Дополнение к статье "Путин на "Калине" ........"

    Иван Петров написал
    5 оценок, 3197 просмотров Обсудить (371)

    Реакция на мою статью «Путин на «Калине» и шабаш в Гайдпарке» оказалось такой. как я и ожидал – резко отрицательной , с отдельными редкими положительными комментариями. Досталось мне по полной – и прогнулся, и лизоблюд, и казачок, и статья проплаченная и т . д.

          Но вот давайте посмотрим на все это уже без всяких эмоций. Сначала о появлении этого видеоролика в Интернете. Интересно получается. Кто читал интервью этих ребят – членов клуба джипперов «Диверсант»,  мог прочитать, что вообще то они собирались встретится с Путиным и пожаловаться ему на новый техрегламент, который запрещает устанавливать на джипы дуги и т.д., и даже приготовили ему «Ниву», чтобы онна ней проехал. Но, как и понятно, у премьера не всегда есть возможность остановиться у обочины дороги и побеседовать со всем желающими, о чем ребята были честно предупреждены охраной.

         Так  вот у меня вопрос к членам клуба – а если бы премьер все-таки остановился, побеседовал с ними, да вдруг еще бы и обещал решить вопрос в отношении дуг и все этошло бы по ящику – был бы выложен этот ролик в Интернет? Вопрос конечно интересный.

    Да и сразу возникает вопрос – а зачем встречатся и беседовать с человеком, которого неуважаешь  (судя по комментариям во время сьемки) , да еще и просить его о чем-то?

         Ну ладно, оставим Путина в покое. Статья то не о нем, в общем, а о «Ладе-Калине» и продукции ВАЗа.

         Сначала о конкуренции. Если уж быть честными, то конкурентов у ВАЗа в России сейчас предостаточно. Все крупные европейские производители имеют в России сейчас как минимум сборочное производство, а многие уже и комплектующие изготавливают в России по своим технологиям. Кроме того, никто не запрещает ввозить в Россию новые иномарки, пошлины на них пока не запредельные. Другое дело, что такие машины уже при покупке их в стране- производителе стоят дороже, чем их аналоги, собранные в России и ввозить их уже по этой причине невыгодно.

         Выгодно ввозить в Россию подержанные иномарки. Вот с этого и надо начинать, с этого и разгорается весь сыр- бор, с этого и идут все претензии. Но вот почему именно к ВАЗу?

          Сначала о самом заводе. Я думаю, заводу и его коллективу надо присвоить какое-то особо почетное звание типа «Переживший перестройку и развал».

          Кто только не пытался в свое время присосаться к нему и даже сосал соки! Все наверное помнят лихие 90-е годы, когда на заводе паслись бандитские кланы, помнят автомашины с дублированными заводскими. номерами. Дальше кто только не пытался захватить или обанкротить его! Коллектив месяцами не получал зарплату, не было денег на обновление оборудования и комплектующие – все уходило очередному курирующему завод клану. А ведь ВАЗ – это к тому же и градообразующее предприятие, от которогозависело благосостояние почти всего населения города.

           Где сейчас «Москвич», поддерживавшийся мэром столицы?  Какой обьем выпускау ГАЗа?

           А ВАЗ несмотря ни на что выстоял и все время выпускал продукцию, которая была востребована и вобщем, раскупалась. Да и сейчас, несмотря на то, что на Российском рынке наравне с ним присутствуют и Тойота, и Фольксваген, Форд и т.д. продукция Волжского автозавода остается самой раскупаемой в оссииРРРоссии.

           Так  почему же все владельцы иномарок в России ополчились на ВАЗ? И если прочитать их комментарии, всюду выпячивается один вопрос – Я покупать продукцию ВАЗа не буду.!

           Позвольте, а кто ВАС заставляет покупать продукцию ВАЗа? Вам показывают, что из себя представляет данная продукция. И все! Дальше – ваши проблемы! Хотите – покупайте ФОРД, хотите – ТОЙОТУ.  Западные технологии и автомобили уже пришли в Россию и здесь собирают  и продают так любимые вами иномарки.

           И вот здесь встает вопрос – а зачем тогда ввозить в Россию подержанные японские автомобили? И пусть все хулители ВАЗа не пускают пыль в глаза – весь сыр – бор именно из-за запрета на ввоз в Россию подержанных иномарок с целью их  дальнейшей перепродажи.  Это бьет по карману людей, которые потеряли довольно прибыльный бизнес. Но этот бизнес шел в разрез с национальными интересами страны. Российский же потребитель иномарок  от этого ничего не потерял, подержанные японские машины заменены новыми, производимыми в России.

         В заключение – все помнят отношение советских владельцев «Жигулей» и «Москвичей» к «Запорожцу» - примерно такое же, как сейчас у владельцев иномарок к продукции ВАЗа. Был даже следующий анекдот:

       - Ишак утром проснулся с бодуна, голова болит, поднять не может, идет по обочине и вдруг уткнулся головой во что –то. Поднимет голову – стоит «Запорожец».

    Ишак спрашивает:  - Ты кто?

    Тот отвечает ; - Как кто? Я – машина !

    Ишак в ответ: - Нууу! Тогда я – лошадь!

        Но, не смотря ни на что,  ЗАЗ пользовался достаточным спросом, на нем ездили тысячи людей и не жаловались. А сейчас горбатый, ушастый и т-д. «Запоры» - раритетная машина, пользуется заслуженным уважением среди любителей.

       Так, может  не надо разводить сыр-бор с противопоставлением  Лады-Калины и иномарок? Пусть каждый ездит на том, что ему нравится и уважает выбор других.

        Ну, а поездка Путина – он премьер страны, отвечает за нее . Пусть он и выбрал экстравагантный способ проехать по трассе, но хорошо уже то, что эта трасса построена и он решил сам посмотреть, как она выглядит.    

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 371 комментарий , вы можете свернуть их
    Юрий Бойцов # написал комментарий 2 сентября 2010, 16:19
    ВопросЫ чисто для прикола: 1.Если господин премьер пиарит ВАЗ, сколько он получил за рекламу????
    2. Господин премьер пиарит ВАЗ в своё рабочее время, или он был в отпуске????
    3. Если это рабочее время премьера, значит других более важных забот о стране у него нет????
    Иван Петров # ответил на комментарий Юрий Бойцов 2 сентября 2010, 16:22
    Мы просто не привыкли. Посмотрели бы вы, как проходят подобные акции где - нибудь в штатах!
    Юрий Бойцов # ответил на комментарий Иван Петров 2 сентября 2010, 17:47
    Если БЫ АБАМА пиарил таким образом допустим FORD, его бы избиратели с работы выгнали.....
    Иван Петров # ответил на комментарий Юрий Бойцов 3 сентября 2010, 13:38
    Абама в свое время пиарил с парадами девушек , рок -концертами, широкими жестами в области благотворительности
    и т.д.. И ничего, выбрали.
    Михаил Сафин # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 14:20
    Он пиарил тогда не будучи президентом.
    Иван Петров # ответил на комментарий Михаил Сафин 3 сентября 2010, 14:48
    А вы посмотрите его визит в любой штат сейчас, когда он стал президентом. Отличия мало.
    Михаил Сафин # ответил на комментарий Иван Петров 5 сентября 2010, 01:57
    По крайней мере, одно отличие есть Обама "президентит" в самой богатой стране, где нет такого жуткого расслоения населения
    Иван Петров # ответил на комментарий Михаил Сафин 4 сентября 2010, 16:30

    Президент США Барак Обама в прошедший четверг впервые сел за руль Chevrolet Volt – электромобиля с увеличенным запасом хода – во время визита на завод Compact Power в городе Голландии, штат Мичиган, США. Compact Power – дочернее предприятие LG Chem - производит элементы питания для Volt, который поступит в продажу в этом году на ведущих рынках США.
    ссылка на avtodot.ru

    Александр Иванов # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 10:02
    Посмотрели, там таких клоунов к управлению борделем не допустят.
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 12:03
    действительно:
    - ездят на калинах
    - смотрят российские телевизоры
    - разговаривают по русским телефонам
    - проводят не евро, а росремонт.
    - питаются исключительно, российскими пельменями.
    Homo Sapiens # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 12:58
    А разве к этому можно привыкнуть? Беспрецедентное лицемерие!!!
    Кстати, чтобы Вы не вводили народ в заблуждение, должен заметить, что, скажем , в Штатах стоимость новых авто вдвое дешевле, чем у нас на аналогичные модели. Может возьметесь объяснить?
    Если и есть на Земле рай для автовладельца, то он — в Соединенных Штатах Америки, где право на личный транспорт имеет не меньшую (а может, и большую) важность, чем право каждого вменяемого взрослого американца на владение огнестрельным оружием. Поэтому отчисления в казну при покупке новой машины в США минимальны (соответственно, и цены на них очень низкие), бензин и дизтопливо дешевы (акциз в пересчете на литр составляет считанные центы), а ежегодного налога на владение автомобилем… нет вовсе!
    Иван Петров # ответил на комментарий Homo Sapiens 3 сентября 2010, 13:42
    Штаты - паразит на теле человечества, это уже признано всеми. Все эти привилегии - за счет неограниченного печатания баксов
    и за счет других стран.
    Homo Sapiens # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 13:47
    Глупости... Штаты - это, прежде всего, не менее 25 % всей мировой экономики. Печатайте неограниченно рубли. Кому они нахрен нужны?
    Иван Петров # ответил на комментарий Homo Sapiens 3 сентября 2010, 14:00
    Учите экономику, сэр. Существует такая организация - МВФ называется. Так вот прочитайте, что это такое, какое отношение она имеет к доллару и рублю, потом пишите такие вещи. И про госдолг США почитайте. Про форт НОМ и т.д. Про отказ штатов от золотого стандарта. Может, тогда поймете , что к чему и почему нельзя рубли так печатать.
    Печатали уже в 2002 и после дефолта.
    Homo Sapiens # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 14:23
    «Иди Иван, ступай, Смердяков расскажет тебе в чем ты был неправ…» Достоевский Ф.М. «Братья Карамазовы»
    Откройте индекс РЧП - публикуется каждый год. Россия в нем на 71-м месте. Лучший показатель (2004г.) - 54 место. Худший (1995) - 114. СССР для справки занимал 29 место. Правда тогда было меньше государств - единый союз, единая Югославия и т.д. Правда в этом индексе оценивается не только ВВП/душу населения, но и социальные показатели - доступность здравоохранения, образования, безопасность граждан. А по ВВП/население Россия на 67 месте.
    Предпочитаете жить в отсталом по всем показателям государстве, но без внешнего долга и слушать сказки про светлое будущее?
    Когда лицемерная путиномика рухнет - все будет иначе.
    Мнение доморощенного экономиста - не повод заглядывать учебники экономики....
    Homo Sapiens # ответил на комментарий Homo Sapiens 3 сентября 2010, 14:35

    Опрос, проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения назвал проблемы социально-экономического характера самыми важными (более 50 процентов респондентов).

    В первую десятку рейтинга также попали низкий уровень жизни, коррупция, преступность, а также вопросы пенсионного обеспечения и положения молодежи.

