Офисные мальчики и девочки под микроскопом

    Михаил Корсуновский перепечатал из bohn.ru
    15 оценок, 1019 просмотров Обсудить (44)
    Мое мнение о происходящем довольно сложно. Дело, думаю, в зарождении Homo Novus, Homo Postindustrial.

    Во-первых, в 20ом веке возникло понятие "молодежь". Ранее не видано. Ранее было - дети, потом резко взрослые, через тот или иной обряд инициации. У народов подичее - обычно сакральное членовредительство, у народов поразвитее - как, например, РИ времен "Войны и Мира" - например, первый бал дебютантки, где ее показывали другим взрослым как "новую взрослую даму".

    Это умерло. Умерло по сочетанию причин:

    * декларация всеобщего равенства. Отмена сословий. Пропаганда ориентации государства на личность и ее развитие (да, советского, безусловно, тоже).

    * доступность минимального (еды + абы какого, но не позорного, "прикида") даже для низших по доходам слоев общества. Создает возможность дауншифтинга без погружения в уныло-бытовую "тягу лямки", состоящей из сплошных обязанностей вида работа-очередь за лапшой-кормить деток-спать, работа-очередь за мясом-помыть машину-спать.

    * долгое время не было серьезных войн, т.е. мало оказалось боевых офицеров, войну прошедших в юном возрасте. Юный Лермонтов, может, и был то еще гламурное кисО, но, простите, он успел повоевать.

    * бюрократизация общества, приводящая к сохранению неравенства по банальному признаку карьерной продвинутости.

    * увеличение периода обучения, нужного для занятия не самого низового соцстатуса. Простите, в 90% случаев нужно в/о, а оно получается в 22, что во времена Наташи Ростовой было возрастом зрелой матери семейства и зрелого офицера-командира, нюхавшего порох и видевшего смерть.

    * чудовищная степень стадного коллективизма в этой системе образования (да, на Западе тоже).

    * отмена гендерной сегрегации в образовании. Кажется, предлогом было (в случае США не "кажется", а "точно", хотя именно там эта сегрегация пала последней) боязнь снижения качества женских школ по сравнению с мужскими. Что было предлогом в СССР и в Европе - не особо понимаю, отдельная тема, думать надо. У Сталина, кстати, гендерная сегрегация была.

    Мы получили людей:

    * объективно достаточно неглупых и развитых интеллектуально и культурно.

    * которые при этом до аж 22 лет как правило не занимались ничем серьезным - не зарабатывали себе на жизнь, не создавали семью, не рожали, не занимались Делом.

    * которые при этом "по факту" в вопросе соцстатуса - пешки. Манагерки и секретутки. Просто ввиду юности.

    * которые при этом "по вдевалову", по потоку льющейся в уши идеологии - полноправные граждане, равные вообще всем и даже Сильным Мира Сего.

    * которые при этом еще и содержались в среде по сути стадного коллективизма, насильственно навязанной сверху (системой образования) "тУсы". Которая, например, зачастую оказывалась для таких людей важнее семьи (особенно для иногородних общаговских студентов). В таковой тУсе неизбежно возникает борьба за лидерство и уважение, которое при этом не связано не только с Делом, но часто даже и с агрессией. Возникает феномен "понтов", который нашел свой апофеоз в юнцах, которыеучатся перед зеркалом строить из себя значительное лицо, а также ходят к психологам ради такого научения.

    * которые при этом еще и содержались в чудовищно сексуализированной среде, с такими "радостями бытия", как оголтелая, густо замешанная на зависти, конкуренция девиц на тему своей привлекательности для парней, а также отношение некоторых парней к "пересыпу" с девушкой как к Победе над Силами Социального Зла, лишающих парня (по его мнению) законно положенных ему плотских удовольствий (из чего вырос институт "пикаперства"). 

    При это если в патриархальных обществах типа брежневского СССР сексуализация не поощрялась, что давало возможность _хотя бы немного верующим в гос. идеологию_ юнцам (а таких было немало) обесценить всю эту "соц.жизнь" с опорой на что-то Высшее (пусть и поданное из сусловского ЦК КПСС), то в демократических, особенно поссоветских обществах, сексуализация прямо пропагандируется из издаваемых с согласия власти источников.

    * умирание понятия "традиция" в связи с переходом фокуса идеологии на "общество нового типа". Отсюда существующая в данной соц. подсистеме логическая связка "новое есть высшее благо, быть современным - означает быть Высоким".

    Все это создает гигантские психологические конфликты:

    * между низким соцстатусом юнца и его объективно неплохим интеллектом, часто выше, чем у среднего и особенно нижнего уровня госчиновников (но НЕ бизнесменов и "белых воротничков", которые часто сами лет 10 назад были такими же). Отсюда идеи вида "нами правят унтеры Пришибеевы" и презрение к государству (без презрения к бизнесу и корпорациям).

    * между вполне зрелым биологическим возрастом и соцстатусом "ученичка".

    * закрытость карьеры + высокая степень коллективизма делают уважение в тУсе главной целью личности. Дело часто доходит до того, что возникает феномен эскапизма, "жизнь-игра" - микросоц. ценности тУсы считаются Настоящим, а ценности Большого Общества - унылым говном.

