Что производит Америка?

    Judeo Masson написал
    27 оценок, 21395 просмотров Обсудить (402)

    В этой статье я хочу опровергнуть еще один очень распространенный миф, а именно что Америка ничего не производит, а только печатает ничем не обеспеченные доллары.

    Я не буду здесь перечислять всем известные факты, а именно что США перегнали Газпром по добыче газа и вышли на первое место, что США занимает 3, после России и Саудовской Аравии, место по добыче нефти, что США являются крупнейшим в мире производителем автомобилей (Дженерал Моторс уже справилась со своими проблемами и уже пятый квартал подряд получает прибыль), что большую часть рынка самолетов делят между собой американский Боинг и европейский Айрбас, что американские фармацевтические компании являются крупнейшими производителями лекарств (например всем известную "Виагру" производит американский фармацевтический гигант "Пфайзер"), что американские фермеры не только кормят всю страну, но и являются крупнейшими экспортерами зерна, мяса и т.д., что продукция американской пищевой промышленности продается во всем мире, например всем известны такие бренды как Кока-кола и Пепси-кола, а также что например такую продукцию американской текстильной промышленности как джинсы носит весь мир.

    Вы можете сказать что некоторые из вышеперечисленных товаров производят за пределами США. Я вам на это отвечу вопросом - ну и что? Что, от того что предприятие находится за пределами США, прибыль от продажи произведенных на них товаров не поступает на счета американских компаний?

    На самом деле американские компании не только получают прибыль от производств за рубежом, но эти прибыли намного выше чем если бы эти компании производили эти же товары на территории США, так как производства создаются в странах с дешевой рабочей силой. Правда это увеличивает безработицу в самих США, но это уже другая история.

    Самое интересное что добавленная стоимость созданная на зарубежных производствах при расчете американского ВВП не учитывается. Другими словами если американская фирма производит товары например в Китае, добавленная стоимость созданная при производстве этого товара, будет учитывается в китайском ВВП, а не в американском, несмотря на то что прибыль получает американская компания. Точно также, если эти товары продаются на территории США, они считаются импортом, несмотря на то что выручка от продажи этих товаров не конвертируется в юани или валюту другой страны на территории которой производится товар, а в долларах поступает на счета американских компаний в США. Поэтому никакого дефицита торгового баланса у США на самом деле нет, так как львиная доля так называемого импорта, импортом на самом деле не является, так как произведена на американских предприятиях. Остается только добавить, что так как прибыль от продажи американских товаров, в независимости от того где этот товар производился и продавался, конвертируется в доллары, это увеличивает спрос на доллары, а это в свою очередь значит что доллар очень даже обеспечен и обеспечен он в том числе и американскими производствами в не зависимости от того в какой части света они находятся. Именно поэтому никакого краха доллара не произошло, и в ближайшее время не предвидится, несмотря на то что это предсказывают разные демагоги на протяжении последних лет десяти.

    Однако здесь я хочу поговорить о производствах, которые расположены непосредственно на территории США, а точнее не о всех таких производствах, а только наиболее мне, как инженеру электронику, знакомых, это производств в области высоких технологий.

    Существует ошибочное мнение что все высокотехнологичные производства выведены в Китай. На самом деле в Китай выведены только низкорентабельные производства, требующие применение ручного труда. Здесь я хочу остановиться на тех производствах, которые автоматизированы в такой степени что ручной труд не играет решающей роли. К таким производствам относятся производства электронных компонентов и полупроводников. Так как доля зарплаты в себестоимости этих изделий намного меньше чем в изделиях требующих массового применения ручного труда, переносить их в страны с низкой заработной платой не имеет смысла, поэтому подавляющее большинство таких производств находится на территории США.

    Сразу возникает вопрос - какую долю в мировом производстве полупроводников занимают американские компании? Из этой таблицы можно вычислить что на долю американских компаний приходится почти 30% мирового производства полупроводников. Это значит что все телевизоры, радиоприемники, телефоны, компьютеры и т.д., независимо от того в какой стране они производятся, в среднем на 30% собраны из комплектующих американского производства. Но это в среднем, а если более подробно?

    В качестве примера возьмем самое распространенное на сегодняшний день электронное устройство - компьютер. Возникает вопрос - кто их производит? Короткий ответ - все кому не лень. На этой странице, например, перечислены производители компьютеров зарегистрированных на территории США. Интересная деталь, что 2 крупнейшие японские корпорации, Sony и Toshiba имеют филиалы на территории США. Однако то что компьютер собран какой-то компанией, это еще не самое главное. Гораздо важнее это то из чего собран компьютер.

    Любой человек, который хотя бы немножко разбирается в компьютерах, знает что главным компонентом любого компьютера является центральный процессор. Кто же их производит?

    На этой странице, в разделе  Central processing units (CPUs) перечислены все производители процессоров. Из 11 компаний, только одна, Via находится в Тайване, а остальные 10 в США. Более того, если брать персональные компьютеры и лаптопы, то там применяются процессора только 2 американских компаний - Intel и AMD. Другими словами во всех 100% персональных компьютерах стоят центральные процессора только американского производства.

    Однако, хотя центральный процессор это самый главный компонент компьютера, но не единственный. Есть еще очень важный компонент, который называется - графический процессор. Именно он отвечает за вывод на экран дисплея всей информации. Компании производящие графические процессора, перечислены в разделе Graphics processing units (GPUs). Там из 7 компаний только 3 американских, однако на этом рынке доминируют именно они. В 2010 доли различных компаний на рынке графических процессоров, распределились следующим образом: На долю Intel приходилось 43.5%, на долю Nvidia  приходилось 31.5% , а на долю AMD приходилось 24.0%. Таким образом, эти 3 американских компании (Intel, Nvidia и AMD) контролируют 99% рынка графических процессоров, а если брать специальные игровые видеокарты, то только на долю Nvidia приходится 59.11% .

    В любом компьютере естественно должна быть память. Из этой таблицы видно как поделили рынок модулей памяти различные компании.  Отсюда видно что 3 американские компании (Kingston Technology, Smart Modular Technologies и Corsair Memory) контролируют более 50% рынка.

    Еще один важный компонент компьютера, это жесткий диск. Так вот, более 60.4% этого рынка контроллируют 2 американских компании - Western Digital (31.2%) и Seagate (29.2%). В результате получается что любой персональный компьютер, независимо от того что написано на этикетке, процентов на 60%-70% собран из американских комплектующих. Однако это касается не только компьютеров. В качестве еще одного примера, я хочу привести знаменитую игровую приставку Sony PlayStation 3. Я думаю что большинство людей на вопрос - какая страна производит эту приставку, не задумываясь ответят - Япония. Однако если залезть внутрь этого устройства, вырисовывается очень интересная картина.

    Вообще-то эта приставка представляет собой компьютер, поэтому у нее обязательно должен быть центральный процессор. Кто же его производит? Вот что об этом написано в Wikipedia:


    PlayStation 3 использует разработанный Sony, Toshiba, IBM  сотовый микропроцессор в качестве центрального процессора, который состоит из одного 3,2 ГГц PowerPC  созданного на основе "Power Processing Element" (СИЗ) и восьми синергических процессорных элементов (SPE)


    Итак, хотя центральный процессор и разработан совместными усилиями Sony, Toshiba и IBM (напомню что IBM это американская компания), эта разработка основана на технологии PowerPC, которая в свою очередь была создана альянсом трех американских компаний - Apple, IBM и Motorola, известной как AIM. При этом важно понимать что деньги можно зарабатывать не только на производстве, но и на инновациях. Например можно сделать изобретение, запатентовать его, продавать производителям лицензии и получать роялти, то есть какой-то процент от каждого проданного изделия, а это могут быть очень большие деньги. Хочу напомнить что на долю США приходится самое большое количество патентов в разных областях, а не только в высоких технологиях. Например огромное количество лекарств во всем мире делается по формулам запатентованным американскими фармацевтическими компаниями. Но вернемся к PlayStation.

    Так как PlayStation представляет собой компьютер, то наряду с центральным в нем должен еще быть и графический процессор. В качестве графического процессора используется изделие уже известной нам американской компании Nvidia. Вот и получается что японская приставка на самом деле не только японская, но и американская.

    Возвращаясь к теме компьютеров, хочу напомнить что не так давно все СМИ кричали что Китай сумел создать самый быстрый в мире суперкомпьютер, однако скромно умолчали из чего он был собран. А собран он был из микросхем фирм Intel и Nvidia. Не успела закончиться шумиха вокруг китайского суперкомпьютера, как появилась информация что японская фирма Fujitsu создала еще более быстрый суперкомпьютер, в котором использованы процессоры SPARC64 VIIIfx, созданные на основе технологии SPARC разработанной американской компанией Sun Microsystems.

    Подобных примеров я могу привести еще очень много. Я например даже не касался программного обеспечения, хотя одна только Microsoft является монополистом на рынке операционных систем, но и без этого совершенно ясно что, как говориться, слухи о том что США кроме долларов ничего не производят, сильно преувеличены.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 402 комментария , вы можете свернуть их
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Зинаида Суворова # написала комментарий 28 июля 2011, 21:23
    Хорошего адвоката приобрела Америка. Интересно -дорого берёт. Удивляет ревностное отношение к США,как будто защищает только что освободившееся из колониального гнёта государство. И так на всех сайтах,во всех комментариях.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Slava Parkov # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 06:17
    По делу она только минус поставить может :(
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Као Лин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 2 августа 2011, 04:12
    Есть. Статья лукавая и лживая.

    Поймаем автора на частностях, откуда будет видна гнилая сущность.

    Автор утверждает, что самое важное не кто собирает, а из чего собирают. Раз процессор выпускается в Америке, стало быть и компьютер - американский.

    Он также говорит, что Боинг (наряду с Эйрбасом) является самым крупным изготовителем самолётов в мире.

    Вот ту мы его и спросим: а из каких деталей собирается самолёт Боинга?
    И выяснится, что на 2/3 детали эти (включая крылья) делаются за границей.

