но можно снять на следующей
    Svetlana liachinskaia # ответила на комментарий Макс Паркер 26 октября 2011, 13:43
    Не пнимаю, как это " карту не отдает" а с чем Вы тогда неделю ходите? И кому отстегивать , если это аппарат?
    Макс Паркер # ответил на комментарий Svetlana liachinskaia 26 октября 2011, 14:02
    Ходить надо к управляющему банком,их в нашем городе всего два.Управляющий направляет вас к какому нибудь клерку и тот начинает "раскручивать" вас,делая из этого проблему космического масштаба.А насчет не отдает,может я не так понял или друг не так объяснил,но факт что денег он здесь не получил.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Макс Паркер 26 октября 2011, 14:04
    Извиняюсь,вспомнил.Друг говорил что аппарат карту заблокировал.
    Ольга R-F # ответила на комментарий Макс Паркер 26 октября 2011, 15:12
    Извините за любопытство, у вас - это где, в каком городе? Специально заходила на Ваш профиль, но там информации нет.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Ольга R-F 26 октября 2011, 16:09
    Хасавюрт,РД.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Макс Паркер 26 октября 2011, 17:20
    Ой не верю. Как говорил Станиславский, который Данченко.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 17:35
    Дело хозяйское,но только я врать не приучен.Не артист я...
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Макс Паркер 26 октября 2011, 21:37
    В большинстве банкоматов есть ограничения на единовременно снимаемую сумму. У меня в округе 7,5 тыс руб. Естественно со съемом нехилой нынче комиссией.
    Миледи Миледи # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 01:14
    Я верю в честность президентов,
    И неподкупность постовых,
    Заботу банков о клиентах,
    В русалок,леших,домовых :-)
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Миледи Миледи 26 октября 2011, 02:49
    Не надо верить в неподкупность постовых. Только если НЕЧЕМ ему дать, то и ему НЕЧЕГО будет брать. Какой бы ни был он страстный мечтатель. И почему вы не думаете, что банки не могут заботиться о клиентах? Вы хоть представляеет, какие суммы сейчас проходят через банки по всему миру. Даже не триллионы, а какие-то сик-смик-силлионы. И из этих сик-сиков НИЧТОЖНЕЙШАЯ часть имеет проблемы. А вот сколько воруется нала (из карманов, при перевозках, грабят лавочников, банкиров, убивают заодно) вам рассказать? чаще в относительной доле в ТЫСЯЧИ раз больше.
    Владимир Розенталь # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 05:42
    Всегда найдется, что заинтеречует. И ВОЗЬМУТ. А Вы про бартер слыхали, там все Без денег. Как у некоторых народностей Африки.
    Геннадий Дробинин # ответил на комментарий Владимир Розенталь 26 октября 2011, 07:07
    Такое впечатление что он ни чего не слышал кроме безналичного расчёта. Это его идея фикс !
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Владимир Розенталь 26 октября 2011, 07:10
    Ну так и езжайте к этим народностям Африки. Боюсь, только уже и у народностей Африки деньги просят. а не молодых рабов или стеклянные бусы.
    А вы будете перед постовым: "Может вам телевизор, у меня три модельки с собой. Или какую собачку? Захватил трех сук и двух кобелей. Или вам колбаски, какую изволите? Только просечку не делайте за левый поворот". Так что что-нибудь и заинтересует.
    А а п е п # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 07:27
    Скажите, а страна и страна - меж собой - тоже безналом долги создают?
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий А а п е п 26 октября 2011, 09:52
    Нет, МВФ или Европейский банк везут доллары или евро в долг странам трейлерами. В каждом по сто миллилонов.Десять миллиардов - 100 трейлеров. Сейчас как раз водителей набирают.
    А а п е п # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 10:22
    И тут пустопорожние рейсы. Для своих водителей работа, они не переработают.

    Гонять такую массу пустых машин из-за 10 млрд - расточительство.

    У меня на кухне в столе 5 млрд и не заметно даже.
    А а п е п # ответила на комментарий Владимир Нечипорук 26 октября 2011, 14:20
    Ключ под ковриком
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий А а п е п 26 октября 2011, 17:22
    Счастливый. И еще даже на своей кухне.
    Макс Паркер # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 13:34
    Маршрут не скажете? Моя благодарность будет безмерна в пределах разумного.))))))
    А а п е п # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 14:21
    А вопрос-то в другом был...
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий А а п е п 26 октября 2011, 17:25
    В чем? У матросов нет вопросов.
    Сергей Карамболь # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 09:31
    Именно так как вы и описали...на моей малой родине постовые взяток деньгами не берут...а вот за привезенную пиццу или же карточку для оплаты мобильной связи вполне могут не оформлять нарушение...
    Александр Заволин # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 09:47
    Хапуга-постовой долго с Вами разговаривать не будет, составит протокол и отправит во все стороны. Вы у него не первый и не последний.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Александр Заволин 26 октября 2011, 17:29
    Да ведь постовому хапуге хап нужен. А отправлять куда-то даже с протоколом это ему очень надо?
    Елка Ris # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 17:17
    Не переживайте, они терминалы возле себя поставят..