    * конфликт между лидерством и сексуальным успехом. Вопреки мифам, есть и у мужчин, и тем более есть у женщин - лидерша в девичьей среде может пользоваться куда меньшим успехом у парней, чем ее же "шестерки", что порождает сильнейшую невротизацию, и феномены, известные в народе как "стерва" и "тупая ...зда".

    * неприемлемость любых патерналистских фигур. Как по описанному выше механизму "нами правят унтеры Пришибеевы" и "мои предки ничего не понимают" (а "предки" на деле хотят просто избежать погружения отпрыска в дурнопахнущие неприятности), так и - ввиду сексуализации тусовок - обострения старого доброго Эдипова комплекса. Патерналистская фигура понимается как "запретчик секса" и ненавидится, с желанием показать ей кукиш или оголенную задницу. Это относится в принципе более или менее ко всем зрелым людям, и ТАКЖЕ относится и к государству и власти.

    * вышесказанное также деформирует психику (описано у классиков психологии) в сторону нарциссизма и истероидных черт:

    Оголтелый эгоизм с полной глухотой на сострадание (или же с лицемерными корчами на эту тему типа "накормим бродячих собачек"), причем на поверхности подаваемый как улыбчивый беззаботный общительный позитив. 

    Полное отсутствие в психике категории "Настоящее" и "Высокое", которая в лучшем случае заменяется понятием "престижное", в худшем - тупо понятием "приятное". 

    Огромная тяга к привлечению внимания (часто с сексуальным подтекстом, причем тут уже эротика используется как инструмент привлечения внимания, а не наоборот - привлечение внимания с целью получения секса). 

    Крайняя безответственность (ответственность берется на себя только за заранее оговоренные пироги и пышки). 

    Ослабление понятия "уважение" к личности - уважаются ее "цацки", престижные атрибуты, а не она сама. Отсюда фразы типа "а кто ты такой хаять Диму Билана, он знаешь на каких машинах ездит!".

    * все вышесказанное далеко не всегда означает оголтелую подлость или же доходящее до бреда чувство собственной уникальности. Такие люди умеют группироваться в небольшие кучки (большой "фронт" из них составить невозможно - идея умрет в жуткой грызне претендентов на лидерство), и хранить внутри них верность друг другу. Так же они часто чтут либеральное (классическое) понятие "свобода договора" и не "кидают" (но при обязательном условии строгой добровольности договора, без подтекста "тебе долженствует").

    * но никая "большая" мораль, общенародные и традиционные понятия о Должном и Греховном, для них не существует.

    * при этом _серьезных_ проблем у человека нет. От уголовных ситуаций он бежит как от огня, "кинуть" его - ввиду его почти полного недоверия людям - сложно, на госпропаганду он не ведется. Мало зарабатывает? ничего, на майку с Че Геварой, джинсы, "Мартенсы", обед в вузовской тошниловке (а потом на бизнес-ланч в тошниловке на работе) хватит, как и на пиво, сигареты и презервативы. 

    Девушке, соответственно, хватит еще на кЕтайскую косметичку, белорусские (или опять же кЕтайские) туфли на шпильке (ходить не умеют, но ходят, боясь проиграть конкуренцию с товарками за внимание парней), на опять же пиво и какой-нить бисекурин или триквилар.

    Теперь самое главное. Этот паттерн, что складывается в старшеклассные и студенческие годы, зачастую оказывается настолько силен, что остается с человеком уже и в пору зрелости, состоявшейся карьеры и семейной жизни. Лет в 40.

    Обратим внимание, как мало людей на улице сейчас можно назвать "мужчина" или "женщина", "дама", "леди". Все больше и больше идет к тому, что пацан-пацан-пацан лет до 45, а потом - "дедуган". Или деваха-деваха-деваха опять же до 45, а потом - бабка.

    Народ разучился взрослеть.

    Это касается и семейной жизни. Уходят, например, обращения к взрослым "дядя" и "тетя" - "за глаза" ребенок называет папиного друга "Славик", а мамину подругу "Светка", а в глаза - "Вячеслав" и "Светлана" (по некоторым сведениям, такое всегда было у евреев-ортодоксов, но этот факт не проверен и, возможно, есть антисемитское вранье).

    Ребенок уже знает, что "у мамы на работе есть какая-то Таня, она дура, а есть Лена, она директор по маркетингу и нормальная девка". Ребенку 12, Тане 35, Лене 45, а "директор по маркетингу" в этом контексте понимается как в советские времена "председатель совета отряда" или "звеньевая".

    Вот такой у нас офисный планктон и менеджмент средне-верхнего звена. При том, что очень часто это люди с довольно высоким уровнем доходов и хорошими вузами за плечами.

    На Западе, все, конечно же, примерно то же самое - этот паттерн там и зародился. 

    Причем конкретно в США это еще более броско. В Европе была аристократия, которая задавала тон. В СССР аристократии не было, но была бюрократия, созданная во многом по образцу царской имперской, причем той Империи, где правили полугерманские цари со 100% германскими царицами, а окружение составляли Бенкендорфы, Нессельроде, Витте и Плеве. Среди знаменитостей же были Беллинсгаузен, Крузенштерн, и Якоби. 

