Кое что о долгах наших

    Юрий Сафронов написал
    9 оценок, 1072 просмотра Обсудить (109)

    Вчера, абсолютно случайно, так как не смотрю "политические" программы на телевидении. А эту тем более, из-за острой неприязни к ее ведущему депутату от ЕдРа А.Макарову. За его умение, как у рыбы прилипалы, прилипать к разного рода, но обязательно, правящим группам и партиям.

    То что я услышал меня буквально повергло в шок.  Депутат ГД от КП РФ, фамилию не помню, сказал, что по словам Степашина, бывшего на тот момент, еще Главой Счетной палаты РФ, Россия потратила на обслуживание своего долга, чуть более 330млрд долл. Хотя сумма долга, всего чуть более 55млрд долл. Разница в более 270млрд долл ..............

    На этой передаче, в качестве выступающих присутствовали действующий Министр финансов РФ А. Силуанов и,   нынешняя глава  Счетной палаты Т.Голикова.  Ни от них, ни от кого бы то ни было, я не слышал ни малейшего опровержения слов депутата.  Из чего  я делаю заключение, что приведенные цифры  не клевета, а истинное положение дел.

    От сюда и родился у меня вопрос. Кто в России "иностранный Агент"?

    Те ли, кто, ДА, на американские деньги посылает наших больных детей и не только, на операции в зарубежные клиники?

    Или вот эти? Не известно почему, а может и вообще ПРОСТО ТАК, делают такие "подарки" Нашим хорошим заокеанским друзьям!

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 109 комментариев , вы можете свернуть их
    Юрий Сафронов # написал комментарий 30 октября 2013, 11:53
    А может это я чего то не понимаю в нашей финансово - кредитной политике?
    Александр Нужин # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 12:04

    Скорее всего. В ней мало кто понимает. Обслуживание включает в себя погашение долга или нет? Если сумеете ответить на этот вопрос. все остальные отпадут. Или появятся новые. ссылка на yandex.ru

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Александр Нужин 30 октября 2013, 16:02

    Это я нашел по вашей ссылке: " Перед переходом внимательно проверьте адрес ссылки: ссылка на siteresources.worldbank.org
    Убедитесь, что адрес правильный (а не просто похож) или получен из достоверного источника. Ссылка может относиться к мошенническому сайту, созданному для фишинга."
    А насколько я знаю, обслуживание долга, есть уплата на текущий момент начисленных за него процентов. Или не так?

    Александр Нужин # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 19:49

    Вообще то я надеялся что Вы попадете в в справочник Всемирного банка по обслуживанию задолженности даю еще одну ссылку ссылка на yandex.ru

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Александр Нужин 31 октября 2013, 09:05
    "Страница, которую вы читаете, не существует." Не знаю, что то и эта ссылка не работает.
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 12:33
    Быстрее всего не понимаете.
    Я не смотрела эту передачу, но необходимо понимать, что есть долги текущие, то есть, кто то что например нам поставил а расчёта пока нет, вот уже и долг.
    Гос. долг(остаток) будет видет по итогам года.
    Другое дело, это долг банкам, например МВФ...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 30 октября 2013, 16:39
    Я вполне допускаю,что я чего то не понимаю в финансах. Но так же я вполне допускаю, что меня в этом деле и обдурить не сложно.
    Поэтому и спрашиваю: А кто меня дурит: Степашин манипулируя (зачем) цифрами или правительство меня этими самыми цифрами дурящее?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 14:37
    кое-чего не понимаете..))
    Первое - надо найти реальные данные.



    Долги меняются - в постоянной динамике, и есть у всех.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 октября 2013, 16:08
    Я не разобрался в вашей таблице. Ну ладно.
    Я вполне допускаю, что я дурак. Но то что этот вопрос был задан таким же ничего не понимающим, в финансах, депутатом, Госдумы. Которого присутствующая публика тут же не высмеяла или опровергла со смехом. Вот в этом я сомневаюсь.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 16:34
    Не в таблице дело.
    Долг - динамичный. Постоянно - часть гасят, набирают новые. Это не плохо и не хорошо - это - НОРМАЛЬНО!
    Потому абсолютная цифра ни о чем не скажет.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 октября 2013, 17:26
    И отсюда такая у нас сумма в 330млрд, по обслуживанию долга в 55 миллиардов?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 17:35
    Я не слышал передачи, в каком контексте было сказано... вероятно СЕГОДНЯ 55 млрд... а за 20 лет выплачено - 330. ВСЕГО.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 октября 2013, 20:36
    Разговор шел именно об этой разнице. И если бы она была хоть за пару лет, сами понимаете, этого депутата, наверно бы, поправили.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 октября 2013, 20:50

