Нужны ли в Вооруженных Силах России капелланы?

    Вячеслав Романов написал
    29 оценок, 2045 просмотров Обсудить (341)

    Совсем недавно  по  центральному телевидению были показаны сборы  армейских капелланов на базе одной из частей на территории Ленинградской области.  Комментируя сюжет, говорилось о том, что в составе привлекаемых на сборы  есть, как профессиональные священники, так и  вновь пришедшие  в  структуры церкви граждане, в том числе и бывшие  офицеры и прапорщики, участники боевых действий.  На рясах некоторых красовались ордена и медали. Все участники довольно молодого возраста. Хотя некоторым до строевой выправки далековато.

    Что это? Очередная  реформа Вооруженных Сил или  очередная афера ? Возможно, прослужив в армии 35 лет и пройдя последовательно  множество командно-штабных должностей, я, находясь  уже 12 лет на "гражданке", что-то упустил.  Оказывается, что капелланы  уже введены в штаты некоторых частей и соединений. Я понимаю замысел тех, кто придумал  такое. Конечно, в первую очередь, это подмена бывших политработников, а впоследствии воспитателей, институты которых себя не оправдали. Во вторую очередь, это  желание церкви  влиять  на вопросы обороны.  В третьих, это расширение отряда церковнослужителей.

    Институт комиссаров,  введенный  после  Великой Октябрьской Социалистической Революции  предполагался, как временное явление. В то время,  большинство командиров были выходцами из  царской армии. И комиссары должны были  направлять их деятельность в революционное русло. И так продолжалось длительное время.  А поскольку,  нет ничего  постоянного, чем временное, сформировалась  мощнейшая структура-Главное Политическое  управление СА и ВМФ СССР со структурами  и штатными политработниками вплоть до роты. И влезать они стали во все дела, но ни за что не отвечать. Даже должность заведующего библиотекой полка была офицерской. Первым, кто "наехал" на политработников и начал  сокращать их численность, был Г.К.Жуков, за что и попал в немилость. Затем и бывший политработник Н.С.Хрущев их  немного пощипал. Длительное время они восстанавливались до нового монстра. В конце 60-х годов было создана новая сеть ВВУЗов по подготовке политработников. И только благодаря Б.Н.Ельцину эта структура тихо-мирно развалилась за ненадобностью. Состояние воинской дисциплины в послевоенное  время  было примерно одинаковое. Люди-то не менялись. Становились  немного более образованными. Были и происшествия и преступления, неуставные взаимоотношения, грубые нарушения воинской дисциплины.  Что творилось в стране, то творилось и в армии. Это закономерность. Но там, где командиры на местах и где правильно организована служба, боевая подготовка, и в нынешнее время, там негатив минимизирован.  И никакие капелланы ни на что не повлияют. РПЦ опутала все города и села России. И что, уменьшилось количество преступлений и количество осужденных? А вот воспитанием детей необходимо заниматься в семьях. Оттуда приходят негодяи и отморозки в армию, в общество, в места, не столь отдаленные.

    И опять, элемент  слепого копирования с армий США, Канады, Италии и пр.  Да, там есть капелланы. И на здоровье. А у нас они не приживутся, потому как  все понимают, что это  абсурд и только. А на показуху мы способны. Подводные лодки, ракеты, танки и пр. оружие , воинов окроплять святой водой мы научились. Как-будто это на что-то повлияет.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 341 комментарий , вы можете свернуть их
    Алан Петров # написал комментарий 23 мая 2012, 14:22
    Они уже есть.
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 14:37
    Изменения к штатам в Генштабе делаются "в лёт", только команду дай...кого исключить.
    Алан Петров # ответил на комментарий Вячеслав Романов 23 мая 2012, 14:43
    Я и говорю, что уже есть.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Вячеслав Романов 23 мая 2012, 14:48
    Военный отдел в Патриархии существует уже лет ....цать, и обеспечивает их Патриархия...И Батюшки ездят на "войну" постоянно.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 15:30
    Назначение попа - помочь душе найти дорогу в рай. Душа погибшего в бою автоматически попадает в рай, поэтому армия вполне может обойтись и без попов. А если их расплодилось сверх меры, то это проблема попов: раньше думать нужно было на кого учиться, еще до того, как поступил в семинарию.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 15:42
    Вы статью внимательно прочитали или только заголовок?
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 17:28

    В Императорской России считали иначе. ссылка на www.petergen.com
    "ВОЕННОЕ И МОРСКОЕ ДУХОВЕНСТВО
    НА 1905 ГОД"

    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 17:53
    В те времена было кого оболванивать: 90% неграмотных.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 18:13

    "Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения. (...)Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме."
    Б. Л. Бразоль "Царствование Императора Николая II в цифрах и фактах (1894-1917 гг.)": ссылка на gidepark.ru

    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 19:08
    Т.е. Вы считаете, если человек окончил церковно-приходскую школу и знает алфавит, то он грамотный? Нынешний министр образования тоже так считает.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 19:27
    А что такое понятие "грамотный" вообще? Профессор астрономии может быть "грамотным хирургом"? "Доктор юридических наук" способен "грамотно" судить о проблемах операции по удалению аппендицита, он ведь "доктор"?
    Государственные ВУЗы в 1913-14 гг.: всего по России - 63, студентов - 71.379; общественные и частные ВУЗы - 54, студентов - 52.153.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 19:52
    Я, например, считаю грамотным, человека, получившего среднее образование времен СССР и выше.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 25 мая 2012, 15:53

    "Один из самых до сих пор распространенных лживых совдеповских мифов о царской России – миф о безграмотности. На сталинских сайтах можно увидеть, например, такое: «Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932)». Это один из излюбленных способов передергиваний нынешних красных авторов - брать данные по царской России не 1913 года (как это даже в СССР делалось), а по более ранним годам, а то и из XIX века - как в данном случае, 1897 год." Из первого издания БСЭ (1929-30гг), «Процент неграмотных новобранцев среди призванных б. Российской империи»: 1875 г. - неграмотных призывников 79%, 1896 г. - 60%, 1913 г. - 27%. "Как видно, в 1913г уже 73% призывников были грамотными (ну а в 1916г - уже 80% - из другого источника, но вполне согласуются цифры)." ссылка на www.belrussia.ru

    Подводник ЗЛМ # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 24 мая 2012, 20:45
    Вы что-то заговариваетесь. Только грамотный человек может понять, что астроном НЕ МОЖЕТ быть хирургом не грамотным, не безграмотным, как и наоборот. А вот хирург и астроном может быть или грамотным, или нет.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 24 мая 2012, 20:27
    Сразу после Гражданской войны в СССР началась работа Ликбеза. Моя мать была мобилизована в школу ликбеза в 1929-ом году. Её ученикам, которых она учила элементарно читать, писать и считать, было от 30 до 45 лет . Стало быть, время их детства, когда обычно люди учатся грамоте, прошло ДО революции 17-го года.
    Если вспомнить, что школы ликбеза существовали в это время по всей стране, - трудно поверить в грамотность 86% населения.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Наталья Ланковская 25 мая 2012, 15:37

    "По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась.
    Вообще, только после ВОВ большевики смогли побороть массовую неграмотность, которую сами же развели после октября 1917 года!" ссылка на www.belrussia.ru