    Проникновение прусского духа, духа бюрократии Макса Вебера, в Россию и СССР совершенно очевидно, многие говорят при этом сейчас о "русском пруссачестве" (ну, а Адольф Алоизыч сделал по этому поводу свои широко известные выводы).

    Можно ли представить себе российскую или советскую 50-летнюю начальницу отдела кадров в приличном месте, которая на служебном совещании сидит в джинсах, на подобранной под себя ноге, и ковыряет прямо во время совещания в присутствии коллег мужского пола набойку на торчащем в сторону каблуке-шпильке - уже отваливается или еще нет? а в США такое просто обыденность, что дико бесит некоторых наших эмигрантов.

    Теперь к последнему вопросу моего поста (статьи?). Об Александре Рыгорыче :).

    Как думаете, каково будет отношение этих людей к такому правителю? да он же им на Эдипов комплекс наступает своим патернализмом! отношение, очевидно, будет "кабы-сдох-м#дак".

    Причем это _подсознание_. Качества Лукашенко как правителя там не волнуют вообще. Он просто вызывает _идиосинкразию_, которая при этом облекается в красивые формы "проклятый тиран душит нашу свободу".

    Лукашенко хочет, чтобы на столе у белорусов были мясо и яйца? а манагерам-то что? бизнес-ланчи, что ли, переведутся?

    Показателен такой факт: заходит полная, плохо одетая, явно из низов, тетенька около 45, в продуктовый. Тщательно выбирает яйца. Потом тщательно выбирает огурчики, потоньше там. Тут останавливается у магазина трешка-БМВ, выходит оттуда явно обеспеченная модная деваха _тех же 45 лет_, бодренько так хвать-хвать-хвать первое попавшееся и сразу на кассу.

    При этом манагеры на акции протеста не пойдут - у них и так карьера сделана, работы много, времени нет, да и риск в этой акции таки есть. А вот студенты, которые еще никто и звать никак - эти да. Эти просто _ради прикола_ пойдут. Особенно если учесть, что зверски избивают там крайне редко, обычно скручивают и ведут в автозак, из которого потом "активисты" выходят по одному, втихаря дав 500р дежурному ОМОНовцу (в Москве расценки именно таковы).

    А почему эти люди играют роль в политике? А, например, потому, что практически все СМИ поголовно таковы, а СМИ - сила. А потому, что они очень общительны, особенно в интернете, и часто становятся знаменитостями в узких кругах.

    Кроме того, там совсем не тупицы. Живость в глазах и умение все правильно понимать там немалые, как и часто культурный уровень (интеллект там часто аберрируется истероидным-по-Кернбергу "импрессионистским" стилем быстрого и не совсем верного выхватывания общей картины и полным игнором мелочей, но он есть).

    Простолюдин, даже при частой ненависти к "умникам", иногда к ним склонен прислушаться. Особенно если а) "умник" не ведет себя надменно б) сам простолюдин в ситуации запутался.

    Когда для простолюдинов в минских магазинах кончится свекла, они могут и послушать оранжад. А когда на заводе будут по 3 месяца з/п не платить - и тем более.

    Конечно, победа оранжада будет означать установку прямого ставленника Запада типа какой-нить Юльки Тимошенко. Возможно, что с экономикой станет еще хуже, и тем более станет хуже с враньем власти народу. Но _Юлька не понимается как эдипова фигура_! и не вызываает идиосинкразии у наших "белых воротничков" и гламурных тусовщиков. Она и как материнская фигура не понимается! "своя деваха". Анат Киевская :)

    P.S. Что-то РФ-ийское гостелевидение больно жутко Белоруссию-то показывает. Ой жутко. Так в 80-ые советские годы показывали Пиночета или какую-нить Гаити.