    Вот так, дядя.

    Вопрос на засыпку: сколько телевизоров выпускается на территории США?

    Ещё вопрос: какова доля производтства материальных ценностей в ВВП США?
    А какова услуг?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Као Лин # ответил на комментарий Као Лин 2 августа 2011, 05:44
    Вы, Кондрашов, к сожалению, не владеете деталями. Самая важная и самая наукоёмкая часть самолёта - его крыло.
    Крылья для Дримлайнера 777 производятся в ... Японии.
    Это настоящий удар по самолётостроительной промышленности. Никогда в истории крылья не передавались для производства за рубеж. Боинг вынужден был это сделать.

    Придерживаясь темы, давайте разделим производство собственно товаров и производство услуг, включая интеллектуальную собственность.

    Что из компьютеров, самолётов, телевизоров производится непосредственно в США?

    Желательно, в цифрах.

    Если не владеете вопросом или хотите увести дискуссию в сторону, не трудитесь отвечать.
    ------------------------------------------------------------​-----------
    И, какая прелесть!!!

    Не успев ответить на мой комментарий (вполне корректный) блюдолиз Америки Кондрашов немедленно занёс меня в чёрный-пречёрный список. Наверное, думает, ему за это гринкарту и пачку фудстэмпов выдадут.
    Империй Императорович # ответил на комментарий Као Лин 19 июля 2012, 14:22

    По прогнозам ссылка на www.longbest.com КНР распадется в результате того, что пекинское правительство не справится со стоящими перед ним проблемами:экономисеким разрывом между богатыми и бедными региоеами, национальным движением в окраинаых районах и загрязнением окружающей среды.

    Жду не дождусь посмотреть на это зрелище....

    Као Лин # ответил на комментарий Империй Императорович 19 июля 2012, 17:06
    Дождатся ни Вам, ни мне не суждено.

    КНР - мононациональное государство, в котором нет внутренних противоречий и предпосылок для распада.
    Империй Императорович # ответил на комментарий Као Лин 19 июля 2012, 20:43
    Вы жалкий предатель, уехавший в Китай! Сколько вам заплатили красные? Вы к тому же антисемит! Я все знаю о вас! НИКОГДА ваши любимые Китайцы, не будут так жить, как живут Американцы. По уровню ВВП на душу населения Китай не выйдет даже на уровень России.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Зинаида Суворова 29 июля 2011, 12:50
    Не всегда же США Россию защищать.
    Михаил С # ответил на комментарий Michael Berngardt 30 июля 2011, 11:25
    А что, США когда-то Россию защищали?
    Юрий Милов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 29 июля 2011, 18:15
    Что вам не понравилось? Объективная информация.
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Юрий Милов 29 июля 2011, 18:48
    Вам больше идёт рассуждать,что " она " может и что "она" не может. Вот это Ваша аудитория. Упаси Бог так общаться- себя не уважать.
    Юрий Милов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 30 июля 2011, 17:03
    Что-то не понял вас. Политику штатов оцениваю как мерзопакостную, но статья-то объективная, интересная и при чем здесь политика?
    Максим Медведев # ответил на комментарий Юрий Милов 14 апреля 2015, 00:06
    это женская логика все равно не переспоришь
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 30 июля 2011, 07:18
    Зинка, ты посуду моешь руками или в посудомойке? Если руками, то понятно, что время нет думать. Несчастная ты баба. Хотя без мозгов тебе наверное попроще.
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Сергей Иванов 30 июля 2011, 08:43
    Почему то ,кто не любит русских и Россию взяли себе ники-Иван или Иванов. Сплошь и рядом,что не Иван,то русофоб.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 30 июля 2011, 10:14
    а почему у безмозглых имена зина?
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Сергей Иванов 30 июля 2011, 15:23
    Детский уровень.
    Adam Ember # ответил на комментарий Зинаида Суворова 1 августа 2011, 16:54
    *Почему-то* по-русски пишется через чёрточку, это и в Америке знают :-))
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Adam Ember 2 августа 2011, 18:21
    Спасибо ,что напомнили,что в Америки всё лучше и больше. А то на секунду вдруг забылось об этом,кто то проморгал нам об этом напоминать. Но у Америки очень много сподвижником её прославления,так что это не повторится,сэр.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 3 августа 2011, 06:18
    Хорошо,, зина, что кто-то вам освежает память! А то остатки черепной коробки вообще протухнут.
    natela.sveta # ответил на комментарий Adam Ember 5 августа 2011, 11:50
    это и в Грузии знают пока ещё (закончившие русские сектора грузинских школ). А дальше (после тупого игнорирования русского языка тупой властью)? Или вам и вашим детям это не грозит (няньки-русские)?
    xxx xxx # ответил на комментарий Зинаида Суворова 25 августа 2011, 01:29
    Придя в себя, скажу Вы, "Judeo" мне напомнили Д.Сороса. Вы поступаете также как те, кого критикуете, просто если они с минусом вы делаете тоже самое только поставив знак плюс. На первый взгляд кажется оригинальным. Фактически, все равно пахнет ущербностью.
    Вы спросите почему Сорос? Потому что на наших плечах стоите, сук пилите Шура на котором сидите. А имя вам Кот Леопольд. Привет от Буратино.
    Арлекин nl # написал комментарий 28 июля 2011, 21:44
    Статья - дерьмо. Ничего не написано о соотношении виртуальных денег, вращающихся бесполезно на биржах, и тех денег, которые работают в экономике.

    ВВП и ВНП - это практически одинаковые по цифре показатели, так что про прибыль полученную заграницей и неучтённую в ВВП - это фуфло.

    Какое соотношение цены компьютера и цены процессоров? 1:10. Так что, эти процессоры не играют такой большой роли как расписано.

    Обалденно написано про сельское хозяйство, которое поставляет такую дрянь как кока-кола.

    Что-то я не видел внутри телевизоров никаких америкосовских микросхем. Что-то я не вижу америкосовских машин в России. Что-то и техники америкосовской не видно. Если бы америкосы не давили TOYOTу, то своих машин бы у них не было. Если бы они не дотировали своё сельское хозяйство, то у них бы и его не было.

    А крах доллара уже неизбежен. Этим уродам америкосовским уже не слезть с долгового крюка.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Арлекин nl 28 июля 2011, 22:23
    "ВВП и ВНП - это практически одинаковые по цифре показатели, так что про прибыль полученную заграницей и неучтённую в ВВП - это фуфло."
    Во первых ВНП больше, а во вторых в ВНП тоже не все учитывается. Сейчас экономисты даже не могут назвать точную цифру, того какая доля китайского экспорта приходится на американские фирмы. Оценки находятся в диапозоне 40% - 60%. Единственно что точно известно, это то что в Китае имеют производства 17000 фирм США. Кстати на долю США приходится 20% мирового ВВП, а 17% американского ВВП приходится на промышленное производство, что больше ВВП Германии.

    "Какое соотношение цены компьютера и цены процессоров? 1:10"
    А вы сложите все вместе - процессор, память(50%), графический процессор(99%), жесткий диск(60%). Кроме этого я ничего не написал про сетевые адаптеры, системные чипсеты, звуковые карты, DVD и наконец операционные системы Microsoft.

    "Если бы америкосы не давили TOYOTу, то своих машин бы у них не было."
    Вы все поставили с ног на голову. Это японские производители начали с того что разобрали по винтикам американские автомобили и на этой основе создали свои. В США это называется "reverse engineering"
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 02:51
    =Во первых ВНП больше, а во вторых в ВНП тоже не все учитывается. Сейчас экономисты даже не могут назвать точную цифру, того какая доля китайского экспорта приходится на американские фирмы. Оценки находятся в диапозоне 40% - 60%.=

    И что это даёт с точки зрения платёжного баланса? Ну часть дефицита торгового баланса может покрываться вывезенной из Китая чистой прибылью этих американских компаний. А общий объём импорта в США из Китая в части товаров, произведённых принадлежащими американцам китайскими предприятиями, никакого отношения к платёжному балансу не имеет. Вернее, имеет - этот импорт, как любой другой, требует оплаты. Либо за счёт экспорта, либо за счёт притока капитала из-за рубежей США, например, в долговые обязательства, либо... доллары можно напечатать.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Vladislav S*** 29 июля 2011, 03:17
    "А общий объём импорта в США из Китая в части товаров, произведённых принадлежащими американцам китайскими предприятиями, никакого отношения к платёжному балансу не имеет."
    В том то и дело что при подсчете величины импорта разницы между американскими товарами произведенными в Китае и чисто китайскими, разницы не делается, тем более что и на тех и других стоит этикетка "Made in China"
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 03:51
    =В том то и дело что при подсчете величины импорта разницы между американскими товарами произведенными в Китае и чисто китайскими, разницы не делается=

    И не должно делаться, т.к. всё, что произведено на территории Китая - это китайские товары, а не американские. Независимо от того, кто является владельцем фирмы-производителя - китайский миллиардер Суньхуйвчай или американская корпорация.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Vladislav S*** 29 июля 2011, 04:02
    Зато от того кто является владельцем фирмы-производителя, зависит куда идет прибыль, в Китай или в США, а от этого зависит спрос на доллары. Чем больше прибыль американских компаний, тем выше спрос на доллары, так как американских владельцев интересуют только доллары.
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 04:31
    =от того кто является владельцем фирмы-производителя, зависит куда идет прибыль, в Китай или в США, а от этого зависит спрос на доллары.=

    На самом деле зависит это очень слабо. Китайский миллиардер Суньхуйвчай может вывозить свою прибыль в США, покупая себе там недвижимость, акции тех же американских владельцев китайских предприятий или организуя бизнес в США. А американская компания может не то что прибыль из Китая не вывозить на родину, в США, а ещё из США вывозить в Китай капитал, расширяя в Китае своё производство.

