О стандартах образования...

    Алексей Ушаков написал
    2 оценок, 1965 просмотров Обсудить (98)

    Министерство образования разработало стандарт образования. Похоже, что гора родила мышь. За наши деньги.

    Мое предложение вкратце.
    Вместо сокращения требований к объему знаний, вызванного, очевидно, желанием не перегружать учащихся, лучше повысить эффективность процесса образования. Это решит все основные задачи школьного образования без дополнительных затрат.

    А каковы основные задачи школьного образования? Дать обширные фундаментальные знания по основным вопросам современной науки и культуры с тем, чтобы выпускник школы мог считаться всеми образованным человеком, и достаточные для дальнейшего углубления их в высшей школе по выбранной специализации. Но что такое знания? Знания - это информация по обсуждаемому предмету, которую человек может вспомнить в нужное время в нужном месте. Если речь идет о фундаменталльных знаниях, то это должно быть осуществимо в течение всей жизни.

    Проф. Питер Хэгболдт (Хэгболдт П. Изучение иностранных языков: Некоторые размышления из опыта преподавания / Питер Хэгболдт. - М.: Учпедгиз, 1963. - 158 с. ) еще в начале прошлого века исследовал процесс усвоения знаний, т.е., процесс запоминания информации. Исследования проводились на тысячах учащихся колледжей - статистика весьма представительна. Сначала он шел "от противного" - изучал характеристики процесса забывания. Выяснилось, что если усвоение нового материала длилось полчаса (фактически за академический час 45 мин больше не получается), то в следующие полчаса забывается половина усвоенного, еще через час - половина оставшегося, еще через 3 - половина оставшегося, и так далее через 6 часов, сутки, трое суток, неделю, месяц, три месяца. Ясно, что если не было повторения, то через три месяца вряд ли кто может что-либо вспомнить из усвоенного на уроке.

    Повторение.
    Если повторение усвоенного на уроке материала производится, например, через неделю, то характер процесса забывания остается, фактически, прежним. К концу следующей недели знаний почти не будет. Дополнительные повторения с интервалом через неделю (даже через три дня) никакой пользы не принесут. Хорошо, если ученик вспомнит 1-2% усвоенного на первом уроке. И это несмотря на то, что будет затрачена уйма времени. А ведь именно так построена система подачи материала как в школах, так и в ВУЗах. И даже хуже - повторения, фактически, нет, надо идти дальше, укладываться в требования программы.

    Рациональное повторение.
    Повторять усвоенный материал необходимо через полчаса после первого усвоения, потом еще через час, через три часа, через шесть, через сутки, через трое, через неделю, через месяц, через три - знания остаются на всю жизнь. А ведь в этом и заключается главный смысл обучения - зачем вообще изучать что-то, если это не остается на всю жизнь?
    Обратите внимание на то, что при интенсификации начального повторения (в чем и заключается рациональное зерно данной методы) усваивать заново приходится все меньше и меньше. Наглядней всего это видно на графиках, которые каждый может построить по приведенным описаниям.
    В чем смысл, почему именно так работает мозг?
    Считается, что в памяти сохраняется абсолютно все, что человек когда-то видел, слышал или чувствовал. Но, оказывается, главная проблема - в критерии отбора. Знаниями признается только то, что может вспомниться в нужное время и в нужном месте. К каждой ячейке памяти, хранящей знания (т.е. то, что необходимо в жизни), должна быть "протоптана устойчивая дорожка". Можно считать, что именно интенсивность начального повторения какого-то материала и является указанием для критерия отбора, что именно эта информация будет требоваться в дальнейшем.
    Если Вы с этим не согласны, то попробуйте выучить какое-либо стихотворение (или даже просто слова хита), повторяя его текст раз в неделю, не чаще. Я полагаю, что результат будет плачевным.

    Выводы.
    Расписание занятий как в школе, так и в ВУЗах, желательно довольно кардинально пересмотреть. Для интенсификации процессов повторения крайне желательно изучать один предмет, положим, целую неделю в течение учебной четверти, в другую неделю - следующий предмет, и т.д. В конце четверти повторение с контрольными (зачетами). В ВУЗах разбивка может быть по семестрам, а не по учебным четвертям.