    Удивительно видеть, как ТВ РФ выступает единым фронтом с белорусским оранжадом.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 44 комментария , вы можете свернуть их
    Владимир Шелест # написал комментарий 15 июля 2011, 08:06
    Отлично.Спасибо! Восполняет наше слишком идеалистичное, наверно.еще с советских времен, с времен "соц.реализма", восприятие современной ,особенно молодой, личности. Учтем-с!
    Андрей Корнилов # написал комментарий 15 июля 2011, 08:26
    По весне для рыбаков в трехлитровых банках продают мальков. И рыбки и вода из реки, но строить теории речной жизни по этой банке - как минимум - не корректно. Описанное в статье имеет отношение к очень малой прослойке общества на очень ограниченных пространствах. Жизнь подавляющей части населения имеет крайне малое отношение к действительности. И те из политиков, в частности, кто это осознает, выбиваются в Тимошенки. Остальным это прикольно, пока по голове не стукнут и не случится такой "дауншифтинг", что "мама не горюй". И не в категориях толстовства или буддизма, а, по словам толстовского же героя, "мордой и в гавно".
    Ольга Скворцова # написала комментарий 15 июля 2011, 09:07
    Замечательная статья по пониманию современной молодёжи. Именно такие они и есть, именно ими легче всего манипулировать, именно с их помощью пытаются скинуть Лукашенко.
    Вразумление-то они получат, но позже, когда научатся отличать Добро от Зла. Но на это иногда уходит вся жизнь.
    Автору большое спасибо за точную аналитику!
    Дмитрий Халезов # написал комментарий 15 июля 2011, 10:14
    Сильнейшая статья. Сразу чувствуется, что писал человек старой закалки. Анализ деградации молодёжи - просто безупречный. Я думаю, что эту статью надо немедленно размножить и продвинуть в массы всеми возможными способами - она заслуживает того, чтобы её прочитал каждый. Правда, до "офисного планктона", скорее всего, это не дойдёт, но всё же. Может, кто-то и задумается.
    тишина тишина # ответила на комментарий Дмитрий Халезов 15 июля 2011, 11:41
    почитайте раннего Достоевского, к примеру
    ну, и вообще, молодежь уже "тысячелетиями деградирует", а потом сама же стареет и так же стонет, мол, деградация и все такое, а вот мы в наше время...
    Дмитрий Халезов # ответил на комментарий тишина тишина 15 июля 2011, 11:49
    Я знаю этот постулат. Это ещё древние греческие философы жаловались, что молодёжь деградирует по сравнению с ними самими, но когда молодёжь подрастала, оказывалось, что не так уж всё и плохо. Но тут особый случай. Так что ваш постулат тут неприменим. Раньше жизненные условия были относительно суровыми и не менялись тысячелетиями. И триста лет назад и четыре тысячи лет назад люди жили (в смысле быта) примерно одинаково. А сейчас у них появилось электричество, транспорт, холодильники, средства связи, тёплые сортиры, медицина, лекарства, а также социальные льготы и гарантии + вооружённый мент, которых их охраняет от разбойников и хулиганов. Разница преогромнейшая. Комплексом всех этих причин и обусловлена "отмена взросления и вечное детство" и полная утрата чувства ответственности. Вспоминаю как давал интвервью бывший министр ядерной энергетики СССР год назад. Его спросили - почему Россия не проводит ядерных взрывов в промышленных целях как в СССР? И знаете, что он ответил? Он сказал, если честно, то мы могли бы их проводить, но не можем больше найти ответственных людей, кому бы это можно было доверить. Вот прямо так и сказал. Честно и прямо. И я всеьёз задумался.
    тишина тишина # ответила на комментарий Дмитрий Халезов 15 июля 2011, 12:05
    так и ответственность, знаете ли, подросла, то ли 2 тысячи лет назад, то ли сейчас - ядерный потенциал, высокие технологии, понятно, что и человеку приходит дольше взрослеть, а времена и условия будут меняться, а человек взрослеть и суть будет одна и та же
    Дмитрий Халезов # ответил на комментарий тишина тишина 15 июля 2011, 13:01
    Ну да. И именно поэтому всего лишь 40 лет назад в обществе находились сотни тысяч людей, кому можно было бы доверить расчёт последствий промышленного подземного (не говоря уже об атмосферном) ядерного взрыва и доверить произвести сам взрыв и все связанные с ним мероприятия по безопасности населения и персонала. И при этом - довериться тем людям и спать спокойно. А сейчас таких просто найти не могут. Не то, что сотен тысяч, а а даже одной-двух тысяч. Т.е. просто НЕКОМУ поручить такое опасное дело. Старые деды, которые это делали в 60е-70е года, уже слишком стары (или вообще умерли), а на замену им подрасло поколение, которому не то, что ядерный взрыв рассчитать и провести, а и даже проверку тех.состояния корабля или самолёта и то опасно доверить - вон, случай с недавним переворачиванием судна на Волге разве ничего не показывает? Какие уж там "промышленные ядерные взрывы"... Прав был старый министр. А пойдёт так дальше, ещё через 15 лет и самолёты не будут летать - т.к. некому будет доверить их безопасную эксплуатацию. А ещё через 15 лет - и мосты и дома некому строить будет. Т.к. они будут просто рушиться, из-за того, что архитектору было просто похер. Ну и т.д.
    тишина тишина # ответила на комментарий Дмитрий Халезов 15 июля 2011, 13:16
    развитие тоже периодами происходит, то лучше, то хуже, депрессия, то подъем, а пока человек стонет: "а вот раньше..." суть так и не поменяется
    да и как-то вы очень легко верите этому министру, он так взял и всех опустил голословно, а вы за истину в последней инстанции приняли, а ведь он тоже "старый", его спросили, а он в ответ и рад постонать: "а вот раньше не то, что сейчас" )
    Дмитрий Халезов # ответил на комментарий тишина тишина 15 июля 2011, 13:45
    Да никого он не "опускал". Просто взял и сказал правду. Хоть она и неприятная, хоть она и "неполиткорректная", но правда. Что, думаете, что я своё собственное поколение, что-ли, не знаю? Мне 45 сейчас. И поэтму я не говорю о тех, кто моложе меня, а говорю прямо о своих ровесниках, которых я знаю отлично и по учёбе и по службе в армии (а я офицером был). Поколение моё БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ. Оно даже рядом не стояло с поколением тех, кто на 15 лет старше. Это было поколение маменькиных сынков, возросшее в условиях практически повальной безотцовщины в наиболее тепличных условиях конца 60х- начала 70х годов. Уж про своё-то собственное поколение я имею право говорить и иметь суждение? Так вот, я бы тоже, если бы от меня зависело решение, не решился бы никому из своего поколения (в массе своей, отдельные, случайные исключение не в счёт), доверить ядерные взрывы. Так я вам могу более того сказать, что сейчас сойдут со сцены остатки старшего поколения (кто сейчас генералы и пожилые полковники), и как раз моё поколение займёт их должности. Так им не только ядерные взрывы, но и даже ядерное оружие нельзя будет доверить. Просто опасно. Т.к. у них чувства ответственности нет.
    Ramiros PR # написал комментарий 15 июля 2011, 10:21
    1. Манагеры в революции не участвуют и её не организуют.
    2. Даже если проплачивать снаружи, то невозможно сделать революцию с помощью манагеров - только люмпены.
    3. Даже если проплачивать снаружи, то невозможно сделать революцию без возглавляющей оппозиционной партии, имеющей поддержку не только проплаченных люмпенов (денег не хватит), но и достаточного количества сознательных и умных людей.
    4. Ни люмпены, ни сознательные не будут прислушиваться никогда к манагерам - это разные социальные слои.