    Подробнее: ссылка на news.mail.ru

    Алексей Шуваев # ответил на комментарий Homo Sapiens 3 сентября 2010, 22:59
    Не более 20%. Причем весомую долю в этом хитром проценте составляют внутренние услуги, которые по хорошему, не должны туда попадать. И при этом около 40% общего потребления.
    Но поизносилась витринка капитализма, пора на свалку.
    Юрий Хвостов # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 16:09
    США можел и "паразит" на теле человечества, так как же назвать наших Чипа и Дейла и всю эту кодлу Едроссов, плюс чиновничью братию, которая создает одни неудобста нации, требуя и изобретая бесконечные справки, для оправдания своей необходимости? Во сколько раз выросла вся эта пресловутая вертикаль власти по сравнению с СССР? Задайтесь этими вопросами, да американцы живут для себя и чтят величие своей страны, а мы, к сожалению, начинаем стыдиться
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 20:30
    Приведите хоть один пример подобной акции в Штатах.
    Иван Петров # ответил на комментарий Ludmiula Levin 3 сентября 2010, 20:56
    А зачем мне это надо? Ищите записи передач американского телевидения, там найдете.
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 22:11
    А затем, что если вы что=то утверждаете в своих комментах, то надо уметь доказать (надежными ссылками, цитатами, документами) сказанное. В противном случае - если не можете доказать - это ложь. И не надо отсылать к записям американского телевидения - я не могу найти там то, чего НЕТ. Так что то, что вы сказали про пиар в ШТАТАХ - ЛОЖЬ.
    Иван Петров # ответил на комментарий Ludmiula Levin 3 сентября 2010, 23:29
    Мы с вами уже встречались на других постах, я пытался вам что то доказать ссылками и фактами. На все получал ответ - это неправда. Так зачем я сейчас вам буду что то доказывать? Вам надо - вы мне и доказывайте, что это неправда.
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 17:09
    Для того, чтобы что-то доказать, надо найти ссылку в интернете. А как я могу найти то, чего нет? Вы говорите - иди туда, не знаю куда, ищи то, не знаю что. Вот и все ваши доказательства.Поэтому ваши слова - бездоказательны.
    Иван Петров # ответил на комментарий Ludmiula Levin 4 сентября 2010, 16:30

    Из уважения к даме все таки приведу первое попавшееся:
    Президент США Барак Обама в прошедший четверг впервые сел за руль Chevrolet Volt – электромобиля с увеличенным запасом хода – во время визита на завод Compact Power в городе Голландии, штат Мичиган, США. Compact Power – дочернее предприятие LG Chem - производит элементы питания для Volt, который поступит в продажу в этом году на ведущих рынках США.

    ссылка на avtodot.ru
    там, кстати и снимок есть.

    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 17:10
    Класс! Интересно, сколько он получит за рекламу? А вы не знаете, сколько Путин полкчил за рекламу Лады-Калины?
    Иван Петров # ответил на комментарий Ludmiula Levin 4 сентября 2010, 17:14
    Могу еще, как он купался в Мексиканском заливе. Или сами поищете? Куда то ссылку задевал, хтел сразу .
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 17:24
    Он еще и Мексианский залив рекламирует? А наш-то круче, Волгу переплывал!
    Maksim Kainer # ответил на комментарий Юрий Бойцов 2 сентября 2010, 16:41
    Верно... пусть почитают, хоть Ли Якокка, как он "крайслер" вытаскивал.... - вот это менеджмент чистой воды, а не пиарщина предвыборная...., да ещё и с душком отката....
    Маргарита Острова # ответил на комментарий Юрий Бойцов 3 сентября 2010, 08:58
    Остроумно, но не в десятку. Цель поездки другая - не пиар акции. И спасибо ВВП, что есть дорога. И жаль, что только личное участие ВВП способно хоть что-то сдвинуть с мертвой точки.
    Юрий Бойцов # ответил на комментарий Маргарита Острова 3 сентября 2010, 09:38
    Мадам!!! Спасибо ВВП, здорово смахивает на: "спасибо партии родной за наше счастливое детство"...., про личное участие вы пожалуй тоже перегнули...
    Маргарита Острова # ответил на комментарий Юрий Бойцов 3 сентября 2010, 09:51
    Каждый имеет свое мнение. Я остаюсь при своем, чего и Вам желаю. Дискутировать смысла нет, так как у нас различные цели дискуссии, они не пересекаются, не сталкиваются. У меня нет цели хвалить и благодарить, я просто констатирую факты. Такая позиция никак не пересенкается с позицией критики во что бы то ни стало.
    Ильич Владимир # ответил на комментарий Юрий Бойцов 3 сентября 2010, 12:06
    Не правильно сказано. Правильно звучит так:
    "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"
    andrey mokerow # ответил на комментарий Маргарита Острова 3 сентября 2010, 10:07
    Риточка, душенька, это его вина, а не заслуга. Его за такую работу надо гнать, придавая ускорение через корму.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Маргарита Острова 3 сентября 2010, 10:21
    Ага, да без его команды уже и солнце не встаёт! Да вы, Марго, заговариваетесь!
    Маргарита Острова # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 3 сентября 2010, 13:35
    Удивительно, Вы читать умеете? Почему переворачиваете слова и искажаете смысл? Особенно прошу внимательно прочесть третье предложение. Ну не согласны Вы со мной, да и бог с Вами. (напоминает детей в песочнице).
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Маргарита Острова 3 сентября 2010, 14:30
    Как написано, так и прочитано! Хорош только тот руководитель, у которого всё крутится без его прямого вмешательства! А у Путина только воровство процветает таким образом.
    Николай Гричук # ответил на комментарий Маргарита Острова 3 сентября 2010, 12:03
    А я считал, что гравийка - не совсем дорога, кандальников перегонять можно, но ездить - только вслед за скрепером...
    Юрий Бабин # ответил на комментарий Маргарита Острова 5 сентября 2010, 14:25
    Полностью согласен с Вами!
    И спасибо автору за интересный и профессионаьный материал о ВАЗе. Классно обыграл поездку Путина, чтобы сказать добрые слова большому коллективу, который работает и делает нашу отечественную машину.
    Спасибо, Иван Петров!
    Юрий Хвостов # ответил на комментарий Маргарита Острова 7 сентября 2010, 16:17
    Да поймите, что личные указания это все пиар, надо наладить систему работы и мониторить исполнение. Управлять, это не значит хвататься за лопату или тушить пожары, не понятно, зачем он на дно Байкала полез, разве глянуть как засрано дно при возобновлении работы Байкальского ЦБК, чушь все это, для мало мальски грамонтного управленца, все телодвижения Пу ущербны и расчитаны на душевно больных людей или откровенное быдло, вроде вот он наш заботливый добрый царь и никто ему не говорит, а он не знает.
    Владимир Дерзкий # написал комментарий 2 сентября 2010, 16:40
    ***Позвольте, а кто ВАС заставляет покупать продукцию ВАЗа? Вам показывают, что из себя представляет данная продукция. И все! Дальше – ваши проблемы! Хотите – покупайте ФОРД, хотите – ТОЙОТУ. Западные технологии и автомобили уже пришли в Россию и здесь собирают и продают так любимые вами иномарки.***

    Вы милейший одно поймите, наш человек не за то ругает ВАЗ , что это не до машина. А за то что вбуханы триллионы между прочим и моих денежек тоже. Организован беспрецедентный таможенный барьер, времени на модернизацию десятилетия прошли. А где эффект? Позвольте вас спросить? Гора родила мышь Ладу-Калину. Извините но это детская погремушка а не автомобиль, где деньги? На что разворованы? За эти триллионы которые разворованы на Вазе за эти десятилетия, можно было построить 2 новых супер современных завода с японскими технологиями производства. И выпускать настоящую машину с гордым названием ВАЗ. Но нет, нам пытаются любыми средствами втюхать изделие позавчерашнего дня. Извините но я как ездил на AUDI так и буду ездить на добротных комфортных иномарках. Технологии комфорта батенька, технологии.
    Иван Петров # ответил на комментарий Владимир Дерзкий 2 сентября 2010, 16:53
    В добрый путь. Только интересно, где вы триллионы ВАШИХ денег нашли. По годам, пожалуйста. Больше болтовни об этом. А куда все таки
    деньги от продажи самих ВАЗовских моделей делись? А насчет AUDI - так я пешком хожу и его ни за что не куплю, как бы вы меня не упрашивали.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    юрий орлов # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 16:42
    Иван!
    Цифры миллиардных вложений в ВАЗ озвучивал САМ премьер! В 2008 году если не ошибаюсь порядка 2 млрд. До этого еще аналогичная сумма...Все эти цифры вы найдете А если посчитать сколько туда "вбуханно" за последние 10 лет премьерства -президенства, то это вообще ..за гранью. Спорить с этим - глупо!
    Деньги там налогоплательщиков..Ферштеен? То есть деньги каждого гражданина России. Ваз - это как строительство дорог в России - самые дорогие и самые плохие. Автоваз должен был СОЗДАТЬ авто и обещал это каждый год ( т.е. врал!) За такие инвестиции - получить Калинку, которая отстает от нормальных машин лет этак на 10. Это преступление! То, что вам не нравится Ауди это Ваша проблема... и Вас упрашивать приобретать ее никто не собирается... Но нельзя же спорить с очевидным, то Вазу до немцев, как пешком до Луны! Вы даже не спорите ...вы просто отбрехиваетесь... Перестаньте. Ибо Вас тут скоро сожрут!
    Иван Петров # ответил на комментарий юрий орлов 3 сентября 2010, 18:59
    Юрий, меня сожрать трудно. Подавятся. Никто из здесь так пламенно пишет, не обратили внимание - во всех этих словах премьера
    и т.д. есть маленькое такое слово - в виде беспроцентных кредитов. А это значит, что ВАЗ обязан вернуть эти деньги. Кроме того, часть денег выделена для того, чтобы ВАЗ избавился от социалки - тоесть, детских садов, больниц, ДК, ЖЭКов. То есть, деньги эти выделены тем самым налогоплательщикам - на ремонт жилья и т.д перед передачей его на баланс города Тольятти.
    Надо же перед тем, как привести аргументы, внимательно прочитать что к чему. А у нас - где то краем уха слышал, сразу орать на весь интернет.
    Да и когда эти деньги выделялись - когда вся промышленность почти во всем мире лежала на боку. Тогда выделяли во всех
    странах.
    Посмотрите статистику за этот год. Сами ищите, я ничего писать не буду.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 21:32
    ха ! вы рассуждаете как безлошадный крестьянин о сельском хозяйстве ;))) "-хожу пешком .." вот такие с трубами и барабанами по селу ходили ,и с красным флагом ! много ж они наработали ! а сейчас без машины ничего сделать нельзя ! есть колеса -есть работа ,бизнес -и колеса надо не такие как калина, как газель -дурной голове и рукам работа -тока за нее не платят ;) !
    Иван Петров # ответил на комментарий aron moiseevich 3 сентября 2010, 23:25
    К сожалению, после моей езды на мотоцикле с 17 лет и в дальнейшем за рулем автомобиля, после 60 лет жизни и двух десятилетий работы за монитором зрение так село, что сейчас не могу нормально видеть без очков , к сожалению плюсовых.
    За руль не пускают врачи. Но пешком хожу без флага и барабана. А с работы не отпускают. несмотря на возраст, так что кое что наработал.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 04:39
    да уж , бывает ,только на западе и в 70, и в 85 ездют да исчо как ! молодеж отдыхает в сторонке ;) я не особо далеко по возрасту от вас ушел , но молотом есчо махаю -будь здоров ,и 12 часов на работе для меня не в напряг ! слава богу -ложусь в 1-2-3 встаю в 5-6 но полчасика днем кимарнуть иногда в каиф ,а нет ,так тоже не наклад ,бизнес ведет, ето как маховик раскрученный
    Иван Петров # ответил на комментарий aron moiseevich 7 сентября 2010, 10:25
    Ну, видимо специфика работы у нас разная, вы молотом махаете, я за монитором сижу,
    глаза порчу. Работать я тоже могу и по 12 часов, и больше, но вот за руль сам уже не сажусь, глаза сильно сели. Спцифика работы.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 17:33
    специфика спецификой, кто как может зарабатывает,ет и от характера зависит -у меня видать шило с рождения в пятой точке-не могу сидеть . но ет так , к слову , а вот по теме вы с вазой мудрено наплели -за более чем 50 лет сравнить достижения етого монстра -так первая копейка на мой взгляд получе современной будет !и по металу и по агрегатам ...если пересчитать на сумму вбуханную в монстра....выйдет один гудок в тумане УУУУУУ!других слов нет
    Иван Петров # ответил на комментарий aron moiseevich 7 сентября 2010, 21:15

    Знаете, все меня достали с этими пошлинами, Путиным, пиаром и т.д. Никто не читает комментарии, написанные до него, и ответы на них. Специально для этого я поместил еще одну статью со всеми ответами на заданные в этой вопросы, но что то ее никто не комментирует, видимо сказать нечего. Посмотрите и прокомментируйте.
    ссылка на www.gidepark.ru

    aron moiseevich # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 21:28
    иван ,я совсем не хотел вас достать -просто слово-за-слово ...обязательно прочту на досуге -а сейчас бежать надо
    Иван Петров # ответил на комментарий aron moiseevich 7 сентября 2010, 21:30
    До свидания.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 21:55
    ну прям как с того анекдота ;) при приеме на работу ;)
    -здгаствуйте !
    -досвиданья !
    Иван Петров # ответил на комментарий aron moiseevich 7 сентября 2010, 22:34
    Вы в каком городе живете?
    aron moiseevich # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 23:00
    чтоб вам не путаться ,считайте что в торонто
    Сергей Милованов # написал комментарий 2 сентября 2010, 17:18
    Неужели речь идет о т.н. "сковородиновском тракте"? Неужто построили, наконец?! Да за одно это памятники Путину должны стоять вместо верстовых столбов по всей России! Ведь не было там,считай,никакой дороги кроме зимника! А сейчас есть! Россияне! Не слушайте вы хорьков Шендеровича! Их надо мочить! Мочить ВАМ,обычным прохожим,а не питерским ментам! Именно такие майданные хорьки довели Украину до полной ж...
    В "свидетельстве" хорьков-диверсантов увидел на 90% - меры безопасности,принятые в любой достойной стране! Насчет остальных 10% "информации - после ответа на вопрос: Подскажите,или дайте ссылку на анонс поездки Путина,в котором было заявлено,что премьер-министр будет совершать её как частное лицо, один,и на одной и той же машине? Он вам,россиянам,ВРАЛ? Если нет,то подумайте кто вам врет...
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Милованов 2 сентября 2010, 20:47
    Путину памятник то за что? он его построил(тракт)? а потом еще посмотреть надо что от него( тракта )останется по весне. У нас когда "путин едет по стране на серебрянном коне" передним едет каток асфатьтоукладчик и разметчик дороги и покрасчик заборов и побеливатель деревьев и укладыватель газонов. Причем не важно снег идет или дождь асфальт кладут прям на воду а траву на снег. Видели уже эти показухи и смех этот мне понятен.
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Иван Дурак 2 сентября 2010, 22:20
    Путину памятник то за что? он его построил(тракт)? а потом еще посмотреть надо что от него( тракта )останется по весне.