    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 25 мая 2012, 16:33
    Самохвалов, я не хотела говорить резкостей, но Вы - лжец!
    Не знаю, что Вам говорила жена Ленина. Я родилась в сорок пятом году, и "ровесников века", то есть людей, рождённых в 1900ом году и даже раньше, знавала многих. Мои собственные бабушки, бабушки и дедушки (у кого уцелели ) моих ровесников... Поэтому не лгите мне в глаза о грамотности дореволюционной России!
    Моя мать 14ти лет была мобилизована комсомолом на ликвидацию безграмотности в 1929 году. Её ученикам было в среднем между 30 и 45 годами. Значит, даже младшим из них, тридцатилетним, к семнадцатом году было 11 лет, а старшим, сорокапятилетним, 26. Мама учила их читать, считать и писать, потому что они этого не умели. Такими школами ликбеза была буквально покрыта вся страна.
    Впрочем, неудивительно, что Вы лжёте. Я вот слыхала по телевизору от г-на Гундяева (после этого уже ни одного слова от него слышать не желаю), что в Советском Союзе благотворительность была под запретом, и любой человек, оказывавший помощь нуждающимся, считался преступником.
    Если так бесстыдно и публично лжёт Ваш хозяин, неудивительно, что и Вы не видите во лжи греха, если она Вам в помощь.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Наталья Ланковская 25 мая 2012, 17:27
    Слов много -смысла мало. Не Ваша ли Крупская сформулировала основную задачу нового просвещения: «Школа должна не только обучать, она должна быть центром коммунистического воспитания»? Уж не знаю, что Вам нарассказывала Ваша матушка, но сомневаюсь, что сорокалетние мужики слушали уроки от 14-летней девочки, самой еще делавшей ошибки при счете и письме. В 14 лет какой идиот её в комсомол взял? Советская "пионерия" уже существовала.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 26 мая 2012, 10:18
    Вы полагаете, что я стану вступать в пререкания с профессиональным провокатором? Какое мне дело, в чём Вы "сомневаетесь"? Я поймала Вас на вранье, и Вы для меня - пустое место.
    Кстати, я не приводила слова Крупской, я вообще о ней не упоминала.. Это Вы любезно сообщили нам, о чём она разговаривала с Лениным (или с Вами?). См. свой собственный пост...
    Впрочем, я, кажется, опять повелась и пытаюсь возражать записному лжецу...
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 24 мая 2012, 12:06
    Кажется в 1916 году как только отменили обязательный утренний молебен, почти никто из солдат не стал выходить. Кому нужна в армии эта туфта, только контуженным на голову.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 25 мая 2012, 15:43
    При Государе Императоре утреннее и вечернее богослужения в войсках отменялись только при ведении ожесточенных боевых действий. Ссылочку на источник информации - дайте, пожалуйста...
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Дорофеев 26 мая 2012, 04:30
    Не в рай , а в валгаллу. В христианском раю воину делать нечего, ибо основной постулат учения Христа- полное и безоговорочное непротивление злу.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 26 мая 2012, 07:00
    ++++++++++++++++++++++
    Т.е. можно сделать вывод, что не нужны священники в армии ! ! !
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 09:58
    Отдел в Патриархии -- это дело Патриархии. Могут у себя хоть отдел по организованной проституции создавать. Более интересный вопрос -- а кто этим капелланам зарплату платит?
    Владимир Бочкарёв # ответил на комментарий Александр Втюрин 24 мая 2012, 10:19
    Налогоплательщики. Сборов от продажи свечек не хватит.
    Ха Ха # ответила на комментарий Александр Втюрин 24 мая 2012, 12:51
    Налогоплательщики и платят.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Ха Ха 24 мая 2012, 13:24
    Значит -- не нужны. И даже вредны.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 14:54
    У меня брат двоюродный, ГРУшник, по пути в Чечню заехал. Заехал с армейским священником. Вот мужик!!!! Бывший афганец-десантник. Слушал его - открыв рот... Если бы все такие были....
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 15:38
    Порядочный, оч интересный как человек.
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 15:42
    Нулевая информация. Что он интересного рассказал. Кратко, плз.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 15:43
    А что непонятного то? Приятно говорить с человеком, вот и всё...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 16:33
    Ни слова про войну. От брата тоже. Хоть они прошли пол Африки, пол Азии. Рассказывали обо всем, о жизни. Брат - альпинист (боевой). Почти все восьмитысячники покорил.
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 16:51
    Ну что там такого необычного? Чего лягуху за хвост тянешь?-(
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 17:45
    Соскучился?...))) Вот то - возвращай в друзья...))
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 17:55
    Нет, Вова. Просто она просила эту тему.
    denz21 nl # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 18:29
    я ни чего не просила !)
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 17:41
    Из Интервью Стругацкого:
    -
    Читаю сейчас «Лягушки» Владимира Орлова. Старая гвардия не сдается! Это, конечно, не «Альтист Данилов», но ведь и на дворе отнюдь не 70-е. А брать книгу на необитаемый остров, по-моему, просто бессмысленно. Лучше взять набор инструментов.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 17:46
    Я уже там бьюсь с придурью. Стыдно перед человеком за этих скотов. Помогай давай.
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 17:54
    Я вижу. Один пост написал. А остальное - бессмысленно. Разве что превентивно забанить. Но вот Семена Петрова вторично забанить уже не получится.)
    Иди в мой блог в Омуте.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 23 мая 2012, 18:24
    Сему не банить надо, бить.
    Битиё определяет сознание...))
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 18:27
    Далековато живет. А теперь - бегом в Омут.))
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 18:31
    а зачем капеланы в армии ??? им вера оружиее в руках держать не позволяет - а поговорить мы все умеем - ты мне стол накрой я те стоко сказок расскажу !
    Михаил Башилов # ответил на комментарий denz21 nl 23 мая 2012, 21:22
    Капеланам да, православному батюшке нет.
    Ха Ха # ответила на комментарий denz21 nl 24 мая 2012, 12:54
    Очень даже позволяет держать оружие. Во имя веры сколько убито.
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 18:35
    Володь и пачему тода токо православные - у нас много концессий - представляешь такую армию одни пасху отмечат - другие навруз - вобщем театр а не армия !
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 23 мая 2012, 18:55
    Танюш, если бы ты слышала того священника!!! Это типа психоаналитика, жаль, таких единицы. Он не делает разницы. ЧЕЛОВЕК - вот главное.
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 19:02
    Володь может и чел он хороший токо это не профессия в армии как впрочем и везде должны профессионалы быть - да и к тому же за чей счет молиться будем ?????
    и какому богу ?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 23 мая 2012, 20:59
    Ниже ответил. Ты недопонимаешь несколько.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 23 мая 2012, 19:03
    На войне нет разницы, имхо. Там молятся единому Богу.... Умные священники это понимают.
    denz21 nl # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 19:15
    на войне не молиться а воевать надо - и почему я женщина должна объяснять мужчинам !
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий denz21 nl 23 мая 2012, 20:55
    Тань, ну не о том ты. Не говори что не знаешь, и не видела.
    acute1335 nl # ответила на комментарий Владимир Леонтьев 23 мая 2012, 21:29
    Владимир, а как "не убий"? Что он скажет воину, когда у того будет ружьё в руках? Одно дело защищать свою Родину, но там чужая земля и афганцы тоже защищали свою Родину. Ведь священник должен заниматься душой. Скажет:" Вы все дети Бога, не бойтесь смерти, вы попадёте в Рай. Принимайте смерть, как благодать. Значит так угодго Богу. А молодой человек ещё не пожил на этот свете, должен на слово поверить, что в Раю ему будет лучше ? Я не могу понять, о чём будет говорить священник ребятам ? Наши ребятки довольно умные сейчас, чтобы поверить на слово.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий acute1335 nl 23 мая 2012, 22:00
    Вам флудить интересней?
    Не ко мне.
    Маэстро Тарский # ответил на комментарий Алан Петров 24 мая 2012, 23:57
    Армии нужны грамотные офицеры, а их нет. Нет. При чём ту каплуны.
    Василий Загогулько # написал комментарий 23 мая 2012, 14:24
    Политработники не справились. Может хоть у попов получится лучше.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Василий Загогулько 23 мая 2012, 17:48
    Еще как получится. Из воспоминаний корабельного священника крейсера "Дм. Донской" перед Цусимским боем: "Пред лицом смерти всякое сомнение и неверие отходят совсем и все поголовно обращаются к Богу. И надежда на Божье милосердие и прощение охватывает и согревает душу.
    Я был свидетелем поразительных фактов. Офицер лютеранин просит православного священника приобщить его Св. Таин. Другой, относящийся индифферентно к религии, истово крестится и просит благословить его. Магометанин носит с благоговением и верой перламутровый крестик от Гроба Господня. И много других. (...) Трогательно было смотреть, с какой верой каждый крестился и прикладывался ко кресту!"
    Ха Ха # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 24 мая 2012, 13:00
    Естественно, жить то хочется. А умирать не хочется, а надо умереть. Слабые начинают крестится, молится, а вдруг случится чудо. А оно не случается. Жалкое, а не трогательное зрелище.
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий Ха Ха 24 мая 2012, 15:14
    Чудеса иногда бывают ,но на Бога надейся, а сам не плошай.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Ха Ха 25 мая 2012, 16:10
    Женщине простительно не понимать назначение людей в военных погонах: они идут на войну, чтобы побеждать, убивая врагов. Умирать от страху можно и дома, периодически обмачивая штатские брюки.
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # написал комментарий 23 мая 2012, 14:25
    В русской армии и флоте были священники военнослужащие !
    Прохор Меньшов # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 23 мая 2012, 14:37
    Тогда и верующих было 100%, а теперь их не более 10%. В армии веру недобросовестные будут использовать в качестве преимущества перед не верующими.
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий Прохор Меньшов 23 мая 2012, 15:03
    Ерунда, на всех есть устав функциональных обязанностей!
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 23 мая 2012, 15:34
    После ужина комсомольское собрание (молебен). А беспартийные (атеисты) - чистить картошку. Технология давно отработана. Почему, по Вашему, в тюрьмах все стали "верующими"?
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 16:04
    Не знаю почему, к счастью не привелосьиспытать!
    Ха Ха # ответила на комментарий Александр Дорофеев 24 мая 2012, 13:01
    Чтобы не чистить картошку.
    Алексей Заброда # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 24 мая 2012, 14:58
    Уважаемый Валентин. Устава функциональных обязанностей нет в природе. Есть СБОРНИКИ функциональных обязанностей и различные виды уставов, перечислять не буду, поверьте их много. А по поводу капелланов - очередной бред. В современных условиях,когда напряженность в отношениях между конфессиями растет, количество священнослужителей превзойдет все мыслемы пределы. Или на очереди формированиеконфессональных подразделений. А это, очевидно очередной вид сегрегации - конфессиональный. Только вот как быть с правами человека?
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Алексей Заброда 24 мая 2012, 20:37
    То же и в школе. Мало того, что школу захлёстывает разделение по национальностям, по состоятельности родителей, по социальному положению их, - мы ещё будем теперь делить детей и по конфессиональному признаку.
    Алексей Заброда # ответил на комментарий Наталья Ланковская 24 мая 2012, 20:45
    Наташа. Делим не мы, делят нас. И, заранее, вставляют камни преткновения.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Алексей Заброда 24 мая 2012, 21:43
    Да это понятно. Как защищаться-то, вот что непонятно.
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 25 мая 2012, 13:28
    Ну может не устав ,а инструкции функциональных обязанностей ,суть то одна.
    геннадий 50 # написал комментарий 23 мая 2012, 14:28
    За чей счёт содержать этих людей?Зарплата, одежда,атрибуты, жильё?
    Владимир Стерхов # ответил на комментарий геннадий 50 23 мая 2012, 14:39
    А за чей счёт ОМОН? За счёт недовольных.У нас их много,к счастью
    юрий зудин # ответил на комментарий геннадий 50 23 мая 2012, 17:31
    Чаплин же предложил ввести десятину.
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий геннадий 50 25 мая 2012, 13:30
    На довольствии как военнослужащих ,врачи лечат тело, священники душу.
    Владислав Трофимов # написал комментарий 23 мая 2012, 14:28
    Капелланы - это в НАТО. А у нас всегда был полковой батюшка. С ним, думаю, хуже не будет.
    роман барчук # ответил на комментарий Владислав Трофимов 23 мая 2012, 14:56
    представьте себе не деревенского парня, которому деваха изменила и у него так все переплелось в мозгах, что его легко охомутать, а нормального, адекватного человека.
    Которому этот поп никуда не тарахтел. Ведь он его на х...й пошлет и не раз и не два, а за это получит наряд. И такая злоба пойдет .
    Зачем эту заразу туда впихивать?
    это же прямой предлог для распрей.
    Мало того над этим попом угорать будут, и до открытой вражды может дойти.
    А религиозные войны, они весьма опасны.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий роман барчук 23 мая 2012, 15:38
    Так нужно не только попа, но и муллу, раввина, ламу. Хотя... раввина, пожалуй, не нужно.
    роман барчук # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 15:49
    как это раввина не нужно, а прапорщики кому будут отбашливать и совета по бизнесу спрашивать, да и гланокомандующий свою любимую религию никак обойти не может, он их даже в генштаб пригласит наверняка, для консультаций.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий роман барчук 23 мая 2012, 16:05
    А ведь внатуре. Там же не только срочники.
    Насим Сахапов # ответил на комментарий роман барчук 24 мая 2012, 20:41
    Раввин нужен один-только для главкома.
    юрий зудин # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 17:33
    На всякий случай,а вдруг еврей затешится.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 18:39