    Вывод: автор, конечно заметил некую молодёжную тенденцию (причём явно не сделал открытия), но, без особых на то оснований, привязал эту тенденцию к напряжённой ситуации в Белоруссии.
    Вопрос - не сознательная ли это попытка очернить оппозицию в Белоруссии?

    Да и последние предложения - о жутком показе Белоруссии - явно не соответствуют действительности. Пиночета или Гаити далеко не так показывали - явная подтасовка. Да и не могли Пиночета или Гаити активно показывать по телевидению - возможности телевидения были совсем другими.

    Кстати, может вы думаете, что автор живёт в Белоруссии и поэтому знает правду?
    Вы ошибаетесь - автор москвич. И этих манагеров скорее всего...
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Ramiros PR 15 июля 2011, 14:57
    Вы, видимо, "Рамирос" из молодой порасли и не знаете гаитянское кровавое семейство диктаторов Дювалье и чилийского военного палача Пиночета. Этот кровавый генерал сверг законно избранного президента-социалиста 11 сентября 1973 года Сальвадора Альенде, который был убит на своём посту в президенском дворце Ла Манедо, капитаном Горридо. Был установлен жесточайший военный режим. Через неделю при загадочных обстоятельствах умер великий чилийский поэт Пабло Неруда, на центральном стадионе Сантьяго-де-Чили был устроен концлагерь, в котором был убит знаменитый бард Виктор Хара. Его тело было повешено и рядом с ним разбитая гитара. Вы, наверное про такие события не слышали, а я их видел по телевидению, о котором вы говорите, что возможности у него были какие-то не такие. Если что-то недопонимаете, так помолчите и послушайте тех, кто был очевидцем тех событий. А телевидение работало прекрасно и с 1975 года стало цветным. Кстати, цвет впервые на телевидении почявился в Советском Союзе.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Виктор Душнев 15 июля 2011, 16:03
    Ваши энциклопедические знания меня просто убивают.
    1. "В 1954 в Москве проведены первые экспериментальные передачи цветного Т." БСЭ
    2. "18 декабря 1953 года в США было начато первое в мире цветное телевещание в системе NTSC." wiki

    "о котором вы говорите, что возможности у него были какие-то не такие."
    А вы говорите что возможности у него были именно такие же как и сейчас?
    По скольким каналам одновременно идут сейчас информационные передачи?
    Сколько корреспондентов работает сейчас даже в одной стране?
    А о возможностях прямых репортажей вы забыли? Много ли было прямых репортажей (а не записей) в то время?
    Допускались ли к показу кадры не поддерживающие официальную позицию?

    Далее. О каком Гаити вы говорите - если о "папе Доке", то он ушёл от власти в 1971 году. У какого количества народу были тогда телевизионные приёмники?

    Но это всё не относится к теме обсуждения. А тему вы видимо за мелкими придирками профукали.
    А суть в том, что ну никак невозможно изобразить Лукашенко как Пиночета. Иначе говоря, автор просто передёргивает.