    Глупее фразы и не придумать...Значица тракт строил не Путин,а претензии по качеству таки к нему?
    Не знаю знакомо ли вам такое явление - ДЕиндустриализация!!! Нам в Украине знакомо,и прибалтам тоже... И становится ясным,как дважды-два, главное СТРОИТЬ и ДЕЛАТЬ! Пусть пока не качественно,пусть неконкурентноспособно,дорого и... смешно. Но важен сам процесс! СОЗДАВАТЬ,а не разрушать! Потому как на разрушенном ЛЮДИ НЕ РАБОТАЮТ! Ферштеен?
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Милованов 2 сентября 2010, 22:28
    Вы тоже умом не блещете. Чем вам фраза не понравилась? Где в ней претензии к Путину по качеству строительства? Вы не согласны что если по весне ее размоет то все восторги по поводу тракта-показухи еще глупее.
    Строить могут, но не выгодно. выгоднее ремонтировать каждый год
    Не знаете как пилят бюджет?
    Вы что вчера родились? Или не в росиии?
    А вот если он ее инспектирует так долго, и других делов у него нету,
    то как бы отвечает и сам за качество принятой трассы. Но боюсь по весне про трассу мы с такой помпезность ничо не прочтем. Найдется другой пиар ход, выборы на носу).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Иван Дурак 3 сентября 2010, 21:17
    Ну, умом надо не блистать,а просто думать и говорить,что думаешь. Тут ведь,по-моему, не лисы собрались перед воронами с куском сыра в клюве...
    Да и не буду опровергать, думаю я "по-мужицки",от земли, так скзть. И видится мне,что ваш склад ума,как и складЫ ваших единомышленников здесь, как будто подчистую ограблены "Путиным и его камарильей".
    Дорога останется уже навсегда,её не смоет,а следить за ней и ремонтировать в тех условиях надо ежедневно,чтобы не запускать.Дорого? Да дорого. Ну, а зачем вы представляете это ГЛУПЫМ,поверьте,не только вам виднее. Железнодорожный Транссиб, в позапрошлом веке,тоже представлялся некоторыми,как тракт-показуха.
    А вот о личных впечатлениях Путина от поездки прочитал бы с интересом,это точно! И не важно для меня, каким целевым пиар ходом вы окрестите такую публикацию.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    jan rewu # ответил на комментарий Сергей Милованов 3 сентября 2010, 00:41
    он что за свои деньги и сам построил или может кроме него в россии нет тех кто лучше наши деньги распределяет, что за азиатское пресмыкание перед ханом и мезантропия к народу
    Сергей Милованов # ответил на комментарий jan rewu 3 сентября 2010, 21:57
    А вот как-то не построил народ САМ эту дорогу без Путина... И сомневаюсь,что Петербург был бы построен по инициативе "народа".
    Вобще тут рефреном проходит мулька "на наши деньги"... На какие такие ВАШИ? Деньги налогоплательщика ВЗЯТЫЕ в общий котел уже не ВАШИ деньги! Вот нету на Западе этой "нашести"в подсознании любого налогоплательщика! НЕТУ! Кесарю-кесарево... А вот восточным лохам этого червя внедрить нужно...
    Хрен бы вы в Москве копейки дали на дороги сибирякам,будь деньги "вашими", на ходулях походят...
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Сергей Милованов 3 сентября 2010, 10:25
    В Рассии ваша ДеИндустриализация успешно проводится под руководством Пу&Ко. И не закончена она только по тому, что страна большая и богатая... была
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 3 сентября 2010, 22:35
    Вот когда буду видеть на каждом шагу в Украине гастарбайтеров из России ,а не наоборот, как сейчас,тогда и поверю в успех вашей деиндустриализации...
    Иван Надсон # ответил на комментарий Сергей Милованов 3 сентября 2010, 14:21
    Ферштеен Ферштеен. Вот только строительство дорог-это текущая функция того, что называется государством. Функция (элементом её является-обязанность).Для этого государство и собирает налоги, в том числе и "дорожные". Поэтому и выглядяд так дико слова о "спасибо Путину" и, тем более, о памятнике ему же...Спасибо за что? За то, что наконец-то соизволил выполнить функцию по должности?
    Маргарита Острова # ответил на комментарий Иван Дурак 3 сентября 2010, 09:00
    Вот за это и спасибо.
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Иван Дурак 3 сентября 2010, 15:32
    А я одну историю расскажу. Приехал Путин, когда Качинский грохнулся, в Смоленск, посмотрел на местные дороги. Потом заглянул на огонек к губернатору... Крик "Я тебя, собаку, посажу" слышали многие... В результате в Смоленске усиленно ремонтируют дороги... Спасибо Путину за визит...
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Дмитрий Рубинов 3 сентября 2010, 15:32
    Правда, вот беда: на всех губернаторов одновременно Путина не нашлешь!
    Эллен G # ответил на комментарий Дмитрий Рубинов 4 сентября 2010, 01:13
    А кто его, гуьернатора вначале на воеводство-кормление посадил?
    Юрий Бабин # ответил на комментарий Дмитрий Рубинов 5 сентября 2010, 15:05
    Дима, это народное творчество а не история! (Путин все время с губернатором на месте аварии был, а не на "огонек заглядывал")
    Смоляне как-то не видят, что усиленно дороги ремонтируют...
    И беда не в том, что ремонтируют или не ремонтируют, а в том, что такие начальники не только в ДорСигнале (см. ком. выше), а везде. И дорожники, которым не стыдно асфальт в лужу класть (благо платят!) везде. Вы где-нибудь видели пикет протеста рабочих-дорожников против нарушения технологически требований укладки полотна? Я лично нет!
    "Машины у нас плохие, дороги плохие, начальники плохие"... Да как работаем - так и живем!
    А потом Путина, да Ваню Петрова за это отвечать заставляем!))))))))))
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Юрий Бабин 5 сентября 2010, 15:24
    Простите Юрий! Пристыдили вы меня, и, наверное, правы Вы, а не я. да, одна из самых главных наших бед: в качестве работы, а точнее -в наплевательском к нему отношении на всех уровнях. Главное у нас -отчитаться, получить акт ввода в эксплуатацию, а что потом будет -плевать. Причем если по автомобилям худо-бедно (правда, с боем) можно добиться гарантийного ремонта, то по дорогам гарантийного срока вроде как и нет... и отвечать должны все: от дорожного рабочего до президента, вот только каждый за свое. А системы реальной ответственности в стране и нет. Вместо нее -бумажки на все случаи. И отвечают за отсутствие или неправльно написанную бумагу, а не за результат... и работа, соответственно, часто сводится именно к написанию бумаг (10 лет это проходил, знаю).
    PR Константиныч # ответил на комментарий Сергей Милованов 2 сентября 2010, 22:23
    Вообще то он вроде в интервью сказал, что ехал в одной и той же, а иначе смысл пробега, а?
    Сергей Милованов # ответил на комментарий PR Константиныч 3 сентября 2010, 23:03
    А ссылку можно на это интервью? И почему вы не видите смысла в том,чтобы и узнать сколько новых "Калин" необходимо для преодоления этой трассы ? Ведь если даже та каша,которая подается на пробу,оказывается прогорклой,разве это ни о чем не скажет капитану?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Дурак # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 20:41
    это как средняя зарплата или средняя температура по больнице.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 23:40
    Президентом у вас Дмитрий Медведев работает. И работа его именно в том,чтобы у дорожников была работа. Чтобы не исчезла эта профессия.И чтобы у вас была сама возможность обсуждать качество работы этих профессионалов. Т.е эти самые дороги.как предмет спора об их стоимости.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    авраам шмеерсон # ответил на комментарий Сергей Милованов 3 сентября 2010, 11:28
    путин уже один раз,по моему в 2006 году открывал эту дорогу. а,через меяц,тоже показали по тв,как этот участок просто исчез, то ли размыло его,то ли еще какая напасть. и только, когда там остался только зимник - решили еще раз построить дорогу. возникает вопрос,причем самый банальный,- а где деньги,потраченные на эту дорогу в первый раз?
    вот я и думаю,кто врал о беспроблемной и полностью проезжей дороге?
    Сергей Милованов # ответил на комментарий авраам шмеерсон 4 сентября 2010, 00:29
    Судя по фону дискуссии я думал.что у по вашему тв показывают только то.что нужно Путину. Но наверно этот сюжет показали для того,чтобы у зрителей возникал банальный вопрос: почему иногда отваливается подошва у новых ботинок, и куда деваются деньги на их починку. И что,торжественное вступление в брак являет собой автоматитческое вранье о будущей беспроблемной жизни?
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Сергей Милованов 3 сентября 2010, 11:45
    Эту дорогу нужно было построить ещё 10 лет назад. На те деньги, что ежегодно уплывают из страны благодаря путинской экогомике можно было бы автобан проложить из Москвы во Владивосток с 10 полосами в каждую сторону. А на деньги потраченные на пролет этого скомороха со свитой и его показушную поездку можно было бы отремонтировать все дороги во Владивостоке.
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Сергей Яковлев 4 сентября 2010, 00:44
    То,что дорога была нужна давно, это понятно. Но по вашей логике,раньше уплывало денег из страны гораздо больше,а при Путине стало хоть что-то оставаться.Раз дорогу таки достроили.
    Кстати,нельзя ли подкреплять конкретными цифрами ваши сентенции насчет стоимости километра 20-ти полосной дороги по вечной мерзлоте, стоимости "показушной поездки" и стоимости ремонта всех дорог во Владивостоке? Ну,чтобы не выглядеть тут скоморохом, хотя бы...
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Сергей Милованов 4 сентября 2010, 12:51
    Вот-вот, приведите: стоимость километра дорог в Норвегии и у нас. Жду сравнений.
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Сергей Яковлев 4 сентября 2010, 16:39
    Не сушите мозги добрым людям! Стоимость дорог в Норвегии известна,она почти не отличается от среднеевропейской,а вот стоимость двадцатиполоски до Владивостока,а также ремонта дорог в оном городе и стоимость "пиаровского" вояжа - знаете только вы.
    Поэтому и прошу поделиться знаниями.
    Сравнивать Норвегию и Россию смешно.
    Вся Норвегия,включая северную,- страна с относительно умеренным морским климатом. С прохладным летом , мягкой зимой и стабильной влажностью в течении года. Климат и природные условия и Центральной России и Восточной Сибири - континентальны Причем в Забайкалье эта континентальность,выраженная в максимальной амплитуде перепадов влажности и зимних/летних температур,попросту уникальна для обитаемой суши. Такого нет ни на Аляске,ни в Канаде.
    Но в дороговизне российских дорог и климат, и колоссальные "плечи" расстояний, конечно не главные составляющие.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Сергей Милованов 4 сентября 2010, 17:47
    Зачем вам мозги сушить, если они и так сушенные? "Стоимость дорог в Норвегии известна,она почти не отличается от среднеевропейской", а вот стоимость дороги в России почему-то несколько раз выше европейской при более дешёвой рабочей силе и том же климате. Об этом уже писано столько... Теперь о стоимость вояжа премьера, действительно данные закрытые. Но можно прикинуть: 4 самолета туда и обратно, охрана с полк и пр. Не ошибусь, если скажу, что это несколько сотен миллионов рублей.
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Сергей Яковлев 5 сентября 2010, 22:33
    Неправда! Дороги в России дороже европейских вовсе не "почему-то". Рабочая сила в России вовсе не дешевле,а дороже .Там где в Европе работает один, в России - четверо.Пусть и за гораздо меньшую индивидуальную зпрплату. (Причин этому много,но не сейчас их обсуждать). Климат Европы для содержания дорог куда более благоприятен.Об этом тоже много писали,но видимо "не ваши" писатели ...
    Не буду спорить,купание Обамы в Мексиканском заливе может и обошлось "американскому налогоплательщику" куда дешевле Путинской инспекции новой трассы,но почему-то кажется,что опустись Путин на вертолете в выбранную точку и ,поцокав языком,отбей чечетку на свежем асфальте,в ваших комментариях было бы не меньше кривляний и издевок. И дешевизна такого способа инспекции,отнюдь не стала бы для вас положительным фактором.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Сергей Милованов 6 сентября 2010, 11:41
    Да правда, то что я написал, правда. "Ваши" писатели, конечно, валят все на климат и дорогую рабочюю силу. А "наши" объясняют все тем, что большая часть финансов растворяется так и не дойдя до подрядчика. Почему-то "нашим" писателям мне больше верится. "Опустись Путин на вертолете в выбранную точку и ,поцокав языком,отбей чечетку на свежем асфальте", я вообще бы не стал ничего комментировать. Например, я совершенно не комментировал идиотскую сценку, когда премьер за штурвалом самолета тушил пожар. Ну пусть попозирует, если это так нравится таким как вы))
    Сергей Милованов # ответил на комментарий Сергей Яковлев 6 сентября 2010, 15:41
    " А "наши" объясняют все тем, что большая часть финансов растворяется так и не дойдя до подрядчика."
    В таком случае российские дороги самые дешевые в мире,раз подрядчики умудряются их строить за меньшую часть сметной стоимости ))