    Вы, видать, в экономике ничего не смыслите.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Vladislav S*** 29 июля 2011, 05:27
    "Китайский миллиардер Суньхуйвчай может вывозить свою прибыль в США, покупая себе там недвижимость, акции тех же американских владельцев китайских предприятий или организуя бизнес в США."
    Совершенно верно, только в этом случае никакой разницы между китайским и американским бизнесменом нет, так как для того чтобы вывозить свою прибыль в США китаец тоже должен конвертировать свою прибыль в доллары, а если он откроет бизнес в США, то и налоги он будет платить в американский бюджет.

    "а ещё из США вывозить в Китай капитал, расширяя в Китае своё производство."
    Кто бы спорил, только капитал этот намного меньше чем расширять такое же производство в США, иначе не было бы смысла открывать производства в Китае.
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 06:13
    =Кто бы спорил, только капитал этот намного меньше чем расширять такое же производство в США, иначе не было бы смысла открывать производства в Китае.=

    Да какая разница, меньше это стоит в Китае или больше? Результатом такой операции будет увеличение дефицита платёжного баланса, которое может быть покрыто заимствованиями у того же Китая. Вы же в курсе, что китайские международные резервы превышают триллион долларов. Значительная, если не бОльшая, их часть, размещена в США и является частью американского долга.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Vladislav S*** 29 июля 2011, 06:27
    Давайте разделим - бифштекс отдельно, мухи отдельно. Заимствования у Китая делает правительство США, а инвестиции в производство делают частные компании и к долгам правительства эти инвестиции никакого отношения не имеют.
    Максим Медведев # ответил на комментарий Арлекин nl 14 апреля 2015, 00:10
    зря не видели у моего друга чероки 95 года не жалуется. Я вот амерские джинсы прикупил (надеюсь амерские) не снашиваются в отличие от китайского.
    а крах доллара ясен пень неизбежен ... вопрос когда? на наш век хватит
    Андрей Юрьевич # написал комментарий 28 июля 2011, 21:52
    Америка производит жирных и тупых американцев, ненавидящих весь мир!!!
    Александр Львович # ответил на комментарий Андрей Юрьевич 29 июля 2011, 10:43
    Америка ведет две войны - с терроризмом и с ожирением.
    Особая удача - когда попадаются жирные террористы.
    Дядя Ваня # написал комментарий 28 июля 2011, 22:34
    Как много и выгодно производит Америка.
    Непонятно только, - откуда у неё такие долги?
    Может автор пояснит?
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дядя Ваня 28 июля 2011, 22:49
    Какие "такие долги"? На самом деле у США не такие уже и большие долги. Дело в том что сама сумма долга в долларах это не самое главное, гораздо важнее отношение долга к ВВП, а по этому параметру США занимают 37 место. Кроме этого, одно к другому не имеет никакого отношения. Например, можно зарабатывать 1000 долларов в месяц, а тратить 900 и не иметь долгов, а можно зарабатывать 2000, а тратить 2500.
    Дядя Ваня # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 01:01

    Это вы сами придумали или вам Обама сказал?

    ссылка на www.google.ru

    Judeo Masson # ответил на комментарий Дядя Ваня 29 июля 2011, 01:09

    Что вы имеете ввиду? Если то что США по отношению долга к ВВП занимают 37 место, то это общеизвестные данные, с которыми можно например ознакомиться здесь:
    ссылка на www.cia.gov

    Дядя Ваня # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 01:18
    Уважаемый. В приличном обществе ни принято ссылаться на данные рейтинговых агенств. Вас могут закидать помидорами.
    Талдычить про ВВП то же неприлично если не знаете, что это такое. Если знаете то расскажите нам из чего он складывается, как считается, и какое отношение имеет к производству?
    Вы хоть знаете что существует экономика реальная и спекулятивная. И что объем спекулятивной экономики в тысячи раз превышает объемы реальной? И вы нам будите расказывать про ВВП ?
    Бабушке своей раскажете.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дядя Ваня 29 июля 2011, 01:47

    Это вы ЦРУ называете рейтинговым агентством? Это что то новенькое. Именно на сайт базы данных ЦРУ я и дал вам ссылку. Что касается ВВП (по английски - GDP), то структура американского ВВП расписана здесь: ссылка на www.cia.gov а конкретно в разделе "GDP - composition by sector", откуда видно что на долю промышленности приходится 22% (я кстати в одном из комментариев привел устаревшую цифру - 17%). Что такое 22% от американского ВВП. Это 3 триллиона долларов, полученные только от производства и только от производства расположенных на территории США. Это вдвое больше чем ВВП России.

    Дядя Ваня # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 01:55
    А чем данные ЦРУ заслужили ваше доверие?
    Когда они не врали?
    Я вам уже сказал, в том что вы называете "доля промышленности" заложены операции с акциями и векселями промышленных предприятий на фондовых биржах. И эта сумма более чем тысячекратно перекрывает суммы реальной экономики.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дядя Ваня 29 июля 2011, 02:31

    "А чем данные ЦРУ заслужили ваше доверие?"
    Я могу вам дать ссылки на сайты Всемирного банка или МВФ и там примерно такие же данные.

    "Я вам уже сказал, в том что вы называете "доля промышленности" заложены операции с акциями и векселями промышленных предприятий на фондовых биржах. "
    Не надо фантазировать. Методика расчета американского ВВП есть на сайте бюро экономического анализа министерства торговли США. Если вы владеете английским, вы можете посмотреть эти 2 документа:
    ссылка на www.bea.govссылка на www.bea.gov
    Там изложена методика расчета ВВП. Никаких операций с акциями и векселями там нет.

    Дядя Ваня # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 02:42
    Посмотрел ваш блог.
    К Американским патриотам у меня вопросов нет.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 03:02
    Вот здесь - неправда. ВНП - это, фактически, сумма всех произведённых товаров и услуг, проданных на внутреннем, или внешнем рынках. Это - совсем интергральный показатель, все доходы финансовой индустрии туда входят, также доходы от американской невероятно медицины туда включаются, а её стоимость раздута до невероятных размеров. Обычная аппендотомия стоит уже $25-30 тыс., для сравнения в Канаде $5-7 тыс., если вам делают её за кэш, гр. Канады - бесплатно.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 03:27
    Опять важна тенденция. Во время бушевской рецессии дефицит бюджета составлял чуть больше 500 млрд, кричали, что он - заоблачные. Теперь - за два тода 2.8 трлн. Такими темпами до Греции дойти можно быстро.
    Дмитрий Поползков # написал комментарий 28 июля 2011, 23:03
    все перечисленные фирмы суть - транснациональные корпорации. Кто разрабатывает чипы - явно не в США и как минимум не толстожопые амеры, главное развлечение которых - участие в гейпарадах. Все разработки давно идут в Юговосточной азии, в США только бабло печатают, увы но это факт, как бы не плакались об этом разные Кондратии КондрашЁвы.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 29 июля 2011, 00:07
    Нравится вам это или нет, но большинство патентов зарегистрировано на американские компании, а транснациональные это компании или нет, это большой вопрос, так как зарегистрированы они на территории США, налоги они платят в американский бюджет, самые крупные акционеры и руководители компаний - американцы.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 00:09
    да я не спорю что амеры известные патентные тролли. Работать то не умеют, вот и троллят.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 29 июля 2011, 00:20
    Что значит "троллят"? Воруют? Если воруют, то у кого? Случайно не у России? Может быть американские шпионы в Сколково окопались?
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 07:13

    вы что с луны свалились?

    ссылка на ru.wikipedia.org

    Патентный тролль
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии
    Scales of justice
    Патентное право

    Патентный тролль (англ. patent troll) — физическое или юридическое лицо, специализирующееся на предъявлении патентных исков[1][2].

    Патентные тролли предпочитают называть себя патентными холдингами[1] или патентными дилерами[1] (англ. patent dealer[3]). Применяются также другие названия: непрактикующее лицо (англ. non-practicing entity, NPE[4]), непроизводящий патентовладелец (англ. non-manufacturing patentee[5] или англ. non-manufacturing entity), торговец патентами (англ. patent marketer[5][6]), которые в основном применяются к владельцам патентов, не ведущим самостоятельной производственной деятельности[4].

    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 29 июля 2011, 08:41
    Вот именно "не ведущим самостоятельной производственной деятельности", а большинство американских компаний очень даже ведут, о чем я и хотел сказать в этой статье.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 20:15
    им не до производительной деятельности, они все по гей парадам ходят.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 29 июля 2011, 20:35
    Еще не известно где геев больше, в США или в России.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 30 июля 2011, 00:12
    так это же и есть свобода по американски! Она наконец то пришла и к нам в Россию!
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 30 июля 2011, 03:57
    А причем тут Америка? Геи были во все времена и во всех странах. Они были и в древнем Египте и в Римской империи. Более того, они существуют сейчас даже в исламских странах, несмотря на то что их за это казнят. Были они и в СССР, несмотря на то что их за это сажали.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 30 июля 2011, 10:43
    как причем? это же главное завоевание либерастии! свобода, свобода от морали, свобода от естества и природных установок, свобода от семьи, свобода от традиций. В Египте, Риме и СССР пидарство - отклонение, а в либерастии - норма.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 30 июля 2011, 11:03
    а скажите, те гигантские, невероятные объемы печатаемых долларов, как мировой валюты, вас не смущает? вам не кажется что это классический случай - "жить за чужой счет"? Ведь весь мир создает цену этим зеленым бумажкам, а эмиссионный центр почему то в США.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 30 июля 2011, 18:04

    "гигантские, невероятные объемы" это сколько? Дело в том что можно точно узнать сколько США печатает долларов. Для этого ФРС периодически публикует документ под названием денежный агрегат М1 и М2
    ссылка на www.federalreserve.gov
    М1 это наличные и деньги на банковских счетах "до востребования", то есть которые можно обналичить или которыми можно расплатиться в любой момент. М2 это М1 плюс деньги на срочных вкладах, которые можно снять только через какое то время.
    Наличных долларов сейчас в обращении меньше триллиона (таблица 3 колонка Currency), а М1 меньше 2 триллионов (таблица 1). Если вы это считаете "гигантские, невероятные объемы", то напомню что ВВП США равен 14 триллионам

    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 31 июля 2011, 01:26

    "долг США" ссылка на abird.ru
    посмотрите удивитесь. Халявщики и бездельники живущие за счет трудолюбивого мира.