    Так что "Если что-то недопонимаете, так помолчите".
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Ramiros PR 15 июля 2011, 16:54
    Что вы крутите, "Рамирос"? На телевидении в 1973 году было нормально информации про зверства Пиночета. А вы что-то сейчас промолчали и про Сальвадора Альенде, и про Пабло Неруду, и про Виктора Хара. Как будто их не существовало или вы просто те события не знаете. Но в отличии от вас, я намного старше вас и меня учили рот людям не закрывать. Продолжайте, говорите, может быть американцы первые в космос слетали, а Гагарина, как такуового - не существовало. А может быть, как янки сами говорят, что они и Наполеона разбили. Продолжайте. Я почитаю.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Виктор Душнев 15 июля 2011, 17:23
    У вас видимо от старости внимательность притупилась.
    1. "На телевидении в 1973 году было нормально информации про зверства Пиночета." И что? Каким образом это относится к обсуждаемой статье?
    2. "Нормально информации" и нынешние возможности - абсолютно разные вещи. Читайте внимательнее то, что вам пишут.
    3. "меня учили рот людям не закрывать" - это ваши слова.
    "Если что-то недопонимаете, так помолчите" - это тоже ваши слова.
    Не видите ли вы в своих словах противоречия?
    4. Ваши перлы про Гагарина и космос оставьте себе. Или это вы сострить пытались?
    5. Для справки - Я не только знаю об Альенде (стихи Неруды мне не понравились), но по стечению обстоятельств в своё время достаточно хорошо изучал и события Чили, и Кубы, и Гаити. Может теперь вы перестанете пихать Пиночета в каждый свой пост?
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Ramiros PR 15 июля 2011, 17:56
    Маяковский и Велимир Хлебников тоже кому-то не нравились. Неруда в поэзии, что Пикассо в живописи. Генерал Ермолов говорил про поэзию Грибоедова так: "У меня от стихов Грибоедова скулы болят". Ну, так что ж? У них нет поклонников? Послушайте бред нынешних поющих стихоплётов. Так уши вянут. А они на этой бездарности миллионы заколачивают. Есть спрос. Есть на эту ахинею предложение. А про старость и притупленный ум. Так молодость быстро проходит, уж поверьте мне. Для меня 1973 год, как вчера был. Так что - не харахортесь. Вспомните и заплачете. Всему своё время. Запомните мои слова - к старости пригодятся. Вот так, какой-нибудь молокосос обзовёт, а ты будешь стоять согнувшись. Смотришь, и слёзы из глаз: "Кап,кап". А про Виктора Хара вы всё-таки ничего не сказали. А ведь его замучили. Вы не помните Дина Рида, если вы американист? Так они похожи. А про старость не забывайте. Как ястреб прилетает.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Виктор Душнев 15 июля 2011, 18:22
    Я не американист. Дин Рид мне не интересен. Его "литература" на любителя.
    Хара, Че и т.д. Это герои тех времён и той местности. Ассоциаций того времени и тех героев с нынешней жизнью нет - времена изменились.
    Кстати, знаете ли вы, что реформы проводимые Альенде, привели к развалу экономики?
    В результате чего и пришёл к власти Пиночет. И это мне было известно ещё в конце 70-х.

    Я вас разочарую - моя молодость прошла уже давно.
    Но я не настолько стар, чтобы ностальгировать о ней.
    Короче тема пиночета, альенде, гарсиа лорки и т.д. меня не интересует.

    Если по-существу статьи вам нечего сказать, то до свидания.
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Ramiros PR 16 июля 2011, 08:51
    Никакую экономику Альенде не разваливал. За него это делали американцы, особенно когда он национализировал, американцам принадлежавшие природные богатства Чили. И в частности, медно-рудную промышленность. И от темы мы не уклоняемся. Вы Лукашенко поставили рядом с Пиночетом. И что вы так злитесь. Если обсуждаете статью Михаила, так держите себя в руках и не пытайтесь себя показать выше тех, кто с вами беседует. Тем более у вас на аватарке ни лица, ни настоящего имени не имется. Чего вы боитесь? Лукашенко? Не бойтесь, он вас не тронет.
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Виктор Душнев 16 июля 2011, 09:01
    Да и ещё. Вы, видимо, Дина Рода путаете или с Майном Ридом, или с Джоном Ридом. Дин Рид певец и литература у него бардовская, которую особо не читают, а слушают в исполнении автора. Помните такого скрипучего Булата Окуджаву. Но Окуджава до Дина Рида совсем не тянет. Так, вот,такого жанра "литература" американского певца-коммуниста Дина Рида. А теперь - всё. Думаю наша с вами тема исчерпана.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Виктор Душнев 17 июля 2011, 18:20
    "Никакую экономику Альенде не разваливал. За него это делали американцы"
    Ну-ну.
    "Вы Лукашенко поставили рядом с Пиночетом."
    Статью внимательней перечитайте. Особенно последние абзацы.