    "Почему-то "нашим" писателям мне больше верится."
    Что ж, ВЕРА - дело личное! В человеке она часто превращает ложь в "правду", в которую очень хочется верить не копаясь в "почему-то". Да и любое очевидное фуфло, от "писателя - одноверца", эта самая "вера", без какой-то там "компетенции", позволяет принимать за истину.

    "Например, я совершенно не комментировал идиотскую сценку, когда премьер за штурвалом самолета тушил пожар. Ну пусть попозирует, если это так нравится таким как вы))"
    Действительно,зачем комментировать, если достаточно назвать Путина позером,а постановщиков идиотами.Разве это комментарий?:)
    Мне не нравится эта постановка.
    Однако,к примеру,в "натуральном" гоготе джиперов -диверсантов на фоне проносящегося кортежа Путина,вы идиотизма не нашли,хотя его в этой сценке не меньше.
    Думаю,что и дирижирование немецким оркестром,в дупель пьяным Ельциным, не вызывало у таких как вы ничего кроме демократического умиления.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Сергей Милованов 6 сентября 2010, 17:59
    "Однако,к примеру,в "натуральном" гоготе джиперов -диверсантов на фоне проносящегося кортежа Путина,вы идиотизма не нашли,хотя его в этой сценке не меньше" - А как же хохотать, глядя на кортеж Пукина? Большей антирекламы новой "Калине" трудно придумать. Вот народ и ухохатывался.)) Не понимаю, почему вы этих парней называете "диверсантами"
    Иван Петров # ответил на комментарий Сергей Яковлев 7 сентября 2010, 10:39
    Ну вот, если вы даже не знаете, почему они -диверсанты, это говорит о том, что вы кроме своих комментариев, ничего не читали.
    Только почему для Калины это антиреклама? Калину на рейлере везли, потому что Путин пообещал ее в подарок по моему, дорожникам. И шла она уже не в кортеже, а среди машин, которые шли следом за кортежом, так как им не разрешалось обгонять его.
    Ну а насчет диверсантов - ребята были из читинского клуба джипперов "Диверсант".
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 13:01
    Надеялся, что мы завершили этот бессмысленный спор, но всё же отвечу. Хорошо, одну "Калину" ручной сборки и точно такого же цвета, допустим, везли кому-то в подарок. А третью куда везли? Вот народ и воспринимает, что везли её в качестве "запасного колеса". Теперь затронем другой вопрос. Говорите, "Калина" в подарок дорожникам. Это как, они будут кататься по очереди, или среди них есть самый главный "дорожник"? Вопрос следующий, до каких пор должностное лицо будет раздавать "подарки" за счет бюджета? Хочет сделать подарок, пусть лезет к себе в карман и отмуслякивает оттуда деньги. Это "барство" особенно нагладно проявилось при выделении компенсаций погорельцам, которым вначале хотели выплатить по 50000 рублей. Но Пукин гордо перед кинкамерой сказал, что даст ао 200000. Вроде бы все замечательно. Но кто он такой, что единолично решать такие вопромы перед журналистами? Бюджет, это не его закрома, откуда можно щедро отслюнявливать деньги. Для меня ответ простой - это обычный скоморох, и народ правильно делает, что смеется над этими ужимками.
    Иван Петров # ответил на комментарий Сергей Яковлев 7 сентября 2010, 14:06
    Ну что ж, отвечу. Насчет того, что все три Калины Путину предоставил
    ВАЗ для того, чтобы он сам испытал их качество. При чем из трех ту, на которой ехать, он выбирал сам. И сразу было сказано, куда пойдет еще
    две - одну точно помню, что лучшему дорожнику на строительстве дороги, точное выражение можете сами поискать в интернете, закячем вы меня заставляете делать то, что можете сделать сами, вторую, кажется лучшему рабочему ВАЗа. Третья, на которой ехал Путин, пошла в музей ВАЗа.
    Машины были предоставлены ВАЗом, ни Путин, ни государство за них не
    платили, так как завод - коммерческая структура. Путину эта машина
    давалась как бы на тест-драйв.
    Путин, к вашему сведению -глава правительства. И как ему решать какие вопросы -решения принимает сам. У него есть на это законные права.
    Если вы считаете, что он что-то делает не так подавайте на него иск в суд.
    Вы то сами как считаете, человеку, у которого все сгорело, достаточно
    50000 рублей?
    И еще - а вы сможете то, что вы написали сейчас здесь, сказать самому Путину в лицо? Подумайте над этим.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 15:22
    Итак, мы имеем три машины ручной (!!!) сборки. Как выясняется в "подарок". При этом "вторую, кажется лучшему рабочему ВАЗа" - Вам самому не смешно? Везти машину на самолете на Дальний Восток с ВАЗа, чтоб потом перегнать "подарок" обратно)) Второй "подарок" тоже не было смысла катать на самолете... Хорошо, Путин за машины не платил. А вам в голову не приходит, что премьер не только не имеет права представлять коммерческие структуры, но и своими действиями грубо нарушает антимонопольное законодательство? Может он, конечно, и автомобили других конкурентов ещё испытает, но тогда пусть работает шофером-испытателем, а не премьером. "Вы сможете то, что вы написали сейчас здесь, сказать самому Путину в лицо?" - мне хочется много чего сказать этому человеку в лицо. Увы, но, во-первых, это не возможно, а, во-вторых, бесполезно, судя по его общению с теми, кому повезло.
    Иван Петров # ответил на комментарий Сергей Яковлев 7 сентября 2010, 21:09
    Знаете, вы самый что ни есть настоящий тролль. И очень похожи на своего однофамильца из команды Горбачева.Куда, зачем и почему везли эти Калины, что с ними будет, и так далее -
    все это сто раз опубликовывалось по ящику, и в интернете. Любой желающий это выяснить, за две минуты найдет интересующую его информацию , а не будет прикапываться к автору статьи на совершенно иную тему, касающуюся чисто самого ВАЗа. Ни Путин, ни куда везли Калины - мне
    не интересны, я отвечал людям на эти вопросы чисто то, что сам почерпнул из того же интернета.
    Ес ли вам это интересно - ищите. Гуд бай!
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Иван Петров 8 сентября 2010, 11:33
    а что это вы так плохо относитесь к команде Горбачева? Между прочим ваш премьер шибко уважает его. Вам, как представителю, "нашистов" может крепко влететь за подобные высказывания. "Куда, зачем и почему везли эти Калины, что с ними будет, и так далее - все это сто раз опубликовывалось по ящику" - Полностью согласен, но только.... сразу после появления ролика)) А не было бы ролика и публикации в "Коммерсанте", никто не стал бы писать о щедрости премъера и ВАЗа. Ведь премьер у нас такой скромный)) Господи, вы со своим премьером как маленькие дети: поймали на проказе, и вы начинаете судорожно врать. Только вранье это вызывает смех у взрослого человека.
    Иван Петров # ответил на комментарий Сергей Милованов 7 сентября 2010, 10:34
    Сергей, спасибо за хорошие комментарии. Но если человек не знает историю этой дороги и что строится она начала еще лет 40 назад, а также настроен на то, что все в России плохое , ему ничего не докажешь.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 13:07
    Откуда вы взяли, что я не знаю истории этой дороги? Более того скажу, ей гораздо больше 40 лет. "Настроен на то, что все в России плохое" - я не нстроен, а констатирую этот печальный факт. И дальше перспектив пока не видно. Хвостило утренних новостей на мыле (в этот раз с очередным опусом Фурсенко). Меня гораздо больше изумляет то, что остались люди с "розовыми очками", которые души не чают в разрушителях страны.
    Сергей Милованов # ответил на комментарий robin kruzo 4 сентября 2010, 17:00
    Европейские подрядчики и субподрядчики действуют в условиях давно устаканившихся отношений,все нюансы которых, юридически и традиционно оформлены,стабильны и понятны.Они работают в условиях гармоничного гражданского мира и спокойствия. Все это позволяет обходиться низкой нормой СЕГОДНЯШНЕЙ прибыли,будучи уверенными в получении ЗАВТРАШНЕЙ.
    В России,а тем более в Украине этой уверенности в завтрашнем дне - НЕТ! Поэтому и накручивает каждый мао-мальский поставщик,исполнитель и т.д. максимально возможную цену за услугу или изделие. В этом,по большому счету, и причина сложившейся системы "откатов". Хотя все эти откаты,собственно входят в нормальную сметную стоимость всех казенных сооружений , на качество сооружаемого они безусловно влияют не в лучшую сторону.
    Почему так происходит? В немалой степени "благодаря" водомутителям, к примеру,в изобилии представленных и на этом и на других инетовских информационно-общественных ресурсах.
    robin kruzo # ответил на комментарий Сергей Милованов 4 сентября 2010, 17:17
    Кто именно есть "водомутители"? и как они мутят воду, по конкретней, пожалуйста?
    Валерий Рагузин # написал комментарий 2 сентября 2010, 17:36
    "Кто только не пытался в свое время присосаться к нему и даже сосал соки! Все наверное помнят лихие 90-е годы, когда на заводе паслись бандитские кланы, помнят автомашины с дублированными заводскими. номерами. Дальше кто только не пытался захватить или обанкротить его! Коллектив месяцами не получал зарплату, не было денег на обновление оборудования и комплектующие – все уходило очередному курирующему завод клану. А ведь ВАЗ – это к тому же и градообразующее предприятие, от которого зависело благосостояние почти всего населения города."