    Кто Надо # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 02:10
    Один (автор) уже пытался показать, как будет хорошо, когда невозможно будет истратить миллион. Деньги в том светлом обществе ничего не значили, все блага распределялись "через профсоюз" и проч. Спасибо. Что-то не понравилось.

    (Речь шла об Остапе Бендере, если не поняли).
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Кто Надо 26 октября 2011, 02:51
    Странно, разве я говорил о запрете тратить? Да тратьте сколько хотите. Вон Абрамович на целый крейсер потратил денег. Вы что, думаете он чемоданами их таскал строителям фрегата?
    Кто Надо # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 04:47
    Вы, похоже, не читали "12 стульев". ) Дело не в "запрете", а в том, что все товары и услуги были не за деньги. А по распределению ("справедливому", разумеется. Как всё у коммунистов). Путевку на море - через профсоюз, посещение ресторана - ударникам труда по рекомендации рабочкома, продуктовый набор - выполнившему норму... никакого "кэша", в общем и никакого "нала". Одно сплошное счастье.

    Вот и ваши грезы что-то такое напоминают... Уничтожим нал - и все проблемы уйдут! )
    А что мешает взятку безналичными перевести? )) Еще чище будет: с поличным не возьмешь! )))
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Кто Надо 26 октября 2011, 07:15
    Мадам, вы знаете, что безналичные деньги ИМЕННЫЕ. Дать взятку можно. Только СЛЕД остается. А это ой как не нравится многим и не только убийцам из Агаты Кристи, но и обычным чиновникам.
    Только кэш смывает все следы (если не меченый). Но это сложно.
    А распределение - был такой момент в экономической истории СССР. Да и в других. Например, Великобритании, Германии. Но они же прошли. Мало что было в истории.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 11:05
    Кэш тоже не всё смывает. Если взятку даёт предприятие, то из оборота невозможно изъять и обналичить сколько-нибудь значительные суммы. Хорошая схема, когда чиновник как физлицо заключает договор с предприятием на определённую работу. Например, читает лекции (притча во языцех уже), оказывает консалтинговые услуги или пишет программное обеспечение и т.д.
    Тогда след остаётся. Можно взять бомжа или любое другое левое лицо, списать на него суммы по договору. Тогда след заметается для чиновника, а вот аудиторы вполне могут пожелать посмотреть на бомжа, тогда это уже проблема руководства предприятия.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Поручик Ржевский 26 октября 2011, 17:34
    В общем ясно одно, шевелить мозгами надо как получить взятку безналом. Это не то что ящик стола открыл для сброса денег. Да и попасться куда легче. В любом случае взяткобрачество и взяткодательство уменьшится серьезно. Сначала. А потом как перекроют все лазейки, то и совсем не выгодно.
    Елка Ris # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 17:19
    А у кого он такую зарплату получает?:))))
    Сергей Ефимов # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 06:51
    Разве Вы не в курсе, что и через банкоматы распространяются фальшивые купюры? Разве Вы не знаете, что террористические организации через фиктивные предприятия производят выплаты террористам? И что и наркотики сейчас распространяются через интерне-магазины? Даже такой "светоч демократии", как США не в состоянии исключить оборот наличной денежной массы на своей территории! Зато - при тотальном переходе на "пластик" махровым цветом расцветёт киберпреступность! Да и ещё куча сопутствующих преступлений.
    Мало того, законодательно ЗАСТАВИТЬ граждан использовать в расчётах "пластик" невозможно в силу особенностей Конвенции о правах человека. Вот - НЕ ХОЧУ я получать зарплату через банк. И - попробуй меня заставить!
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Сергей Ефимов 26 октября 2011, 07:26
    Светоч может и не может. А другие практически смогли. В скандинавских странах, в Австралии доля наличного обращения составляет ниже 0.05%, а в Сингапуре практически нет (только туристы еще пользуются). Так что процесс вытеснения нала идет. Во всем мире и в России в частности. Но медленно. Так как именно нал главный коррупционный, наркомафиозный, и прочий криминогенный феномен. Там, где нет нала, ТАМ И ПРЕСТУПНОСТЬ падает до очень низкого значения. Примеры - они есть. норвегия, Финляндия, Сингапур.
    А США сами добровольно НИКОГДА на полный безнал не перейдут. Ведь сам доллар, главный источник богатства США, требует своего присутствия в наличном виде. А тотально безналичные деньги автоматически превратятся в единые всемирные деньги, и доллару копец. А без доллара копец и Америке.
    Леха Пряхин # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 11:39
    Как связан нал с беспеределом правящей "элиты" и бюрократами? Времена коробок из-под ксероксов прошли. А то о чем Вы вещаете это такие копейки, что и обсуждать не хочется.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Леха Пряхин 26 октября 2011, 17:42
    вы явно не экономист. Главные взяткие суммы - это малые небольшие и средние суммы миллионов служивых. Ни через какой офшор или через написание программных продуктов они не идут. Идут из кармана в карман. А очень крупные взятки, конечно, имеют более хитрые схемы. Но эти крупные взятки держатся на миллионах мелких взяточниках. Когда у всех рыло в пуху, то не кричат о больших взятках. Уничтожьте эту поголовную систему взяточничества и исчезнут само собой и взятки элиты. Как это уже есть в Швеции, Финляндии и прочих странах. Не думайте, что они такими нравственными рождаются. Эти высоконравственные фины одно время косяками ездили в Карелию чтобы иметь секс с несовершеннолетними девочками и мальчиками в девяностых.