    Вот ссылка. ссылка на www.1tv.ru Я знаю что у вас YOU TUBE не показывает. Нашел видео на первом канале. Да признаю, я немного напутал, но смысл то остался тот же Мы раздариваем свои деньги.

    iwannn nl # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 21:16
    Юрий, здесь нужны пояснения специалиста. Например, "знаменитый" госдолг США больше, чем наполовину состоит из внутреннего долга - т.е. долга по выплатам по социалке, текущим.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий iwannn nl 31 октября 2013, 09:33
    Скажите, что если на американский доллар, в России, можно купить все, что вам заблагорассудится, начиная с нефти и кончая коробкой спичек. То не обеспечен ли, тем самым, этот доллар не только американскими, но и нашими ресурсами?
    Поэтому для американцев этот долг мало, что означает.........
    iwannn nl # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 09:50
    Именно так - пользуясь валютой другого государства, мы помогаем экономике этого государства. Или работаем на Штаты.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий iwannn nl 31 октября 2013, 10:47
    Естественно. Обеспечиваем ЕЁ, всеми СВОИМИ ресурсами........
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 00:18
    Во-первых, дурак не ВЫ, а я!
    Так что не присваивайте себе чужие регалии!
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Мнир Мурзин 31 октября 2013, 09:34
    За что это вы себя так?
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 18:28
    Хвастовство в моей природе!
    Алан Петров # написал комментарий 30 октября 2013, 12:02
    Какие-то странные цифры. Ничего сказать не могу.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Алан Петров 30 октября 2013, 16:08
    Я то же в них не соображаю.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 16:12
    А чего написал?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 30 октября 2013, 16:34
    чтоб сообразить..))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 30 октября 2013, 17:23
    Не без этого. Леонтьев вон соображает. Какие то таблицы чертит,....... обьясняет......... )))))))))))))))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Алан Петров 30 октября 2013, 17:22
    А что бы узнать кто еще кроме, меня и Петрова, в них, в этих цифрах, то же не понимает. ))))))))))))))))))))))))
    iwannn nl # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 21:18
    Ну, Петрову проще - он усвоил, что все, что делается в России плохо, в Америке - замечательно...))))
    Сергей Антонович # ответил на комментарий iwannn nl 31 октября 2013, 05:43
    Ну, на Ваш тезис можно только развести руками и признать, что это так и есть.

    Штаты постоянно выпускают СВОИ модели автомобилей, а у нас отечественного автостроения так никогда и не было.

    По стальным пунктам - то же самое.

    А помните ту хохму, что они в 1930х годах решили перестать качать собственную нефть во всяких Оклахомах и оставить её себе, перейдя на выкачиваемое "сырьевыми придатками"?

    Ну - поперечисляйте сами.
    Дело не сложное.

    Ни на одной полке ни одного магазина мира никогда не было ни одного нашего товара.

    И это - НЕ !! "поливание" и НЕ !! "преклонение".

    Это тревожная "труба зовёт!!"
    Доколе ?
    За державу обидно.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Сергей Антонович 31 октября 2013, 09:30
    Да. Что и говорить. Вот хочешь - не хочешь, а приходится признавать, что это не американцы тупые, а наше правительство.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 09:52
    Строго говоря, наш нынешний Кремль -
    НЕ !! тупой.
    Он идеально делает то, что нужно - ЕМУ.