    Уже имеется, с декабря 2007 года.
    "В середине декабря решением Правительства РФ в Российской армии введен так называемый военный раввинат.
    УЛЬТРАОРТОДОКСАЛЬНАЯ хасидская Федерация еврейских общин России (ФЕОР) тут же назначила первого «военного раввина» – гражданина Израиля Аарона Гуревича. Кстати, появлению первого раввина в Российской армии предшествовала встреча первого зампреда Правительства РФ Д. Медведева с руководством ФЕОР и одним из двух главных раввинов России (по версии ФЕОР) Б. Лазаром." ссылка на news.mail.ru
    "Непонятно и то, зачем вообще в Российской армии нужен раввин, если там практически нет иудеев? В Московском военном округе провели сплошное анкетирование военнослужащих, и лишь 2 человека (!) назвали в качестве исповедуемой ими религии иудаизм. Что вполне похоже на правду: по переписи 2002 г. в РФ лишь 0,15% жителей являются евреями. А из их числа, по данным социолога В. Шапиро, лишь 27% считают себя иудеями..."
    А православные все думают, вводить в российскую армию военных священников или замполитов хватит. А евреи не ждут, тем более Медведев им "одноплеменник" и возможно скрытый "единовер"...

    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 19:12
    Да и эти двое, молодые парни, скорее всего прикололись.
    Ха Ха # ответила на комментарий Александр Дорофеев 24 мая 2012, 13:03
    Мулла, поп, раввин могут подраться, не сойдясь во мнениях.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Ха Ха 24 мая 2012, 14:34
    Так потому лама и нужен. У них же кунг-фу в моде, разнимет при необходимости.
    Ха Ха # ответила на комментарий Александр Дорофеев 24 мая 2012, 15:03
    А я бы ввела должность "ротной мамы". Зрелая женщина с жизненным опытом, с лидерсткими качествами, которая могла бы стать и связью с родными мамами и предотвращала неуставные отношения, помогала бы с медикаментами кому нужно, следила за качеством пищи - что-то в этом роде. Толку было бы больше.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Ха Ха 24 мая 2012, 15:18
    В старые времена в пионерских лагерях так и было. Правда мальчишки не могли стрелять научиться, потому как "мамы" рогатки у них отбирали.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий роман барчук 23 мая 2012, 18:29
    Еще более опасны войны, когда религиозный дух присутствует только у бойцов одной стороны. Что может в духовном плане противопоставить исступлению "фанатиков ислама" призывник российской армии? Светскую этику: "ребята, давайте жить дружно..."? Мусульманин стремится к гибели на поле сражения с "неверными" российскими солдатами, которые лишь защищают им самим непонятный "конституционный порядок" в чуждой им земле. Кто победил в последних чеченских войнах? - Кто построил храм своей Веры на деньги побежденных, тот и победил: недавно состоялось "открытие в Чеченской Республике самой крупной в России и Европе мечети". А какой православный храм построила Россия по случаю "мира в Чечне"? Правильно - никакого, поражения не увековечивают...
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 24 мая 2012, 20:44
    Г-н Самохвалов, перечитайте Ваши посты. Если они - не призыв к МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНОЙ И ЭТНИЧЕСКОЙ ВРАЖДЕ в армии, то что же это? Это и есть та цель, которой должен достичь институт армейских капелланов?
    sshvain nl # написал комментарий 23 мая 2012, 14:31
    в армии нужны проститутки. почему об этом никто не говорит ?
    просто Владимир # ответил на комментарий sshvain nl 23 мая 2012, 14:38
    хуже не будет - это точно.....
    однако распутные деффки будут выведывать военные тайны....значит - НАДУВНЫХ!
    не всё же кисель с бромом хлебать))))))
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий просто Владимир 23 мая 2012, 14:50
    Военные тайны сейчас узнаютса в банке где начисляютса зарплаты и видно кому и сколько и за что до копеечки. и рядовому и командному составу. За солдата и инвалида отечественой войны никто замуж не пойдёт. Темболее без преданного. Солдаты, армия это отбросы общества, гладиаторы кому жить надоело при капиталистах. Это вам не советская красная армия при советской власти трудящихся.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий просто Владимир 23 мая 2012, 15:42
    Да от кого? Срочники никаких тайн не знают. А надувных прапорщики махом спрут.
    Владимир Марковский # ответил на комментарий просто Владимир 23 мая 2012, 17:24
    Надувными должны быть только танки, а шлюшки естественными иначе дуй упадёт в войсках.
    Дядя Али # ответил на комментарий Владимир Марковский 24 мая 2012, 13:42
    "Дуй" в армии никогда не упадёт. Его этими самыми "резиновыми бабами" не возьмёшь! :)))
    Уж насчёт чего-чего там , а это дело всегда было и останется бодрое!
    Владимир Марковский # ответил на комментарий Дядя Али 24 мая 2012, 14:01
    Точно. Помню было дело. Такая прекрассная картина перед глазами до сих пор , играют подъём, сонные мореманы с торчащими трусами несутся в гальюн. Ну а кто не успел, тот будет с поднятым " дуем" заниматься физзарядкой. Красота.
    Дядя Али # ответил на комментарий Владимир Марковский 26 мая 2012, 03:28
    Нормальное состояние, на самом деле. На то в армии служат нормальные мужики! (Во всяком случае, так было при "старом режиме") - там тех, кто со слабым "дуем", обычно, сразу комиссовывали или не брали вовсе. И правильно. Ну какой же это боец или матрос, если он утром бредёт в гальюн с унылыми трусами?
    Защитник из такого - никакой.
    А в армии, представителей начальства всегда называют "БэХа" (большой дуй), подчёркивая этим огромную важность таких параметров для обороноспособности Державы.
    Владимир Марковский # ответил на комментарий Дядя Али 26 мая 2012, 14:53
    Да были времена. Боевой дуй на флоте был на высоте. Помню был у нас один торпедёр, с дуем в не боевом состоянии который почти до колена был. Как он не любил в субботу в баню ходить, потому что все любили пощёлкать его по дую. Правда сам он ростом был около 1м70см. Феномен.
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий sshvain nl 23 мая 2012, 14:38
    Зачем в армии? Их везде сейчас хватает, проблем нет.
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Вячеслав Романов 23 мая 2012, 14:47
    Ну у вас и вопросики, зачем в армии проститутки. Да в первую очередь должны быть проститутки если в армии нет гомосексуалистов. Те что есть проститутки, они далеко и на солдатскую зарплату не дадут сношатса. Вот для этого лохов и разводят смертью храбрых и подсовывают батюшек гомосексуалистов в виде капиланов. Что одно и тоже. Гомосексуалисзм распространяют и педофилию между прочим. :))
    Azat Gafurov # ответил на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 23 мая 2012, 15:05
    Матвеич, ты зришь в корень! Но что мешает соддать б-ские войска?
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Azat Gafurov 23 мая 2012, 15:18
    ссылка на wu.adonweb.ru Так дурят нас эти участники отечественой войны как лохов разводят. Вот они и мешают, всё портят, попов гомосеков ананистов подсовывают. :))) Давайте вместе сопротиввлятса этому. Вот я уже сопротивляюсь, пишу здесь как вы видите. И вы не спите как на посту чтоб нас не обдурили, не развели вокруг пальца. :)))
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Azat Gafurov 23 мая 2012, 15:55
    Церковь осуждает.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Azat Gafurov 23 мая 2012, 16:03
    А как не ходить, если в тех войсках тоже будут должности попов?
    Azat Gafurov # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 16:06
    там как раз паства и будет регулярно собираться
    Владимир Марковский # ответил на комментарий Александр Дорофеев 23 мая 2012, 17:26
    Ничего она не осуждает, сам Иисус был педиком. Он очень любил возлюблять ближнего.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Владимир Марковский 24 мая 2012, 08:04
    Комментарий удален его автором
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Владимир Марковский 24 мая 2012, 08:17
    мозги себе вправьте .. пока, сама жизнь этого не сделала ..
    это не ваше измышление - так что в этом не " оригинал "..
    " дурак не тот,кто глупость сказал,но тот - кто её повторил .." помните эту народную мудрость,если хотите (
    Владимир Марковский # ответил на комментарий Andrey Владимирович 24 мая 2012, 11:20
    Ну и тот кто её заметил.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Поликарп Матвеевич Кружылин 24 мая 2012, 20:49
    Особенно опасно, перефразируя г-на Самохвалова, когда эта услуга существует только в войсках противника. Солдаты сами, того и гляди, запросятся в плен, на ту сторону, где есть армейские дома терпимости...
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий sshvain nl 23 мая 2012, 14:45
    Не.. Проститутки это дорого и ненадежно.. Еще в гитлеровской армии были разработаны походные "Евы" из резины.. Красота! Трахнул, воздух выпустил, скатал в рулончик и до следующего раза никаких забот!
    sshvain nl # ответил на комментарий Игорь Тихонов 23 мая 2012, 15:06
    это эрзац и суррогат. не наш путь. почему дворников завозить можем, а проституток - нет ?
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий sshvain nl 23 мая 2012, 15:28
    Так веть из дворников только геи получаются.. А еще проститутки есть хотят иногда..
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий sshvain nl 23 мая 2012, 15:06
    Вообще то институт маркитанок ,может рано отменили ?
    sshvain nl # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 23 мая 2012, 15:56
    маркитанкти это только для наёмной армии. для призывной - полевые бордели.
    Александр Воробьёв # написал комментарий 23 мая 2012, 14:35
    Разделение церкви и государства у нас очень похоже на "независимый" бизнес губернаторских жён.
    При этом понятна цель власти - чём угодно забить голову народу.
    Но неужели священникам не понятно, что тупой принудиловкой можно получить только отрицательное отношение к религии? Или не важен результат в будущем, а важно бюджетное финансирование сейчас?
    роман барчук # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 мая 2012, 14:49
    с логикой у попов - того.
    им бог сказал - рубите капусту , не взирая.
    вот они и изнуряют себя служением, где почуют запах купюр, сразу нос по ветру.
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий роман барчук 23 мая 2012, 15:08
    Какже так ,а говорят деньги не пахнут
    роман барчук # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 23 мая 2012, 15:21
    Им бог даровал на этот случай такое хорошее чутье, что овчарка позавидует.
    оно им и стыд и совесть заменяет, без этого чутья никогда попом не станешь.
    Они их ж...ой чувствуют.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий роман барчук 23 мая 2012, 15:20
    Всё шутите, № 134 586 598? :)
    роман барчук # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 мая 2012, 15:43
    шуткую
    и вам того же желаю № 134 586 600
    потом погрустим, когда из строя на поверке будем отзываться.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий роман барчук 23 мая 2012, 19:01
    132 000 000 /2 =66 000 000