    Ликвидировать коррупцию надо не сверху, а снизу. Именно эта коррупция главное обременение бизнеса, а не миллионные доллары министров.
    Сергей Ефимов # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 27 октября 2011, 12:50
    Так, ведь с террористами, наркоторговцами и коррупционерами, как правило, рассчитываются именно ДОЛЛАРАМИ и ЕВРО! Поскольку (Ваша же цитата):" А США сами добровольно НИКОГДА на полный безнал не перейдут. Ведь сам доллар, главный источник богатства США, требует своего присутствия в наличном виде." Вот Вам и источник беспредела. Поскольку США НИКОГДА не уйдут от платежей кэшем, то и бороться с преступностью будем долго.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Сергей Ефимов 27 октября 2011, 16:18
    Тут вы не правы. Проблема решается просто. Законом о полном запрете ввоза, хранения и использования ЛЮБЫХ наличных нерезидентных валют на территории России. Вы можете иметь и даже желательно позволить использовать в безналичном виде любое количество безналичных нерезидентных денег. Но иностранный нал на территории РФ под абсолютным запретом. Он не нужен он. И вреден. Из-под матрасов должны быть вытащены все долларв и евро и размещены в банках. Это будет иметь ФАНТАСТИЧЕСКИЙ эффект. Если вся иностранная наличность ляжет в банки в размере, например, 70 млрд долларов. то у банков появитмся кредитный ресурс минимум на 700 млрд долларов. Это и доход банкам, доход гражданам, так как станут получать проценты, Это доход всей сфере бизнеса, так как появится много и дешевых валютных кредитов.
    Просто закон, а результат колоссальный. И никого не ущемляет, наоборот, дает доходы всем. Ущемляет, конгечно, криминал и коррупционеров, ибо им светиться своими миллионами долларов понятно не захочется. Но для кого Россия???? для преступников или граждан???
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 08:19
    Уважаемый Владимир, я бы очень хотел посмотреть на Вас, когда в в 84 года(столько лет моей соседке) поедете за 34 км (столько до ближайшего банкомата), чтобы снять свою пенсию 5600 рублей! От души Вам этого желаю!
    P.S. Соседка участницай ВОВ, имеет награды, потом всю жизнь работала санитаркой в госпитале, так что, простите, не имела возможности освоить компьютер и банкомат.
    Андрей Нелюблюкепкин # ответил на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 08:57
    мой папа в 83 (сорри, не 84) года не только пользуется банкоматами и оплачивает через них мобилу, коммуналку и элэнергию, но и расплачивается за покупки в супермаркете. кстати, папа - участник войны.
    насчет 34 км до ближайшего банкомата (что, зверь-банка ближе нет? странно) - это конечно форс-мажор, но я к тому, что зависит все-таки от человека. бабка знакомая из сквера комп освоила (ходила на курсы через собес), а теперь покупает принтер.
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Андрей Нелюблюкепкин 26 октября 2011, 10:28
    Уважаемый Андрей! Вы, наверное, из тех, кто считает, что за МКАД жизнь отсутствует.. Так вот, это не так! И, как ни странно, там тоже живут люди и очень большой процент пенсионеров и инвалидов, которым пенсию носят почтальоны. И очень многие из них не только не в состоянии добраться до банкомата, даже если он близко, но и самостоятельно выйти на улицу. И что делать этим бабушкам и дедушкам? Если, к тому же, учесть, что у многих зрение 0,05? Просить помощи у первых встречных? Или у родственников, большая часть которых давно переехала в города? Совет Владимира Юровицкого насчет книги в сельпо конечно хорош, может быть в Африке так и делают..Кстати, он не оттуда? Только для нас он не очень подходит за отсутствием сельпо..
    Андрей Нелюблюкепкин # ответил на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 13:58
    Уважаемый Виктор, а вы, наверное. из тех, кто считает, что абсолютно все в москве и не подозревают о наличии жизни за мкад?:-)
    Мне наверное стоит извиниться, что моему папе не носят пенсию почтальоны и он способен не только самостоятельно выйти на улицу, но и пользоваться банкоматом?
    Разница условий и уровня жизни между москвой и немосквой - разительная. И здоровье у людей разное. О чем спор-то?