    Как пираты, захватившие судно.
    "Груз - себе, команду и судно - на дно!"
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Сергей Антонович 31 октября 2013, 10:50
    Верно. Я не верю, что во власть могут попасть идиоты. Нет, они достаточно умны. Потому и во власти. Потому и при деньгах!
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 11:34
    :))) Потому и ОСТАЮТСЯ у власти ! :))
    Что умны.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий iwannn nl 31 октября 2013, 09:28
    Это вам сам Петров про себя такое рассказал?
    iwannn nl # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 09:48
    Он со мной не разговаривает...)))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий iwannn nl 31 октября 2013, 10:46
    А. А мне он ничего подобного не говорил..........
    Дмитрий Сорокин # написал комментарий 30 октября 2013, 12:24
    Все действия воровской хунты направлены на развал государственности России и ухудшение жизни народа при катастрофическом сокращении численности русских- в противовес личному неслыханному и безнаказанному обогащению прислужников этой самой хунты. Если оценивать их действия ("правильными" словами они только прикрываются - "судите их по делам их") с этой точки зрения, то всё сразу встаёт на места.
    И уже второй вопрос "Чьи они агенты?"....
    Вопрос первый и главный: "Как забрать власть у воровской хунты и их сообщников, и как передать власть социально-ориентированной и ответственной власти?"
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Дмитрий Сорокин 30 октября 2013, 16:10
    Давайте сначала разберемся. Это как они нами руководят?
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 23:31
    Не понял вопроса. Если нужен мой ответ на вопрос "Как они нами руководят?", то вот: руководят нами хреново, непрофессионально и безответственно, но с явной выгодой для себя за счёт всех остальных.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Дмитрий Сорокин 31 октября 2013, 10:05
    Да. Спасибо. Теперь я выяснил вашу позицию, по этому вопросу.
    pawel pegow # написал комментарий 30 октября 2013, 12:27
    Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий pawel pegow 30 октября 2013, 16:09
    А что вы там кого то видели пьяного?
    pawel pegow # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 17:48
    Все они опьянели от вседозволенности.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий pawel pegow 30 октября 2013, 20:52
    Это верно. За ними нет никакого присмотра.
    Точка, точка, запятая # написал комментарий 30 октября 2013, 12:41
    Не смотрел передачу, да и образование не экономическое.
    Некоторые считают - лучше не понимать и спать спокойно.
    Когда понимаем, возможно не правильно, возникают вопросы,
    а верхожители не любят вопросов.
    Покорность и лояльность приветствуют, в противном случае обвиняют
    в непатриотизме и пособничеству госдепу.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 30 октября 2013, 16:11
    А вы боитесь не угодить власти вопросами?
    Точка, точка, запятая # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 18:05
    Угодить или не угодить - нет, я не о том.
    Я в целом, о неком взаимоотношении пацаков и эцелопов.
    Разве не видно сие, как втюхивают в головы пацаков
    удобные, выхолощенные статистические данные,
    как не хотят трудных вопросов, как дружно включается
    бригада местных трольков (четлан), запущенная сюда на этот ресурс,
    козлами провокаторами и чуть что, четлане обвиняет простых пацаков
    в не патриотизме и т.д. Да и не скажешь, что эти четлане наивны,
    глупы, нет, напротив, они очень грамотные с хорошим кругозором,
    неплохо разбираются в вопросах психологии знают на,
    что надавить в разговоре, чтобы пацак засомневался в своей позиции,
    по крайней мере, здесь на этом ресурсе.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 31 октября 2013, 08:35
    Это верно. Путинская "шестая колонна", созданная им для поддержки рушащегося общака, на марше! Всегда готова обоср...ть любую тему. Лишь бы приказ был.
    Дмитрий  Радченко # написал комментарий 30 октября 2013, 12:42
    Не верьте нанайцам, с экранов спичи произносящим. Депутат от КПРФ, по причине малых знаний (что с депутатами от КПРФ бывает редко, но довольно часто) Степашина не понял, а может и Степашин приукрасил циферку, чтобы больше понравиться коммунисту. Известно ведь, что коммунисты очень любят, когда в России что-нибудь плохо. Еще круче - если всё ужасно.

    В цифры до запятых не полезу, отвечу по существу:

    55 млрд. - это госдолг, т.е. долг конкретно правительства РФ. Его обслуживание может потянуть миллиардов этак на 8: 5 - погашение каких-либо траншей, 3 - выплата процентов.

    330 млрд. - обслуживание всего внешнего долга РФ (включая или не включая эти 55 - не суть важно). Внешний долг РФ что-то около 600 млрд. Сюда входят займы на внешних рынках всех компаний, типа Роснефти, Газпрома, металлургов и пр. Обслужить 600 млрд. - может и 300 млрд. потянуть, но вряд ли. Проценты по ним не выше 5-7, берутся не на год, а лет на 10-15. Думаю, цифра в 150 млрд. похожа на правду.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 30 октября 2013, 16:14
    Из цифр которые я знаю, примерно такая же как у вас цифра и выходит. Но тогда, либо Степашин манипулировал цифрами, либо этот коммунист. И это я то же допускаю. Но почему тогда Министр Финансов, со смехом не опроверг, на всю страну сказанную провокацию?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 19:21
    Почему не опроверг - потому, что тот, кто владеет семейной бухгалтерией не поймет.
    Домохозяйка знает два правила - сложение и вычитание.
    В первом случает ей на карточку кто-то кинул сколько-то (проценты по вкладу), во втором - с карточки списали за что-то (обслуживание обязательств).
    Разница - как у Вас.

    Теперь с точки зрения финансиста.
    Наши предприниматели (оптовые торгаши) берут кредиты в банках (не наших) для закупки товаров под 3-5% годовых. Продают и расплачиваются с кредитами. Дальше мелкий опт и розница.
    Сами знаете, если кредит не обеспечен - процент будет выше, и выше розничные цены - процентов на 10-15.
    Наши Фонды там - залог низких процентов.
    Не было бы их - население выплатило бы в счёт процентов больше, чем четверть триллиона (надо ещё смотреть за какой период получены такие данные).
    Не слушайте пупулистов.