    Т.е. после посадки № 66 000 000-го эффективнее не садить следующего за колючку, а огораживать колючкой оставшихся. А менеджеры у власти какие? Эффективные! Вот и получается, что они - в зоне, а мы снаружи.
    Игорь Саулев # написал комментарий 23 мая 2012, 14:36
    Ну кто то должен распространять ненависть к потенциальному врагу. Для одних реакция со знаком плюс, для других со знаком минус. Вот так и раскалывают общество.
    Я в семидесятых тестировал свой магнитофон на политзанятиях. Потом вместе слушали. В результате прослыл мерзавцем. Вранье оно и в африке вранье.
    просто Владимир # написал комментарий 23 мая 2012, 14:37
    может всё-таки сначала армию привести в порядок?
    или капелланы будут твердить : НЕ УКРАДИ! и армия сама приведётся в порядок?!
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий просто Владимир 23 мая 2012, 15:10
    Скорее всего прблема может возникнуть в заповеди НЕ УБИЙ !
    Владимир Стерхов # написал комментарий 23 мая 2012, 14:37
    Господа! Но должен же Путин,хоть,что-то делать.Не стреляйте в пианиста -он играет,как может!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Владимир Стерхов 23 мая 2012, 14:40
    А он и делает всё что можно для господ...
    роман барчук # ответил на комментарий Владимир Стерхов 23 мая 2012, 14:47
    не одной еще мелодии не сыграл, халтурщик он а не пианист.
    таких пианистов пучек за три рубля в базарный день, и те давнишние, можно и уступить.
    Иван Клюгенштейн # ответил на комментарий Владимир Стерхов 23 мая 2012, 14:52
    Ну нафиг, я бы лучше пострелял, пианист не нужен!
    Владимир Стерхов # ответил на комментарий Иван Клюгенштейн 23 мая 2012, 14:56
    Дык,жалко...Это он сейчас пианист,но ведь и ребёнком был когда-то .мечтал о хорошей доле. Маме-папе помогать,как нынешние дети.Правда у нынешних не совсем получается,но не пианист же в этом виноват.Он своим помогает и не сдаёт их
    Иван Клюгенштейн # ответил на комментарий Владимир Стерхов 23 мая 2012, 15:07
    И что? Терпеть и тащить на горбу всю шайку? Нафиг нафиг!
    И кстати наш идеалист уже в институте стучал, как заяц на барабане. А может и в школе. Таск что портрет не очень-то романтичный.
    Михаил Рекус # написал комментарий 23 мая 2012, 14:38
    В СА не было ничего омерзительнее полиработников...
    Кстати, это понимали многие из них, а некоторые даже в этом признавались приватно.
    Нынешние попы будут ещё хуже.
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 мая 2012, 14:42
    Особенно, когда они при выдвижении на вышестоящую должность утверждали партийную характеристику с идиотской печатью "ПОЛИТОТДЕЛ".
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Вячеслав Романов 23 мая 2012, 14:56
    И не только.
    Блин, как их ненавидели строевые офицеры...
    До сих пор руки чешутся. :)))
    Семен Семенович # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 мая 2012, 14:53
    А ты чем командовал? Мне кажется, что оценку политработникам могут дать только те, кто командовал личным составом, особенно когда его в подчинении было много. Вот с кого спрашивали по настоящему за личный состав, гораздо больше, даже чем с командира.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Семен Семенович 23 мая 2012, 14:58
    Я все 24 года офицерской службы был командиром различных подразделений кораблей КЧФ, нагляделся на этих уродов достаточно....
    А ты чем командовал, если командовал, а не болтал языком?
    Семен Семенович # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 мая 2012, 16:28
    А я посчитал, что ты всю службу притирал штаны в штабе, или был каким-то проворовавшимся завскладом. Я своих политработников в обиду не дам.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Семен Семенович 23 мая 2012, 18:59
    :))) Значит болтал, а не служил....
    Семен Семенович # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 мая 2012, 19:38
    А это тебе не судить! Почитай, хотя бы что я сам о себе писал ранее.
    С тобой общаться у меня желание пропало. Завсклад ты мой бедненький.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Семен Семенович 23 мая 2012, 20:08
    А чё читать?
    И так ясно до слёз, что ты из политболтунов...:)))
    Сергей Беляков # ответил на комментарий Семен Семенович 24 мая 2012, 18:01
    Понятно, что мальчик не служил или был завскладом, которому замполит не дал что-то спереть.
    Большинство командиров, которые СЛУЖИЛИ и командовали людьми, о своих политработниках хорошего мнения и уверены в их нужности.
    Те, у кого подчиненных не было или которому партсобрание (не политработник) дали ОБЪЕКТИВНУЮ характеристику, не позволившую сделать карьеру (а именно на это жалуется чуть выше т.н. "Михаил Рекус"), те, конечно, могут гадости говорить.
    Был у меня однокашник, закончил службу капитаном, "по статье", сильно ругался, что "сволочи-политработники" не давали служить, "мешали" жить и "незаконно исключили из партии (мы вступали вместе еще в училище) за пьянство".
    Уволили. Через полгода умер, диагназ: "асфиксия рвотными массами", пролежал две недели в пустой квартире (жена давно ушла).
    Вот я и думаю, а сколько лет жизни сохранил ему замполит, не позволяя раньше нажираться как скотине?
    Сергей Беляков # ответил на комментарий Михаил Рекус 24 мая 2012, 17:51
    Каких конкретно подразделений и каких кораблей.
    У меня много знакомых моряков, интересно знать....
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Сергей Беляков 24 мая 2012, 20:20
    В моём профиле всё указано.
    Сам то из каких будешь?
    Сергей Ольховский # написал комментарий 23 мая 2012, 14:41
    Конечно, нужны! Также, как и раввины, ксендзы, муллы, ламы и т.п. На роту целый взвод получится, из священнослужителей. После строевой подготовки и прохождения курса молодого бойца, образуется вполне боеспособная единица!
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 23 мая 2012, 14:48
    Не.. Не будет боеспособной единицы.. Вот если бы все одного вероисповедания - тогда - Да. А так, все будут молиться разным богам и в разные стороны.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Игорь Тихонов 23 мая 2012, 14:53
    На войне по барабану кому кто молиться, главное это выполнить поставленую задачу....
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 15:02
    Это у меня такой черный юмор. А с Вами абсолютно согласен. И с последующими комментами тоже!
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 15:04
    В армии дурь-то разную из головы быстро выбьют и приведут к общему знаменателю!
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 23 мая 2012, 15:22
    А "дурь" для вас простите что?
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 16:16
    Все, что мешает службе в вооруженных силах РФ и выполнению боевых задач!
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 01:27
    Извиняюсь за задержку. Мешает не вера, а наличие пастырей, особенно в многоконфессиональном государстве. В армии у бойца должен быть один бог, и это - его командир. Боец должен не советоваться с Богом, а не раздумывая выполнять приказ. Армия должна не разделять людей по религиям, а объединять их. Вслед за православными, другие религии потребуют, также, иметь своих представителей в армии. И, к чему это приведет? Если мы хотим добра России, а мы этого хотим, лучше не затрагивать эту щекотливую тему и не трогать армию непродуманными реформами, нововведениями и поступками. Она, и без этого, достаточно пострадала.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 24 мая 2012, 07:44
    В окопах под пулями атеистов нет.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 20:59
    Так под пулями всяк по-своему молится, без попа...
    То есть, я так думаю. Потому что под пулями не была, но в опасных ситуациях бывать приходилось. Да, тогда хочется найти себе заступника на небесах, что естественно, потому что - страшно ведь... Но попа в таких случаях рядом оказаться не может, по определению.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Наталья Ланковская 24 мая 2012, 21:18
    Это я к тому что "вера" дело добровольное НИКТО НИКОГО в православие не "забривает", а во ответе на вопрос почему офицеры ,солдаты ,прапорщики, имеющие "иконостас" заработаный в прямом смысле слова кровью принимают сан?И являются настоящим "батюшками" а не толстопузыми ПОПАМИ которые торгуют ритуалами?
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 21:49
    Да кто ж спорит, что такие ребята есть? И честь им и хвала. Но в РПЦ не они рулят. Полюбуйтесь хотя бы на бойкую софистику г-на Самохвалова. А РПЦ понемногу подбирает под себя ВСЮ СТРАНУ. Уже и школу под себя подобрали. Если теперь и армию - ну, всё! Дальше уже - штурмовики на улицах и гестапо. Неужели Вы этого не видите?
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Наталья Ланковская 24 мая 2012, 22:47
    А мне вообще не интересно кто в РПЦ 2рулит"...Кто и кого "под себя" подобрал? Армия уже очень давно работает с РПЦ и НИКТО от этого не страдает.Я вот до сих пор не верующий хотя у меня есть сослуживцы которые приняли сан...НО я не могу понять одного ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???? Значит педики с плакатами у школы это нормально, а батюшка это нет? Что плохого в том что солдату будет доступен батюшка так скажем в "шаговой доступности"??? КОМУ ОТ ЭТОГО ПЛОХО??????
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Михаил Башилов 25 мая 2012, 12:42
    Я попробую объяснить, что в этом плохого.
    Далеко не мною одной замечено, что РПЦ не столько организация религиозная, сколько политическая. Власть и имущество - вот основные цели, которых добиваются высшие иерархи этой организации. Часто весьма неприглядным способом.
    А всякая власть опирается НА СИЛУ. А сила в государстве - это прежде всего армия.
    Вот почему мне не нравится, когда я вижу, что РПЦ, прибрав к рукам уже и школы, и многие телеканалы, прибирает теперь к рукам ещё и армию.
    Я это вижу, и это меня беспокоит.
    Вы, однако, можете думать об этом совсем иначе. Но для меня - РПЦ и Путин - близнецы-братья (я имею в виду не только Путина лично, но и всю чиновную рать, которая за ним стоит).
    Ха Ха # ответила на комментарий Сергей Ольховский 24 мая 2012, 13:39
    Оплатите лучше труд боевых единиц, а прихлебателей вон.
    Игорь Тихонов # написал комментарий 23 мая 2012, 14:43
    Я, когда смотрю на подобные "священодействия" по окроплению святой водой, невольно хочу ущипнуть себя за руку - сплю я или нет.. Вы правильно пишите, что полиработники ни за что не отвечали, но был мощнейший пропагандистский аппарат, была КПСС, была ИДЕЯ. А на что сейчас рассчитывают попы - убей, не пойму.. Словом божьим вдохновить солдата - недоучку (читай, пушечное мясо) идти в атаку, стреляя куда попало? Или вдохновить офицера - оператора БРП назать кнопку и повернуть ключ "ПУСК" в случае начала войны? Думаю, что это будет очередной институт ни за что не отвечающих алкаголиков, примерно как в "Похождениях бравого солдата Швейка". Вот только плохо, что опять за наш с Вами счет..
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Игорь Тихонов 23 мая 2012, 15:55
    Да блаженны пулеметы, ибо мимо них лежит путь в царствие небесное.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Игорь Тихонов 23 мая 2012, 18:50