    Детальное обдумывание этого предложения откроет еще целый ряд неоспоримых его преимуществ перед существующей системой.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 98 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир журавлев # написал комментарий 7 февраля 2011, 12:20
    Вы тоже идеолог из команды Фурсенко, зачем учить, если это не пригодится. А откуда вы знаете, что не пригодится? Советская система была лучшей в мире. Посмотрите, как ценятся наши специалисты и ученые во всем мире. Почему надо реформировать то, что не требует реформ? Реформировать надо министерство образования, которое придумало такую чушь, что вся страна против. Это от безделья или желание целенаправленно народ превратить в дебилов. Президент США говорит, что если не откажемся от тестирования, то США будет страной дебилов, а у нас против воли большинства населения вводят ЕГЭ. Посмотрите, все, что ни делается, делается вопреки мнению и во вред народу. Правящая партия - враг своего народа. Капиталисты вводят прогрессивные и дополнительные налоги, а у нас для всех 13% и подается, как достижение демократии.Растет число миллиардеров и число нищих и бедных. Своя промышленность уничтожена- нет российских товаров на прилавках, сельское хозяйство не может прокормить свой народ. Государство в лице Президента и Правительства не управляют экономикой государства. Нужны ли нам такие правители?
    Лозунг должен быть для всех-Все на выборы!
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Владимир журавлев 7 февраля 2011, 14:42
    Извините, мне не совсем ясно, из чего Вы сделали вывод, что я - тоже идеолог из команды Фурсенко. В статье говорится как раз о том, что школьное образование призвано "Дать обширные фундаментальные знания по основным вопросам современной науки и культуры с тем, чтобы выпускник школы мог считаться всеми образованным человеком...". То есть, чтобы выпускники школ даже в других странах ценились не ниже, чем ценятся выпускники хороших российских ВУЗов (для уровня выпускников школ, конечно). Чтобы система школьного образования была или лучше, чем в других странах, или, на крайний случай, не хуже лучших зарубежных.
    Да, советская система образования была очень хорошей, но речь то как раз о том, что и как сделать, чтобы российская система стала еще лучше, чем советская.
    Мои соображения касались известной тезы: "Повторение - мать учения". Разве Вы будете ее оспаривать?
    Но очень важным оказывается еще и то, по какой системе следует повторять. Повторение с большими начальными интервалами (3-7 дней) между собственно актами повторения - пустая трата времени. Наиболее эффективно повторение с минимальными начальными интервалами. Именно в этом - неиспользованный ранее резерв.
    Лилия Кузнецова # ответила на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 14:04
    О памяти я написала ниже. А здесь хочу сказать, что каждый предмет должен преподаваться по крайней мере 2 часа в неделю. Повторение - это не так просто. Можно повторять одно и то же и не продвигаться вперед. Дело в дидактическом принципе системности. Когда в учебнике материал подан в системе, то предыдущие знания обязательно используются при обсуждении нового. Но для таких учебниковнужен очень хороший отбор. А он у нас основан на коррупции. Бывший замминистра Калина мне лично сообщил, что министерство за качество учебников не отвечает. Приехали! Они отвечают, как больше содрать мзды с издательств и авторов за гриф (разрешение).
    Вы не правы, как и многие, что зания и информация одно и то же. Знание - это очень сложная человеческая мыслительная система. Мышление человека понятийно, а каждое понятие - это систма знаний, понятие вскрывает глубину, которая не лежит на поверхности и не очевидна. Есть законы, теории, которые возникают при установлении связей и вазимозависимостей отдельных фактов, положений. Знание без мышления - это ничто. Поэтому механически зазубривать и повторять через полчаса - это только для стихотворения. И то там без мышления не обходится.
    Alexandr Guryan # ответил на комментарий Лилия Кузнецова 9 февраля 2011, 16:53
    "Знание без мышления - это ничто." Согласен 1000 раз!
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Лилия Кузнецова 9 февраля 2011, 18:55
    Лилия, я полностью с Вами согласен. Хотя специально не раздумывал о соответствии знаний информации, но некоторые поговорки или "крылатые фразы" на эту тему считаю верными, например, такую: "Многознание уму не научает".
    Сам я себя глупым считать не могу (порядка 70 признанных изобретений, еще штук 400-500 даже не заявленных), но, к сожалению, как выяснилось, людей, недостаточно развитых умственно, многовато вокруг. А хотелось бы, чтобы было больше и образованных, и умных. С ними общаться приятней. Да и полезней. :)
    Евгения Френкель # ответил на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 18:22
    лучшее - враг хорошего. Многое, что я выучила в советской школе (стихи, фрмулы и т.д.) я помню до сих пор, хотя не упомню, чтобы мы их бесконечно повторяли. Нас учили ДУМАТЬ, решать задачи по смыслу, вникать в текст читаемого. Это была истинная УЧЁБА, а не натаскивание. Я как преподаватель и репетитор не пойму: еогда учить НОВОЕ, если бесконечно повторять пройденное? Есть и другие формы запоминания: учить тому, что нужно в жизни и учить так, чтобы ученик понимал.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Евгения Френкель 9 февраля 2011, 19:22
    Спасибо, Евгения, за содержательный комментарий. Я, вообще-то, не сторонник зубрежки. Скорей - поклонник красивой мысли, красивой идеи. Оригинальное решение, приводящее к результату, о возможности достижения которого люди раньше даже не помышляли, приводит меня, как правило, в восторг. Но, должен признаться, в институте на занятия практически никогда не ходил. Ни в первом, ни во втором. Сдавал зачеты и экзамены обычно лучше других, но если преп ставил "четверку" даже при правильных моих ответах на все дополнительные вопросы, то не особенно расстраивался. Понять препа можно: студент на занятиях не бывал, а отвечает на все вопросы правильно - нет, здесь что-то не так, оценивать ответ на "отлично" не стоит...