    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 31 июля 2011, 05:06

    А вы посмотрите здесь:
    ссылка на judeomasson.livejournal.com
    Американцы были бы халявщики и бездельники, если бы они долги не отдавали, а они не только отдают, но и выплачивают проценты, так что тот кто дает в долг Америке, на этом не плохо зарабатывают. Поэтому кто на самом деле бездельник и халявщик, это большой вопрос.

    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 31 июля 2011, 11:13
    как они его отдадут? в мире нету столько богатств! Это все дутые деньги, пузыри!
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 31 июля 2011, 16:14
    ссылка на www.newsland.ru
    Потом герой рассказа решил, что пора бы подыскать отличную мебель. Поехал он за этой мебелью в Аризону, которая славится лучшей мебелью на все Штаты. Присмотрел себе отличную мебель: специально спросил, где произведено, на что ему уверенно сообщили, что мебель местная. Купил. Когда упакованную покупку доставили для погрузки в контейнер в порту, на всех коробках была до боли знакомая надпись: «Made in China». Звонок продавцу, рассказ ему, что о нем думают, и тот сдается без боя: они могут вернуть все деньги и забрать товар обратно. Потом выясняется, что в Штатах эту знаменитую мебель уже никто не делает. Бренды остались, а производство перевели в Китай и Индонезию.

    И так повсеместно. Американская экономика больше не производит товары. В цене последние 20 лет были брокеры, риэлторы, mortgage-агенты и прочая шушера. Теперь они часами сидят без дела в Старбаксе, потому что там бесплатный Интернет, и рассылают свои резюме. Причем, что самое смешное, они активно делятся друг с другом новостями, приколами и прочей бесполезной информацией. Там уже сформировались кружки по интересам. Пост-индустриальное общество
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 31 июля 2011, 17:29

    Не собирайте сплетни. Я для этого и написал эту статью чтобы опровергнуть подобные сплетни. В одном из комментариев я написал что доля промышленного производства в ВВП США составляет 17%. Так вот я взял устаревшие данные. Сейчас оно составляет 22%, то есть примерно 3 триллиона что вдвое больше ВВП России и примерно равно ВВП Германии. Источник:
    ссылка на www.cia.gov
    А при расчете ВВП учитываются только товары произведенные на территории США.
    С другой стороны в США действительно продается много американских товаров произведенных в Китае. Это действительно создает проблемы с безработицей в США, но продаются эти товары за доллары, которые остаются здесь, в США, а не конвертируются в юани и выводятся в Китай и это работает на усиление доллара.

    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 31 июля 2011, 19:01
    вы всего лишь повторили официоз и ничего более, я же вам реальные впечатления людей. Увы, США деградировли, когда то они смогли создать мощнейшую экономику мира, смогли это сделать в то время, как другие державы вели войну. Но мирное соревнование это не для амеров, тут они сразу начинают активно сливать. Сейчас они деражатся только благодаря господству в финансовой сфере. И конечно они помнят прстую идею - не нужно делать лучше у себя, проще насрать конкуренту. Например ввергнуть европу в мировую бойню, два раза в ХХ веке им это удалось.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 31 июля 2011, 19:30
    Я целую статью написал с примерами американской продукции, которая очень даже успешно конкурирует с такой же продукцией из других стран, а кое-что вообще производиться только в США, то есть никто вообще не в состоянии с ними конкурировать, а вы гнете свое - "Но мирное соревнование это не для амеров, тут они сразу начинают активно сливать"
    А сейчас не мирное соревнование? И кому они что сливают?

    "Сейчас они деражатся только благодаря господству в финансовой сфере."
    Может быть американские компании разработали 30 нанометровую технологию производства микросхем, в то время как во всем мире используют максимум 65 нанометровую, благодаря финансовой сфере? Примеров технологий разработанных с США я могу привести множество, поэтому ваше утверждение - "не нужно делать лучше у себя, проще насрать конкуренту" к США никакого отношения не имеет, а утверждение что США ввергла Европу в 2 мировых войны, вы меня извините, очень похоже на паранойю.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 31 июля 2011, 19:32

    вот еще интересный материальчик
    ссылка на www.warandpeace.ru

    Прежде всего, это не "финансовые рынки", а организованная шайка спекулянтов, мобильных и хорошо вооружённых и по сей день анонимных, которые стремятся обрушить одну за другой страны еврозоны. Благодаря усилиям ЕЦБ и Еврогруппы эта шайка на сегодняшний день потерпела неудачу. Она даже потеряла деньги на Греции, которая не объявила дефолт вопреки тому, что в это нас хотели бы заставить поверить определённые рейтинговые агентства, удивительным образом содействующие этому. Сегодня эта шайка атакует Италию и Испанию. Завтра настанет черёд Франции. Настал момент обезвредить этих спекулянтов.

    ссылка на LaTribune.fr”, Франция - 12 июля 2011 г.

    ""Une bande organisée de spéculateurs cherche à faire tomber les pays de la zone euro""

    оказывается Грецию амеры грохнули! Вот такая шутка! А вы ну прям как в сказке живете, а может вам за это деньги платят? Паранойя? ну ну!

    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 31 июля 2011, 19:59
    В мире миллионы людей с необузданной фантазией и больным воображением. Многие из них пишут статьи. Спорить со всеми и всех опровергать, это надо тратить 24 часа в сутки. Заметьте что если я в статье делаю утверждение, я обязательно даю ссылку на источник. А в этой статье ни одной ссылки на источники. Одни голословные утверждения.

    "Грецию амеры грохнули" говорите? А вы знаете что у Греции государственный долг почти достиг 120% ВВП? "Амеры" виноваты? Чтобы было ясно что это значит, напомню что государственный долг США сейчас равен 58% ВВП, а в Европейском Союзе были разработаны стандарты экономической безопасности, согласно которым долг не должен превышать 60% ВВП. А виноваты как всегда "амеры".
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 31 июля 2011, 20:09
    ясно, а вы верите официозу, кстати удобная позиция, цитируй и цитируй себе что говорит официальная пресса и мозги включать не нужно.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 31 июля 2011, 20:30
    Что такое "официальная пресса" в США? Тут все СМИ частные. Кто что хочет, тот то и пишет.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 31 июля 2011, 20:32
    а вы в бабу Ягу тоже верите? Есть хорошая пословица - Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Смысл пословицы объяснять надо?
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 31 июля 2011, 23:38
    Я не совсем понял, причем тут вера? И кто в данном случае девушка и кто ее танцует?
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 1 августа 2011, 00:01
    да я вижу что вы очень многое не понимаете в жизни, ваша наивность меня потрясает! дело в том, что я сам работал достаточно долго в СМИ, и знаю как они "независимы". Вы серьезно в это верите? Скажите а журналистам им и деньги наверное не нужны? Они работают за спасибо? А вы слышали такой термин - борзописец? Или что работа журналиста сродни работе проститутки? Ай ай! Пора бы уж более реалистично мыслить.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 1 августа 2011, 01:42
    Я не верю, я знаю. Знаю я потому что вижу какие разные точки зрения, порой даже полярные, высказываются в различных СМИ. Кроме этого я знаю всех владельцев крупнейших СМИ (я не имею ввиду что знаком лично). Я этим специально интересовался. Так вот разными СМИ владеют совершенно разные люди, которые конкурируют друг с другом. Поэтому если СМИ от кого-то зависят, то только от своих владельцев, но никак не от власти.
    Aлла Шах # ответила на комментарий Judeo Masson 1 августа 2011, 02:04
    А вам не приходило в голову,что владельцы под властью пока что ходят,как,впрочем и раньше.(((
    Judeo Masson # ответил на комментарий Aлла Шах 1 августа 2011, 03:19
    Нет не приходило, потому что в американских СМИ столько критики власти что вам и не снилось. И не только критики. Все пытаются накопать какой нибудь компромат на высших должностных лиц, что нибудь разоблачить, опубликовать в СМИ и заработать на этом. Это тоже бизнес.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 1 августа 2011, 19:38
    ясно, вы верите в легенду, что на западе свободная пресса? забавно, вот почему я и помянул бабу ягу и кощея бессмертно, в них вы тоже верите?

    >>Поэтому если СМИ от кого-то зависят, то только от своих владельцев, но никак не от власти.

    а владельцы никак не связаны с властью? Я вам скажу банальную вещь - но деньги и власть, это две стороны одной медали, чем больше у вас денег, тем больше власти.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 1 августа 2011, 20:05
    Я еще раз повторяю что вера здесь не при чем. С тем что "чем больше у вас денег, тем больше власти", я в принципе согласен, только тех у кого очень много денег намного больше чем тех кто находится у власти, а интересы у тех кто имеют деньги разные, а иногда полностью противоположные, в результате чего возникает конкуренция между владельцами СМИ, и как следствие между самими СМИ, а это главный залог свободы слова.
    Например основатель CNN Тед Тернер поддерживает демократов, а то время как хозяин FOXNews Руперт Мердок республиканцев. В результате между этими двумя телеканалами идет постоянная борьба.
    Во время правления республиканца Буша CNN всеми силами пыталась Буша дискредитировать, выискивая любой компромат, не прощая ему ни малейшей оплошности, для того чтобы на следующих выборах победил их кандидат. В данном случае Обама. Тоже самое сейчас делает FOXNews по отношению к Обаме. В результате в США скрыть что-нибудь от СМИ, и как следствие от общества, крайне сложно.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 1 августа 2011, 20:11
    демократы и республиканцы? а чем они друг от друга отличаются? вы понимаете что вся их "борьба" это не более чем цирк для быдла? Что бы отвлечь людей от истинного положения вещей, кто в доме хозяин, а в США хозяин - ФРС и банкирские картели. Все эти "выборы", это что то вроде боев гладиаторов - развлечение для черни. А вы мне что то говорите о CNN, все эти партии это всего лишь ширма.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 1 августа 2011, 20:47

    Вот как вам здорово мозги промыли. Вы еще забыли добавить что ФРС это "частная лавочка", о чем очень любят писать разные полуграмотные дилетанты. Об этом я писал здесь:
    ссылка на gidepark.ru
    А между демократами и республиканцами разница огромная.
    Достаточно сказать что за этими партиями стоят разные финансово-промышленные группы. Демократов поддерживает финансовый капитал и ТНК (транс национальные корпорации), в то время как республиканцев поддерживает отечественный бизнес, например ВПК (военно-промышленный комплекс и фермеры).
    Поэтому и политика обоих партий резко отличается, так как у этих финансово-промышленных групп разные, а иногда и полностью противоположные интересы.