    "...старший священник Могилевского пехотного полка протоиерей Иоанн Матвеевич Пятибоков. В марте 1854 года, переправившись через Дунай, полк был встречен сильным неприятельским огнем. Потери полка оказались значительными, и противник стал теснить русских солдат. В самый критический момент боя отец Иоанн, возложив на себя епитрахиль и взяв в руки крест как знамение победы, вышел впереди цепей, осенил им воинов и воскликнул: "С нами Бог, ребята, и да расточатся враги Его!.. Родимые, не посрамим себя! Сослужим службу во славу Святой Церкви, в честь Государя и на утешение нашей матушки России!"
    Вслед за этими словами пастырь в первых рядах ринулся на врагов. Воодушевленные примером своего духовного отца, солдаты дружно обрушились на турок. Во время атаки отец Иоанн, осеняя воинов крестом, одним из первых взошел на стены укрепления. При этом отважный пастырь был дважды ранен. Часть креста, который он держал в руке, была отбита пулей, а епитрахиль разорвана картечью. Геройский штурм турецких укреплений закончился полной победой над врагом. За этот подвиг отец Иоанн был награжден орденом святого Георгия IV степени."
    ссылка на www.pobeda.ru

    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 24 мая 2012, 07:24
    Сергей, я с Вами согласен! Можно найти множество примеров, когда священнослужители служили примером мужества и самоотверженности, и в войсках и на флоте. Да только времена тогда были другие и люди тоже. А сейчас, я не сомневаюсь, будет как с комиссарами и замполитами: комиссар - делай, как я, замполит - делай, как я сказал...
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Игорь Тихонов 24 мая 2012, 21:01
    А если ты - христианин, а твой враг - тоже христианин? Здесь - поп, и там - такой же поп; кто кого перекричит, что ли?
    Flying prowler # написал комментарий 23 мая 2012, 14:43
    "...И опять, элемент слепого копирования с армий США, Канады, Италии и пр..." Самое забавное то, что институт правительственных комиссаров впервые был введен (держитесь крепче за стул) в армии северян во время гражданской войны США 1861-65 г.г. Так что все возвращается на круги своя!
    Михаил Башилов # написал комментарий 23 мая 2012, 14:44
    ---А у нас они не приживутся, потому как все понимают, что это абсурд и только----
    Не бывает атеистов в окопах под пулями...Кто сказал не помню ,но очень верно сказал...Это потом ты опять "атеист" а когда подогревает не по детски кричишь про себя всем кому только можно....
    Игорь Тихонов # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 14:47
    Согласен абсолютно!!!!!.. Только "батюшки" в этот момент рядом не будет..А после боя он уже ни к чему..
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Игорь Тихонов 23 мая 2012, 14:52
    Вера личное дело каждого, хочешь верь хочешь нет, и что плохого когда боец будет иметь возможность общаться с батюшкой не выходя из казармы?? Тем более что в самой статье написано что БАТЮШКИ это не толстопузые "марализаторы" а знающие Армию изнутри военные прошедшие не одну войну и имеющие боевые награды офицеры и прапорщики принявшие сан...Что в этом плохого?
    Энвер Кулчаев # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 15:01
    Присутствие батюшки будет восприниматься суеверными солдатами только как предзнаменование их близкой смерти. Он будет думать: там, где поп - там и смерть.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Энвер Кулчаев 23 мая 2012, 15:22
    Что то н замечал я что бы присутсвие батюшки на ПВД кого то беспокоило...
    роман барчук # написал комментарий 23 мая 2012, 14:45
    А нужны ли в армии прихлебатели? тунеядцы, кровососы, сутенеры, проститутки, барыги, цирки шапито, зоопарки, шарлатаны-фокусники, гадалки, астрологи, няньки-соплевытиралки? и т.п.
    еще и с армии капусту рубить будут?
    до чего же эти попы пронырливые , без мыла куда хошь пролезут.
    все им мало лоботрясам меркантильным!
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий роман барчук 23 мая 2012, 17:21

    НЕТ, армии нужны военные священники-герои. И они были в Императорской России. Русско-японская война 1904-05 гг., Тюренченский бой: "Обойденные противником с обоих флангов и с тыла, батальоны 11-го Сибирского стрелкового полка, чтобы пробиться, несколько раз с музыкой бросались в штыки. Японцы не принимали штыкового удара и отходили назад. Впереди полка шел полковой священник с крестом, раненный двумя пулями." /из телеграммы командующего русской армией/ ссылка на forum.patriotcenter.ru

    роман барчук # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 17:44
    герои понятное дело всегда нужны.
    да где же их взять?
    среди нынешних сибаритов-извращенцев вряд ли днем с огнем хоть одного сыщешь.
    Иван Клюгенштейн # написал комментарий 23 мая 2012, 14:45
    Да и слово "капеллан" скорее имеет отношение к католическому направлению. Что ВС РФ - католики и протестанты?
    И в какой ММОРПГ минобороны узнало, что освящение оружия дает +10 к прочности и +5 к дамагу?
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Иван Клюгенштейн 23 мая 2012, 17:56

    В одном из приказов по войскам за 1904 год указывалось: "Священник 5-го Восточно-Сибирского полка А.Мшанецкий, эскадренного миноносца "Победа" иеромонах Никодим и крейсера 1-го ранга "Баян" А. Куньев 18 и 19 ноября во время боя... служили в редутах и окопах молебны, обходили войска и кропили их святой водой и давали прикладываться ко кресту. Своим появлением и своими действиями они утроили дух гарнизона...". ссылка на www.pobeda.ru
    Понятно? - "У-Т-Р-О-И-Л-И" (увеличили в ТРИ РАЗА боевой дух русских солдат).