    Сергей Ефимов # ответил на комментарий Андрей Нелюблюкепкин 28 октября 2011, 06:44
    Даже не спор, а размышления. О том, что сервисами безналичных расчётов, о которых так завлекательно рассказывает Владимир Юровицкий, смогут воспользоваться ну, скажем не более 70% граждан России. Остальные 30% (предположительно!) проживают в такой глухомани, куда не то,чтобы сотовая сеть, а просто "Скорая помощь" не доезжает! А ведь есть в России районы, где до сих пор не электроэнергии. Поверьте, это так! И о каких банкоматах и безналичных деньгах идёт речь? А районы Крайнего Севера, где проехать 500-600 километров по тундре, для местных жителей - не расстояние, так, "недалеко"... А наземное движение там начинается после того, как на реках установится лёд толщиной не менее 40-50 см? Я понимаю, что Владимир Юровицкий трудится где-то в околобанковской или финансовой сфере, но для того, чтобы что-либо предлагать или хотя бы судить об этом, нужно ВСЕСТОРОННЕ изучить вопрос. И сравнивать гигантские просторы России с какой-то Швецией или Норвегией - глупо.
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Андрей Нелюблюкепкин 26 октября 2011, 10:42
    Знаете, все люди разные. И по восприятию нового, и по физиологическим возможностям. Моей маме 76 лет, но ей проще доехать до почты 4 остановки, чем что-то такое выделывать, да еще с компом! Тем более она плохо видит, плохо слышит, часто забывает что-то... Вот как освоила 4 года назад мою старенькую тел-"раскладушку"(открыть, нажать на кнопку с номером и кнопку вызов), так и все. Порой даже в этом путается. Пробовала другой "раскладушке" ее обучить - дохлый номер! Она даже разнервничалась. Я плюнула на все, настроила ей эту старую, и она успокоилась... А вы говорите принтеры со сканерами...
    И также с оплатой. Где-то с год назад я приспособилась с электронному кошельку для оплаты всех коммунальных и мобильных радостей, чем очень довольна.
    Андрей Нелюблюкепкин # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 14:01
    Надеюсь, вы не феминистка:-) Моя мама моложе отца, но принципиально не захотела учиться ни работе на компе, ни постигать другие премудрости, даже терминал в зверь-банке не для нее.
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Андрей Нелюблюкепкин 26 октября 2011, 15:31
    Я не поняла: а причем здесь "феминистка"?!! Эт-то чё-то вас не по теме понесло...
    Моя мама может и хотела бы научиться всем этим хитростям, но у нее нет физической возможности для этого! Она - пожилой и довольно больной человек... И причем здесь феминизм, совершенно непонятно...
    Леха Пряхин # ответил на комментарий Андрей Нелюблюкепкин 26 октября 2011, 11:41
    Это, скорее исключение, которое подтверждает правило.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 09:57
    С вашего позволения, я сам ветеран ВОВ. И то, что вы пишите, просто глупость. Откуда она получает хлеб и молоко? С сельпо? Ну так пусть заведут ей страницу в амбарной книге и отмечают ее покупки. А в конце месяца подобьют бабки и за ее подписью перешлют счет в ее районный банк по телефону, или на дискете. Дабы вам знать, на Северах вообще и при Советской власти не пользовались налом, а все покупали "под карандаш".
    Более того, в Африке сейчас распространяются электронные деньги в деревнях, в которых даже электричества, не то что телефона нет.
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 10:38
    Уважаемый Владимир! Простите, но как-то не очень верится, что Вы ветеран ВОВ.. Отвечаю по пунктам.. Я получаю молоко и хлеб из магазинов, которые имеются даже за пределами МКАД.. А сельпо, к вашему сведению, довольно давно исчезли, благодаря нашему правительству. Я не был в Африке. И в Антарктиде тоже не был. Поэтому мне трудно судить об африканских деревнях. Но то, что Вы очень давно были в РУССКОЙ деревне, если вообще когда нибудь были, это несомненно. И информацию о жизни за МКАД, видимо, привыкли получать из репортажей о том, как наши Президент и премьер-министр управляют комбайнами.
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 18:47
    Игорь, не связывайтесь с ним, он параноик. Вы посмотрите ниже ЧТО он мне ответил по поводу ветеранства! Даже конь Жукова обос...лся бы на месте от этих слов! Мужик в 4-летнем возрасте ходил в разведку и принес маршалу СЕКРЕТНУЮ (да-да!) СОСКУ!!! Почитайте, не пожалеете! Только памперсами нужно запастись.
    В деревне он, естественно не был, т.к. бОльшую часть жизни провел, скорей всего, в "тихой обители" им.Кащенко...
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 20:46
    Мы с Владимиром соратники ещё по гражданской войне.)))))
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Андрей Богачёв 26 октября 2011, 22:57
    Да-а-а?!!... А я думала, что вы встречались с ним еще на Куликовом поле...
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 23:31
    Ну вот, и об этом уже кто-то разболтал....Хорошо ещё не узнали, что это мы разрушили Карфаген, сожгли Рим и наклонили пизанскую башню.
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 23:33
    Я вначале тоже взъелся на Владимира, но потом дальше его коменты почитал и мне стало стыдно..."Никогда не спорьте с дураками, люди могут не заметить между вами разницы".(((((
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 20:45
    Я был в Африке.)))) Он разная, есть Египет и ЮАР, а есть Мозамбик и Сомали)))) Но вас поддерживаю. Владимир оторвался от действительности и пишет чушь.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Игорь Тихонов 27 октября 2011, 16:23
    Игорь, вы знаете, но к своему стыду я не бал на Луне, не был на Килиманджаро и в Белом Доме (американском). Ну и что? Что мне о них нельзя ничего говорить. А русская деревня и есть деревня. Что в ней, летают ящеры? Те же деньги, те же магазины, те же вредные продавщицы.