    Вот в то время там порядок был, завод работал и выпускал продукцию по нормальной цене, а после того как государство "отжало" его у, как вы говорите, бандитов, завод стал загибаться. Именно под государственным руководством качество поползло в низ, а цена вверх. По причине того
    , что стали раздувать штат управленцев. Из пяти уровней управления нарисовалось целых двенадцать. На данный момент 75% зарплат на ВАЗе приходится на управленцев, и только 25 на работяг. И во время кризиса началось сокращение рабочих, а не ненужного управляющего персонала, который ни на копейку не сократил свои зарплаты, а урезал их исключительно у рабочих.
    Иван Петров # ответил на комментарий Валерий Рагузин 3 сентября 2010, 12:36
    Вы работаете на ВАЗе?
    Валерий Рагузин # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 15:35
    это так важно??
    Иван Петров # ответил на комментарий Валерий Рагузин 3 сентября 2010, 20:57
    Лучше там стало или хуже, знают те, кто там работает или имеет дело с ВАЗом и Тольятти. Поэтому важно.
    Иван Петров # ответил на комментарий Валерий Рагузин 3 сентября 2010, 19:12
    Отличный был порядок. Приезжали, смотрели в 1992 году. Вот эти машины - Васьки кривого, те _Мишки косого. И на тех и на тех -одинаковые
    заводские номера. До 2000 года около 500 всяких "владельцев" поубивали.
    А думет ли кто либо, что эти 15 лет для ВАЗа пропали в технологическом смысле тоже? Что теперь догонять зарубежье придется лет 20.
    И что, бросить все?
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 20:44
    АВТОВАЗ надо сравнять с землей и 40 лет там ничего не строить!!!
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Дурак 3 сентября 2010, 20:58
    Берите в руки лопату и начинайте. Раз вам так этого хочется. Страна свободная, демократическая, Есть желание - пожалуйста, исполняй. Запретов нет.
    Юрий Бабин # ответил на комментарий Валерий Рагузин 5 сентября 2010, 15:24
    Валерий прав, по-моему!
    Сегодня главная беда не столько "дураки и дороги", сколько раздувание аппарата сверху донизу. Сейчас на одного с сошкой уже не 7-ро и 777 с ложками. И этот бюрократический режим не Путиным начался, а с 17 года закладывался-шлифовался.
    Перефразируя классика - "у нас начальников не счесть и все хотят и пить и есть"
    Подчеркиваю, Ваня Петров в этом тоже не виноват!)))))))))))))))))))
    евгений синюков # написал комментарий 2 сентября 2010, 20:21
    калин было 3 шт одна на эвакураторе
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий евгений синюков 3 сентября 2010, 14:55
    Угу. Но я не спешил бы делать из этого какие-либо выводы. Наличие нескольких машин -двойников машины охраняемого лица в кортеже, движущемся в условиях повышенного риска, а движение по трассе на дальнее расстояние по открытой местности- всегда связано с повышенным риском (крупнокалиберный "Баррет" бьет , например, более чем на 1,5 км), стандартная практика.
    Причем, наверняка в одной из машин сидел путинский двойник. Тоже стандартная практика.
    Также как и наличие машины "на замену".
    И это никак не говорит об отношении гос. чиновников к качеству "Калины". Другое дело, что пиар Путиным продукции одного из отечественных производителей очень похож на жест отчаяния (если, конечно, отбросить назначение акции как личный пиар).
    Иван Дурак # ответил на комментарий Дмитрий Рубинов 3 сентября 2010, 20:48
    На самом деле никакого путина нет, андроид это а не живой чел.
    Назовите еще жестом отчаянья повышение таможенных пошлин на иномарки и введение тех регламета и транспортный налог с акцизами на топливо. Какой отчаянный вампир однако)
    Иван Дурак # написал комментарий 2 сентября 2010, 20:23
    "Другое дело, что такие машины уже при покупке их в стране- производителе стоят дороже, чем их аналоги, собранные в России и ввозить их уже по этой причине невыгодно."

    - спорное утвкрждение

    " Выгодно ввозить в Россию подержанные иномарки. Вот с этого и надо начинать, с этого и разгорается весь сыр- бор, с этого и идут все претензии. Но вот почему именно к ВАЗу?"