    Иван Клюгенштейн # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 18:41
    Я не нашел у Вас ни одного слова "капеллан")))
    Вспомните ещё войну с Наполеоном, Суворовские победы, Александра Невского. И сколько времени просуществует на современном поле боя любая из упомянутых и Вами и мной армий, пусть даже трижда освященная и дважды причастившаяся.
    .
    Боевым духом и Святой водой (с большой буквы, если Вы такой весь из себя православный) ракеты не сбивают и танки не подрывют, ЭТО ВАМ П-О-Н-Я-Т-Н-О?
    А чем закончилась оборона Порт-Артура, Вы в курсе? Значит шимоза посильнее благодати будет!
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Иван Клюгенштейн 23 мая 2012, 19:04
    А посильнее-ли? Из воспоминаний судового священника крейсера I ранга «Дмитрий Донской».
    27 сентября 1904 г. – Высочайший смотр 2-й Тихоокеанской эскадры на ревельском рейде. Посетившая крейсер греческая королева Ольга Константиновна «дала 15 перламутровых крестиков для команды, преимущественно той, которая во время боя должна была находиться на верхней палубе и три для офицеров. Крестики эти были привезены из Иерусалима от Гроба Господня. Крестики получили по жребию. Один достался магометанину. Он на все просьбы отдать крест христианам, желающим получить его, отказал, надев его сам. Замечательно то, что все из команды и офицеров, получившие эти крестики, остались живы и не были даже ранены».
    [Опубликовано в печатном виде: Самохвалов С. "Вера и мужество. Флотское духовенство в русско-японской войне". //Вестник Военного и Морского Духовенства.- 1(661)- июнь-июль 2004 -с.41-42]
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 19:09
    Перед затоплением крейсера после героического боя с превосходящими силами японского флота, корабельный батюшка решил забрать образ с обреченного судна: «Находился он в батарейной палубе, где обыкновенно собиралась церковь для богослужения, и где стояли судовые образа. Прийдя туда, я нашел там полное разрушение. Телеграфная рубка, находящаяся здесь же, была совершенно разрушена, так же и киоты, на которых стояли образа. Бывшие здесь под образами книги и ноты были разорваны, разбросаны и обожжены. Иконы же были целы, только на образе Св. Николая треснуло стекло». [то же, с.43]
    Дополнительно: в сентябре 1904 г. японской артиллерией обстреляна Отрядная церковь в осажденном Порт-Артуре. Церковь «…была повреждена снарядами, из которых один попал в центральный столб в церкви и разбил киот Николая Чудотворца; образ же остался совершенно не поврежденным».[Опубликовано в печатном виде: Костенко М. И. «Осада и сдача крепости П.-Артур». – Киев, 1907 – с.253]
    Иван Клюгенштейн # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 19:28
    Не отвечаете на прямые вопросы и флудите?
    Думаете, что близость к РПЦ и самохвальная фамилия дают право на хамство?
    Идите-ка в ЧС, графоман.
    "Дай отдохнуть и фонтану!"((С) К.Прутков)
    Насим Сахапов # ответил на комментарий Иван Клюгенштейн 24 мая 2012, 21:14
    Самохвалов приводит самохвальные рапорты самих командиров и священников.
    Иван Клюгенштейн # ответил на комментарий Насим Сахапов 24 мая 2012, 23:36
    Откровенно , во время русско-японской роль священников была немала в армии и на флоте. Но не будем забывать, что во время боя батюшка был практически а часто и прямо на линии огня. И под огнем противника. Если на флоте он мог только облегчать страдания раненых и воодушевлять матросов, то на сухопутном фронте и стрелять и в рукопашную с винтовкой наперевес и крепким словцом на губах, среди "серой скотинки"... Потом за такими батюшками солдаты были готовы и в огонь и в воду! И вот они-то и "Егориев" получали и прочие награды, о чем "историк" Самохвалов умалчивает, уж не знаю по какой причине. Он все больше о храмах, да молитвах.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Насим Сахапов 25 мая 2012, 16:01
    Ну пусть и Сахапов приведет сахаповальные факты, что ему мешает - разве что незнание русской истории.
    Насим Сахапов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 26 мая 2012, 01:30
    Историю при моей жизни переписали уже пять! раз.А настоящую русскую историю к сожелению никто не знает.
    Иван Клюгенштейн # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 18:43
    И кстати, каким прибором так точно измерили боевой дух? Что именно в три, почему не в четыре?
    Flying prowler # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 20:47
    Извините, "Победа" была эскадренным броненосцем.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Flying prowler 23 мая 2012, 22:23

    Да, Вы правы. Эскадренных миноносцев не существовало. Правильная цитата: "Приказ по войскам Квантунского укрепленного района от 20 ноября 1904 года за N 873 гласил: "Священники 5-го Восточно-Сибир­ского полка В. Слюнин, 27-го Вос­точно-Сибирского полка А. Мшанецкий, эскадренного броненосца "Победа" иеромонах Никодим и крейсера 1-го ранга "Боян" А. Куньев 18 и 19 сентября, во время боя на Высокой и Плоской, служили на редутах и в окопах молебны, об­ходили войска, кропили их святой водой и давали прикладываться ко кресту. Своим появлением они ут­роили дух гарнизона. Генерал-лей­тенант Стессель"." ссылка на www.voskres.ru

    Алексей Зворыкин # написал комментарий 23 мая 2012, 14:46
    В бой идти не на гулянку и каждый верующий имеет право на исполнение ритуальных действий. Поэтому введение войсковых капелланов абсолютно справедливо и демократично.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Алексей Зворыкин 23 мая 2012, 17:08

    Нужно не введение каких-то новопридуманных "войсковых капелланов", а простое возвращение к институту военного духовенства Императорской России. Священники в русских войсках были ВЕКАМИ. На военном флоте: "в апреле 1717 года последовало Высочайшее Повеление Государя: «В Российском Флоте содержать на кораблях и других военных судах 39 священников». Царским повелением от 8 апреля 1719 года было указано иметь на каждом корабле по одному иеромонаху." ссылка на www.borodino2012.net

    Владимир Цветов # написал комментарий 23 мая 2012, 14:52
    В русской армии были уже священники. И назывались по русскому - полковой (корабельный) и т. д. священник. Частенько и они с оружием в руках шли в бой показывая пример солдатам. Такие нужны, но не те, кто чуть что в кусты и только языком болтают.
    Капитан Дунь # ответил на комментарий Владимир Цветов 23 мая 2012, 15:43
    ну так набрать одних священников пусть пример показывают как демонстрантам кости ломать
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Капитан Дунь 23 мая 2012, 16:19
    А разве речь идет об МВД? Обсуждаем статью об армии.
    Капитан Дунь # ответил на комментарий Владимир Цветов 23 мая 2012, 16:25
    если на парадах 9 мая строевым проходят полицейские и налоговые войска значит это входит в состав обсуждения. я не думаю что священникам придется показывать примеры отваги в стратегических войсках или в войсках ПВО, авиация тоже не нуждается в религиозных фанатиках.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Капитан Дунь 23 мая 2012, 16:32
    Не входит. А если в военных вопросах не разбираетесь - поменяйте ник.
    Капитан Дунь # ответил на комментарий Владимир Цветов 23 мая 2012, 17:17
    до адмирала не дослужил, а то бы поменял... а вобще я то помню нашу дискуссию как вы нахавливали АК, так из вас стратег тоже неочень.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Капитан Дунь 23 мая 2012, 17:51
    АК на практике проверен. Водоплавающие в стрелковом оружие всегда были слабы.
    Капитан Дунь # ответил на комментарий Владимир Цветов 23 мая 2012, 17:58
    не будем вспоминать ту тему. меня из АК еще отец в детстве учил стрелять. на службе сутками со стрельбища не выходил. но все равно это лажевое оружие.... Владимир, у тебя походу мания дистанционно зачеты ставить.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Капитан Дунь 23 мая 2012, 20:28
    какое оружие вам больше по душе ?
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Andrey Владимирович 23 мая 2012, 21:29
    Любое...Только не АК...Ибо он из него даже на полигоне в мишень попадать толком не научился...Видать батя хреново учил...Он "Интеренетный воин" и хорошо то что в игрушках "стрелялках" много используют...
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 00:06
    АК хорошее и безотказное оружие, в умелых руках на дистанции 400 метров бьет точно в цель. Но если стрелок не чувствует оружие и неуважает его, то за мишенью можно спокойно чай пить
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Владимир Цветов 24 мая 2012, 07:50
    Я знаю что такое АК полазал с ним достаточно, и не на полигоне...А этот Дунь его видел только в детсве и пользоваться им не умеет...
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 05:12
    он не написал,что попадать не научился )
    бывают же свои предпочтения ?
    но что касается Калашникова , на личный взгляд, весь мир своё отношение к нему уже показал ..
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Andrey Владимирович 24 мая 2012, 07:53
    Он уже давно вещает о том чего подчерпнул из газет и журналов....А предпочтения у него никакие...Всё познаёться в сравнении, а у него сравнения основаны на "статьях" из интренета, а не на собственном опыте.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 07:59
    вам виднее, если уже есть этого опыт общения ..
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Капитан Дунь 24 мая 2012, 05:09
    нейтронная бомба ? )
    "гуманизм" запада в отношении к миру отражается в его внешней политике
    и оружии нападения ..