    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Judeo Masson 1 августа 2011, 20:55
    >>Вот как вам здорово мозги промыли.

    кто? Мне никто не мог промыть мозги, просто потому что это делать некому. А вот то что говорите вы - классический официоз, вот это и есть промывание мозгов. Когда вам долдонят одно и тоже из газет, радио и ТВ, день за днем, вы начинаете воспринимать это как отче-наш и вы проникаетесь этими идеями. Вы даже не замечаете что начинаете мыслить газетными штампами. Потому что так проще.


    >>политика обоих партий резко отличается

    чем? одни хотят строить коммунизм, другие социализм, третьи монархию? Или все же свобода в более узких границах? Коммунизм - плохо, за то что ты коммунист могут и убить. Это свобода? У всякой свободы всегда есть рамки, потому не надо мне говорить о свободе.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 1 августа 2011, 21:06
    "Когда вам долдонят одно и тоже из газет, радио и ТВ"
    Как говориться - "хоть кол на голове чеши".
    Какое "одно и тоже"?
    Посмотрите 10 различных телеканалов и вы услышите 10 совершенно различных и даже противоположных точек зрения. "одно и тоже" к американским СМИ совершенно не подходит.

    "чем? одни хотят строить коммунизм, другие социализм, третьи монархию? "
    Вы почти угадали. Демократы строят социализм, а республиканцы капитализм. По своей сути демократы это типичная социал-демократическая партия.
    Империй Императорович # ответил на комментарий Judeo Masson 14 июня 2012, 21:02
    разъясните,что изменил в политике Буша Обама?
    Просто хотя бы 3 отличия.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Империй Императорович 14 июня 2012, 23:50
    Я вам могу назвать не 3, а 300, если не 3000 различий, но главные различия происходят из того что Буш республиканец, Обама демократ. Как я уже отмечал в предыдущем комментарии, упрощенно говоря - демократы строят социализм, а республиканцы капитализм.
    Наиболее наглядно эти различия проявились в отношении реформы здравоохранения Обамы. Я думаю здесь пояснять ничего не надо. Об этом много уже писали. Также кардинальные различия у них в отношении бюджета. Демократы проводят политику постоянного вмешательства государства в экономику. Например они из бюджета финансируют многие программы, например вязанные с возобновляемыми источниками энергии. Республиканцы соответственно против какого либо вмешательства государства в экономику. Типа - рынок сам все разрулит. Соответственно у них полностью противоположные взгляды на налоги. Чтобы финансировать что-то из бюджета, нужны деньги. Поэтому демократы выступают за увеличение налогов, в то время как республиканцы наоборот за их снижение.
    И так далее. Я уже не говорю про такие мелочи как однополые браки, аборты и т.д. Отличий очень много, все в комментарии не перечислить.
    Империй Императорович # ответил на комментарий Judeo Masson 15 июня 2012, 01:05
    Ок. Вы обещали разместить тему об Индейцах. Очень бы хотелось почитать. Многие в России считают что Американцы проводили сознательный Геноцид этого народа.
    Империй Императорович # ответил на комментарий Judeo Masson 1 июля 2012, 19:59

    Уважаемый Judeo Masson, откуда у вас данные что гос долг США равен 58% ВВП?
    По моим данным он уже равен 100% от ВВП
    ссылка на ru.wikipedia.org
    Второй вопрос. Вы написали что по долговым обязательствам США занимают 37 место.
    По моим данным США занимают 3-е место.
    ссылка на ria.ru

    Judeo Masson # ответил на комментарий Империй Императорович 2 июля 2012, 02:19

    Я дал немножко устаревшую информацию. Сейчас долг США составляет 69.40% и находится США на 29 месте. Дело в том что многие путают количество облигаций выпущенных Минфином и реальным долгом США, а это не одно и то же. Подробно о том как на самом деле считаются долги США я писал здесь:
    ссылка на judeomasson.livejournal.com
    и здесь:
    ссылка на judeomasson.livejournal.com

    Дядя Ваня # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 01:02
    Вот именно что "зарегестрированы". Поближе к печатному станку.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Дядя Ваня 29 июля 2011, 01:04
    Зарегистрированы это значит что налоги они платят в бюджет США, а налоги отчисляются с прибыли, а прибыль компании получают от производств, львиная доля которых находится на территории США и печатный станок здесь ни при чем.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 03:26
    А вы знаете, что корпоративные налоги в США - копеечные, бюджет формируется из доходов граждан, а не бизнесов. Поэтому, если в ТНК работают китайцы, то налоги они в бюджет США не платят.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Andrew Mazur 29 июля 2011, 03:54
    Вы не совсем правы. Американские компании платят налог на прибыль от 15% до 35%.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 03:59
    Формально, на самом деле значительно меньше, какие то льготы, освобождения, чёрти что. Случайно (сами умудрились подсунуть по глупости) посмотрел налоговую декларацию компании, где работал, прибыльной. Дык она налогов чуть больше меня заплатила.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Andrew Mazur 29 июля 2011, 04:09
    Само собой разумеется что существуют разные схемы минимизации налогов, законные и не очень. Впрочем, как и везде.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 04:14
    Б-г с ним, важно то, что основная часть налогов собирается с физических лиц. В этом - огромное отличие от РФ.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Andrew Mazur 29 июля 2011, 05:03
    Основная часть налогов это налоги с продаж, правда не во всех штатах.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Andrew Mazur 29 июля 2011, 05:53
    Хватит, именно с физических лиц и собираются основные поступления в бюджет, не с нефтянки же, их вообще никто не видит, я уж не говорю, куда их распихивают.
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Алексей Кулаков 29 июля 2011, 12:37
    Подтвердить можете своё возмущение? Кстати, не только "нефтянка". В РФ очень высокий налог на добавленную стоимость - 18,5%, множество акцизов, значительную долю в формировании бюджета имеют таможенные пошлины.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Vladislav S*** 29 июля 2011, 12:43
    я уже объяснял, деньги с нефтянки даже не говорят (про таможню согласен) куда. хотя по закону обязаны говорить, дело в том. что налоги с физиков, это не только подоходный, это и жкх, и бензин, и наценки на продукты, на акции, да море, вот они и идут на расходную часть бюджета, всей госмашине, пенсионерам и инвалидам, детдомовцам, медицине и образованию, а вот где остальные, никто не знает. А информацию эту обязаны предоставлять.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Алексей Кулаков 29 июля 2011, 12:38
    прямые, косвенные и так далее, да и я не экономист, никогда и не претендовал на это звание в чистом виде.
    Михаил С # ответил на комментарий Vladislav S*** 30 июля 2011, 11:44
    Так все эти налоги в конце концов и ложатся на физлицо. Покупатель в магазине кто? Покупая товар в супермаркете Вы и оплачиваете все эти налоги и акцизы, а юрлица их просто в бюджет переводят.
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Михаил С 2 августа 2011, 23:55
    Так речь ведь не о том, на кого налоги ложатся в конечном счёте.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 03:01
    В статье есть по крайней мере одна подтасовка. Насчёт "мнимого дефицита торгового баланса".

    Вот представьте, что какой-нибудь Дерипаска свернёт в РФ производство алюминия и организует его в Африке, к примеру. Что, от этого ввозимый в РФ из Африки алюминий не нужно будет оплачивать? Типа он "свой", родным Дерипаской произведён, пофиг что в Африке, хе-хе. ))))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 03:45
    =Интеллектуальная собственность - это не алюминий, который облагается таможенными сборами.=

    Китайские предприятия экспортируют в США не "интеллектуальную собственность", а реальные товары, за которые нужно платить деньги. Не позорьтесь.

    =Если Дерипаска перенесёт производство алюминия в Африку, то это производство всё равно будет принадлежать компании Дерипаски - то есть российской компании, которая должна платить налоги в российский бюджет.=

    Ага, щас прям. Есть такое понятие, как налоговый резидент. Все предприятия, которые находятся на территории страны, являются её резидентами и обязаны платить налоги в соответствии с её законодательством. И двойное налогообложение не допускается.

    Точно так же какие-нибудь заводы Кока-кола или Пепси в России платят все российские налоги, и максимум, что могут сделать их американские владельцы - обменять рублёвую чистую прибыль на доллары и перевести эти доллары в США. А могут и не делать этого, кстати говоря, а построить ещё парочку заводов по розливу своих напитков в РФ, тогда американский платёжный баланс вообще ни цента не получит от их бурной деятельности в России.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 04:44
    =Они производят американские товары, по американским технологиям, на американском оборудовании и даже зачастую из американских материалов.=

    Эти товары китайские. Точно так же произведённая в России "кока-кола" - российский товар. Если Вы не в состоянии это уяснить ввиду отсутствия экономического образования, то лучше не пишите ерунду.