    Что верно - надо по другому, настала пора, формировать структуру Фондов (резервного и др. - "кубышку").
    Пора подумать о скупке золота в слитках для хранения в Госхране.
    Пора потихоньку разворачивать вложения в инфраструктурные проекты (дороги, коммуникации и т.п.), но под строгим контролем.
    Что и делается, но не совсем правильно.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 1 ноября 2013, 09:18
    Так это выходит наш министр финансов популист, раз даже такое обьяснение этому факту не дал?
    А потом, с каких это пор деятельность наших предпринимателей оплачивается из бюджета? Ваша цитата: "Наши предприниматели (оптовые торгаши) берут кредиты в банках (не наших) для закупки товаров под 3-5% годовых. Продают и расплачиваются с кредитами"
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 1 ноября 2013, 11:46
    В том то и дело, что он НЕ пупулист. Это крикуны, которые вырывают отдельные цифры и ими манипулируют.
    Примерно так - ну ты и дурак. Отдаёшь всю зарплату жене, так на 10% от неё ты бы каждый день с новой тёлкой развлекался.

    Не передёргивайте, я не писал "оплачивают из бюджета", я писал, что это "залог", за счёт которого наши предприниматели для реализации в России импортных товаров имеют невысокий процент по кредиту.
    Если бы не было этого "залога" - процентная ставка возросла бы до 13-15%, что сказалось бы на цене товаров для потребителей и у них из карманов выгребли бы гораздо больше этих 230 млд.долл (не известно за какой период).
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 1 ноября 2013, 11:54
    "Если бы не было этого "залога" - процентная ставка возросла бы до 13-15%"
    Честно говоря, я ни где не слышал о подобных условиях в мировой торговле. Или это они специально для нас придумали?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 1 ноября 2013, 12:58
    Вы в банке когда-нибудь кредит оформляли?
    Без залога сейчас можно взять под 14,5-17% годовых.
    С залогом (например, квартиры) можно на 3-4% процентную ставку понизить.
    Так и у них.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 1 ноября 2013, 16:20
    Так все-таки почему проблемы частного бизнеса, если они есть, должно оплачивать государство их своего бюджета? Частник занимается какими то внешнеторговыми делами, так он и должен решать свои проблемы. Причем тут государство?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 1 ноября 2013, 17:02
    А почему в "пике" кризиса государство (ЦБ РФ, хоть он и частный, но действует по указке Администрации Президента) давало кредиты частным банкам?
    Да чтобы они смогли обслуживать клиентов, иначе - крах финансовой системы РФ, гиперинфляция, бунты и погромы, и опять "смутное время".
    Вы этого хотите?
    Я - нет.
    Поэтому государство и помогает своим "купцам", как когда-то европейские страны частично финансировали торговые корабли, которые отплывали в поисках новых рынков и колоний.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 2 ноября 2013, 08:53
    Вот только вот не надо мне эту вот Чубайсовско - Гайдаровскую лапшу, про бунты и погромы, на уши вешать. Я конечно не великий экономист, но в экономике кое-что понимаю.
    А вот тут уж, будьте добры, факты. Это когда и кто финансировал торговые предприятия, подобного рода, не имея от этого, с торговцев, соответствующего дохода?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 2 ноября 2013, 10:21
    Из истории:
    Когда Фердинанд и Изабелла передавали жалованную грамоту Колумбу 17 апреля 1492 г., он назначался вице-королем на всех островах и материках ("тиеррас-фирмес"), ко­торые он "откроет или приобретет".
    В дальних странах предстояло обрести "жемчуг, драгоценные камни, золото, серебро, пряности". Этого перечня было достаточно, чтобы объяснить цели экспедиции.
    Про финансирование 4-х экспедиций сами найдете.
    Это и о других первооткрывателях можно сказать.