    Мое выступление здесь касалось лишь одного аспекта - рационализации системы усвоения знаний, в том числе и рационализации запоминания приемов мышления.
    Согласен, что процесс обучения в целом значительно сложней, но я ведь и не претендовал на всеобщность данной методы. Каждый предмет специфичен и требует индивидуального подхода, но в целом предложенная Хэгболдтом метода заслуживает пристального внимания. :)
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Владимир журавлев 8 февраля 2011, 21:41
    За разработку такого госта всё министерство образования,начиная с его главы,надо отдать под СУД(хотя бы за
    необязательность изучения русского языка)Большего маразма я себе представить не могу.Это же прямой геноцид русского этноса.
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Михаил Комаров 8 февраля 2011, 22:25
    Только что по радио озвучили интервью Фурсенко о том,что
    русский язык и литература будет изучаться в школе по желанию
    школьников.Может его принудительно отправить в Кащенко?!.
    Иван Завтрашний # написал комментарий 7 февраля 2011, 13:17
    Простите - бредятина. Прежде чем писать статейки, нужно предмет изучить, и - как в материале - трижды повторить...
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 14:55
    Простите, не понял, в чем конкретно Вы усмотрели бредятину (спасибо, что хотя бы предварительно извинились).
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 7 февраля 2011, 15:07
    Излишне резок - но столько уже об этих стандартах...
    Первое - они писаны не профессионалами - исходит это всё от директора издательства "Просвещение".
    Второе - дурь это несусветная.
    Третье - Позиция практически всех учителей, преподавателей колледжей, ВУЗов заставила задуматься даже премьера.
    Четвёртое - не будут они приняты.
    И, наконец. пятое. Следовало бы аккуратнее относиться к слову стандарт.
    Не нужно вести речь о единой методики изучения всех абсолютно предметов - это невозможно. Что, когда и сколько раз повторять, что заучивать - не первый год работаю в образовании - издай только какой-либо норматив и ретивые педдурищи из кожа вон выскочат, проверяя с секундомером в руках - так делается или не так.
    Ну и расписание занятий не следует путать с программами дисциплин.
    Честное слово - хватит об этих стандартах - не будет их, в таком виде.
    Реформа образования не в этом. Прежде всего - реформа управления образованием - управлять должны не авторы никому не нужных и бессодержательных диссертация, а практики, знающие свои предметы, школьников и студентов и умеющие с ними работать.
    Сжечь бессмысленные инструкции и "рекомендации" их авторы живых детей не видели
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 15:36
    Энвер Фуадович, насколько я понял, Вы раздражены, преимущественно, сущностью предложенных минобразования "стандартов", в которых чуть ли не единственным обязательным предметом для старшеклассников предложена физкультура.
    Но основной смысл моей статьи в том, что не нужно практически ничего менять в сложившейся системе образования, нужно лишь процесс усвоения знаний сделать более рациональным, тогда и без перегрузки школьников, и без дополнительных финансовых затрат эффективность школьного образования может быть повышена даже в сравнении с советской школой. Может быть эта теза прозвучала не так отчетливо, но из контекста она явно следует.
    Я, по правде сказать, не нашел, где перепутано расписание занятий с программами дисциплин. Есть утверждение-предположение, что только лишь изменением характера расписания можно значительно повысить эффективность усвоения программ. Кстати, в некоторых медицинских ВУЗах такая система уже принята и себя полностью оправдывает. Правда, там речь идет только о старших курсах, когда студенты по две-три недели (а то и целый месяц) изучают только один специальный предмет, сдают зачет, а в сессию - экзамен.
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 7 февраля 2011, 16:04
    Нет, я совсем не раздражён - просто вещи нужно называть своими именами. По поводу ВУЗов - да не принята там эта система - работаю и в одном из институтов.
    Беда в том, что под "прикрытием" рациональности, рационализации образования, суть его подменяется.
    Образование - система знаний, а она заменяется информацией о знании.
    "Инженер"-технолог металлообработки только слышал о допусках, но что это такое - он не знает - надо смотреть справочники. Или лезть в интернет.
    Вы не встречали такого технолога, который не знает, не умеет читать технологическую карту?
    Который не умеет пользоваться калибрами при приёмке первой годной детали?
    Или студента, не помнящего формулу закона Ома для участка цепи? Но с большими претензиями, с пылом-жаром рассуждающего о перспективах "развития" металлообработки?
    Увы - всё больше и больше.
    Совсем недавно ещё с выпускником техникума можно было разговаривать почти на равных - это был специалист, выпускник института - толковый инженер. Сейчас нечто иное. К сожалению.
    Кстати, то же самое и в экономике, к примеру.
    А по поводу "перегрузки" - это заезженная лошадка. Любая система, прежде всего человек, его мозг, способность творчески мыслить
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 16:07
    надлежаще реализуется как раз в режимах повышенных нагрузок. Или перегрузок, как их почему-то называют.
    Рационально построить учебный процесс - уверяю, это сложнее, чем стенать о перегрузке наших школьников и студентов.
    Какие там перегрузки...
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 23:17