    =У компании Пепси-кола есть американские владельцы и вкладчики. Когда она ведёт дела в России, по результатам этой деятельности, она платит своим вкладчикам дивиденды.
    А уже вкладчики платят с них налоги в казну США.=

    Как Вы думаете, сколько в процентном отношении к величине произведённой добавленой стоимости составляют дивиденды, выплаченные с чистой прибыли российских заводов "Пепсико"?

    Я Вам подскажу. Во-первых, в РФ есть налог на добавленную стоимость 18,5% на 100% сверх добавленной стоимости. Т.е.185/1185 от всей добавленной стоимости сразу же оказывается в российском бюджете. Из оставшейся части выплачиваются зарплаты персонала и социальные налоги (взносы в пенсионный фонд, ФСС и фонды ОМС). Потом нужно ещё сделать амортизационные отчисления и заплатить налог на прибыль в РФ.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 05:48
    =Кока- кола - это американский товар, где бы он не производился и продавался.=

    Вы кто по образованию?

    А если бы водку "Столичную" производил в США завод, принадлежащий России, это был бы российский товар?

    Кстате, Вы в курсе, что в Британии существует "Московский народный банк", 100% уставного капитала которого принадлежат Банку России. Думаете, этот банк не английский? Может, Вы ещё скажете, что налог на его прибыль он платит в бюджет РФ?

    РЖУ.

    =не собираюсь больше с вами обсуждать вопросы в которых вы не разбираетесь.=

    Гы-гы. Сесть в лужу, но изобразить из себя победителя в споре - смешная тактика.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:03
    =Если в Британии существует "Московский народный банк", 100% уставного капитала которого принадлежат Банку России то он является российским банком и должен платить налог с дохода в казну России.=

    На каком основании? он является резидентом Великобритании и платит британские налоги.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:21
    =Если Банк России решит завтра перевести все и ли часть денег банка назад в Россию, ни кто ему помешать не может.=

    Он может вывести средства только в пределах собственного капитала этого банка, да ещё и при этом обязан соблюдать все нормативы, устанавливаемые английским центральным банком, типа норматива достаточности собственного капитала. На практике возможности вывести неограниченное количество денег в РФ ничтожны, если только не рассматривать вариант продажи этого загранбанка.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:08
    =P.S. Если я ещё раз увижу "Гы-гы", то вы попадёте в мой ЧС навсегда.
    Просто предупреждаю, чтобы не было потом обид.=

    Мне до лампочки.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:01
    =Я по основному образованию инженер, но как всякий хороший инженер работающий в мировой кооперации, я вынужден разбираться в таких вопросах.
    Поэтому я специально брал дополнительные классы по экономике когда учился в TVU в Лондоне.=

    Видать не помогло Вам это. Скажите, а автомат Калашникова, производимый в Китае или в Болгарии, - это российский товар? А производимые в Индии истребители - российские или индийские?

    =Как вы видите, изготовить один iPhone стоит $179. Из этого сборка которая делается в Китае стоит только $7.=

    Курочка по зёрнышку клюёт. Международные резервы Китая превышают триллион долларов, а в США тем не менее растёт внешний долг.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:10
    =Какое отношение долги разных стран имеют к рассматриваемой теме?=

    Прямое. Внешний долг США - свидетельство того, что американский экспорт и ввоз прибылей американскими компаниями из-за границы в США плюс притк иностранного капитала из-за границы в США не покрывают стоимость американского импорта. Т.к. долг растёт.

    =Я вам привёл пример того, как распределяется прибыль от продажи американских товаров произведённых в Китае.=

    Пример явно не типичный, судя по тому как раз, что долг США растёт.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 30 июля 2011, 11:39
    =Назад в школу.
    Внешний долг федерального правительства США=

    Кто сказал, что я писал только о правительстве США?

    И ничего я не путаю. Сам читайте учебник.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Vladislav S*** 29 июля 2011, 13:08
    Причём здесь американский экспорт и импорт? В структуре внешнего долга США преобладают внешние взаимствования - это ценные бумаги (в основном долгосрочные и кроткосрочные облигации), выкупленные иностранными агентами (центральными банками, частными банками, организациями) на внутреннем рынке США.
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Michael Berngardt 29 июля 2011, 20:39
    долг - признак того, что амеры жрут в разы больше, чем зарабатывают.
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Michael Berngardt 30 июля 2011, 11:36
    =Причём здесь американский экспорт и импорт?=

    При том, что ростом внешнего долга (не только государственного) сводится платёжный баланс. Т.е. США потребляют больше, чем производят.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Vladislav S*** 30 июля 2011, 12:09
    В структуре внешнего долга США этот показатель нижтожно мал. Меня интересует другое - много ли облигаций внутренних займов РФ хранятся под маминым матрасом буржуинов?
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Michael Berngardt 30 июля 2011, 12:31
    =В структуре внешнего долга США этот показатель нижтожно мал.=

    Не понял, о чём Вы.

    =много ли облигаций внутренних займов РФ хранятся под маминым матрасом буржуинов?=

    Я вообще не в курсе насчёт внутренних займов РФ. Скорее всего, наше правительство почти не занимается заимствованиями. Видать, отвращение к этому делу возникло после крушения пирамиды ГКО-ОГСЗ. )))
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Vladislav S*** 30 июля 2011, 12:45
    Я о том, что внешний долг США образован на 95% не от отрицательной разницы импорта и экспорта, а от выкупленных иноостранцами облигаций внутренних займов США. Огромный долг по этой статье показывает их большую привлекательность, несмотря на финансовые кризисы. Российские облигации, в отличие от ценных бумаг США, таким спросом в мире даже издали не пользуются.
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Michael Berngardt 30 июля 2011, 13:01
    =Я о том, что внешний долг США образован на 95% не от отрицательной разницы импорта и экспорта, а от выкупленных иноостранцами облигаций внутренних займов США.=

    А выкуплены эти облигации именно на отрицательную разницу. С чем Вы спорите?

    Завтра привлекательность может уменьшиться, и придётся что-то делать, например, сокращать импорт или или что-то продавать, чтобы покрыть дефицит.

    Российские облигации времён ГКО очень даже пользовались спросом, кстати говоря.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:04
    Экономист я, если Вы не догадались.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:52
    Базовых вещей Вы не знаете. Путаете понятия "отечественный товар" и "отечественный бренд".
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:16
    =Да, водка "Столичная" - это российский товар, даже когда она производится в США.
    А водка "Смирновская" это американский товар, даже если она производится в России.=

    Вы путаете страну-производителя товара и владельца бренда. Предположим, что Россия добьётся того, что слово "водка" на этикетке будет признано принадлежащим исключительно России брендом. Тогда все производители в мире, которые выпускают водку, будут вынуждены либо платить РФ за использование её бренда, либо переименовывать напиток. Например, назвать его "шмурдяком", и продолжать ничего не платить РФ.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:58
    Владельцем бренда. А добавленная стоимость при производстве "Столичной" в США войдёт в американский ВВП, и в ВНП тоже войдёт, но за вычетом чистой прибыли российского владельца расположенного в США завода.

    Кстати, в случае производства водки прибыль не идёт ни в какое сравнение с получаемыми государством налогами: НДС или налогом с продаж, акцизом на алкоголь и т.п., которые уплачиваются на территории страны, где водка произведена (если, конечно, эта водка продаётся на внутреннем рынке, а не экспортируется).
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 04:47
    =Кроме этого, компания платит налог от прибыли не в России, а в США.=

    С какой это радости?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 06:17
    А в России типа налог на прибыль для заводов "Кока-кола" отсутствует? Чем докажете это своё гениальное предположение?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:17
    Если в РФ образуется прибыль, то налог на прибыль платится в России. Другое дело, что прибыль в РФ может быть минимизирована, скажем, путём завышения цен на ввозимые из-за рубежей РФ компоненты, оборудование и т.п. Но НДС, оплата труда, социальные взносы за работников, таможенные пошлины на ввозимые в РФ компоненты, расходы на восстановление амортизируемого основного капитала - всё это остаётся в России.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:17
    =А если бы этой компании не было, не было бы вообще никаких налогов, люди были бы без работы и вместо подоходного из их зарплаты, пришлось бы наоборот платить им пособие по безработице.
    так что - всё к лучшему=

    Вообще-то не обязательно. Выпускали бы в России "Байкал" или "Тархун", вся технология и рецептура отечественная, никакого обязательного занижения добавленной стоимости и возможность перекрыть отток прибыли за рубеж.

    Т.е. отечественному потребителю не нужно было бы переплачивать за американскую пасту, из которой делается "кока-кола".

    Единственный недостаток - невозможность для верующих в волшебную силу американских брендов причаститься "кока-колой" и "пепси". )))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Vladislav S*** # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 12:47
    Я вот в своём детстве пил "кока-колу" и "пепси" только во время поездок на крымское побережье. Ещё эти напитки продавались в столицах. Производились в СССР по лицензии. На большей части териитории СССР их не было. И ничего, пили отечественные "Байкал", "Буратино", "Саяны" и "Тархун".