    - автор выключи дурака, не бери пример с путина. кто лоббирует повышение ввозных пошлин?
    дальнейшее обуждение считаю бессмысленным. с автором все ясно, заказчик известен
    Василий Загогулько # написал комментарий 2 сентября 2010, 21:07
    Думаю, нельзя на такой трассе, где на тысячи километров ни сервиса, ни заправки, ни даже связи, рекламировать такую "ломкую", хоть и недорогую машину. Это опасно для жизни потенциальных подражателей-приобретателей. Ведь у них будут (не дай им бог, конечно) автомобили совсем даже не ручной, а серийной сборки. И у них не будет с собой ни эскорта, ни техподдержки. В общем, это подло. Вот если бы Путин на экстримальной трассе рекламировал скажем "Тигр" или "Патриот", я бы понял "фишку". А так, это какой-то билет в клуб самоубийц. Еще считаю, что пошлины на ввозимые иномарки у нас выше, чем в ВТО. Это тоже нечестное лоббирование некачественной продукции. Еще считаю, что АвтоВАЗу все время отваливают кучу незаслуженных субсидий, собранных с налогоплательщиков. Это их тоже расхолаживает. Плюс программа господдержки автохлама типа "семерок". Кому еще отваливалось такое "счетье"? Поэтому у меня закрадываются обоснованные предположения, что этот АвтоВАЗ не более, чем "прачечная" для отмыва и распила бабла. Уж извините, такой вот напросился вывод. А про "симуляторы" и "игрушки" мальчика Володи вообще можно фильм снимать "На игре-3". Пацан пацаном. Так страной не руководят!
    Иван Петров # ответил на комментарий Василий Загогулько 3 сентября 2010, 12:40
    А почему господдержка только семерок? Извините, в списке машин, входящих в программу господдержки, ВСЕ собираемые в России
    автомашины не дороже 600 тыс. - в том числе, иномарки. Раз берут семерки и есть спрос на продукцию ВАза - значит, народ голосует
    за это рублем. Конкуренция.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 13:06
    Видите ли, подразумевается, что деньги, полученные таким путём, должны быть потрачены на модернизацию производства: инновации, разработку новых конкурентноспособных моделей, современных композитных материалов, средств безопасности и прочее. Но в данном случае мы видим, что завод усиленно штампует старье. То есть, так бездарно "проедает" вдруг свалившийся на него ресурс. А потом что, опять с протянутой рукой? А ведь эти деньги в виде господдержки - это деньги налогоплательщиков, желающих ездить на качественных и безопасных машинах. Поэтому для АвтоВАЗа это сказка про "белого бычка" - на колу мочало - начинай сначала. Вот почему народ, приобретающий дешевый автохлам в угоду своей безопасности, не совсем прав. Раз уж само государство выделило эти деньги, то оно и вправе контролировать эффективность их освоения. И я, как налогоплательщик, тоже вправе спросить с нерадивых управленцев и чиновников, не находите? Другое дело, что мне никто не спешит ответить, а тем более нести ответственность за бездарность.
    Иван Петров # ответил на комментарий Василий Загогулько 3 сентября 2010, 21:06
    Ну хоть один назовите мне когда ВАЗ мог все это делать? На него и внимание стали обращать, только когда запретили ввоз подер-
    жанных иномарок,народ взвыл, считая что это только из-за ВАЗа. До этого различные кланы - Березовский и ему подобные только сосали с него бабло. Нормальную прибыль он стал получать только в этом году, так как все внимание на него , отобрать пока не могут
    из за всего этого шума.
    А в пошлинах на старье, к вашему сведению, больше были заинтересованы как раз западные производители. Если бы эти пошлины
    не ввели, их заводы на территории России не выдержали бы конкуренции со своей же подержанной продукцией - она просто намного дешевле. Посмотрите, сколько их пришло на российский рынок после введения этих пошлин.
    Иван Петров # ответил на комментарий Василий Загогулько 3 сентября 2010, 19:16
    Вот сами написали - нельзябез связи, без заправок и т.д. Так вы думаете, если бы ВВП на своей Калине не проехал здесь, кто нибудь шевелится начал? Отрапортовали, что полотно построено, и бросили бы все. Если страна такая долбаная сама по себе, без пинка под зад ничего не делает, что остается ? Предложения есть? Критиковать я и сам могу.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 22:25
    Конечно есть и предложения, уважаемый Иван Петров. Первое, что нужно сделать - перестать управлять страной в "ручном режиме" - везде за всех всё равно не наработаешь. Второе - заставить всех уважать Закон, начиная с себя (если помните, Путин сел управлять самолетом "без прав", при этом демонстрируя в телекамеры свою безнаказанность). Собственно правовой нигелизм начинается с этого. Ну а в постройках качественных автобанов должны быть заинтересованы инвесторы. Что толку от полотна, которое без надзору разобьют через месяц? Так что, считаю, деньги выброшены на ветер. Вот если бы там пролег бы еще и платный автобан с надлежащей инфраструктурой. Вот тогда бы... Но для этого надо создавать условия для инвесторов, а не на машинке раскатывать. Это пустая трата времени и денег. А далее уже технические детали для узких специалистов.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Василий Загогулько 3 сентября 2010, 20:51
    Ему нельзя рекламировать совсем. если с юридической точки зрения то это должностное преступление, конфликт интересов.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Дурак 3 сентября 2010, 21:07
    Ну, вот это может быть и правильно. Подавайте на него в суд. Я и ребята из "Диверсанта" будем свидетелями.
    Владимир Луганский # написал комментарий 2 сентября 2010, 21:51
    В Российской Федерации нет такой должности - "Премьер Министр" - т.е. высшее должностное лицо, возглавляющее главный орган власти данного государства. (В парламентской республике - орган исполнительной власти).
    У нас есть должность - Председатель Правительства и это совсем не одно и то же, что и Премьер Министр.
    Высшее должностное лицо в нашей стране именуется - Президент. (Вне зависимости от того, как звучит фамилия этого человека).
    В свое время, когда разрабатывалась и принималась Конституция это четко понимали, а сейчас почему - то "забыли". Кстати и должности Госсекретаря у нас нет, а то может быть кому - то тоже хочется так называться ?
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Владимир Луганский 3 сентября 2010, 09:39
    На U-tube есть подборка оговорок телеведущих. Там одна дикторша назвала Путина, гы-гы, "пельмень-министром". Оговорка по Фрейду?
    PR Константиныч # написал комментарий 2 сентября 2010, 22:20
    Ну хоть убей только не понимаю почему ВАЗ выживает за счёт налогоплательщиков. Точнее понимаю, но от этого не веселее. Если полностью убрать господдержку, притом из кармана остальных людей, не владельцев тазиков, ВАЗ рухнет в секунду. Пусть тот, кто желает покупать тазик, платит по полной. За все грехи ВАЗа. Почему китайцы создать сумели свой автопром ? Наверно не за счёт тупых вливаний, а небось кредитами, которые надо возвращать тем же предприятиям .
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Петров # ответил на комментарий PR Константиныч 3 сентября 2010, 12:43
    Приведите, сколько ВАЗ получил не кредитов, хотя бы беспрцентных кредитов за 1991-2010 годы. Деньги на оптимизацию ( отделение
    детских садиков, клубов, больниц, жилья и т.д. от завода - не брать, они пошли городу Тольятти).
    Иван Петров # ответил на комментарий PR Константиныч 3 сентября 2010, 21:09
    А вы назовите безвозвратный кредит ВАЗу. Только не тот, который давали на освобождение от социалки. Он ушел городу.
    PR Константиныч # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 21:44
    А как называется выпуск доп. облигаций с госгарантией и последующим выкупом их у банков? А как называется внесение допэмиссий в уставной капитал в компанию с отсутствием прибыли? Или думаете если Кудрин пообещал 25 миллиардов беспроцентных кредитов плюс 38 в виде реструктуризации долгов вернуть, то вернется ? Помните анекдот про лошадь:".... ну не шмогла я, не шмогла..." Так и тут. Или хан, или Насреддин, или АвтоВАЗ.
    Дмитрий Алешко # написал комментарий 3 сентября 2010, 10:53
    да ладно, чел состряпал отмазку, чего с него взять? ни одной отечественной машины в сопровождении - вот и все...
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Дмитрий Алешко 3 сентября 2010, 15:19
    А вот, это к сожалению, замечено верно. И не только у Путина. Когда в наши края с визитом приезжал Партиарх, отечественных машин в кортеже было 2 - передовой ДПС-ный "жигуль" и одна местная черная "Волга" ...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дмитрий Рубинов # написал комментарий 3 сентября 2010, 11:36
    Эмоции, уважаемый автор!
    1. Имели право выложить и выложили.
    2. К сожалению, то что иномарки и быстрее, и удобнее -факт. То что качество сборки наших легковых машин "хромает"-факт. В свое время "УАЗ-Патриот" потерял покупателей как раз за счет дряного качества сборки.
    2.1. Если подержаная иномарка комфортней и надежней новых "Жигулей" и при этом стоит доступную цену, то понятно почему хотят покупать "японцев", а не наши машины.
    Утверждение, что рядовой покупатель ничего не потерял -лукавство. Иначе чего это те самые простые граждане ринулись покупать подержаные иномарки "рисковой" возрастной зоны вместо "лад"!
    Патриотизм -вещь хорошая. Но заставлять жить из патриотизма в нищете -странно. Лучше учитесь делать свое комфортное и качественное, тогда не придется защищаться от ввоза иномарок.
    3. Некоторым лукавством отдает и утверждение о том, что ВАЗ выживал без всякой господдержки. Сколько сотен миллионов рублей гос. поддержки получил ВАЗ в период с 2005г. по 2010г. Именно на эти деньги сделали "Калину" и "Приору".
    А получил ли такие же деньги УАЗ? ГАЗ?
    "АЗЛК" загнувшийся точно не получал. Не довало тогда государство такими широкими жестами денег.
    Иван Петров # ответил на комментарий Дмитрий Рубинов 3 сентября 2010, 13:36
    Так тогда и ВАЗу не давало государство широкими жестами денег. А может, вы помните как на АЗЛК с большой помпой начали делать
    "Словутичи" и т.д., под руководством г-на Лужкова? И где они вместе с АЗЛК? А с ВАЗа в то время как раз деньги во всю мочь качали.
    И город он содержал. АЗЛК что, Москву содержал? Но ВАЗ выжил, АЗЛК - нет
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 14:59
    Пожалуй, подумав, соглашусь с автором в этой части. Но с одним "но". ВАЗ всегда позиционировался как статусное предприятие для страны. АЗЛК для Москвы к середине 90-ых не был. Им был ЗИЛ... который сейчас так же успешно подыхает, как и АЗЛК. Что говорит не о том, какие хорошие менеджеры на ВАЗе, а какие хреновые -в команде Лужкова (тут уж могу судить точно, поскольку с системой ЗИЛа знаком, что называется, изнутри, как и с российским автопромом)...
    юрий орлов # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 16:46
    Да "сдохнет" Ваз..не переживайте! Вы на нем что работаете? Что Вы защищаете этих дерьмоделов!
    aron moiseevich # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 23:02
    короче ,забодал Петров ! у тебя мобила русская , а в продмаг свой по глонасу ходиш шоб не заблудится ;))батарейку в чумудане ;)) тв по горизонту смотриш ? или Рубин ? носки-трусы -отечественные ? картошку на балконе растиш ? довел ты со своим вазом !(которого тоже у тебя нет ) хочеш лоб в лоб ? я на 20-летнем фордовиче , а ты на самой крутой новой вазе ? закажи гроб заранее ! тебе сци на голову -скажеш нарзан !
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    aron moiseevich # ответил на комментарий Енот Космополитичный 4 сентября 2010, 04:32
    была у меня 78 года , продал в последний день когда уезжал ....любил очень -каждую гайку там пальцами держал,каждый винтик... но время идет,алексей -разве кто думал что вычислительнуй центркрутого института запхают в коробку для игр ? или что телевизор плоский в два квадрата будете смотреть ? что уж о машинах говорить - весчи должны служить людям -всего то ,а не люди весчам - я и на копейке мог бы , но зачем ? если мне запросто купить безопасную крепкую надежную машину согласно моим нуждам ,для меня ето додж рам 1500, восьмерка
    Юрий Бабин # ответил на комментарий Дмитрий Рубинов 5 сентября 2010, 16:59
    А может помогают ВАЗу потому что банкротство и закрытие этого градообразующего предприятия - это ГИБЕЛЬ ЛЮДЕЙ, а не только потеря места чинуш?
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Юрий Бабин 6 сентября 2010, 00:03
    Так не честно. РААЗ и СААЗ никто не помогал. Они до сих пор сидят на 3-4 дневке. Треть рабочих сокращены. И ничего...
    Дмитрий Рубинов # ответил на комментарий Дмитрий Рубинов 6 сентября 2010, 00:18
    Глючит система. Даю более развернутый ответ и извиняюсь за предыдущий.
    Вам не кажется, что это не совсем честно.Почему тогда и остальным не помочь? РААЗ и СААЗ, например, никто не помогал. Они до сих пор сидят на 3-4 дневке. Треть рабочих сокращены. И ничего... Никто не думал, на что будут кормить детей рабочие, получающие 5-6 тыс. рублей в месяц? Это я о РААЗ, если полностью -ЗАО "Рославльский автоагрегатный завод АМО ЗИЛ", до кризиса на нем было 5000 рабочих. Много это или мало для города с 50000 населением (включая стариков, женщин и детей)? Ну а те, кого сократили, кто где: кто в Москву подался, кто в Смоленск, кто случайными заработками перебивается, а кому и повезло устроится на другую работу. Только ведь на других предприятиях тоже ситуация не улучшается, даже ухудшается. А говорят, страна выходит из кризиса...Ну, а кое-кто никуда не подался, без работы кукует...
    маргарита карабут # написала комментарий 3 сентября 2010, 11:50
    Ьыло бы странно. если бы Путин пиарил тойоту или еще такого же типа. Соответствие цены и 5 и 7 модели жигулей, немного спорное, дороговато на мой взгляд. Была бы подешевле - я бы обменяла свою ржавую на 7. Почитаешь комментарии и понимаешь, как люди хорошо живут - ездят только на иномарках, питаются только деликатесами. Как же можно сразу в одночасье закрыть или перевести завод на производство других машин, нереально. А целый город, это что не важно. А где возьмете дешевые машины, которые можно купить.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    маргарита карабут # ответила на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 12:14
    Я нечаянно, по неграмотности, нажала несколько раз на ответить. комп завис и такое безобразие получилось.. Вы знаете, я Квачкова бы осудила только за то, что не попал, если пытался конечно, а не была договоренность с Чубчиком. Если отстает технология, то конечно, не надо навязывать свое корявое. Все дело в цене, в количестве жуликов на рынке поддержанных автомашин. Не можем делать сами, купите технологию, оборудование. Китаю это же не мешает развиваться. А если Ладу довести до уровня иномарки, то и стоить она будет намного дороже этой иномарки, у нас такая базарная экономика. Может надо с другого начинать, я не знаю.
    Иван Дурак # ответил на комментарий маргарита карабут 3 сентября 2010, 21:12
    Вы знаете себестоимость Лады и иномарки? Лады завышена цена у иномарок пошлины.
    маргарита карабут # ответила на комментарий Иван Дурак 3 сентября 2010, 21:42
    За морем телушка полушка да... Вы правы как всегда. У меня тяжелый день и как в анекдоте: эти две телезвезды чего-то надоели.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Дурак # ответил на комментарий Енот Космополитичный 4 сентября 2010, 00:06
    перерыл инет нету данных- сов серектно))
    на уровне слухов жига 50-6о тр а лада 100-150тр
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Дурак # ответил на комментарий Енот Космополитичный 4 сентября 2010, 00:14
    что блог я на дороге это вижу каждый день
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 21:11
    Про Чубайса не пишите. Он нормального ничего сделать не может.
    маргарита карабут # написала комментарий 3 сентября 2010, 11:50
    Было бы странно. если бы Путин пиарил тойоту или еще что такого же типа. Соответствие цены и 5 и 7 модели жигулей, немного спорное, дороговато на мой взгляд. Была бы подешевле - я бы обменяла свою ржавую на 7. Почитаешь комментарии и понимаешь, как люди хорошо живут - ездят только на иномарках, питаются только деликатесами. Как же можно сразу в одночасье закрыть или перевести завод на производство других машин, нереально. А целый город, это что не важно. А где возьмете дешевые машины, которые можно купить.
    маргарита карабут # написала комментарий 3 сентября 2010, 11:50
    Было бы странно. если бы Путин пиарил тойоту или еще что такого же типа. Соответствие цены и 5 и 7 модели жигулей, немного спорное, дороговато на мой взгляд. Была бы подешевле - я бы обменяла свою ржавую на 7. Почитаешь комментарии и понимаешь, как люди хорошо живут - ездят только на иномарках, питаются только деликатесами. Как же можно сразу в одночасье закрыть или перевести завод на производство других машин, нереально. А целый город, это что не важно. А где возьмете дешевые машины, которые можно купить.
    маргарита карабут # написала комментарий 3 сентября 2010, 11:50
    Было бы странно. если бы Путин пиарил тойоту или еще что такого же типа. Соответствие цены и 5 и 7 модели жигулей, немного спорное, дороговато на мой взгляд. Была бы подешевле - я бы обменяла свою ржавую на 7. Почитаешь комментарии и понимаешь, как люди хорошо живут - ездят только на иномарках, питаются только деликатесами. Как же можно сразу в одночасье закрыть или перевести завод на производство других машин, нереально. А целый город, это что не важно. А где возьмете дешевые машины, которые можно купить.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    маргарита карабут # ответила на комментарий Александр Буров 5 сентября 2010, 10:16
    Вы по поводу количества комментария. Ну уж извините, не могу же я теперь годами за это извиняться.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ильич Владимир # написал комментарий 3 сентября 2010, 12:10
    Цитата:
    Да и сразу возникает вопрос – а зачем встречатся и беседовать с человеком, которого неуважаешь (судя по комментариям во время сьемки) , да еще и просить его о чем-то?
    --------------------------------------------------------
    Комментарий:
    Так что, если ты не уважаешь человека, который стоит над тобой, так нужно молчать и не встречаться с ним? Или все же правильней попытаться встретиться и попытаться показать, что он не прав?
    А где еще эти ребята еще могли попытаться встретиться с Путиным?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Александр Буров 3 сентября 2010, 13:33
    Да? А что, подержанная иномарка в центре России , выходит, 60-100 тысяч стоит? Арифметика простая - новая иномарка Российского производства стоимостью в зависимости от комплектации 350-600 тысяч грубо, если разделитьна 5 (500%) получается 60-100 тысяч.
    Где такие иномарки продаются? Во Владике продавались, может быть, но в центральных областях навряд ли.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Александр Буров 3 сентября 2010, 13:49
    Прочитайте перечень автомобилей, которые можно приобрести по программе господдержки. И почему это государство должно беспокоится о той меньшей части населения, которая хочет за халяву ездить на очень дорогих автомобилях? Пожалуйста ,
    езжайте и покупайте новый за рубежом, ввозите его и ездите. Крутые чуваки так и поступают, а не плачутся о том, что дядя Вова
    не разрешает дорогие игрушки покупать.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дмитрий Иванчук # ответил на комментарий Александр Буров 3 сентября 2010, 17:28
    Вы - безногий инвалид с детства? Или нищий пенсионер, неспособный купить проездной в общественный транспорт?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 21:15
    Не за халяву а за свои деньги, а халяву хочет государство в виде пошлин
    Иван Просто Иван # написал комментарий 3 сентября 2010, 13:44
    "Позвольте, а кто ВАС заставляет покупать продукцию ВАЗа? Вам показывают, что из себя представляет данная продукция. И все! Дальше – ваши проблемы! Хотите – покупайте ФОРД, хотите – ТОЙОТУ. Западные технологии и автомобили уже пришли в Россию и здесь собирают и продают так любимые вами иномарки." - государство увеличивающее пошлины на новые машины и на поддержанные. При этом чохом на все виды, даже которых у нас не делают. Почему Субару WRX STI в США со всеми пошлинами стоит 30 тыс долларов а у нас по 60. И т.д.