    Энвер Фуадович, я все больше и больше начинаю Вас уважать, хотя первый Ваш комментарий, конечно, воспринял, как говорят, "в штыки".
    Все, что Вы говорите, верно. Но живем мы, похоже, в каком-то ирреальном (сюрреальном, сюрреалистическом) государстве, в котором опять все поставлено с ног на голову.
    Мне вот сегодня приглашение прислали на форум ФИМИП, а там вверху три очень верные статьи-интервью, из которых более всего мне понравилось интервью с Булатом Нигматулиным, и не только потому, что что он, в отличие от других интервьируемых, технарь, а не экономист, но больше потому, что в нем более полно представлена картина той ямы, в которую скатилась страна за последние лет 20-30.
    ссылка на www.fimip.ru

    Посмотрите, пожалуйста, мне кажется, что Вам его позиция тоже будет близка.

    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 07:20
    Спасибо за единомыслие.
    Материал посмотрел - давно пора эконмику ориентировать на удовлетворение потребностей страны и аселения. Сбалансированная - сочетающая рыночные принципы и плановость. Анархия в экономике невозможна - она её разрушает.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Иван Завтрашний 8 февраля 2011, 10:32
    Конечно, единомыслие у нас не полное, Энвер Фуадович, да и не может быть полным. Но в данном вопросе наши мысли можно считать почти идентичными. И Вам спасибо за это!
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 11:00
    Взаимно благодарю и надеюсь, что найдём и иные совпадения.
    Alexandr Guryan # ответил на комментарий Иван Завтрашний 9 февраля 2011, 17:04
    Рынок и плановость - несовместимы. "В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.."
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Alexandr Guryan 9 февраля 2011, 17:10
    Планирование и управление экономикой, потребностями и предложением -= ещё как совместимы.
    Лилия Кузнецова # ответила на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 14:08
    Интересно, а сами-то Вы преподаёте? Нынешняя система образования такова, что её можно назвать только удавкой на шее народа. Как изменить расписание, если в 10-11 классах многие предметы преподаются 1 час в неделю! Заблюждение. Нужно немедленно ломать "сложившуюся" порочную систему образования и возвращаться к советской модели.
    Людмила Ермолина # ответила на комментарий Иван Завтрашний 9 февраля 2011, 01:03
    Когда Фурсенко стал министром, мы (учителя) сразу почувствовали: к власти пришел технарь,а не педагог,теперь нас будут выстраивать,мы все стали винтиками в каком -то механизме...
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Людмила Ермолина 9 февраля 2011, 08:24
    Этот чедлвек сделал всё для развала образования - затем и был поставлен.
    Арыстан Омаров # ответил на комментарий Иван Завтрашний 9 февраля 2011, 11:53
    Уважаемый Энвер! Здесь я с Вами согласен. Стандарт - стрижка всех под одну гребенку!
    Однако отдаю должное автору в том, что нельзя упрощать программу. Надо посмотреть учебники царского времени. Например, учебник для гимназий 1903 года по математике превосходил многие учебник советского времени по сложности. И еще, я бы резко уменьшил догматические общественные предметы, и тем более не позволял бы привносить религию в школу. Возможно это касается аналитико-технического направления. Для гуманитарных профилей не берусь предсказывать.
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 7 февраля 2011, 15:19
    Несколько слов о том, что такое образование, в частности, во многих колледжах.
    Отсутствие современной материально-технической базы, нормальных и в достаточном количестве учебников, книг в библиотеках. Есть несколько компьютеров, "символизирующих" возможность доступа в интернет.
    В кабинетах информатики - допотопные машины, отслужившие своё. Кстати, зачастую компьютеры не заземлены - работать на них по правилам безопасности запрещено - но работают - дети.
    Чему учат? - нажимать клавиши и работать мышью, вызывая на монитор ту или иную программу.
    Другая крайность - бубня, диктуют студентам свои конспекты.
    Горы никому не нужной писанины - т.н. "методических разработок", которые никто не читает и которые просто воруют у других авторов, чтоб самим казаться умнее.
    Право может читать зоотехник - что тут такого? Я же образованный человек...Дизайн или флористику - ветеринар - у меня же степень кандидата есть...
    Доходит не до идиотизма - до шизофрении - преподаватель-зоотехник "учит" преподавателя юриста как правильно читать, скажем, курс гражданского права или трудового законодательства..
    Вот что нужно ломать беспощадно и .
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 15:20
    -продолжу -
    - и дурь с откровенными худоумками гнать из образования. Отстой какой-то...
    И, конечно, зарплата. В образовании до сих пор оклады - 1200, 1600, 2500 и так далее в месяц...
    Вот это надо реформировать.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 15:59
    Вот особенно с этим, то есть с полным идиотизмом в назначении зарплат, я с Вами полностью согласен. Согласен и с тем, что многих, очень многих надо бы гнать из системы образования, но ведь приличные люди не пойдут на столь неприличную зарплату.
    То есть, с основными Вашими критическими замечаниями в адрес руководителей, от которых зависит образование, я с Вами полностью согласен. Просто я этого в статье не касался. Может быть потому, что сейчас уже не особенно-то и в курсе, что там творится, в образовании.
    Но изложенное в статье система может пригодиться и просто для школьников или их родителей. Для самостоятельного, так сказать, принятия решения, как лучше всего что-то изучать. :)
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 7 февраля 2011, 16:12
    Ну уж простите великодушно - не брюзжу и не придираюсь - в этом-то и суть!
    Кто учит? Кто стоит за кафедрой? Кто определяет - что и как?
    Я Вам больше скажу - самая большая гостайна нашего образования - возможность воровать, воровать, воровать и брать взятки. За всё абсолютно и всем, что ни попади - тортами, катриджами, бутылками, скоро, простите, прокладками начнут брать.
    Реформа нужна - но реформа управления образованием. Но кто ж "кормушку", из которой тащат миллионы, отдаст без боя?
    Вот и выдумываются всякие "стандарты" - что угодно, только сохранить возможности воровать и вымогать.
    Кончать надо этот бардак.
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 16:19
    Например, куратор группы "заказывает" своим выпускникам - мне на выпуск "подарите" телевизор и микроволновку...
    Организаторы турпоезку - хочешь поехать, в такой-то город - две бутылки "Мартини", два торта, две коробки конфет...
    Вы думаете, в минобразнауки об этом не знают? Знают, но - эта дурацкая и продажная система позволяет безбедно существовать персоналу этого, с позволения сказать, "мин".
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 февраля 2011, 18:52
    Да в высшей школе еще похлеще. А дальше - и того больше. Эх-эх...
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 7 февраля 2011, 20:28
    Путин своим постановлением от 8 августа 2008 года фактически разделил преподавательский корпус на белых и черных. Зарплату преподавателя сейчас устанавливает - в федеральных учреждениях - директор. Всё 30 процентное увеличение фонда оплаты труда лиректоры "приватизировал".
    Добавьте сюда надбавки, которых преподаватели-федералы лишены. Итог - маразм - школьный учитель получает в три раза больше чем преподаватель колледжа или ВУЗа при той же нагрузке. Сложность работы соизмерить трудно - школьным учителям идёт доплата из муниципальной или областной казны, а нам - фигу.
    За одно за это Путина возненавидели.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Иван Завтрашний 8 февраля 2011, 00:54

    Вопрос в том, по глупости он это сделал или сознательно? Я полагаю, что сознательно. Примерно в тот же период или еще ранее я слышал по радио его объяснения, почему в России нельзя вводить прогрессивный подоходный налог. Дескать, в этом случае налоговики совсем не соберут никаких налогов. Я не мог поверить, что он излагал собственные мысли по этому поводу, то есть, не врал, а вещал, так сказать, от сердца. И сейчас не верю.