    Андрей Нелюблюкепкин # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 14:03
    судя по употреблению слова "дискета", вы зашли просто потрындеть:-) извините, если что
    Галина Galina # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 14:23
    Какой Вы ветеран? Жаргон то какой. Не приписывайте себе чужие заслуги.
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 15:41
    Интересно, а вы ветеран какой ВОВ? Судя по вашим данным на момент начала Великой Отечественной войны в 1941 году вам было 4 года, на момент окончания - почти 8 лет (без 19 дней)... Так позвольте спросить вас, какой же все-таки ВОВ вы ветеран?!!
    И потом, как вы себе представляете "распространение электронных денег в деревнях, в которых даже электричества нет"? Там что, стоят негры у банкоматов и динамо крутят? Или это вы пытаетесь здесь нам свое "динамо" крутить (причем по любому поводу)?!!
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 18:19
    Вы смотрели фильм Тарковского "Иваново детство"? Так я был младшим братом разведчика Ивана и вместе ходили на разведку. И однажды секретную соску принес одному маршалу (имя не буду называть) для его ребенка, которая родила ему DG:/ Этот младенец сейчас тоже ветеран ВОВ. Большой человек стал.
    А про безэлектрическую систему. В двух словах. В деревне есть несколько считавающих устроиств на батарейках. У каждого жителя есть карта. Чтобы продать от одного к другому вставляют сразу две карты и перечисляют. Но одноврменно они могут переписать всю хранящуюся информацию о сделаках с одной карты на другую. Таким образом у каждого оказывается в результате полный массив денежных операций всей деревни. Изредка приезжает представитель банка, ловит первого попавшегося туземца, списывает с его карточки все данные. Уезжает к себе и осуществляет проводки по счетам для всей деревни. По этой технологии в Лесото и Камеруне уже живут несколько миллионов африканцев.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 11:09
    А зачем снимать 5600р., если будет возможность ВСЁ оплачивать по безналу? как в Сингапуре или Норвегии:)
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Поручик Ржевский 26 октября 2011, 11:25
    Ой, логично, уважаемый порутчик! Скорее бы мы превратились в Сингапур.. Только, мне кажется, более вероятно, что мы в африканскую деревню превратимся.. С нефтяной трубой наружу! А в остальном я с вами согласен!
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 12:30
    Уже давно превратились.
    В Нигерии, например, тоже нефть есть. Как ни стараюсь, при подробном изучении устройства Нигерии, не вижу существенных отличий, кроме того, что климат более суровый. Так это только хуже...
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Игорь Тихонов 26 октября 2011, 17:49
    Не надо ничего драматизировать. Все это решено давно. Есть очень простой квазикомпьютер, который при малых пиотребности в оперативной памяти вполне может заменить компьютер. Этот заменитель есть обычная амбарная книга. И незачем вашей бабушке ездитть за пять километров. В Чукчии между отдельными ярангами сотня килосетров и пользуются прекрасно карточками. А сделать интерфейс для вашей столетней бабушки совсем не сложно. И уж осваивать ей компьютер вовсе не нужно. Удобство электронных денег в том, что можно вообще не знать ни одной цифры или буквы. Прослепить карточку ума нужно чуть больше, чем петуху насадить курочку на свой петушок.
    иван петров # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 13:08
    Интернет творит чудеса. Все это можно легко оплатить и по карточке, а счет - киллер, мент, наркодилер, террорист могут оформить на подставное лицо или где нибудь в оффшоре. И в какой из цивилизованных стран отменили нал?
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий иван петров 26 октября 2011, 17:52
    Отменили де-факто в Сингапуре, если не де-юре. А вот в Америке - никогда, она погибнет с налом. Потому что без нала нет США. Ибо нет мирового доллара. А без этого сотни триллионов долларов (евродолларов) хлынут в Америку и по винтику ее раскупят.
    Ольга R-F # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 15:17
    Не думаю, что отменив наличные денежные расчеты, разом ликвидируем коррупцию и всяческие преступления на этой почве. В конце концов, схем для коррупции можно множество использовать и на безналичной основе, и оффшорные зоны тоже этому не препятствуют.
    Елка Ris # ответила на комментарий Ольга R-F 26 октября 2011, 17:28
    Если из кошелька и украдут тысячу, то со счета - сразу все, чего мараться-то.Воровать будут еще больше.



    дело не в нале или безнале, а в голове и морали
    Андрей Богачёв # ответил на комментарий Елка Ris 26 октября 2011, 20:52
    Последняя строчка мне понравилась...плюсую))))
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Елка Ris 26 октября 2011, 21:54
    Сказал как-то строитель, которого обвиняли, что этажов мало: "Дело не в дереве и бетоне. Дело в головах архитекторов".
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Ольга R-F 26 октября 2011, 17:53
    Не отменим. А если в сто раз уменьшим? вам этого мало?