    А у нас сейчас, как везде в мире, действует правило внутреннего и внешнего государственного долга. Почитайте что это такое и поймёте о чём речь идёт и не надо опять про прямое финансирование государством предпринимателей.
    Оно может принять закон на первые, например, три года не брать налоги. Это и будет косвенным "финансированием" предпринимателя.
    Может установить льготный налог.
    Так и вылезли в конце 80-х ветераны Афгана и РПЦ, которая ввозила в страну алкоголь и табак с минимальной пошлиной.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 2 ноября 2013, 11:03
    Вы бы еще, для своей теории времена Рождества Христова взяли. А финансирование Колумба, было финансирование самого короля. Ибо все что брал бы в этом походе Колумб, он должен был бы, а он так и делал, отдать королю.
    Находясь на его службе и за нее получая жалование. Колумб, равно как и остальные конкистадоры, коммерсантами никогда не являлись.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 2 ноября 2013, 13:33

    "На сегодняшний день поддержка малого и среднего предпринимательства является одной из наиболее важных задач государства.
    Реализация ее может осуществляться посредством единоразового пособия для открытия собственного бизнеса, путем целевых субсидий малому бизнесу или же через систему гарантийных фондов в каждом отдельно взятом регионе."
    ссылка на www.reghelp.ru

    "На протяжении 20 лет БИНБАНК помогает успешно развиваться вашему бизнесу.
    И сегодня мы хотим сказать вам спасибо за доверие! В честь нашего юбилея мы делаем вам подарок — ставки по кредиту от 9,9% годовых!"
    Не буду рекламировать - но на ставку посмотрите.
    И кто у него брать будет, когда в "забугорных" банках можно за 5-5,5% оформить кредит?

    А почему, да потому, что государство в случае чего, ответит. Ведь эти предприниматели платят налоги в бюджет РФ, торгуют для населения РФ и являются частью товаропроводящей сети.

    Не хочу с Вами заниматься пустой полемикой.
    Желаете, устроим интеллектуальный поединок?
    Правила здесь
    ссылка на maxpark.com
    Пробный поединок здесь
    ссылка на maxpark.com

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 2 ноября 2013, 15:51
    Не знаю кто вам навешал на уши такую лапшу. Но даже не Чубайс с Гайдаром......... Вы сейчас нашу реальную стоимость кредита в России знаете?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 2 ноября 2013, 19:07
    Сударь, по данному вопросу мы с Вами можем разобраться только если Вы примите Правила "интеллектуальной дуэли", иначе это (стенания на кухне 70-х - 80-х).
    :-)
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 3 ноября 2013, 09:01
    Не приму. Вы говорите черт те что. Как с вами можно дискутировать?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 ноября 2013, 10:53
    Хорошо, а можно цитировать Вас?

    "Вы бы еще, для своей теории времена Рождества Христова взяли. "

    "Не знаю кто вам навешал на уши такую лапшу"

    "Так все-таки почему проблемы частного бизнеса, если они есть, должно оплачивать государство их своего бюджета?"

    Если Вы уклоняетесь от поединка - так и скажите.
    И не надо просто "голосить" - есть факты, против них не попрёшь.

    Уважая Вашу точку зрения, по этому вопросу мы с Вами диаметрально противоположны, поэтому и вызов на поединок.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 3 ноября 2013, 12:18
    Цитируйте, все, что сочтете нужным. Спорить бессмысленно. Надо аргументированно доказывать.
    Я вам, касательно Колумба и его "товарищей", свой аргумент привел. Оспорить, его конечно, можно, если вести себя по принципу: "Усраться, но не поддаться!".............
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 ноября 2013, 13:52

    Итак,
    Не хочу с Вами заниматься пустой полемикой (касательно Колумба и его "товарищей").
    Желаете, устроим интеллектуальный поединок?
    Правила здесь
    ссылка на ссылка на maxpark.com
    Пробный поединок здесь
    ссылка на ссылка на maxpark.com

    Игорь Нехорошев # написал комментарий 30 октября 2013, 12:43

    Не знаю откуда такие цифры.
    Читаю:
    - В результате принятия на себя всех обязательств бывших Советских республик по погашению внешнего долга СССР, внешний долг России, составлявший на начало 1992 года $57 млрд. достиг в начале 1993 $96.6 млрд. и сравнялся со всем годовым ВНП страны.
    ссылка на www.coolreferat.com

    Далее:
    - С 2000 года благодаря политике по обслуживанию внешних обязательств без осуществления новых заимствований происходит постепенное (до $10 млрд. в год) сокращение внешнего долга России.
    - Благодаря досрочному погашению долговых обязательств России удалось сэкономить на процентных платежах за период до 2020 года около 12 млрд. долларов.
    (а как они не хотели возврата, даже присчитали проценты за утеряную выгоду, и надо было Россию держать "на коротком поводке", ан нет - получите и валите).

    Не знаю откуда такие цифры, может это совокупные выплаты по внешней и внутренней задолженности за 20 лет?