    Кстати, посмотрите еще вот этот материал.
    ссылка на www.newsland.ru

    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 07:26
    Это подлая сущность власти и реализация принципа "разделяй и властвуй".
    Путин, аки цербер, охраняет интересы крупной буржуазии и очень крупных махинаторов, ельцинской семейки и их окружения.
    Более того - этот субъект тащит страны в полную кабалу западу. Вместе с едросами.
    Ни в коем случае нельзя оставлять их у власти. И тут лучший агитатор - сами едросы и сам Путин. Их просто НЕНАВИДЯТ.
    Лилия Кузнецова # ответила на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 14:11
    При усвоении участвует не только механическая память, но логика. Не так всё это просто. Вы видимо далеки не только от школы, но и от психологии. Но желание помочь - похвально.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Лилия Кузнецова 9 февраля 2011, 00:57
    Я - изобретатель. Люблю все рациональное и умное. :)
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 22:09
    Алексей,вспоминаю своего школьного учиьеля по
    математике и физике Зеленина-он нам детально объяснял
    как шло человечество к установлению той или иной
    истины-запоминалось на всю жизнь с первого раза и
    каждый мог объяснить суть любой формулы.А сейчас-
    либо зубрёжка,либо натаскивание пользования справочниками.Отсюда потеря логического мышления( по
    своим детям сужу).
    Арыстан Омаров # ответил на комментарий Иван Завтрашний 9 февраля 2011, 11:58
    Продолжаю соглашаться с Вами и в этих вопросах. Пора прекращать допускать "кухарку" (образно, т.е. непрофессионалов) к управлению государством, тем более к образованию!
    Пока преподаватели ЗНАНИЙ и врачи не будут получать достойную зарплату, не будет никакого прогресса!
    Гудвин (Великий и Ужасный :) # написал комментарий 8 февраля 2011, 10:03
    Правильно сказано. Обязательно нужно повторять учебный материал, тогда полученные знания не будут забыты. Помогают получить надёжные знания различные формы аттестации. Например, студент помимо контрольных работ в семестре должен был сдавать зачёт, а затем - экзамен. Правда, при этом далеко не у каждого будут хорошие оценки. Так наши руководители образования, пытаясь копировать западные школы, отменили экзамены. Насаждается (силой!) безсессионное обучение. Так называемая рейтинговая система обучения. По итоговым оценкам успеваемость "улучшилась" (все должны быть аттестованы). А по наличию (точнее, отсутствию) знаний - полная профанация обучения.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Гудвин (Великий и Ужасный :) 8 февраля 2011, 10:55
    Спасибо за поддержку, Alexander! Что до руководителей образования, то с ними, вроде, уже давно все ясно. Такое впечатление, что они или глупцы, или преступники. Ведь даже при прежней системе, когда от лекции до лекции по одному предмету проходит 3-4 дня, а то и полная неделя, усвоение знаний происходило, в основном, в зачетную и экзаменационную сессии, поскольку от лекции до лекции содержание предыдущей почти полностью забывалось. Но трех дней на подготовку к экзамену студенту было вполне достаточно для начального довольно крепкого запоминания всего курса, правда, только до момента сдачи экзамена. Как однажды в прежние времена была карикатурка-миниатюрка: студент сидит за учебниками и знания у него кирпичиками в голову складываются. На экзамене он все эти кирпичики профессору выложил на стол и уходит, довольный, опять с пустой головой.