    конечно, ваше предпочтение в личном оружии
    имелось ввиду )
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Владимир Цветов 23 мая 2012, 17:25

    ВОЕННОЕ И МОРСКОЕ ДУХОВЕНСТВО
    НА 1905 ГОД: ссылка на www.petergen.com

    Энвер Кулчаев # написал комментарий 23 мая 2012, 14:53
    Сейчас не те времена, Полковой батюшка нужен был в царской армии - все были активными верующими, чему способствовал и низкий уровень образования. Сейчас в российской армии в век Интернета и наркотиков, распутных СМИ едва ли можно найти истинно верующих. Никакой поп, будь он и семи пядей во лбу, не сможет переубедить никого. Батюшка нужен только для похоронного обряда, который всеми совершается без всякой веры в Бога - просто существует народный обычай. Так что пребывание священнослужителей в российской армии не имеет никаких перспектив. Мало того, для суеверных людей присутствие батюшки в бою будет только предзнаменованием близкой их смерти.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Энвер Кулчаев 23 мая 2012, 16:55

    В Российской империи: "Перед подготовкой корабля к сражению и в ходе боя священник должен был действовать в соответствии со ст. 703 Морского устава: «Перед боем, если командир признает возможным, священник служит молебен с коленопреклонением о даровании победы, обходит палубы и окропляет корабль и команду святою водою. Во время сражения он должен находиться при раненых, подавая им возможное пособие и утешение, исповедовать и причащать умирающих и тяжелораненых, которые того пожелают».
    После выхода корабля из сражения священнослужитель продолжал помогать докторам в перевязках, утешая легкораненых и исповедуя умирающих офицеров и матросов. Когда погибшие моряки были подготовлены для захоронения в море (зашиты в парусину с прикрепленным балластом), корабельный священник совершал отпевание их. По окончание последней литии заупокойного богослужения тела погибших предавались морю под пение «Вечная память» и залпы прощального салюта. Об убитых и умерших моряках священник доносил в Синод, сообщая при этом адреса или места призыва павших, — с указанием мест проживания их семей (для последующей выдачи пособий)." ссылка на www.borodino2012.net

    ggg ggg # написал комментарий 23 мая 2012, 14:56
    Прям по Ильфу и Петрову:"Ксендзы охмуряют" Почему капелланы, а не равины или муфтии или просто батюшки? Кто откат от католиков получил?
    Наталья Шпицак # написала комментарий 23 мая 2012, 14:56
    Конечно,Российской Армии нужны капелланы. Ее вообще обновить необходимо. Новая трактовка должна включать в себя и нравственные приоритеты солдат и офицеров. Политруки пришли на смену капелланам.А сегодня-капелланы на смену политрукам. Армия сильна не только оружием,но и духом,совместностью армейского организма. Вот таким цементирующим звеном и должны стать капелланы. Функции их я бы расширила. Добавив,помимо ритуальных,еще и обязательный курс истории Армии Государства Российского.
    Сергей Слизников # ответил на комментарий Наталья Шпицак 24 мая 2012, 00:38
    Историческая справка мадам. Капеллан или каплан - это католический священник при капелле или же помощник приходского священника. В России военный римско-католичесикий священник .Должность капеллана в армии и флоте Российской империи была до 1917 г. Капелланы были в армиях РОА «власовцы» (1942—1945 г.), УПА украинские националисты" (1943—1954 г.), прибалтийских воинских формирований и других союзничков Гитлера, воевавших против советского народа во время ВОВ. Какого типа воинских дух они поддерживали общеизвестно. Так же известно как быстро этот дух улетучился в результате их разгрома Красной Армией, где, к слову сказать, воспитанием бойцов занимались политруки, и довольно таки успешно.
    Наталья Шпицак # ответила на комментарий Сергей Слизников 24 мая 2012, 00:55
    Ну так и чудненько.Священники в Армии,кажется ,уже есть,пусть и капелланы будут.Конкуренция,батенька,она великие дела производит.Матерям будет спокойнее за сыновей.Что же в этом плохого? К тому же,сомневаюсь,что по образованности,политруки могут с кем-то из них тягаться...
    Сергей Слизников # ответил на комментарий Наталья Шпицак 24 мая 2012, 01:34
    Ценю чувство юмора.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Наталья Шпицак 24 мая 2012, 21:10
    В таком случае в армию должны призываться только православные (причём исключительно верующие) граждане.
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий Наталья Шпицак 25 мая 2012, 09:54
    Какой дух? Дух родителями закладывается, родителями родителей и, в какой-то степени, генами передается. За один год службы как можно поднять дух, если его не было. Пытались откосить, не получилось. Призвали. И вот он -субъект управления командирами и сопливыми " дедами".
    Наталья Шпицак # ответила на комментарий Вячеслав Романов 25 мая 2012, 11:29
    Конечно,основа человека-его предки,семья.Но и в отрыве от дома,характер меняется,желательно,чтобы к лучшему.
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий Наталья Шпицак 25 мая 2012, 14:02
    У хороших характер не меняется. У плохих, кстати, тоже. Вот как их слепили, такими они и будут. А жизнь будет вносить определенную коррекцию в ту или иную сторону.
    Сергей Слизников # написал комментарий 23 мая 2012, 14:57
    Двуликость и лживость РПЦ, ее нетерпимость ко всему, что мешает ей достигнуть былого могущества над людьми и государством, не нова. Акцентирую: не самой религии как идеологии, а именно РПЦ. Обратимся к инициатору данной инициативы. Глава Синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными органами протоиерей Дмитрий Смирнов – ярый анархист и противник демократии, как он сам определяет свои политические кредо, на своих проповедях вещает, что если человек утверждает, что он неверующий, это значит - его душа заполнена грехом. Говоря о своих идеологических противниках, главным из которых он считает Ленина, Смирнов считает, что его тело нужно забросить на Луну, и то только на обратную стороны, чтоб не отсвечивал или растолочь и развеять над океаном, а все его книги сжечь. О том, что Россия является страной многонациональной и многоконфессиальной, он считает – это миф, утверждение наших врагов, которые желают нас запугать этим. И пока руководители государства, подавая дурной модный пример, для показухи будут крестится перед телекамерами идея религизации армии будет существовать.
    Han Mamay # ответил на комментарий Сергей Слизников 23 мая 2012, 15:12
    О.Боже!Да этот протоиерей первобытный какой-то-неандерталец что-ли?
    Сергей Слизников # ответил на комментарий Han Mamay 23 мая 2012, 17:30
    Однако под непосредственным руководстом данного неондертальца РПЦ активно проводит в жизнь идею религизации армии.
    Вячеслав Абрамов # написал комментарий 23 мая 2012, 15:00
    В вооруженных силах РФ нужны грамотные, нравственные и культурные офицеры. Учителя и воспитатели для сержантского и рядового состава. Таких сейчас встретишь редко.
    Han Mamay # написал комментарий 23 мая 2012, 15:04
    Может они кому-то и нужны,но не за наш же счет!Может всю епархию на бюджет посадить?Церковь отделена от государства,вот пусть Кирюха этих капелланов и содержит из собственного бездонного кармана!А почему не подумали о представителях других конфессий?
    Кстати,интересно будут ли в армии востребованы раввины,или иудеи только на ТВ,да в банках?
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Han Mamay 23 мая 2012, 18:45

    Раввины в Российской армии с декабря 2007 г.: ссылка на news.mail.ru

    Han Mamay # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 23 мая 2012, 19:24
    Отстал я от жизни,однако!Благодарю за ссылку,хоть и не порадовала меня сия новость.И то ,что Мендель к этому свою сучью лапку приложил догадался ещё не читая.Ну я то ладно,как же РПЦ пять лет ушами хлопает,ведьэто им прямой убыток!?.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий Han Mamay 24 мая 2012, 21:17
    А Вы подумайте. РПЦ сейчас - главная идеологическая сила у наших начальников. Вы слыхали, чтобы где-нибудь раввины (да не только раввины, а те же ксендзы или патеры) выступали наравне с РПЦ? Вы верите, что раввинов впустили в армию раньше, чем попов? А если вообще впустили, то не затем, чтобы оправдать и доказать необходимость института армейских капелланов? Ведь не затем же, на самом деле, чтобы расколоть армию по конфессиональному признаку? Это была бы уж прямая диверсия.
    Andrey Владимирович # написал комментарий 23 мая 2012, 15:05
    Нужны ли в Вооруженных Силах России " капелланы "?

    это в год русской истории ?

    какие капелланы ? это католическое название,
    не Православное
    не говоря уже о сути ..

    отчего не названо для армии " капелланические
    обундсмены " ? )