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 30 октября 2013, 16:22
    Вы считаете, что это Степашин, не понятно с какой целью, обманул депутатов ГосДумы?
    Так почему тогда этот обман не раскрыл сказал Министр Финансов? Или кто-либо другой?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 19:16
    Я только говорю, что цифрами можно манипулировать, при этом говоря о внешнем долге на какой-то момент времени, приводить цифру обслуживания всего долга (и внутреннего и внешнего за период).
    Я понимаю, Вы по ссылкам не читали, поэтому можете дальше настаивать верность Вашей позиции.
    Просто подумайте 55 и 330.
    Каков годовой процент, а Вы к этому клоните?
    Будем ответственны за слова, иначе это ля-ля.
    Кто будет брать кредит под 600% годовых?
    Даже идиоты и те берут срочный кредит для "перекинутся", пока груз на таможне ждёт, под 1, максимум 2% ежедневно.
    Так это максимум на 3-5 дней.
    Думать надо...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 31 октября 2013, 08:58

    Вот ссылка по ней вы можете увидеть видеозапись этой передачи. На 16минуте слова этого коммуниста.
    ссылка на www.1tv.ru
    Признаю, я сам, посмотрев их второй раз, понял, что я ошибся. 55млрд долл, это оказывается наш "заработок" (в смысле проценты) на вклад в Американские бумаги, наших вывезенных за рубеж "лишних" денег.
    А вот все остальное, я понял правильно.
    Заработав 55млрд, на вывезенных деньгах, мы потратили 330млрд на обслуживание (т.е. уплата процентов по долгам и пр) занятого у них. Т.е. баланс наших внешне торговых операций составляет -- эти самые -(минус)270млрд.
    Зачем, в таком случае нам нужно Министерство финансов, подобным образом (т.е. в ущерб государству) распоряжающееся нашими финансами.

    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 10:41
    Вот это правильно.
    Только они объясняют это тем, что сверхприбыли от продажи нефти и газа нельзя пускать на внутренний рынок.
    И ещё - наши фонды, которые размещены в ценные бумаги США являются "залогом" тех поставок, которые наши коммерсанты заказывают за рубежов без предоплаты.
    В общем надо посмотреть более предметно, а не просто бросаться цифрами в пупулиских дебатах.
    Вспомните как обрушили цену на нефть в 80-х и после этого рухнул Союз.
    Правда америкозы платили Саудовской Аравии и Йемену для того, чтобы они держли такую низкую цену.
    Теперь цена такая, что есть избытки в долларах.
    Могла бы быть другая, и этих долларов мы бы и так не видели бы всё равно.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 31 октября 2013, 11:01
    Я вполне допускаю, что с их точки зрения нельзя пускать сверх прибыли в нашу экономику (моя точка зрения на этот вопрос другая). Но извините, даже в таком случае, хозяйствовать с убытком в 270млрд, не много ли?
    Ну а в то, что это по приказу Американцев арабы обрушили СССР, я не верю. Слишком мало, тогда в наш бюджет давала продажа нефть, менее 10%. По-моему 4%, но боюсь ошибиться. Водка в наш бюджет приносила весомо больше. Но арабы цен на водку не рушили.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 19:03

    Почитайте
    "... собственно, дата краха СССР, когда история была уже сыграна, хорошо известна. Это, конечно, никакие не Беловежские соглашения и не августовские события. Это 13 сентября 1985 года - день, когда министр нефти Саудовской Аравии Ямани сказал, что его страна прекращает политику сдерживания добычи нефти и начинает восстанавливать свою долю на рынке. После чего на протяжении следующих 6 месяцев добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза и цены рухнули. Ну, там можно смотреть по месяцам - в 6,1 раза."
    ссылка на www.km.ru

    О финансовых аспектах и про "убыток в 270 млд. долл. смотрите выше.
    Начало - Дмитрий Радченко # написал комментарий 30 октября 2013, 12:42 , я продолжу.

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 1 ноября 2013, 09:06
    А вы знаете, что на стоимость нашей нефти больше играли договоренности внутри стран СЭВ, чем арабские или все равно какие, шейхи?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 1 ноября 2013, 09:16
    Не знаю.
    Пожалуйста, дайте ссылки, почитаю.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 1 ноября 2013, 09:44
    Какие ссылки? На документы СЭВа? Я не так высоко сидел, в то время, что бы иметь к ним доступ.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 1 ноября 2013, 11:38

    "... с 1973 г. Россия успешно спасала себя и своих партнеров по СЭВ от страшного шока двадцатикратного увеличения цены на нефть — внутри СЭВ действовали льготные расценки на это стратегическое сырье"
    "Как всегда, лучшее оказалось злейшим врагом хорошего.
    В условиях ослабления внутренней дисциплины чиновники стран-членов СЭВ начали объяснять неудачи своего экономического развития некачественными поставками соседей.
    Всем хором заговорили о желательности получить долю рынка на Западе (это давало столь ценную конвертируемую валюту).
    Все хором стали обвинять соседа и в ориентации на второсортную продукцию, и в предоставляемой к оплате валюте, использовать которую за пределами СЭВ было невозможно."