    Помнится, я французский язык начал учить в самолете. Пока летел полтора часа, то почти полностью прошел учебник для 5-го класса. Руководствовался простейшей мыслю, что если пятиклашки могут усвоить, то мне-то, тогда уже студенту, да еще со знанием английского из спецшколы, грех не выучить довольно простой французский.
    Лилия Кузнецова # ответила на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 14:28
    Что касается знаний после экзамена. Разве вы сами не замечали, что после сдачи экзамена через пару дней вдруг начинаются знания "проявляться"? И думаешь: эх, если бы экзамен сдавать сегодня! Ниже я описала такие закономерности.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Лилия Кузнецова 9 февраля 2011, 00:48
    Да, замечал. Наши учителя говорили, что нужно некоторое время, чтобы знания "улеглись". Стройной системы, описывающей все свойства памяти и мозга, пока еще не создано, мне кажется. Но некоторые аспекты, в том числе и подмеченный Вами, следует иметь ввиду и стараться их использовать во благо... Спасибо за замечание.
    Геннадий Громов # написал комментарий 8 февраля 2011, 10:34
    Уважаемый Алексей Вы совершенно верно уловили суть слабых мест в системе школьного обучения. На самом деле масса информации направленная не на её усвоение и довольно частое и активное применение это пустая трата времени и учителей и учеников. Нерациональность системы школьного образования особенно ярко проявлялась в несообразно дикой по времени, в течении 7-8 лет методике изучения иностранных языков, когда выпускник школы нагруженный абсолютно ненужными ему знаниями тонкостей грамматики, так и не мог общаться с носителями этих языков. Вся система школьного образования построена на подобной бессмысленной затратной методике, где впустую перемалывается время, а значит и жизни учеников и учителей.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Геннадий Громов 8 февраля 2011, 11:42
    Спасибо, уважаемый Геннадий! Примерно о том же я и думал, но Вы сформулировали это очень четко и ясно. Что до изучения иностранных языков в обыкновенной средней школе, то я не встречал почти никого, кто знал бы иностранный язык более-менее удовлетворительно. Если, конечно, сами им не увлекались или не занимались с репетитором.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Геннадий Громов # ответил на комментарий Александр Ануфарьян 9 февраля 2011, 02:37
    Внимательней читайте комментарий прежде чем приписывать оппоненту "монетарный бред".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталья Ромодина # написала комментарий 8 февраля 2011, 11:21
    Дык это, мы тут в любительском театре повторяем раз в неделю, а потом удивляемся, почему никто ничего не помнит. :(((((
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Наталья Ромодина 8 февраля 2011, 11:47
    Если метода проф. Питера Хэгболдта поможет улучшить процесс - буду очень рад. Даже и собой буду немного доволен - не напрасно, стало быть, статьей разразился. Абсолютно всем, на мой взгляд, можно эту методу рекомендовать. Кстати, у Вас есть возможность провести сравнительные испытания. Это и других лучше всего убедит в ее целесообразности. :)
    Наталья Ромодина # ответила на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 11:54
    Да нет, я уверена, что если чаще повторять, репетировать, то и результат будет лучше. Тут можно себе и товарищам порекомендовать почаще дома, самим с собой, репетировать, конечно. Но я заметила, что наиболее эффективна, конечно, совместная репетиция, когда усилия и эмоции нескольких человек объединяются и мы даём зацепки друг другу.
    Лилия Кузнецова # ответила на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 14:30
    Нет, эта метода сильно устарела и не соответствует действительности.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Лилия Кузнецова 9 февраля 2011, 00:43
    Поставил Вам +, но согласиться с Вашим утверждением не могу. Человек за последнюю тысячу лет практически не изменился, а значит и свойства памяти остаются примерно теми же самыми, что были тысячу лет назад. Отсюда метода, основанная на знании этих свойств, в обозримые сроки устареть не может принципиально.
    юрий ковалев # написал комментарий 8 февраля 2011, 11:30
    процесс приобретения знаний идет не только ради знаний но в большей мере для выработки способности к их добыванию. в школах этого нет
    Геннадий Громов # ответил на комментарий юрий ковалев 8 февраля 2011, 11:57
    Соглашусь с Вами, существующие методы школьного обучения, напрочь отбивают у школьников охоту к самостоятельной работе со справочной литературой, их этому просто не учат, а пытаются заставить выучить некий массив информации, а после надеясь на то что в игре в крестики нолики учащиеся пройдут барьер ЕГЭ
    юрий ковалев # ответил на комментарий Геннадий Громов 8 февраля 2011, 21:35
    вот именно это и есть методика облегчающая мозги учителя и мечта единой российской хозяйки
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий юрий ковалев 8 февраля 2011, 12:00
    У увлеченных людей (учеников) это есть, конечно, но, к сожалению, таких немного. А сама система, действительно, не приучает к добыванию знаний. Я имею ввиду, правда, только обычные, т.е., заурядные школы. Мне лично со школой очень повезло, как с преподавателями, которые сплошь были незаурядными, так и с окружающими учениками, то есть, фактически, с учебной средой. Но это было давно. Как сейчас повсеместно, увы, достоверно не знаю. Полагаюсь на Ваше мнение и на мнение других просвещенных педагогов, "на которых нет мух", как говорят в Англии. Коснулся лишь того вопроса, по которому могу сообщить что-то полезное, но большинству неизвестное.
    юрий ковалев # ответил на комментарий Алексей Ушаков 8 февраля 2011, 21:37
    я встречаюсь с абитуриентами . и способными к учению вижу 2-3 человек из 25. не способными вообще а способными что то усвоить.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий юрий ковалев 9 февраля 2011, 01:01
    По моему, это довольно грустная картина...
    юрий ковалев # ответил на комментарий Алексей Ушаков 9 февраля 2011, 10:51
    это не то что грусная картина а безобразная и вызвана она ухудшающимся материальным положением в течение лет 30 если не больше
    Лилия Кузнецова # ответила на комментарий юрий ковалев 8 февраля 2011, 14:31
    Кроме химии по моему учебнику и методике.
    юрий ковалев # ответил на комментарий Лилия Кузнецова 8 февраля 2011, 18:33
    к сожалению пока не встречал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Sana Hirinkin 9 февраля 2011, 00:37
    Стихотворения нужно еще интенсивней заучивать в самом начале, повторять через полчаса все стихотворение целиком нецелесообразно. Необходимо заучивать по строкам и четверостишьям, бкуквально зазубривать. Но, возможно, критерий отбора поддается тренировке и мысленное указание ему на необходимость держать в памяти путь к вспоминанию конкретного материала.
    Интересно, как однажды я прочитал "Цветы зла" Шарля Бодлера, и ряд стихотворений мне очень понравился. Читал ли я их по два-три раза - не помню, но примерно через полгода в альплагере "Алибек" перед восхождением (подъем в 2 часа ночи) я долго не мог уснуть - слишком рано легли спать. И вдруг мне стали вспоминаться стихи Бодлера. Постепенно-постепенно я вспомнил дословно несколько: "Мир фантомов - людской муравейник Парижа...", "Мученицу", "Пляску смерти". И еще несколько очень красивых фрагментов. С тех пор не забывал никогда почему-то.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Sana Hirinkin 9 февраля 2011, 22:57