    Повторюсь:
    "Если по-существу статьи вам нечего сказать, то до свидания."
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:06
    В Россию пришли самые передовые и самые смелые политические технологии, которым нас опрометчиво научили янки. Пиар белый, серый, черный и даже цвета Детского поноса – всего этого у нас сегодня больше, чем У самих янки. Мы приспособили их хитроумные технологии по изготовлению формул коммуникативного управления к нашим суровым условиям и тем самым довели до совершенства.
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:07
    Если мы хотим прославить какого‑нибудь своего прокурора, то ведем его к бабам, снимаем скрытой камерой. А потом крутим по всем каналам до умопомрачения –и народ с уважением толкует о том, какой у прокурора член большой и как это важно для правосудия.
    Виктор Душнев # написал комментарий 15 июля 2011, 12:03
    Прекрасная статья, молодец, Михаил, спасибо. А по поводу СМИ против Батьки. Так они не знают, что писать. Им заказ подавай. Заказ на Белоруссию. Оболгать президента этой республики и побрызгать на него покруче - вот заказ какого-нибудь Саркаши, то бишь, Саркози голове Московского региона, забросать, закидать, залить из шланга из навозной кучи, которая ещё не просохла и в реку Дон или Волгу не уплыла. Авось, белорусы от батьки, сморщив нос - отвернутся. Или дёгтем, или, вернее, ораньжевой краской белорусские пограничные столбы поизгадить, что бы срамнее было. Как будто девку на выдании опозорить. Но не получается. Они Гитлеру так рожу начистили, тогда с другим батькой, Пономаренко. Кстати, белорусские лидеры у Сталина в чести были. Пономаренко уже был Сталиным назначен председателем Совета министров СССР, тогда высший орган государственной власти. И поверьте, Сталин знал, что делал. Он знал цену этому политику, который до войны из Белоруссии цветок сделал, войну с народом в немецкой оккупации был ( начальником Штаба партизанского движения Союза, на..
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:10
    Зачем надо было в 1993 году стрелять из танков по Белому Дому? Коллеги из Си‑эн‑эн очень просили, говорили, красиво на экране смотрится. А пока все смотрят, рядом сгорят архивы Московской мэрии – бунтовщики подлые подожгли. Ну, сгорят и сгорят, там всего‑то несколько миллиардов зеленых были задокументированы. Злые языки толкуют, что с некоторыми неточностями были документы. Были – и сгорели, и не надо нам их: зачем нам документы с неточностями?
    Оглядываясь на нашу совсем свежую историю, зададимся вопросом: стал бы Ельцин Ельциным, если бы Горби не уговорили учудить свой «путч»? Не стал бы. Значит, «путч» оказался в пользу Ельцина, и те, кто уговаривал провинциального придурка Горби, знали, что делают. Стал бы Путин Путиным, если бы накануне выборов не пообещал замочить всех чеченских террористов в унитазах? Вопрос сложный – возможно, Путиным стал бы Лужков. Об этом кричит сегодня Березовский из Лондона. Но вот тогда Березовский мочил не на унитазе, а на своем ОРТ конкурентов Путина – Лужкова с Примаковым – и как породистый бык покрывал своим телеканалом всю Россию.
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:12
    Мы переплели пиар с жизнью так плотно, что все труднее отличить одно от другого. Да и нужно ли отличать? Стоит ли тратить силы на бесконечный анализ –белку тебе показывают или осла, отпиаренного под белку? И разве это плохо – уметь всё телевизировать?
    Они, те, кого мы объебем, ограничены своим слюнявым либерализмом, и поэтому они уже сейчас проиграли нам. ничем не ограниченным. Сейчас я докажу этот тезис.
    Допустим, у них вдруг вскроется, что весь бен Ладен с «Аль‑Каидой» это всего‑навсего наш советский Натан Израилевич Левинсон из города Урюпинска, за небольшие деньги наклеивший себе бороду и позирующий перед любительской камерой. Допустим, выйдет на свет, что все эти мученики Аллаха, въехавшие на «боингах» в их небоскребы, были от начала до конца под колпаком их ЦРУ и державшие над ними колпак страшно боялись одного –а вдруг бестолковые мученики промажут и вместо Торгового центра угодят в залив? И плакала тогда священная война с террором на двести лет вперед. Плакал афганский героин, среднеазиатская нефть и газ, плакала иракская нефть
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:14
    Вспомним попа Гапона с его Кровавым воскресеньем. Поп вытащил народ на улицы, народ бестолково постреляли. До сих пор непонятно, кто кого спровоцировал, знал ли сам поп Гапон, зачем все это затеяли. Зато очевидно другое – вместо задуманной демонстрации силы правительства, которое попу платило, начался всероссийский бунт 1905 года. То есть попа Гапона российские правители тех далеких времен использовали неправильно и с его помощью спровоцировали совсем не то событие, которое планировалось.
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:16
    Как далеко мы ушли от попа Гапона, от генерала Зубатова с его липовыми революционерами, от Азефа с его покушениями? У них все рвалось, разваливалось, все было шито белыми нитками. Мы же научились качественно телевизировать, и наше телевизирование властно подчиняет себе реальность.
    События, ставшие катализатором политических перемен в России последних лет, были одновременно пиар‑событиями и были созданы твердой рукой авторов, знающих, чего они хотят, и умеющих добиваться своего любой ценой. Если нужно опустить Примакова перед выборами и на Примакова ничего нет, телекиллер Доренко прицепится к ногам Примакова и будет пять минут показывать чьи‑то развороченные кровавые суставы на операционном столе. Причем на публику подействует не вид кровавой каши на экране, а сам факт – Примакова нагло публично опускают. То есть даже если нет совсем никакого события и не получается его сочинить, если есть только ровное место, мы все равно создаем на этом ровном месте нечто.
    Причина эффективности наших новых политтехнологий – поразительная согласованность исполнения пиар‑события и его телевизирования. Иногда кажется, что те, кто задумывают и исполняют пиар‑события, и те, кто со
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:17
    Раньше появлялся какой‑нибудь Гаврила Принцип, готовый убить эрцгерцога Франца Фердинанда, Гавриле создавались условия для работы, а потом Сербия получала разгневанный ультиматум. И начиналась Первая мировая война, для которой был создан банальный «казус белли» – повод для войны.
    Американские учителя научили наших правителей более совершенной схеме, в которой в качестве Гаврилы Принципа выступают СМИ. И не обязательно кого‑то реально убивать. Сначала рождается тезис: кто у нас сегодня плохой. Потом ищут решение: каким этого плохого нужно показать. И, наконец, сочиняется само событие: что сделать, чтобы показать плохого правильно.
    Виталий Гришин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:15
    Всему этому мы научились не просто быстрее европейцев, мы уже обогнали погрязшую в предрассудках Европу. И скоро, очень скоро Европа почувствует плоды своего отставания, но ничего не сможет сделать. У Европы не было, нет и не будет нашей широты, европейцы связаны по рукам и ногам своими исторически обусловленными реалиями. У них даже деревни имеют историю в несколько веков, не говоря уж о городах. В Европе негде развернуться, на каждом углу все смотрят и все норовят в чем‑то уличить.
    А вот у нас и наших американских учителей по‑другому – размах, простор. Только мы умнее, чем янки, быстрее, сильнее, решительнее. У нас правильные законы, вернее, закон один – сила. Мы все увереннее учимся брать события в своей стране в свои надежные руки. Потом мы начнем управлять событиями и в других странах.
    Сергей Ермолин # написал комментарий 15 июля 2011, 12:23
    "Удивительно видеть, как ТВ РФ выступает единым фронтом с белорусским оранжадом".