    "Ставшие бесконечными споры и требования взаимных импортных потоков стран — участников СЭВ заставили в Кремле поднять голову тех, кто находил требования партнеров просто наглыми: они покупают у нас нефть по ценам, многократно ниже мировых, а продают нам второсортные по качеству промышленные товары. Продавай мы нефть не Польше, а соседней ФРГ, мы могли бы на нефтедоллары купить превосходные западные станки и оборудование".
    ссылка на www.litmir.net

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 1 ноября 2013, 11:47
    Ну вот видите вы и разобрались. Что нам от этого обвала нефтяных цен, было, и не холодно, и не жарко!
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 1 ноября 2013, 12:55
    Да чё уж там, в 70-ые годы за счёт экспорта углеводородов (нефти и газа, прежде всего в Европу)
    наращивали свой военный потенциал и другие отрасли стороной не обходили.
    По льготным ценам качали эти углеводороды в страны СЭВ, защищая их экономику.
    Помогали всем "народно-освободительным" движениям по всему миру.
    Потом бац - мировая цена на бочку нефти сразу слетела до 40 долл.
    И всё. начали "проедать" золотовалютные резервы.
    Горбачёв пришел к власти - более 500 тонн. золота.
    Ельцин уже застал только немного более 50 тонн.
    Вот так. Почему все и "побежали" от банкрота.
    А этому только власть давай.
    "Берите суверенитета столько, сколько сможете" - вот гнида пупулисткая.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 1 ноября 2013, 16:15
    А как же быть с мизерной долей в бюджете нефтяных денег? И проедать золотовалютные резервы мы не могли из-за ничтожного импорта продуктов?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 1 ноября 2013, 16:56

    Вот что сказал в интерьвью Горбачёв о начале 2000-х годков.
    - Принятые тогда меры сыграли свою роль, они способствовали стабилизации обстановки и возобновлению экономического роста. Немаловажное значение имело то, что изменилась внешнеэкономическая конъюнктура. Я имею в виду рост цен на нефть до 100–120 долларов за баррель. Как тут не вспомнить обвал этих цен в годы перестройки.
    ссылка на slon.ru

    Вы опять, Юрий, голословны. Дайте ссылки о доле в экспортно-импортных операциях РФ нефти и газа.
    Посмотрите, как колеблется цена на нефть, так за ней следует курс рубль/доллар. Это ни о чём не говорит?

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 2 ноября 2013, 08:45
    Ну не дам я вам эти ссылки. Потому что эти, и цифры, и рассуждения по этому поводу, я слышал лет 5 назад, по телевизору.
    Вы сами вполне, как оказалось, способны найти нужные вам цифры. Ищите. А не верьте на слово, ни Горбачеву, уже не знающему, КАК ему оправдаться, ни сторонникам теории заговора.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 2 ноября 2013, 10:07
    Развалили страну амбиции Горби и ЕБН, их жажда власти любой ценой.
    На этой слабости и играло их окружение, которое ставило личную выгоду намного выше, как не будет это высокопарно сказано, интересов общества.
    "За державу обидно!" - как мог народ допустить такое, пойти на поводу у краснобаев-мошенников.
    Поэтому я и говорю - наш народ доверчив как дети, такой же злой и несдержанный, когда понимает, что его обманули (отсюда тяга к справедливости) и подвержен манипуляциям дяденек-дельцов, которые за пряник могут что угодно подписать.
    Ну точно, что стар, что млад :-)
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 2 ноября 2013, 15:43
    Вы националист, т.е. человек признающий превосходство, своего народа, над остальными народами, какого народа? Раз считаете, что наш народ представляет из себя сборище исключительных дебилов, попадающих под влияние любого проходимца?
    Цитата: " и подвержен манипуляциям дяденек-дельцов......" Опять ваша цитата: "которые за пряник могут что угодно подписать."
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 2 ноября 2013, 18:58
    Я националист не страдающей ксенофобией.
    Любой народ может попасть, и попадает под влияние таких, как Кашпировский, которого с экранов ТВ гнали те, кто захватил информационную власть прикупив "верхушку".

    На моих глазах выбросился из окна их "казначей".
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 3 ноября 2013, 09:00
    Ну вот и я про то же, какой вы националист, раз вы так, в грош не ставите, собственный народ?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 ноября 2013, 11:30

    Я русский - и этим горжусь.
    Но я понимаю, что кто-то пытается играть на национализме чтобы развалить Россию.
    Им нужны природные ресурсы Сибири.
    Не дождутся.