    кто готовит карман для премий ?
    кто же автор сих креативных выдумок ?
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий Andrey Владимирович 23 мая 2012, 16:09
    Нас не спрашивают. Вы же читали в одном из комменов, что они у нас уже есть.
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий Andrey Владимирович 23 мая 2012, 16:11
    И какие премии и откуда : от Генштаба или от патриарха? Так тем и другим, я думаю, тема не по душе? И не выдумки это-если оно уже есть на практике в войсках.
    Капитан Дунь # написал комментарий 23 мая 2012, 15:22
    кто то же должен стукачей исповедовать??? вот только не окажется ли истребованными в армии вакхабитские священники или еще хуже дельфины будут требовать по закону своих духовных представителей. коллективный мозг вполне может перейти на сторону черных джедаев и распевать в стою джадайские псалмы по навету своего духовного наставника покорившего мозг слабоумных представителей малых народов.
    Alex Old # написал комментарий 23 мая 2012, 15:27
    а еще нужен мулла, буддийский монах, равин и служители других конфессий.
    А главное нужен ум. Но это очень дефицитный товар. Он или есть, или его нет. Украсть, купит - невозможно.
    "Россия, ты сошла с ума!"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    vfrc vfrc # написал комментарий 23 мая 2012, 16:08
    Зачем армии, основанной на формировании по призыву духовные наставники? Мальчишки год честно отслужат и бегом до дома. Помню, была альтернативная служба, где одним из основанием её прохождения были как раз религиозные убеждения, т.е. верующий человек не мог служить в армии с оружием в руках. Я знаю, что в окопах атеистов нет, но устраивать из армии 21 века "шапито" тоже не обязательно, почему бы им не начать хотя бы с полиции.
    Вячеслав Романов # ответил на комментарий vfrc vfrc 23 мая 2012, 16:14
    Точно подмечено: раньше нельзя было служить верующим, а нынче-они в воспитателях. Как может быть такое?
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Вячеслав Романов 23 мая 2012, 16:26
    Это когда это было НЕЛЬЗЯ служить верующим?
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 16:34
    Да они слышали звон и не знают где он. Ведь рассуждают максимум со знанием армии по книгам или с точки зрения рядового.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Владимир Цветов 23 мая 2012, 21:05
    Я бы сказал что не "С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РЯДОВОГО", а с точки зрения рядового запаса ни дня не служившего...А проще с точки зрения "белобилетника".
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 23 мая 2012, 16:27
    Альтернативная и сейчас есть для всех желающих...
    vfrc vfrc # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 16:58
    Дело, как Вы понимаете, не в альтернативной службе. Интересно другое, с одной стороны государство и церковь признает, что религиозные убеждения являются веским основанием не проходить обязательную воинскую службу, но в то же время государство и церковь вводят институт капелланства. А ведь как "альтернативщиков"-пацифистов, так и бесстрашных десантников учат и наставляют одни и те же священники по одной и той же книги. Сами по себе в отдельности они нужны, но не думаю, что пацифист-десантник или десантник-пацифист хорошие симбиозы.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 23 мая 2012, 21:11
    А позвольте полюбопытсвовать откуда у вас такие сведения что "верующие" могли не служить? Были случаи когда командование посылало "БАПТИСТОВ" (и только их) на вспомогательные службы типа РМО и они там СЛУЖИЛИ но "оружия" в руки не брали.Второе кто вам сказал, что "верующий" это пацифист?И любая "вера" не зависит от её "приверженцев" она есть как таковая и "верующим" может быть как врач спасший сотни жизней так и маньяк сотни жизней погубивший.И это не меняет "веры".
    vfrc vfrc # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 23:24
    Альтернативная гражданская служба (АГС) — особый вид трудовой деятельности в интересах общества и государства, осуществляемой гражданами взамен военной службы по призыву. АГС выбирают граждане, которые в силу различных моральных, этических, политических, РЕЛИГИОЗНЫХ убеждений считают недопустимой для себя СЛУЖБУ в вооружённых силах, НОШЕНИЕ военной формы одежды, ПРИНЕСЕНИИ ПРИСЯГИ, взаимодействие с оружием. Кроме того, правом на АГС обладают представители малочисленных коренных народов при условии занятия традиционными промыслами. АГС — обычная трудовая деятельность в соответствии с Трудовым кодексом, но с некоторыми особенностями. В частности, альтернативнослужащий не вправе по собственной инициативе расторгнуть трудовой договор, участвовать в забастовках, подрабатывать по совместительству в других организациях. Альтернативнослужащий, в отличие от солдата, имеет право на образование — по заочной или вечерней форме. В настоящее время альтернативнослужащие работают санитарами в больницах и домах престарелых, строителями, рабочими на заводах, лесниками, библиотекарями, архивистами, рабочими в цирках и театрах, разносят почту, дежурят на метеостанциях.
    vfrc vfrc # ответил на комментарий vfrc vfrc 23 мая 2012, 23:31
    Они даже ворота части не увидят, не то что боксы РМО.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 23 мая 2012, 23:36
    Уважаемый данному закону 10 лет воспользовались данным законом Всего за период с 2004 по 2010 годына всю Россию было подано 5 388 заявлений удовлетворены 4 072....А теперь в скажите мне АГС ОТМЕНЯЕТ воинскую службу, или просто даёт возможность ВСЕМ кто не желает держать в руках "оружие" служить по другому?И теперь разделите 5388 на 12 (призыв осуществляеться дважды в год) и посмотрите сколько "желающих" на "альтернативу" и даже то что мы живём в век "атеизма" это ВСЕ верующие????
    vfrc vfrc # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 01:36
    Да, АГС отменяет именно ВОЕННУЮ службу, давая, как альтернативу, исполнить свой конституационный долг ТРУДОВОЙ службой, не принимая присяги и не являясь военнослужащим. И вот тут "непонятка", но лично для меня, - есть закон, позволяющий не служить в армии по религиозным убеждениям и есть желание эти же религиозные убеждения привнести в армию. Тут или с законом что-то не так, или убеждать можно по-разному. Только это я имел в виду, не более.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 24 мая 2012, 07:48
    Православная вера не пропагандирует "убеждений" которые не позволяют брать в руки оружие...Даже совсем наоборот.Такие "убеждения" имеют на сколько я знаю только "баптисты" и всяческие "свидетели Иеговы"..И АГС службу не отменяет, она всего лишь предоставляет альтернативу.А это суть разные вещи.
    vfrc vfrc # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 13:39
    А в армии одни православные? Естественно, вместо дня физкультурника даже махровые иудеи там станут истовыми христианами, а атеисты найдут и повесят кресты, а то и два, мусульмане забудут об Аллахе (свинину же лопали и будут во все времена), а при грамотных "дедушках" Библию, в принципе, могут изучить лучше Уставов.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 24 мая 2012, 15:37
    По факту основная вера России православие.И вы что то себе уже нафантазировали и верите что это так... относительно "дня физкультурника и т.д." ВЕРА дело добровольное, и я не слышал что бы "слово божие" преподавали на равне с рукопашным...Это всё в СВОБОДНОЕ ОТ СЛУЖБЫ ВРЕМЯ....А батюшка военный только по тому что находиться он рядом с солдатом, и оружие в руки брать ему вера не запрещает, а иногда может оказаться что НУЖНО.....Как вы думаете по чему офицеры и прапорщики с иконостасом заслуженным не в кабинетах и плацах становятся попами?И они как раз становятся ХОРОШИМИ попами, а не толстопузыми уродами которые просто делают гешефт со своих ритуалов....
    vfrc vfrc # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 16:00
    Тогда по факту, по словам самих же священников, в России неверующих не в одну из религий большинство. Им кого выписывать для досуга в свободное от службы время с "гражданки" или они второй сорт. И если в армии, даже иногда, нужен батушка с оружием в руках, то это уже не армия, а "махновщина" какая-то.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 24 мая 2012, 16:21
    У неверующих уважаемый есть телевизор, чипок и т.д. Солдат может заниматься в свободное время всем тем что он хочет если это разрешено уставом.И Армия любезный может находиться не только в части, но и всем составом подразделения на БЗ.А в таких условиях бывает всякое.И если батюшка военный то он должен уметь и из автомата стрелять...
    vfrc vfrc # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 17:12
    А верующим, я так понимаю, не дают смотреть телевизор и т.д. И не говорите чушь, на БЗ никто не потащит священника, своих балбесов хватает.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 24 мая 2012, 18:22
    СЕЙЧАС? Сейчас по моему бойцов только что в "тыл" на сон грядущий не целуют...На БЗ любезный не только рота или полк может в Армии выходить, а ВСЯ дивизия или бригада в полном составе.И если священник "военнослужащий" (а насколько я понимаю они именно "военнослужащие" но только в сане) поедет туда куда требуется вместе с частью. Вас что так расстраивает то я никак не пойму? Они что "оскорбляют" ваш взгляд или что?
    vfrc vfrc # ответил на комментарий Михаил Башилов 25 мая 2012, 01:40
    Всё очень просто - главный закон страны предельно четко говорит, что любая религия отделена от государственных институтов, а законы надо соблюдать, ведь и призывают тоже по этому закону. В частном порядке можешь верить хоть жрецам вуду, но тратить силы и средства на твои религиозные предпочтение государство не должно, а по закону - так просто не имеет права.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий vfrc vfrc 25 мая 2012, 09:23
    А вы уверены что ГОСУДАРСТВО тратит на это средства и силы?
    Сергей Слизников # ответил на комментарий Михаил Башилов 23 мая 2012, 23:09
    Не как не могу понять такого определения воинской службы как альтернативная. Очередной маразм доморощенных демократов. Да и только.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Сергей Слизников 23 мая 2012, 23:41
    Этому "маразму" уже 10 лет...Желающих время с 2004 по 2010 было 5 388 человек....Мягко скажем маловато.....А так это в принципе нормально...Ну не хочет он якшаться с "оружием"???
    Не нужно, пусть учиться из под "раненых" утки выносить и ухаживать за ними...
    Сергей Слизников # ответил на комментарий Михаил Башилов 24 мая 2012, 00:21
    Отбывание воинской повинности и воинская служба два несовместимые понятия. Это еще доказал Петр I, когда разогнал разжиревшее стрелецкое войско, заменив его регулярное армией. При этом он еще в то время понял пагубность присутсвия в армии в качестве носителей и воспитателей воинского духа священников, утвердив в армии мирские общепатриотические принципы: долг, честь, присяга. Нашим новоделам из МО надо бы у Петра поучиться, а не тащить российскую армиию в болото мракобесия.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Сергей Слизников 24 мая 2012, 05:50
    то,что стрелецкое войско было "разжиревшим" надо
    доказать .. то ,что Пётр жестоко и кроваво подавил восстание стрельцов и оказался сильнее на тот момент это факт, но есть предание,что в другое время,время его детства, когда не он " ускакал от смерти " , но ему , малому, "страшные бородатые дяди" (стрельцы) вытащили его из почивальни и постарались что-то донести до его разумения , как будущему царю, затем посадили на коня и в исподнем белье отправили в Слободу .. т.е. жизнь его не отняли ...

    это потом " придворные историки " сочинили свою историю ..( а " герр Питер " много дел накрутил - и Великих, и не очень ..)
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Сергей Слизников 24 мая 2012, 07:43
    Пётр первый заменил если уж по честному Армию "добровольную", на "призывную"..И Веру он не отменял.И батюшка не носитель "воинского духа" этим как раз занимаються командиры и инструктора, а он скорее врач "души" и то только для желающих....