    Да ничего в этом нет удивительного. Антирусскому, антироссийскому, прозападному, коллаборационистскому режиму России глубоко враждебна и чужда современная Белоруссия, где не делят людей на русских и белорусов, где русский язык является государственным, где президент говорит на русском языке, где не развалена промышленность и не разрушено сельское хозяйство. Кремлю нужен режим в Белоруссии, подобный русофобским режимам в Прибалтике.

    Оранжад - это прозападная контрреволюция. К сожалению, события в СССР и постсоветском пространстве в эти годы показали, что опорой таких контрреволюций стала молодежь, превратившаяся из революционной в контрреволюционную. В чем причина этой прискорбной трансформации показал автор статьи, за что его остается только поблагодарить.
    Виктор Душнев # написал комментарий 15 июля 2011, 12:23
    ...эту должность Хрущёв лез, царапаясь. Но Сталин в категорической форме отставил эту бездарную кандидатуру. А Пономаренко... Уже был заготовлен Указ о его назначении, но четвёрка - Хрущёв, Берия, Маленков, Булганин побывали у вождя 28 февраля 1953 года и на второе утро Сталин оказался в беспамятстве, а через пять дней умер. Так и повис не утверждённым Указ о назначении главой правительства СССР Пономаренко. Зато потом Хрущёв задвинул его в Казахстан, да под присмотром Брежнева. Говорят, что у Сталина не было талантливых преемников. Были. И один из главных премников, Пантелеймон Кондратьевич Пономаренко. Возникает простой вопрос. Почему московские власти ставят всякие препоны в Союз с Белоруссией. Тогда на президентский пост Союзного государства будет претендовать Лукашенко. И он на выборах непременно победит. А потом куда деваться олигархам, и тем, кто разрушал Союз ССР, ну, там, Шушкевичу, Бурбулису, Шахраю - это, кто в Беловежской пуще заседал, и кто им потакал - Горбачёву и его окружению? Ведь грозит страшная Уголовная статья в измене Родине...
    Виктор Душнев # написал комментарий 15 июля 2011, 12:27
    Вот они и хотят извести его до выборов в России. Ведь,неизвестно, кто в Думу пройдёт и кто президентом РФ станет. А вдруг тот, кто за союз с Белоруссией? И всё олигархическому правлению. Россия вспрянет ото сна... Тогда что?... Спасибо, Михаил, за великолепную статью. Концовка не смята, а как раз в цель!
    Будкин юрий # написал комментарий 15 июля 2011, 12:47
    Я думаю в 80-е годы тоже были такие же Корсуновские и аналогичные вещи писали. Если бы их тогда послушали (большинство), социализм бы не рухнул, но большинство (не только молодёжь) их не послушало. P.S. Мне 41 год, зачем нужен социализм, я не понимаю. Также я не понимаю, почему многие на словах агитируют за социализм, но НИКТО (совсем никто!!!) не эмигрировал ни на Кубу, ни в КНДР, ни даже в Белоруссию
    Андрей Истомин # ответил на комментарий Будкин юрий 15 июля 2011, 13:03
    Даю инфу с белорусского форума.
    Шура, 11:00, 15.07
    За 2 недели с Нафтана кстати уволилось около 300 человек и махнули в Россию.
    ------------------------
    Если быть точным то 742.
    В россии заработок в 2 раза выше сейчас на типичном предприятии. Едут в Усинск, Кириши, Туапсе... В Туапсе например оператор 3 разряда зарабатывает столько же денег как у нас оператор 6 разряда. А это извините по опыту работы и знаниям небо и земля.

    Как это связать с нашим "раем"? Тошнит от хвалебных завываний в пользу луки.
    Михаил Корсуновский # ответил на комментарий Будкин юрий 15 июля 2011, 13:45
    Вы,пожалуйста,маленько научитесь пользоваться сначала серым веществом,потом переходите на личности.Грамотному человеку сразу видно-кто писал статью или откуда она взята...
    Виктор Душнев # ответил на комментарий Будкин юрий 15 июля 2011, 17:03
    Юрий. Так мы - русские и у нас тут Родина. Причём тут социализм? Социализм - не Родина, а политико-экономическая формация. И нам в сущности наплевать на название формации, лишь бы у нас была работа, заработки, бесплатное обучение, лечение, курорты - как было в СССР. Зачем мне Куба? Лучше пускай Абрамович едет к себе в Израиль, оставит здесь наворованные у нас капиталы, а я останусь у себя на Родине.
    Комментарий удален его автором
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 736 записей в блогах и 5245 комментариев.
    Зарегистрировалось 74 новых макспаркеров. Теперь нас 5028715.