    Sana, я с Вами не могу не согласиться. Действительно, знания, которые не применяются на практике, мертвы и очень быстро забываются.
    Смущает только такой факт, связанный с высшей математикой. Ее я учил в техническом ВУЗе, инженерно-строительном. В дальнейшем так сложилось, что знания "вышки", в частности, интегралы, нигде не применялись мной - не было ни одного случая, когда бы они потребовались для работы. И лишь лет через 40, когда пришлось заняться научной деятельностью, вдруг в них выявилась потребность, как для понимания ряда научных статей, написанных другими авторами, так и для описания некоторых процессов, подмеченных самим. И Вы знаете - сам удивляюсь, но небольшое повторение по учебнику "вышки" и по "Справочнику по высшей математике" позволили ориентироваться в интегральном исчислении довольно свободно. Во всяком случае, в достаточной степени для описания выявленных явлений. Тогда я и вспомнил пророческие слова своих школьных учителей о свойствах знаний, однажды полученных, но забытых без применения - их можно-таки восстановить.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Sana Hirinkin 10 февраля 2011, 02:16
    Пожалуй, и в этот раз должен с Вами согласиться, Sana. В случае отсутствия возможности (необходимости) заняться наукой знания "вышки", полученные в ВУЗе, остались бы мертвым грузом. Мертвым - в полном смысле слова. Вам еще один +.
    Людмила Ермолина # ответила на комментарий Sana Hirinkin 9 февраля 2011, 01:14
    Кто-то из древних сказал :"Повторенье-мать ученья и прибежище ослов",а у нас из половины этой фразы сделали поговорку...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Людмила Ермолина 9 февраля 2011, 23:39
    Ну, не знаю, Людмила... Мне сдается, что эта поговорка возникла из пикировки, т.е. язвительного диалога. Вторая часть произнесена оппонентом, чтобы высмеять изрекшего первую часть. :-)))
    Людмила Ермолина # ответила на комментарий Алексей Ушаков 10 февраля 2011, 00:49
    А лексей, я нашла в интернете,что поговорка римская и скорее всего позаимствована
    у греков.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Людмила Ермолина 10 февраля 2011, 00:59
    Ну, греки и римляне тоже любили пикироваться... :-)))
    Uhu Ido # написал комментарий 8 февраля 2011, 13:06
    Всё это верно. Но давайте скажем откровенно: "Пока зарплата учителя не будет СУЩЕСТВЕННО ( не на издевательские 6,5 %, а на должные 300-500%) повышена, ни о каких других проблемах образования говорить не стОит. Всё это будет пустым трёпом!
    Учитель не может и не должен работать хорошо за мелкие деньги на карманные расходы. Ему нужна ЗАРПЛАТА! Вот когда она у него будет, тогда можно перейти к обсуждению и решению других проблем обазования.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Uhu Ido 9 февраля 2011, 00:22
    Абсолютно с Вами согласен.
    Михаил Сафин # написал комментарий 8 февраля 2011, 13:21
    Вас обвинят в пропаганде "ненавистной зубриловщины"... )))
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Михаил Сафин 9 февраля 2011, 00:20
    Да пусть обвиняют... :-). В некоторых науках, таких, например, как математика, всякое последующее утверждение опирается на ряд предыдущих. Поэтому повторение происходит как бы само собой при последовательном движении вперед в изучении предмета. Помню, наш школьный преподаватель математики Александр Дмитриевич (во время войны был командиром зенитной батареи, известен тем, что в Сталинграде впервые начал расстреливать немецкие танки из зениток прямой наводкой) любил говорить: "Учебник нужно листать не вперед, а назад".
    Но некоторые предметы требуют именно зазубривания, то есть, заучивания назубок. Вреда такие тренировки памяти никому принести не могут. Галина Александровна Агафонова, учитель физики, вспоминала историю про хулиганистого мальчугана, которого учитель, чтобы его утихомирить, усаживала на уроке заучивать назубок какое-нибудь стихотворение. Когда он вырос, стал профессором, он был этой учительнице благодарен за то, что она приучила его запоминать то, что нужно. Вероятно, можно натренировать критерий отбора таким образом, что усвоив какой-то материал только один раз, но указав критерию отбора, что он потребуется в дальнейшем, запомнилось на всю жизнь.
    Михаил Сафин # ответил на комментарий Алексей Ушаков 9 февраля 2011, 00:34
    Естественно согласен с вами! :)
    Лилия Кузнецова # написала комментарий 8 февраля 2011, 13:48
    Видимо, ваши сведения о памяти сильно устарели. Память есть кратковременная и долговременная. В мозгу остается то, что перешло в долговременную память. Если ученик что-то услышал на уроке, это ещё не значит, что он его усвоил. Я в этом убедилась в собственных исследованиях. Ни через полчаса, ни через час в долговременную память информация не переходит. Это процесс биохимический и длится от 2 до 4 суток, независимо от того, чем занят ученик: спит, гоняет в футбол, жмёт кнопки компа. Вот в это время и следует поддержать память. Если нет, то через несколько суток в самом деле трудно что-то воспроизвести. Поэтому, если химию изучают 1 раз в неделю, то это чистейшей воды профанация. Знаний не будет. Они промелькнут и через неделю забудутся. Таким образом, наше министерство уже загубило наше образованием введением 1-часовых курсов в профильных классах. К примеру, историю изучают 5 часов в неделю, а химию-физику-биологию - по 1 часу. Ученики только мучаются. Лучше отменить совсем. А уж в мединститут, в строительный, в авиационный и др. путь детям напрочь закрыт. Это и есть забота о подрастающем поколении со стороны государства. Профанация!
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Лилия Кузнецова 9 февраля 2011, 00:00
    Согласен, Лилия, первое издание книги проф. Хэгболдта - 1913 год, Нью-Йорк, кажется. Я подцепил эту книжицу в русском переводе году в 1969 в библиотеке "Института усовершенствования учителей". Кажется, я был первым, кто обратил на нее внимание - библиотечный корешок на ней был пуст. Но в 1972 году я как-то поинтересовался на кафедре иностранных языков Московского архитектурного института, а известна ли им эта книга. "Что Вы, что Вы! - прямо засветилась изнутри заведующая кафедрой, - Мы считаем ее одним из лучших методических пособий".
    С тех пор, т.е. с 1913 года, свойства памяти изучались весьма интенсивно. Интересны популярные книги по психологии Владимира Леви. "Охота за мыслью", кажется, и ряд других - названия запамятовал. В них как раз о кратковременной и долговременной памяти есть сведения. Кстати, утверждение, что в памяти сохраняется абсолютно все, но критерий отбора не все позволяет вспомнить в нужное время в нужном месте, почерпнуто оттуда.
    Мне кажется, здесь еще много тем для научного изучения. Но в основном мы с Вами согласны - всего один и даже два урока в неделю - профанация, бесполезная трата времени.
    Виктор Кулигин # написал комментарий 8 февраля 2011, 13:53
    Написано правильно но не к месту. Это напоминает маниловщину.
    Президенту или Премьеру нужно, чтобы дети росли грамотными?