    Давайте с Вами устроим "интеллектуальный поединок", а то - так перебрасываемся коментами.

    Почитайте:
    ПРАВИЛА ПОЕДИНКОВ В СООБЩЕСТВЕ «ДУЭЛЬ В МАКСПАРКЕ»
    ссылка на maxpark.com

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 3 ноября 2013, 12:27
    По поводу вашего якобы национализма, я вам второй раз привожу свои аргументы. Что вы такой же националист, как я Римский Папа. Вы признавать этого не хотите. Аргументов подтверждающих вашу "точку зрения" не приводите. Поэтому спорить с вами я не собираюсь.Что мне у вас оспаривать?
    Ваши утверждения, абсолютное ля -ля, человека мало разбирающегося в вопросах, которые он собрался трактовать. Извините, если обидел. Не надо было "наезжать".
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 ноября 2013, 13:56
    Вы правы во всём... :-)
    Только давайте в поединке выявим кто из нас прав в этом вопросе.
    Мнир Мурзин # написал комментарий 30 октября 2013, 12:56
    Вся хитрость заключается в том, что с началом ельцинского правления в России стали заправилами образованные экономисты! А во всём грамотном мире образованные экономисты всего лишь шестёрки на службе у управлекнцев. Чего проще подсчитать свои долги! Но образованные экономисты, отпихнув в сторону управленцев, начинают вносить в суть проблемы экономические технические детали! Погрузив суть в болото экономических рассуждений!
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Мнир Мурзин 30 октября 2013, 16:23
    Возможно вы и правы. Но как это меняет суть дела?
    Алла Мироненко # написала комментарий 30 октября 2013, 14:04
    Некому вопросы эти задавать...Некому.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Алла Мироненко 30 октября 2013, 16:24
    Есть кому. Вот ответить на них, вы правы, некому.
    Сергей Коковихин # написал комментарий 30 октября 2013, 15:19
    А Вы попробуйте задать прямой вопрос ну к примеру г Голиковой.или г. Силуанову
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Сергей Коковихин 30 октября 2013, 17:17
    С удовольствием бы задал. Только они не спускаются со своих высот на вертикали власти, к нам грешным, толпящимся у ее подножия.
    Сергей Коковихин # ответил на комментарий Юрий Сафронов 31 октября 2013, 09:00
    сегодня сделаю репост посмотрите пожайлуста
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Сергей Коковихин 31 октября 2013, 10:42
    С интересом посмотрю. Приглашайте.
    Владимир Сафронов # написал комментарий 30 октября 2013, 15:38
    Депутаты они же из "госдуры", и мелят, наверное, всякую ерунду, а Вы их слушаете, этих "иностранных агентов". А вот американцы - молодцы, раз они дают деньги на лечение наших детей.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Сафронов 30 октября 2013, 16:26
    А Степашин откуда? И министр финансов, что молчал, как набравший в рот воды?
    А американцы, не молодцы. А круглые идиоты, если помогают нам несмотря на все помои, на них у нас, выливаемые.
    Владимир Сафронов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 30 октября 2013, 16:52
    Ну тогда американцы - идиоты. И тебе желаю, хоть маленькую долю, этих "помоев", в виде долларовых отчислений в американскую экономику.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Сафронов 30 октября 2013, 17:18
    И тебе того же! И в тех же суммах.
    Кум Пампа # написал комментарий 31 октября 2013, 18:24
    за какой период?
    Обслуживание долга не может быть больше долга ни при каких обстоятельствах.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Кум Пампа 1 ноября 2013, 09:07

    Вот ссылка по ней вы можете увидеть видеозапись этой передачи. На 16минуте слова этого коммуниста.
    ссылка на ссылка на www.1tv.ru
    Признаю, я сам, посмотрев их второй раз, понял, что я ошибся. 55млрд долл, это оказывается наш "заработок" (в смысле проценты) на вклад в Американские бумаги, наших вывезенных за рубеж "лишних" денег.
    А вот все остальное, я понял правильно.
    Заработав 55млрд, на вывезенных деньгах, мы потратили 330млрд на обслуживание (т.е. уплата процентов по долгам и пр) занятого у них. Т.е. баланс наших внешне торговых операций составляет -- эти самые -(минус)270млрд.
    Зачем, в таком случае нам нужно Министерство финансов, подобным образом (т.е. в ущерб государству) распоряжающееся нашими финансами.

    Влада Эмет # написала комментарий 4 ноября 2013, 15:30
    Иностранные агенты от российской власти страшатся контроля со стороны народа, посему и переводят стрелки для отвлечения внимания.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 864 записи в блогах и 6106 комментариев.
    Зарегистрировалось 25 новых макспаркеров. Теперь нас 5026607.