    Елка Ris # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 17:14
    Это вы к тому,что нужен тотальный контроль за доходами? чтобы налоговой легче было? оно, кончено,надо...
    Серёжа Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 18:07
    Сразу видно не профессионала в данной области.
    Социализм - это учёт.
    Капитализм требует многостороннего учёта.
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Марфута 26 октября 2011, 12:09
    Я тоже была очень довольна. Это удобно. И быстро. И не зависишь от того, когда привезут деньги на работу.
    Три, всего лишь три маааленьких "но":
    1. Это МОЁ право выбирать, как ко мне будет поступать зарплата. А если выбрано за меня - значит кто-то имеет с этого деньги: банки - с возрастающего количества клиентов, а придумавший этот переход - откаты от банков. С какой стати и по какому закону я должна подчиняться неведомо чьим решениям?
    2. И не вякала бы, но, как оказалось, получать деньги в руки безопаснее. Карта у нас в стране - очень ненадёжный способ хранения денег. На каком основании я должна пользоваться ненадёжным? Почему меня обязывают подвергать себя такому риску?
    3. Если наличные я потеряю - понятно, что никто мне не обязан их возмещать. Но если взломана карта - это вина банка, что не обеспечил защиту. Почему мне не вернут деньги? Моей вины нет!

    Получается, меня словно бы заставляют хранить деньги в камере хранения на вокзале, а коли её вскрыли воры, я "самадура - самавиновата". Пока не обеспечена нормальная защита карт, получение зарплаты таким способом - это не польза нам, а проплаченный способ наживы банкам! Вам нравится кормить ростовщиков?
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Вредная Тётка 26 октября 2011, 15:47
    +100000000000000000!!!
    Полностью с вами, уважаемая (хоть и пишите, что вредная) соглашусь! Человек должен иметь право выбора, а предлагаемая услуга должна быть максимально безопасна.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Марфута 26 октября 2011, 17:56
    Ну вот слово здравой тетеньки. А ниже и Вредной тетки. Нл - это мерзость. Это главный враг России. "мы всегда будем нищими и преступными пока будем пользоваться бумажными деньгами". Так звучал мой доклад еще 10 лет назад тпо проблемам оргпреступности. Но тогда это звучало вызывающе. А сейчас даже простые русские тетеньки соглашаются.
    Поликарп Матвеевич Кружылин # написал комментарий 25 октября 2011, 23:13
    Я чего то не понял. Причём здесь телефон и банковская карточка? (((Дернуло меня 3 октября вытащить симку из телефона. Да не просто вытащить, а поменять на другую. Нужно было. Ждала я звонка с того , другого номера.. Блин.. лучшеб и не ждала. 4 октября вернула на место старый номер. И тут началось. Мой мобильный банк))) ---- Это у вас мобильные банки что ли по телефону? Эллектронные? Ну вы шагнули конечно прогрессивно в перёд. Уже по мобилке деньги снимают или чего там ещё. А если бы у вас мобилка разбилась или украли? Я чего то ничего не понимаю. Вы очень прогрессивная для моего уровня. При прибамбасах.))
    Павел Кононов # ответил на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 25 октября 2011, 23:25
    Обычное дело,услуга такая,можно платить везде(ну или почти) с телефона.В данном случае всего лишь оповещение.Только рискованно все это,чем больше звеньев,тем выше вероятность кражи.
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Павел Кононов 25 октября 2011, 23:48
    И причём здесь оповещение и снятие симки с телефона?
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 26 октября 2011, 00:33
    Ну как причем? Если бы она не вытащила симку и не вставила другую, то при первом же оповещении о снятии хотя бы 1тыс.р. девушка заблокировала бы карту, и все. А так целые сутки шло снятие денег с карты, а симка была неактивна, и оповещения не приходили... Вот и все.
    PS. Когда имеешь более 1 симки, то нужно иметь также еще 1 тел (даже доисторический) или тел.с возможностью использования 2-х симок... а иначе вуаля...
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 00:40
    Не нужно было ей в интернете светить свой основной банковский счёт.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 26 октября 2011, 00:46
    В интернет вообще лучше не лазить ни с какими счетами, ни с основными, ни с дополнительными! У Вас, в Швейцарии, возможно ещё и порядок в этом отношении, а в странах СНГ сейчас сплошной бандитизм.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Сергей Глушков 26 октября 2011, 02:55
    Так и надо наводить порядок, а не обвинять деньги сами по себе. Безналичные деньги - ВЫДАЮЩЕЕСЯ изобретение человечества. Мир, в котором ВСЕ деньги будут безналичными, именными знаете как называется? КОММУНИЗМ. Если не верите, спросите у шведов, норвегов, спросите у ливийцев, которые еще недавно в нем проживали, спросите австралопитеков и сингапурцев.
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 11:52
    :)
    Из всех перечисленных отозвались только австралопитеки.
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Андрей Чигишев 26 октября 2011, 15:52
    +++++++++++++++++++++++!!! Душевно!!!
    Здрасьте,Андрей! Давно не наблюдала вас на ГП... Помните меня? Вы пытались мне помочь с виндой и со скайпом... Кстати ничего не помогло, только переустановка...
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 21:18
    Здрасте!