    "И вот здесь встает вопрос – а зачем тогда ввозить в Россию подержанные японские автомобили? И пусть все хулители ВАЗа не пускают пыль в глаза – весь сыр – бор именно из-за запрета на ввоз в Россию подержанных иномарок с целью их дальнейшей перепродажи. Это бьет по карману людей, которые потеряли довольно прибыльный бизнес. Но этот бизнес шел в разрез с национальными интересами страны. Российский же потребитель иномарок от этого ничего не потерял, подержанные японские машины заменены новыми, производимыми в России." - Мдя глупость неизлечима. ДЖа затем уважаемы(а то же и про немецкие), что 7 летняя японка и немка, даже не высокого класса
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Иван Просто Иван 3 сентября 2010, 13:47
    (фактически запрещенная к ввозу в страну) и выпущенная в 2003 году по цене до повышения были бы равны продукции ВАза а оснащены на две головы лучше, а уж о безопасности вообще молчим. Там и подушки безопасности и кондей с климатом, и музыка, и автомат, удобные приборы и сидения и много чего еще, это современные машины, в отличии от продукции ВАза.

    И ничего Ваз не выжил бы если бы не получил дотацию, из нашего кармана.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Просто Иван 3 сентября 2010, 13:55
    Про дотацию. Пожалуйста, по годам, цифры и суммы безвозвратных кредитов. Чисто автозаводу, без денег, выделенных на оптимизацию
    непрофильных активов (на обьекты ЖКХ и т.д,, которые были выделены городу Тольятти в 2009 году).
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 14:58
    Очень хорошо. Только данные эти у вас прошлогодние, и они указывают также - долги на ВАзе висят в виде кредитов - то есть , денег, которые необходимо возвращать с процентами. Так что ваших денег, как налогоплательщика, в них нет.
    Подобнаястатистика в 2008-09 годах была почти у всех мировых производителей автомашин, еле еле ушли от банкротства
    такие гиганты как GM. Фольксваген избежал этой участи с помощью государства.
    На этот год прибыль ВАЗа составляет пока чуть больше 70 млрд.
    Кстати, летом - речь идет о лете 2009 года.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 21:23
    Тойота за такие деньги посторила бы 5 заводов с нуля в чистом поле с роботами
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 20:53
    Вы подберите все, что найдете про ВАЗ за последнее два года.
    Там увидите - у ВАЗа были проблемы, которые никогда и не снились, наверное, Фольксвагену или Опелю. Например - были ли у них
    в бюджете расходы на детские сады, городской Дворец культуры, стадион, ЖЭУ ну и вы понимаете, про что остальное я пишу.
    Все это с ВАЗа сняли только в 2009 году, часть из выделенных денег как раз на это и пошла. А ведь это как раз сильно снижало
    конкурентоспособность ВАЗа, так как эти расходы не давали получаемую прибыль направлять на развитие производства или
    разработку новых моделей.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 23:32
    Сами говорите - спроса нет. А продано больше 300 тысяч машин за семь месяцев. Это что, не спрос?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Дурак # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 23:47
    115 тыщ только на утилизации впарили а так бы не продали никогда.Но и тут стараются впарить сплошной хлам.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 15:13
    75 миллиардов рублей в кризис, остальное писали до меня.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Просто Иван 3 сентября 2010, 20:47
    Ну сколько до кризиса, хоть один скажите ? И сколько в кризис на производство, сколько на передачу социалки городу?
    Сколько на создание новых рабочих мест для уволенных с завода?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 4 сентября 2010, 16:55
    А сколько вам лет, интересно? Если больше сорока - попробуйте найти себе работу. Тем более , если вы до этого на сборке работали, другой специальности у вас нет .
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2010, 11:15
    На сборке- болты кувалдой, видел я эти машины после этой сборки. Но самое смешное- ведь и со сборкой иномарок здесь тоже самое происходит, если только персонал не с нуля набран.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 00:13
    я скажу - цены завышены, пошлины задрали и те деньги что люди переплатили за нормальные авто на совести лобби вазовского и путина. лично я езжу на ауди 14 летке и не поменяюсь на новое г-но вазовское даже с доплатой
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2010, 11:14
    Иван Вы поймите - эти деньги ушли в некуда, в пыль и АвтоВАз опять повышает цены на кусок крайне опасного металла, созданного в 2010 году, но не имеющего ничего что имели машину такого класса даже в 90-х. А насчет уволенных с завода- а при чем здесь деньги из бюджета и резервного фонда. Почему одни этим занимаются сами, а криворуких рабочих АвтоВаза устраивают и за мой счет тоже, как и их социалку.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Просто Иван 6 сентября 2010, 11:29
    Ну, насчет крайне опасного и никуда не годного, особенно в сравнениии с 90 годами вы переборщили. То, что выпускали в 90х годах, это совсем позорище, если бы хоть 80е
    сказали, я бы согласился.
    Те деньги, которые ушли на уволенных с ВАЗа, кстати, включают в себя и их налоги, а также налоги с продаж самого ВАЗа. Резервный фонд и бюджет - а что ж вы не протестуете,что из того же резервного фонда банкирам отпускают бабло, причем в гораааздо больших размерах, чем ВАЗу.Оттуда же были даны деньги и ГАЗу, и авиапрому.
    А бюджетные бабки Чубайсу на мифические нанотехнологии, которые никто никогда не видел
    и думаю не увидит, вас не интересуют?
    Эти деньги - точно пропали для нас с вами, в случае же с социалкой ВАЗа - они работают
    на людей, население России. И ВАЗ не виноват, что его с 90 по 2005 год имели все ,
    кто желал, как какую-то проститутку, не оставляя ни копейки на модернизацию.
    Теперь о том вопросе, который всех волнует, я , правда, написал это в следующих частях
    этой статьи и по моему, где то здесь в комментариях - о пошлинах на ввоз подержанных
    машин. Вы сильно удивитесь, но к ВАЗу они не имеют никакого отношения.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2010, 11:40
    Введение этих пошлин лоббировали как раз зарубежные автопроизводители. Зачем им
    нужен ввоз этих машин в Россию, если они сами уже за них деньги получили?
    Гораздо выгоднее ввозить новые машины, или постороить завод по сборке своих машин
    на месте. Они и строили, но прибыли не было - какой дурак будет покупать новую машину за 800 тыс.- миллион, если можно такую же, 2-3 годичную купить за половину цены, а то и меньше. Поэтому заводы часто останавливались - не было реализации.
    После введения пошлин такие заводы стали строить, или выражать желание строить
    одна компания за другой.
    В этом году выпуск и реализация новых иномарок в России превысили российские модели
    и продолжают расти. Через год-два у нас будет полно своих подержанных иномарок
    импортного и российского производства, завоз их из Японии будет интересен только
    совсем уж фанатам японских машин.
    Теперь еще о ВАЗе - почему отсутствие пошлин ему совсем бы не помешало?
    Да потому, что ВАЗовские модели - пока самые дешевые модели на российском рынке,
    подержанные японские машины могли бы составить им конкуренцию, но на них не распространяются всякие кредитные льготы и субсидии, так что те, у кого
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2010, 11:44
    мало денег и кто вынужден брать кредит и т.д., все равно купят ВАЗ. А у кого денег хватает, купят новую машину. Поэтому подержанные автомашины - конкурент таких же , но новых, выпущенных в России. А это хозяевам иностранных автокомпаний не нравится.
    Вот круг и замкнулся.
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2010, 11:50
    Да лоббировали, но не 30 процентную пошлину на новые. Дело в том что у нас собирают очень узкий сегмент.
    Насчет АвтоВАза- именно ему составляли конкуренцию поддержанные 3-7 летки. Так как тот кто готов купить новую, не будет покупать б.у. А вот когда цена таза равна цене б.у, на голову выше по качеству тогда то да. И еще - вместо попыток завоевать рынок - с каждым повышением АВтоВАз только повышает цены. Вот и все.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Просто Иван 6 сентября 2010, 11:57
    Все таки вы не учитываете, что ВАЗ покупает в основном тот, у кого нет денег.
    Из-за кредитов. Еще раз повторяю, на подержанную японку банк льготных кредитов не даст, и скидки на утилизацию не будет. Поэтому и берут. Когда создасться
    ВНУТРЕННИЙ рынок подержанных иномарок, ВАЗ будет вынужден создать конкурентную модель. Или сдохнет. Я об этом уже писал.
    Больше ему никто помощи просто так оказывать не будет.
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Иван Петров 6 сентября 2010, 11:42
    Опасного Иван, опасного, посмотрите краш-тесты.

    С тем что ниже не спорю, но мы сейчас о АвтоВазе говорим.
    Roman Myshkovets # написал комментарий 3 сентября 2010, 13:50
    Читаю все эти комментарии и возникает вопрос ??? ... а безопасность ваших В(а/о)зов вас не интересует, жизнь и собственное здоровье, тоже... посмотрите статистику, или хотя бы сводку ДТП за недель/месяц...
    ВАЗ столкнулся с иномаркой: 1)в иномарке пострадавшие разной степени сложности, в Вазе все насмерть, 2)в иномарке пассажиры отделались легкими ушибами, в Вазе-все в тяжелом состоянии... Припоминается статистика СССР, в журнале "За Рубежом", ну очень информативная про наш авто пром... С гордостью констатируют : 1)у нас ДТП 20раз меньше пострадавших чем у США, и у 10 раз, со смертельным исходом !!! Уже начинаете улавливать разницу- это безопасность автомобилей + оказание медицинской помощи!!! Далее, еще интересней... автомобилей, на душу населения у них в 5раз больше (хотя, я думаю, что наверно было в 10-20 раз больше). Интересная подача... !!! А почему бы не в % соотношении, от количества автомобилей... Вот вам и безопасность советских автомобилей + состояние дорог + возможности "Скорой Помощи"= Оставшиеся Жизни ....
    Разве в этих советских автомобилях что-то изменилось ??? кроме пластмассы и менее качественного метала ... ???
    Иван Петров # ответил на комментарий Roman Myshkovets 3 сентября 2010, 20:46
    Сегодня была статья на "Авторамблере" на эту тему. Поищите и почитайте.
    Roman Myshkovets # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 13:08
    спасибо Иван, за "конкретный" ответ ... а зачем мне искать ??? на советских автомобилях ездить не собираюсь, когда ездил, тогда иска ... последние 10 лет езжу на Хонде и вполне доволен... когда поставил Хонду на несколько дней на ремонт, а друг дал "девятку" покатятся... тогда я понял, что к таким владельцам, на дороге, надо относится с пониманием :)) в этом автомобиле НЕУДОБНО ВСЁ .... я не нашел ни одного аргумента чтобы на ЭТОМ ездить...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Roman Myshkovets # ответил на комментарий Енот Космополитичный 4 сентября 2010, 12:52
    хотя на советских автомобилях ездить не собираюсь, но для общего развития интересно было бы почитать статистику
    может Вы мне ссылочку скиньте...
    спасибо
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Николай Сохатый # написал комментарий 3 сентября 2010, 14:14
    ВАз не тем плох, что плох.Он плох тем, что каждый из нас платит оброк на его производство.Чем такой отечественный производитель лучше инстранного? Давайте вопрос поставим глыбже:Чем Абрамович лучше Гейтса?
    Иван Петров # ответил на комментарий Николай Сохатый 3 сентября 2010, 14:46
    Насчет глыбже. Прочитал всю информацию про долги ВАЗа. В этом году уже имеет чистую прибыль 74 млрд. В долги попал совместно со всей мировой автопромышленностью в 2008-09 годах, в компании с ним GM и другие. Тактика выхода из долгов - та же , что и за рубежом -
    государственная помощь в виде разных программ + привлечение инвестиций иностранных инвесторов. Так что зачем же все это умалчивать
    и разорятся про свой карман ? На заводе признают, что за счет плохого качества покупных комплектующих качество их автомобилей
    желает лучшего, но это беда не только завода, но и всей России. Если в советское время корпуса автомобилей делали из луженой стали, то сейчас из чего? Тогда давайте разгоним российскую сталелитейную промышленность, будем закупать. Пластмасса плохая -
    давайте будем закупать. Так, что ли? Или может все таки надо как то приводить все в порядок? Советский метод - снять директора, срезать премии и т.д. здесь не проходит- компания почти совсем частная, а по другому по моему, пока не понимают.
    И потом - китайцы выпускаю вообще несказуемое дерьмо, но про них говорят - учатся, нарабатывают технологии. Почему нашим то нельзя?.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 15:06
    А какова сумма господдержки в тот же период VW , Opel и других ? И что вы можете сказать о состоянии автопрома в мире в 2008-09
    годах? Учтите также , что в этом году ВАЗ выходит уже на прибыль, итоги узнаем в конце года.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 3 сентября 2010, 20:04
    А давайте так. Проведите эксперимент - предложите Фольксвагену и Опелю лет 20 всю прибыль не вкладывать в развитие предприятия и разработку новых моделей, а отдавать кому попало, под угрозой, что всю руководящую верхушку перестреляют.
    Поставщиков комплектующих - тех, которые ВАЗу поставляют.
    Потом проведите сравнительное исследование их моделей и моделей скажем японских автомобилей.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Енот Космополитичный 4 сентября 2010, 15:51
    Распишите те 75 миллиардов, когда, кому и под какой процент выданы. Кредиты берут все предприятия, в том числе и
    западние и японские.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 15:07
    Про прибыль проверьте информацию-это брехня.
    Иван Петров # ответил на комментарий Николай Сохатый 3 сентября 2010, 15:13
    Проверил и перепроверил. Если найдете, что брехня - сообщите.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 03:45
    Я же сообщил ,Вам выше-брехня.Прибыль Автоваза за 7 месяце 2010-24млн руб.(МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ).Что бы отдать государству хотя бы 25 млрд.последних. Ему нужно всего навсего 1000 лет поднапрячься и все ок.
    Иван Петров # ответил на комментарий Николай Сохатый 4 сентября 2010, 15:48