    Вы же прекрасно понимаете, что для американских компаний типа "Кока-кола" или "Пепсико" важно сохранить и расширить долю рынка в РФ, причём скорее для престижа, а не ради получения дополнительной прибыли. И тем самым они сокращают рынок для отечественных брендов.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 05:55
    Игорь, молитвами ваших друзей от производства в стране осталась дырка от бублика.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 06:43
    может и не вам, я по второму диплому специалист по иностранным инвестициям в Россию, все это началось еще до Путина, при Ельцине, когда, в основном все ВПК в унитаз спустили, да и многое другое, как раз этим и занимались многие либерал-демократы, правда не одни, рядом всегда незримо стояли другие. Это уже при Путине грохнули все остальное, при полном попустительстве всех там, начиная от местной власти и заканчивая верхушкой. Но при первом президенте грохали круче, стратегические направления экономики, потом уже мелочевка. Поэтому, когда мне говорят, что не могут найти, к примеру владельцев Домодево, группа компаний ист лайн, меня смех разбирает. Я намного больше, чем видно, только мне это уже не нужно.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:06
    Игорь ну конечно это не вам, странные все же люди, всегда думают что лично им, я наоборот рад, что с вами познакомился, по второму сроку, полностью согласен, хотя тут есть много интересного, по третьему, правовое регулирование, право и немного экономики.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:55
    Вам конечно. По поводу товарищей рушивших экономику, это не лично вам, это лишь мое непрофессиональное мнение о тех событиях. И я никогда целеноправленно не оскорбляю людей, только отвечаю на оскорбления. Не так воспитан.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:09
    Мне всегда интересен ум в первую очередь, потом все остальное, а один раз вы меня убили, такое редко у кого получается. Это комплимент.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 07:55
    Умом, завсегда рад таким вещам.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 08:01
    Наоборот, как горько бы не было, вы были правы, не фига отрицать очевидное. Наоборот спасибо.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Аркадий Зеев # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 09:05
    Путин на"Мерседесе" завёз народ опять в сталинские дебри. А куда может привести несмышлюнный чекис-сусанин.
    Andrew Mazur # написал комментарий 29 июля 2011, 02:52
    Могу добавить сланцевый газ - очень большое достижение. Но тут всё познаётся в сравнении, в 60х с США по объёмам производства практически всего на душу не могла сравниться ни одна страна мира, плюс, что важно, могущество США было основано на технологических прорывах. Начиная с 1975 пошёл закат, последнее существенное достижение - это ИТ, точнее внедрение технологий, разработанных ещё в 70-80х годах, но рынок этим добром уже переполнился. В биотехнологиях ожидаемых прорывов не произошло. А сейчас реальное производство всё больше и больше вымывается, исследования сокращаются, всё большее значение приобретает финансовый сектор, он растёт, как промышленность в 60х. Т.е. США сейчас, безусловно, - лидер, но не тот, и с очень дурными тенденциями. Ну а про экспорт продовольствия автор перегнул, оно дико дотационное, поэтому продавать его невыгодно, в основном недотационные продукты, типо апельсинов и картофеля гуляют, в основном, внутри континента, в Европе этих продуктов вы не найдёте.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Andrew Mazur 29 июля 2011, 03:34
    А зерно США не экспортирует? А куриные окорочка, вокруг которых сравнительно недавно в России столько шума было? Что касается всего остального, то я и не утверждаю что в Америке все прекрасно и нет никаких проблем. Проблемы есть и очень серьезные.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 03:47
    Ну, генетически изменённые окорочка безусловно недотируемы. Но зерно и мясо дотируются, в некоторых штатах до 90%, таким торговать невозможно.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Michael Berngardt # написал комментарий 29 июля 2011, 03:02
    То что эконономика США является ведущей в мире не будут оспаривать даже иосифнутые сталинисты. Как дело обстоит с евреями? Слыхал, их там много. Как же американский рабочий класс с ними уживается, может быть они там поставлены под контроль пролетариату?
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Michael Berngardt 29 июля 2011, 03:10
    Евреи и есть пролетариат истинный, а не сатанинский.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Michael Berngardt 29 июля 2011, 03:46
    Евреев в США действительно много. Даже больше чем в Израиле. Другое дело что евреем тут считаются те кто исповедует иудаизм, так как графы "национальность" нет ни в одном документе. Есть графы "религия" и "раса", но не "национальность".
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 03:54
    :))) Я сам здесь живу. Евреем считаются те, кто евреи. Иудаизм исповедует не более десяти процентов евреев.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Andrew Mazur 29 июля 2011, 04:06
    Если сказать точнее, то евреем считается тот кто хочет себя считать евреем. Если вы здесь живете, то вы знаете что 5 графы здесь не существует и идентифицировать еврея иначе как по религиозным признакам очень сложно.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 04:13
    Ну 5 графы и в РФ нет, а евреи есть :))). Конечно, основное - самоидентификация (по матери :))), но есть ещё какая то статистика, не знаю, откуда она берётся.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Andrew Mazur 29 июля 2011, 04:52
    Я имею ввиду не "самоидентификацию", а именно "идентификацию", то есть как еврея могут распознать другие люди, а это возможно только по религиозному признаку. Оттуда же берется статистика. Просто при переписи населения, евреи в графе "религия" ставят "иудаизм". Я даже одного негра знаю, который иудаизм принял.
    Максим Медведев # ответил на комментарий Andrew Mazur 14 апреля 2015, 00:21
    Был у вас такой еврей - Фридман (может встречались?) потом в россию вернулся написал книгу "Социалистические штаты америки" где безбожно поплагиатил американских крайне правых параноиков ну и от себя добавил на орехи...
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 12:47
    Спасибо за ответ, но меня интересует несколько иное. В России есть глубокое убеждение, что евреи - это разрушители. Они развалили СССР, они и сегодня прохода никому не дают, все банки под себя подмяли и министерские должности. В США евреи созидатели, активно участвуют в научно-технической, финансовой, правовой, культурной жизни общества. Даже статую Свободы никому втихую не толкнули. Не может же один и тот же народ в разных местах быть разным.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Michael Berngardt 29 июля 2011, 16:35
    Американцы, если возникает проблема пытаются ее решить, а русские найти виновного, причем сами они никогда виноваты не бывают. Все их проблемы только благодаря чьим-то заговорам.
    Gennadi Poltavets # написал комментарий 29 июля 2011, 04:02
    хотелось бы затронуть тяжелое машиностроение и судостроение - таки США что-то производит и все в частном секторе, и стране глубоко плевать, что огромная масса идиотов гордится плевком в сторону пиндостана
    Штатам на рашку фиолетово
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 29 июля 2011, 05:57
    я бы так не сказал, передергивать не надо.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алексей Кулаков 29 июля 2011, 10:12
    не передергивайте, я тут живу уже 20 лет
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 29 июля 2011, 10:38
    я про тяжелое машиностроение и судостроение, вы половину содрали с ссср, правда половину содрали и мы.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алексей Кулаков 29 июля 2011, 10:55
    особенно катарпиллер - прям все украли , да и авианосцы тоже
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 29 июля 2011, 10:58
    ну все современные фрегаты вмф сша содраны с наших эсминцев от и до, это точно знаю к примеру, а это строительная техника ничего, супер, я не инженер, но и в ссср много чего было классного из такой же техники. А про рксн, когда на ваших авианосцах буквально в штаны клали, отдельная тема, сейчас понятно, что всего этого уже нет.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 29 июля 2011, 11:01
    алабама, отсюда не видно, не доводите патриотизм до маразма.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алексей Кулаков 29 июля 2011, 11:10
    я не патриот, вам виднее
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 29 июля 2011, 11:12
    это у вас лодочка не из этой серии случайно
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алексей Кулаков 29 июля 2011, 11:26
    я офицер ВМФ СССР - немного разбираюсь
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 29 июля 2011, 12:47
    ну тогда не меня, но знаете
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 00:16
    так большинству русских на либерпидорский пендостан плевать, представляете себе такую несправедливость!? ужасно!
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Дмитрий Поползков 30 июля 2011, 02:15
    либерпидорский пендостан - по русски умеете?
    попробуйте украинский, английский на худой конец, а то переводчик зависает
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 01:57
    какой частный сектор? пиндосня уже давно не производит ничего кроме оружия и зеленых бумажек|!
    Армен Коньячный # ответил на комментарий Алекс Макаров 30 июля 2011, 02:11
    Я вот сейчас работаю на производстве, но мы не печатаем деньги и не производим оружие (хотя работаю на военном терминале).
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Армен Коньячный 30 июля 2011, 02:22
    xa, но все равно военно-промышленный комплекс, дa? от об этом я и говорю!
    Армен Коньячный # ответил на комментарий Алекс Макаров 30 июля 2011, 04:06
    Это армейский терминал в Бруклинe, который в 80x город выкупил у федеральных властей...здесь уже давно хозяйничают одни коммерческие предприятия.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алекс Макаров 30 июля 2011, 02:19
    Рома? ты статью читал? твой РС - продукт США - вернись к голубиной почте, не тролль - будь умнее
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 02:23
    продукт США = Made in China?
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алекс Макаров 30 июля 2011, 02:29
    какая разница? хоть в рашке, ведь придумали и получают прибыль - США
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 02:42
    "США получают прибыль" - сам то видел эту прибыль?
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алекс Макаров 30 июля 2011, 02:54
    я в другом бизнесе - строю рестораны SUBWAY в штате NJ - все, даже вазоны с декоративными цветами - made in USA. а в чужой Intel карман чего засматриваться - я же не комуняка какой
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 03:07
    ты уж давай определись, Гена.
    получают прибыль - США или "чужой Intel карман"?
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алекс Макаров 30 июля 2011, 03:20
    в США - каждый за себя - у тебя есть вопросы ко мне - я отвечу
    к Intel? - спрашивай их
    Армен Коньячный # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 05:04
    Очень большая разница в том, что переносят рабочие места из США за рубеж, а потом большая часть полученной прибыли "переходят" к владельцам корпорации, которые передают их на свои поступления от личного подоходного налога (21% - на 10% ниже, чем в середине 90х). Сама корпорация платит совсем мизерные, или вообще никакого подоходного налога. В США налог на прибыль корпораций все еще устойчиво снижается и когда кто-то хочет немного сократить расходы бюджета и поднять налог для богатых, тут республиканцы (лоббирующие интересы корпорации) начинают рассказывать, типа we don't want to touch taxes because it will hurt the job creators. Сами "job creators" увеличивают свои доходы, а не рабочие места.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Армен Коньячный 30 июля 2011, 10:09

    Армен, откуда тогда ссылка на Mcdonalds.GMC. Home Depot в этом году добавили по 15 тыс рабочих мест?