    Да есть в 7ке такая особенность. Это из-за слабо распостранненной документации. Там вечно отлетают какие-нибудь ключи из реестра. С этого все и начинается :) Чеще всего пока сдаюсь - переустанавливаю систему. С хрюшей легче ...
    Елка Ris # ответила на комментарий Андрей Чигишев 26 октября 2011, 17:32
    это представитель или владелец банка - не иначе, это пиар
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Елка Ris 26 октября 2011, 21:18
    Да ясен пень :)
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 28 октября 2011, 21:36
    При чем здесь пищевые добавки?
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий Сергей Глушков 26 октября 2011, 03:12
    Это в самом деле СНГовая особенность.Я в Израиле оплачиваю все счета (свет,газ,вода,муниципальный налог) через интернет,и также операции на счету в своём банке, и пока всё в полном порядке.А вот в социальные сети с кредитками в самом деле лучше не лазить...
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий anatol mandelbaum 26 октября 2011, 07:30
    А я что говорю. Безнал великолепен. Это новый цивилизационный уровень. А кто не хочет цивилизации, хочет воровать, брать взятки, те за нал горой. Они просто жаждут пользоваться этими грязными, осемененными всеми заразами мира бумажками. Пользуйтесь, болейте, на здоровье.
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 12:13
    Безнал несомненно великолепен. И безусловно удобен. В цивилизованной стране. А не у нас, где царят коррупция и беспредел. У нас получение зарплаты на банковскую карту выгодно только банкам. Людям - опасно.
    Ваше же презрение к "ничего не понимающей серой массе" выдаёт в Вас человека, как минимум не умеющего уважать чужое мнение. А как максимум - работающего на популярность банков, которые опять же у нас в стране беспредельничают с клиентами всеми возможными способами.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Вредная Тётка 26 октября 2011, 21:42
    не умеющего уважать чужое мнение.


    Расскажу вам историю. Однажды я был на банковской тусовке, где в качестве докладчика был заявлен руководитель сектора бумажных денег Банка России. И вот сей г-н полчаса распылялся, какие хорошие бумажные деньги и что их рано списывать.
    После его выступления я взял слово и только сказал: "Сейчас нам рассказали, какие хорошие лошади и как хорошо путешествовать на бричках и какие гадкие, мерзкие, вонючие эти бензиновые двигатели.
    Ну как такое мнение уважать? Это было всего-то лет десять назад.
    Серёжа Леонтьев # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 18:14
    Помнится "борзыми щенками" брали. И здесь, пока не придумают, как взятки и откаты безналом катать, никаких Безналов не увидите. Как придумают, так всё сразу и введут.
    Юлия Счастье есть # ответила на комментарий Сергей Глушков 26 октября 2011, 08:16
    Да и с телефоном лучше не светиться. Я один раз оставила номер (правда дополнительная симка, я ею почти не пользуюсь), было 100 руб на счету, за неделю деньги постепенно исчезли. Исчезали маленькими суммами, оператор сказала, оплата Интернет- трафика (естественно это была не я), карту заблокировала, напрягаться особо не стала, но урок на будущее получила
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 26 октября 2011, 00:59
    Хм, дык про это и к гадалке не ходи...
    Поэтому у моей знакомой имеется несколько карт: зарплатная, оплатная и "скопидомок". С зарплатной она снимает сразу же, на оплатную переводит необходимый минимум, а на последнюю кладет аккуратно и никому ее не светит.
    Павел Кононов # ответил на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 26 октября 2011, 06:30
    Полагаю,что ниже ответов достаточно,повторяться не буду.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Павел Кононов 26 октября 2011, 00:13
    Кража осуществляется через обналичение. нет нала - нет и краж.
    сергей иванов # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 00:55
    Правильно, пусть банк доказывает кто, когда и в каком городе сколько снимал и вообще возможно ли полной женщине за день облететь полстраны. Сразу начинают подозревать клиента, а что работники банка святые, каждый из них может организовать тысячи аффер с такими глупыми тетечками, банкиры могут продать номера и пароли, сколько бы потом не божились, что они тут ни при чем. Женщине этой надо напирать на то, что банк сам придумал легенду со снятием денег и просто не хочет вернуть деньги. С телефонными номерами и счетами происходит тоже самое, часто сами сотрудники среднего уровня мухлюют.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий сергей иванов 26 октября 2011, 02:57
    Понимаете, это же такой единичный случай. ну давайте. Вы теряли в банке деньги? Вы знаете, кто из ваших знакомых терял. Я не говорю о банкротстве банка. Я говорю о хищениях.
    Павел Кононов # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 06:32
    Обналичивание не обязательно,можно что нибудь оплатить,правда след в этом случае будет более явным.
    Владимир Юровицкий # ответил на комментарий Павел Кононов 26 октября 2011, 07:31
    правда след в этом случае будет более явным
    Павел Кононов # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 09:34
    Полагаю,что Вы в курсе,что любую операцию можно отследить.Нужно только найти достаточно заинтересованное в этом лицо.С этим обычно проблема.