    А что ж вы не проверили прибыль за 2 квартала? 7 месяцев - это не отчетный период, а приблизительные оценки.
    ссылка на www.za-auto.ru

    Николай Сохатый # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 15:59
    просмотрел Вашу информацию.Где там 74 млрд.рублей прибыли?Ну, хотя бы 7, 4 млрд?Если вы пытаетесь быть честным, так просто извинитесь или уберите свою брехню.
    Иван Петров # ответил на комментарий Николай Сохатый 4 сентября 2010, 16:04

    В том посте, где я писал 74 млрд, ощтбка, я за это уже извинялся еще вчера. Должно быть -1,74. 74 млрд за квартал это
    нереально не только для ВАЗа.
    ссылка на www.za-auto.ru

    Николай Сохатый # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 16:14
    Ну значит осталось вычестьиз этой прибыли все что туда бесприбыльно утекло за последние лет пять хотя бы, ну и программу утилизации.Напомните-ка, сколько она нам, народу обошлась?
    Иван Петров # ответил на комментарий Николай Сохатый 7 сентября 2010, 10:57
    К удивлению правительства, программа утилизации оказалась прибыльной, поэтому они решили ее продлить. Правда , откуда там прибыль можно взять, я не представляю.
    Во вторых - а кому, как не народу, пошли деньги в виде субсидий по программе утилизации? Они пошли тем, кто покупал автомобили.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 11:31
    Вы интересно рассуждаете.У народа изъяли деньги и отдали малой его части.На субсидии.при этом ограничив и этой малой части выбор.Правительство еще долго у нас будет удивляться своим делам.Так как делает оно их бездумно.Прибылью они как раз и считают те 1, 74 млрд, которые Вы назвали.Только вот 25 млрд ушедших на получение этой прибыли забыли в убытки поставить.
    Иван Петров # ответил на комментарий Николай Сохатый 7 сентября 2010, 13:09
    Ну, с такими мыслями мы не то что капитализм, какое либо иное нормальное общество не построим. А как вы представляете раздачу этих 25 миллиардов всему народу? По ваучерам как при Чубайсе? Или по 100 рублей к зарплате?
    Правительство тратит деньги (кстати, из резервного фонда, в основном полученные от сверхприбылей нефтяных компаний, а не от налогов с вас лично) так, как это необходимо государству. Вы считаете неправильно -
    пожалуйста. Есть суд, подавайте на него туда иск, что вы понесли материальный ущерб от его действий.
    Кроме того, почему вы не считаете, что у народа изьяли деньги и отдали их его малой части, когда правительство платит пенсии пенсионерам,
    инвалидам, пострадавшим от пожаров и т.д.? Это все ведь тоже идет из того же бюджета. Правительство помогает тем, у кого мало денег - одним в виде пенсий, другим - в виде компенсаций за сгоревший дом, третьим - как раз льготными кредитами и субсидиями, четвертым -субсидиями по ЖКХ.
    А насчет выбора - я устал уже писать ответы, пожалуйста, посмотрите в комментариях на эту и следующие мои статьи.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Иван Петров 7 сентября 2010, 13:34
    Насчет суда идея хорошая и пожалуй своевременная.А раздачу 25-ти миллиардов я представляю по другому.Уменьшением налогового бремени, например.Не выпуском инфляционных денег, например.Увеличением пособия на ребенка, например и т.д.
    Иван Петров # ответил на комментарий Николай Сохатый 7 сентября 2010, 21:28
    Ну, я , по моему , кому то отвечал на подобный вопрос, но давайте разбираться. ВАЗ длительное время - с момента развала Союза - нес на себе такое дополнительное бремя. которое давно уже
    не несло ни одно предприяте России, а именно - почти всю социалку города Тольятти, то есть платил
    работникам детсадов, больницы, содержал ЖЭУ, Дом культуры и т.д.
    Все это сьедало львинную долю его прибыли и ложилось на себестоимость машин. Кроме того,
    в связи с кризисом людям перестали давать льготные автокредиты и прекратились продажи
    автомашин, в результате чего у ВАЗа образовались долги перед поставщиками комплектующих и по зарплате рабочим.
    Всего из госпомощи было выделено порядка 75 млрд. рублей, из них - 42 млрд - на передачу социалки в ЖКХ (то есть, на зарплату всем в садиках и т.д до конца года, кап. ремонт домов, больницы и т.д.), то есть, фактически эти деньги пошли не заводу , а городу. Кроме того, остальные
    деньги были выданы в виде возвратной беспроцентной ссуды для погашения долгов поставщикам -0 аэто зарплата рабочим этих заводов, и погашения задолженности по зарплате персоналу.
    Заметте, возвратня ссуда, не безвозвратная!
    Так кому же пошли эти деньги ?
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Иван Петров 8 сентября 2010, 02:50
    Вообще-то, любое предприятие, волей-неволей содержит социалку, выплачивая зарплату своим рабочим.И от того, в чьи руки перейдет хозяйство принцип не изменится.В моногороде за все будет платить работник завода.Так что можете эти 42 млрд. отнести в премию каждому работнику ВАЗа.Это раз.А по второй части еще проще.Деньги выданные на погашение долгов, никогда назад не вернутся.Это аксиома.Пользу кредиты приносят лишь развитому для дальнейшего развития.Кредит нищему называется просто-подаяние.О возврате говорить смешно.Можно лишь говорить о сроках списания.Закрывать надо эту черную дыру, вот мое мнение.
    юрий орлов # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 16:51
    Иван..Ну, успокойтесь Вы...а то каждый Ваш комментарий глупее предыдущего... Аргумент про"китай" просто убил... Иван! Не забудьте получить Вашу пенсию в размере 6000руб и оплатить услуги интернета!
    Иван Петров # ответил на комментарий юрий орлов 3 сентября 2010, 19:59
    А я с китайским дерьмом работаю на своем предприятии . И знаю что пишу. Вот вы успокойтесь, за меня беспокоится не надо.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 23:56
    Китай кстати на голову выше ваза. говорю вам не как пользователь а как специалист. и в плане технологий и в плане гибкости производства. они не пытаются изобресть велосипед. а умело берут лучшие наработки, хоть и старые относительно, но для ваза и они недостижимы пока что. отстал ваз на 20-30 лет точно
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Дурак 4 сентября 2010, 15:46
    Я не знаю, в чем вы специалист по Китаю, я работаю на заводе, который в основном тем занимается, что приводит в божеский вид китайскую технику для продажи на Российском рынке. Что, как и где не могу сказать, так как это может послужить антирекламой фирме, а это ударит и по моему карману.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 19:41
    ага секретный завод, понимаю)))
    Так вот мне скрывать нечего. Скажу что когда к примеру Lifan (китайский авто бренд) собирали в основнм в китае то он конешно был сыроват по некоторым техническим вопросам, зато по качеству сборки претензий было мало, но стоило перенести практически все производство в Черкесск то ухудшилось оно в разы.
    И так с любым брендом. Так что доводить до ума надо не после китайцев. а вот после тольятинцев сто пудов надо но не факт что в итоге авто получится)
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 3 сентября 2010, 21:30

    ссылку про 74 млрд чистой прибыли не затруднит?

    "За восемь месяцев 2010 года на отечественном рынке реализовано 317 693 автомобиля LADA, из них по программе утилизации - 115 376 штук. За январь-август продажи автомобилей LADA в России выросли на 31,6% по сравнению с аналогичным периодом 2009 года." ссылка на www.lada-auto.ru

    и то верить стремно)

    не путайте валовую с чистой, лукавите или некомпетентны? влюбом случае выключайте дурака,

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Дурак 3 сентября 2010, 23:18
    Я что написал 74 млрд? Извиняюсь, опечатался - 1,74 млрд за второй квартал 2010 года. Наберите в любом поисковике ВАЗ прибыль 2010 и и получите.
    74 млрд за квартал, как сами понимаете, нереально.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 00:01

    "ВАЗ заработал на автохламе
    Чистая прибыль крупнейшего российского производителя легковых автомобилей ОАО "АвтоВАЗ" за январь-июль текущего года составила 24 миллиона рублей!!!! по РСБУ против убытка за аналогичный период прошлого года, сообщил президент "ВАЗ" Игорь Комаров."

    ссылка на www.google.ru

    вот что выдал поиск "ВАЗ прибыль 2010" в Гугле самое первое попавшееся)))

    24 млн за столько куплен бронированный мерс Артякова)))

    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Дурак 4 сентября 2010, 15:28

    Не знаю, где вы это выкопали
    ссылка на www.za-auto.ru

    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 19:49

    копирую дословно отсюда
    ссылка на www.za-auto.ru

    "Чистая прибыль АвтоВАЗ за 2010 год второй квартал составила 1.97 миллиард рублей."

    и двумя строками ниже

    "Прибыль АвтоВАЗ от продаж авто за второй квартал 20101 года составляет 1.37 миллиардов рублей."

    обратите внимание на год - АВТОВАЗ живет уже в будущем)))
    СТатья сплош повторения и опечатки какой цифппе тут верить то? чистая прибыль больше чем просто прибыль???

    Иван Дурак # ответил на комментарий Иван Петров 4 сентября 2010, 00:04
    вот еще
    "Однако тогда итоговые результаты испортили убытки, понесенные заводом в I квартале 2010 года в размере 2,582 млрд. рублей. Поскольку по итогам I полугодия чистый убыток тольяттинского автозавода составлял 612 млн. рублей, то июльская прибыль позволила предприятию выйти по итогам 7 месяцев 2010 года в чистый плюс в размере 24 млн. рублей. "

    и еще

    "Руководство ВАЗа уверено, что заводу удастся закончить год с прибылью. Однако некоторые аналитики ожидают снижения продаж осенью этого года и не исключают, что год предприятие закончит с убытком."
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Дурак 4 сентября 2010, 15:29

    Данные устаревшие больше чем на квартал. Не подтасовывайте.
    ссылка на www.za-auto.ru

    Георгий Непальцев # написал комментарий 3 сентября 2010, 14:19
    Дядя, не потому что "лада", а потому, что Путин, - понятно же... Вот если б на "Ладе" Шварценеггер проехался бы (да еще за Урал!), вот тогда бы... ого-го!
    Георгий Непальцев # написал комментарий 3 сентября 2010, 14:19
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Иван Петров # ответил на комментарий Георгий Непальцев 3 сентября 2010, 14:35
    А что вы все прицепились к Путину? Ну захотелось ему поехать на Калине, его проблемы. Статья то про ВАЗ. Вот и пишите про завод.
    viktor ale # написал комментарий 3 сентября 2010, 15:53
    Смешно читать этих путинойдов. Сразу вспоминается Жванецкий, с его -особое спасибо за кефир.
    Неужели путинскую Россию, можно назвать нормальной страной. Что Хозяин страны сам лично заставил построить дорогу.
    В Китае, за год, строится дорог столько, сколько в России за весь срок путинизма. А Медведев комик из цирка, что лично будет следить за ценами на продукты. Это как же надо загнать страну в дерьмо, чтобы в тако