    Фурсенко хороший исполнитель- "одобрямс"(дурак с инициативой)!
    Ему ваши "научные байки", как банный лист. Уничтожить образование, чтобы олигархи (наконец-то) влезли в ВТО!
    Доктор он дутый. Папа-академик ему соломки подстелил, как пишут в Инете.
    Чтобы вернуть ОБРАЗОВАНИЕ, необходимо свернуть шею этому Строю, который меряет все на баксы.
    Голосуйте умом, а не как рекомендует ТВ.
    Евгений Дьяченко # написал комментарий 8 февраля 2011, 16:45
    Буквально на днях обсуждали. Зачем так часто обсуждать одно и то же?
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Евгений Дьяченко 8 февраля 2011, 23:32
    Спасибо, Евгений, за информацию. А не могли бы подсказать, где и когда. Лучше всего ссылку дать. Я что-то пропустил. Две недели комп не работал, поэтому в сеть не выходил.
    Евгений Дьяченко # ответил на комментарий Алексей Ушаков 9 февраля 2011, 00:04
    Вот за эти две недели и обсуждали. Я раза четыре давал комментарии. Когда конкретно не скажу, я удаляю раз в три дня лишнюю информацию.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Александр Ануфарьян 8 февраля 2011, 23:30
    Уважаемый Александр. Так ведь это в прокуратуру надо обращаться, если выявлен состав преступления. Пока, мне кажется, доказать, что Фурсенко - преступник, достаточно сложно. Но каждый имеет право собирать материал, так сказать, улики.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виталий Свешников # написал комментарий 8 февраля 2011, 22:22
    Если эксперименты Хагболта действительно имеют место (а в этом трудно усомниться), то необходимо так и действовать в образовании детей. В принципе мной уже предлагалась такая методика организации обучения, так как этот процесс запоминания мною уже давно замечен. Но об этом никто не хочет даже слушать! Кроме того, мною замечено, что интерес и внимание при ударном изучении предмета гораздо выше и лучше усваивается. Можно привести хороший пример с киносериалами: значительно хорошо смотрятся сериалы, когда серии идут каждый день, да ещё по нескольку серий, чем по одной серии в день , а тем более по одной серии в неделю! Но такую систему обучения необходимо продумать. Необходимо их разбавлять физическими упражнениями, применять современные средства обучения, в том числе ПЭВМ с использованием занятий и лекций известных учёных и педагогов (больших специалистов в каждой области науки), а также интернета. При этом необходимо разбавлять эти занятия физической нагрузкой (но не начинать с них) и заканчивать ей. Но для этого необходимо развивать школьные и вузовские спортплощадки! Ещё можно попробовать не один, а две дисциплины изучать параллельно (гуманитарную и точную)...
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Виталий Свешников 8 февраля 2011, 23:22
    Согласен с Вами полностью, Виталий. Все должно быть продумано, проверено и перепроверено, фактически, частным образом, то есть, на себе, и лишь потом это можно рекомендовать другим. Но уже с уверенностью в правоте, подтверждаемой лучшими знаниями по какой-либо теме.
    Потом, эта метода - ведь только один из факторов, способствующих упрочнению знаний. Необходимо использовать и зрительную, и слуховую, и моторную память, и, я бы назвал, ассоциативную память. Интересны стихотворные формы для запоминания очередности цветов радуги, различных правил математики, исключений из правил в русском языке. Сейчас вообще очень много интересных и прогрессивных методик, чаще всего включающих в себя игровой момент.
    Самое же главное - у учащихся должен быть интерес, здоровое любопытство, то есть, любознательность. Пробуждение и воспитание его почти полностью зависит от индивидуальных качеств педагога, учителя.
    Также понятно, что утомленный человек теряет интерес к учебе. Поэтому абсолютно с Вами согласен относительно чередования с физическими упражнениями.
    елена воронцова # написала комментарий 8 февраля 2011, 22:47
    Нет, совершенно не согласна. Учащийся просто утомится от одного и того же предмета и будет значительно хуже его усваивать.
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий елена воронцова 8 февраля 2011, 23:26
    Елена, посмотрите, пожалуйста, мой ответ на коммент Виталия Свешникова, сейчас расположен непосредственно выше Вашего комментария. По моему, он может служить ответом на Ваш. :)
    Анатолий Погудин # написал комментарий 8 февраля 2011, 23:41
    О чем спорить господа. Совершенно ясно, что министерство Фурсенко - это банда диверсантов. Но давайте так. Сначала надо в общем определится, что есть образование. А пока, оставить старое советское образование каким оно было. И спорьте до обморока. Всестороннее образование - наша национальная традиция. Трогать это нельзя. Школьная учеба - это не просто образование. Это школа обязательного и ответственного труда. С ответственностью ученика и родителей. Это подготовка к взрослой жизни. Поэтому школа должна готовить сознательных и ответственных граждан. Но школа не обязана тянуть за уши двоечников. Не хотят учится бесплатно, пусть родители платят за учебу дома или в вечерней школе. Меня учили в советские времена. Но я помню многое, и многое мне потребовалось. А кроме того, меня научили искать знания не только в профессии, но и в других сферах. А то, что творится в современной школе - это педагогический маразм, с которым еще Макаренко боролся.
    Alexandr Guryan # написал комментарий 9 февраля 2011, 08:43
    Все верно. Образование - оно не нужно. Помолился богу и он тебе все даст... Хочешь телевизор, хочешь компьютер, хочешь автомобиль... А если ходить каждый день в церковь и класть поклоны, жертвовать десятину, он и знания тебе вложит в голову. Тензорное исчисление, например. И не надо мозги думаньем утомлять... Вот жизнь начнется...
    Виктор Домащенко # написал комментарий 9 февраля 2011, 12:09
    Сегодня в Интернете появилась потрясающая информация ВЦИОМа!Опрос примерно 1600 человек,проведенный в 34 регионах,областях и республиках России в самом конце января 2011 г.,показал,что неуклонно растет число жителей нашей страны,которые считают,что:1.СОЛНЦЕ СПУТНИК ЗЕМЛИ (32%);2.Что радиацию придумали люди;3.Что,если молоко вскипятить,то оно перестанет быть радиоактивным;4.Что лазер-это сфокусированные ЗВУКОВЫЕ волны;5.Что земля делает полный оборот вокруг солнца ЗА ОДИН МЕСЯЦ!Этот список вопросов и ответов можно продолжить. Предыдущий опрос проводился в 2007 г.Оглупление идет со скоростью примерно 1-2% в год!Да здравствуют Фурсенко и его стадо,которое ускоряет своими реформами этот процесс превращения жителей нашей Родины в безграмотных тупиц!
    Алексей Ушаков # ответил на комментарий Виктор Домащенко 9 февраля 2011, 18:11
    Да-да, видел эту публикацию. Не могу себе такого представить. Это не укладывается в голове. Этого быть не может! Но... неужели все-таки не врет ВЦИОМ?
    Алексей Подкорытов # написал комментарий 9 февраля 2011, 12:15
    Реформа образования - это прежде всего увольнение господина Фурсенко и нечто такое, что заставило бы Медведева и Путина отчасти пересмотреть свои представления о дальнейшем среднем образовании в нашей стране
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 565 записей в блогах и 5575 комментариев.
    Зарегистрировалось 185 новых макспаркеров. Теперь нас 5029585.
    X