    Елка Ris # ответила на комментарий Владимир Юровицкий 26 октября 2011, 17:33
    Статья о том как УКРАЛИ БЕЗНАЛ! Или вы другие буквы читаете?
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 25 октября 2011, 23:26
    Оповещения о снятии денег с пластиковой карты приходят на мобильный телефон смс-ками. Есть такой тип услуги. Если бы автор не вынула карту, то сразу бы увидела что идёт левое снятие, а так спохватилась только через сутки, и сумму за этот период сняли бОльшую.
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Сергей Глушков 25 октября 2011, 23:44
    Честное слово, не понимаю. Причём здесь симка телефона до счёта в банке? Хоть убейте, не врубаюсь я в такие дела. Я эти симки переставлю с мобилки в мобилку когда хочу и куда хочу, но никто у меня со счетов в банке деньги не снимает. У меня этих телефонов наверное штук 20 валяютса разных моделей. Каждый год телефонная компания дарит новый. Кроме остальных купленых. При пересечении границы в другую страну отключаю телефон чтобы звонки небыли дорогие. А по возвращению включаю. Никто у меня ничего не снимает.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 25 октября 2011, 23:57
    :-))) Не имеет никакого отношения симка к банковской карте. Объясню иначе(если Вы не прикалываетесь): симка как бы стоит на шухере, оповещая хояина о снятии денег с банковской карты, есть такая услуга - мобильный банкинг, когда человек снимает деньги с карточки, то на телефон приходит сообщение о сумме и времени снятия. Выключив телефон автор убрала шухер, и у неё сняли много денег, так как она не видела что деньги снимаются. Надеюсь - понятно? :-)))
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Сергей Глушков 26 октября 2011, 00:09
    Не понятно. Мне банк присылает письма когда со счёта я снимал и где и за что до секунды и копейки. Не вижу связи сообщений по телефону о снятии денег. Мне такие сообщения не приходят. Только по почте. Засветила эта гражданка свой счёт в интернете. А нужно было у банка попросить кошелёк, который она могла бы пополнять с основного счёта и если бы и засветила счёт кошелка то сняли бы только сумму находящуюся на счёте кошелька. Это автор что то намудрила с телефоном, приплела к счёту не в дугу, рассказывая нам свою историю.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 26 октября 2011, 00:16
    Мне иначе трудно объяснить, но, поверьте, всё правильно автор рассказала. Вам банк присылает письма на почту, а ей точно так же, но только смс-ками на мобильный. Ну, кошелёк это правильно, но это уже совсем другая история...
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 26 октября 2011, 00:46
    Извините, какой-то вы странный... У всех банков есть услуга: смс-оповещение о проведенных операциях. Подключаешь эту услугу, оставляешь моб. телефон, на кот.будут приходить смс. Как только вы расплатились за покупку, вам сразу же (ч/з 1-2 минуты) приходит смс, в кот. указывается дата, время, тип операции, сумма...
    Если, например, вам пришла смс такого плана, а вы ничего не оплачивали минут 5 назад, то звоните в банк и блокируете карту (чтоб нельзя было снять тугрики). Понимаете? Если же вы выключите тел.(вынете симку), то эти смс-сообщения дойдут до вас только тогда, когда вы опять вставите эту симку в тел., и только тогда вы сможете узнать какие операции были произведены с вашей картой...
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 00:53
    Мне такие услуги не нужны. И переставляю сим карточки из телефона в телефон спокойно и отключаю телефон при пересечении границы в другую страну, если в этот же день возвращаюсь обратно.
    Лариса Парас # ответила на комментарий Надежда Славянка 26 октября 2011, 05:10
    То есть клиентка несколько месяцев копила деньги и за это время ни разу не было никаких покушений на "девственность" ее счета,правильно?А в день,когда поменяла симку,все мошенники были оповещены,что этот конкретный счет можно грабить?Для меня это тоже сложновато.Не с смс-оповещениями,а с тем,что именно в ЭТОТ злополучный день все жулики решили поработать.
    Надежда Славянка # ответила на комментарий Лариса Парас 26 октября 2011, 05:47
    Все проще простого. Девушка засветила карту в инете, а именно в одноклассниках, в контакте и т.п. (а это, пардон, большие инетовские помойки, к сожалению). Хакеры сработали, зная сумму на счете, одним из 2 способов: 1. кто-то из "друзей" был в доле, поэтому устроили так, что она ждала звонка на другую симку, или 2. тупо выяснив, что тел. "недоступен"(это также элементарно делается)... трудно сказать какой из способов сработал, т.к. они оба действенны. Здесь 2 главных момента: 1. она засветила основные средства в инете (нужно было пользоваться дополнительной картой для оплаты-всего-чего-хочется в инете). 2. у нее несколько симок и один тел.! при подключении услуги смс-оповещения банком, а тем более при совершении периодических расходных операций с карты НЕОБХОДИМО чтобы зарегистрированный тел.всегда был доступен!
    А вообще для оплаты чего-ниб. лучше пользоваться инет-кошельком, хотя бы КИВИ или ЯНДЕКС: кинул 4-5т.р.на него и наслаждайся подарками, оплатами... тем более там есть смс-подтверждение платежа-приходит код &#