    Армен Коньячный # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 20:07

    Во-первых, мы говорим о производстве, a Home Depot is a retailer and McDonald's is a fast food restaurant (median salary is $7.71 per hour).
    A насчет 15 тыс рабочих мест - капля в море. Прочитайте последний Employment Situation Summary в U.S. Bureau of Labor Statistics:
    The number of unemployed persons - 14.1 million.
    Manufacturing employment changed little in June and employment in this industry has been flat for
    the past 2 months. In June, job gains in fabricated metal products (+8,000) were
    partially offset by a loss in wood products (-5,000).

    ссылка на www.bls.gov

    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Армен Коньячный 30 июля 2011, 21:49
    thanks, anyway
    I got construction company and I think a little different, than employee,
    but I do my job not bed, cause 10 people has a money for living
    Армен Коньячный # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 23:07
    That's true. The way small business owners think is A LITTLE DIFFERENT than that of employees, but I'm not talking about small business owners who are middle-class Americans with middle-class incomes. I'm talking about corporate jet owners.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Армен Коньячный 30 июля 2011, 23:14
    4 them. I'm doing my job - i open up new SUBWAYS. and you talking i'm wrong?
    any SUBWAY - that's 6 employee, at least
    Армен Коньячный # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 30 июля 2011, 23:36

    Huh? I didn't say anything about you being wrong. It's about idea of rewarding corporate America for tax dodging when there is a lack of will or interest in creating good-paying jobs for the millions of people who need work.

    Even right-wing pit bull Ann Coulter couldn't seem to say anything in response to Bill Maher's terrific speech (she was sitting next to him smiling the whole time). Just watch this:

    ссылка на youtu.be

    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 31 июля 2011, 19:00
    видишь, даже здесь на форуме каждый втрорй американец на военной базе работает.
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 1 августа 2011, 00:28
    во, видишь? а потом мне говоришь щоб внимательно читал.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Алекс Макаров 1 августа 2011, 01:08
    модераторы не спят
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 1 августа 2011, 01:39
    причем тут они?
    Алекс Макаров # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 1 августа 2011, 04:53
    фууф, ну вот и поняли друг друга!?
    Армен Коньячный # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 3 августа 2011, 08:05
    Это он меня записал во враги.
    Валерий Доронин nl # написал комментарий 29 июля 2011, 05:45
    Китайцы и русские и. д народы на них работают а они только контролируют рынок. ))) Где бы они были если бы за всё пришлось расплачиваться честно, золотом а не фантиками которые они рисуют как Попандопуло из Одессы. Это мне, это опять мне, это все время мне, я себя не обделил?))) Справедливое распределение по американски.
    Judeo Masson # ответил на комментарий Валерий Доронин nl 29 июля 2011, 06:21
    "Где бы они были если бы за всё пришлось расплачиваться честно, золотом а не фантиками которые они рисуют как Попандопуло из Одессы."
    Если бы мир снова вернулся к золотому стандарту, то доллар был бы все равно самой сильной валютой, так как США обладает самым большим золотым запасом в мире, а вам я советую внимательно почитать статью и вы поймете что доллар никакой не "фантик".
    Валерий Доронин nl # ответил на комментарий Judeo Masson 29 июля 2011, 09:09
    Они все равно не могут отдать свои долги! Страна банкрот, которую бояться объявить таковой только благодаря её военной мощи.) Бумажек они напечатали куда больше того, что они стоят. Золото?? ? ещё надо проверить на подлинность, недавний скандал с продельными слитками из вольфрама внутри.))) Китай имеет куда больший золотой запас. Америку ждет такой же распад какой она устроила в СССР, верить в её непоколебимую мощь могут только наивные глупцы либо истинные патриоты США.)))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий Доронин nl # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 09:21
    Все потому, что США диктует условия опираясь на свою военную мощь. Ирак и Ливия хотели отказаться продавать свою нефть за эти бумажки, США как мировой жандарм сразу стал наводить там порядок. Мы свою нефть продать за рубли или золото тоже не можем, для этого американцы должны будут эти рубли у нас заработать или купить, чего они делать не собираются.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий Доронин nl # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 29 июля 2011, 10:49
    Бред несете вы, я не писал про то, что вас заставляет продать, Вас не заставят у вас просто не купят. Но наша страна если ни чего не продаст сама ничего не купит, на золото конечно купить все можно но его не так много. Почему платежеспособность страны и мериться именно этим золотовалютным запасом.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Максим Медведев # ответил на комментарий Валерий Доронин nl 29 июля 2011, 12:41
    вы не учитываете технологии - и ПК и софт и сложное оборудование разработано именно в США, за это мир готов платить и будет готов еще боьше так что доллар скорее всего избежит краха, по кр. мере лет 20-30 ему ничего серьезного не угрожает. Американский экспорт кстати 1,5 трлн долларов, для сравнения: РФ экспортирует на 150-300 млдр дол., причем на 3\4 сырье.
    Валерий Доронин nl # ответил на комментарий Максим Медведев 29 июля 2011, 13:08
    На счет того что мир готов платить за высокие технологии не спорю. Только большую часть того, что производит США и Япония на самом деле уже произведено в Китае.
    Вячеслав Славный # написал комментарий 29 июля 2011, 07:39
    И куда только ФАС и прочие антимонопольные службы смотрят. Трудно представить сколько мы переплачиваем за все эти гаджеты.. в частности за такое дерьмо как айфон..
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Михаил Стулов # написал комментарий 29 июля 2011, 08:12
    а только наиболее мне, как инженеру электронику, знакомых

    С возвращением Вас, Электроник!

    Вообще-то существуют инженеры электронЩИКИ! :-)) Пиндостан - форевер! надо бы еще упомянуть, что 20% экономики Пиндостана принадлежиат китайцам!
    Judeo Masson # ответил на комментарий Михаил Стулов 29 июля 2011, 08:55
    Не знаю, может быть сейчас существуют инженеры электронЩИКИ, но когда я заканчивал МИРЭА (московский институт радиотехники, электроники и автоматики), моя специальность называлась именно инженер-электроник.

    "надо бы еще упомянуть, что 20% экономики Пиндостана принадлежиат китайцам! "
    Это шутка?
    Валерий Доронин nl # ответил на комментарий Михаил Стулов 29 июля 2011, 11:02
    Они китайцы, скоро всю Америку купят, только те скорее всего когда распродают Америку по долгам платить и не собираются. Им нужно только стравить ядерные державы Китай и Россию и ни кому платить уже не надо.
    Аркадий Зеев # написал комментарий 29 июля 2011, 09:00
    Здешие трилли работают по понятной указке и вся правда о США и её жизно этих муда..рецов не интересует. Искал же "журналист"-чекист В.Зорин помойки и гарлемских пъянчуг для нас, чтобы напугать, а потом ехал с американским коллегой в ресторан на Манхатен.
    Алекс Никаноров # написал комментарий 29 июля 2011, 10:49
    Америка рулит! Не только компы, но и льет металл, делает авто... и много всего...

    А еще интересно, сколько самолетов БОИНГ сошло с конвейеров их заводов? сколько операционок WINDOWS и и WORDов используется по всему миру?

    И еще вопрос: что произвела империя Абрамовича? (у него 13 млрд долл)??? ЧТО?
    Виктор Иннокентьевич Захаров # ответил на комментарий Алекс Никаноров 29 июля 2011, 11:25
    О Абрамовиче.

    Евреи, которые планов полны,
    становятся много богаче,
    умело торгуя то светом луны,
    то запахом легкой удачи.
    Игорь Губерман.
    Виктор Иннокентьевич Захаров # написал комментарий 29 июля 2011, 10:53

    Благодарю за полезную информацию. Было бы не плохо дать пояснение из каких стран выехавшие в Америку специалисты, обеспечивают такие блестящие результаты. Я это не к тому, что здесь нет заслуги США, наоборот, они сумели обуть весь мир и обеспечить лучшие условия для работы специалистам. Однако, кажется этот период подходит к концу:

    У США нет золотого запаса.
    ссылка на gidepark.ru

    Judeo Masson # ответил на комментарий Виктор Иннокентьевич Захаров 29 июля 2011, 16:20
    По поводу золотого запаса, кто нибудь может дать ссылку на солидный источник, где об этом говорится? Я не имею ввиду ей-то блог, так как и я здесь могу что угодно написать, а именно на солидный.
    Доктор ВИС # написал комментарий 29 июля 2011, 11:38
    Ах жульё ! Т.е., бабла своего немеряно, позаныкали в разных странах... А бедный Обама должен за всех отдуваться - искать вариант как с нами, кредиторами США, рассчитаться по долгам на 14 триллионов зелени! А не пора ли нам отобрать всем мировые штатовские иностранные предприятия, поскоку они всё-равно ведь наши - за наши же деньги и построены. Впрочем, лучше не отбирать - оставить амеров управляющими над папуасами... - у америкосов это лучше получается чем у разных прочих "менеджеров". Контролировать прибыль - это просто. Даже мы, русские, с этим справимся и справедливо поделим-попилим.... Тут уж мы непревзойдённые профи... Куда до нас еврепейсам!
    Константин Белимов # написал комментарий 29 июля 2011, 12:08
    А разве кто то сомневался в том, что Америка что то выпускает? Только у нас на рынке китайсчкие джинсы, компьютеры и вся эта мелачёвка, а Джденерал Моторс по моему выкупает или Китай, или Россия. Где то читал.
    Максим Медведев # написал комментарий 29 июля 2011, 12:34
    НЕ люблю Америку но статья хорошая, предпочитаю все же жить в реальном мире, а не в виртуальном где "америка ничего не производит и доллар через полгода рухнет, только сли очередной заговор не помешает"
    Дед Володимир # написал комментарий 29 июля 2011, 13:02
    Америка производит все. Она только нефть свою не транжирит, как наша власть, Да еще и нас не спрашивая. Здесь бы уместно в сравнении упомянуть, что не производим мы.
    И так, за последние 20 лет выдающихся реформ наших маленьких наполеончиков, вы не найдете РУССКОГО названия на холодильнике, пылесосе, стиральной машине, свч печи, телевизоре, радиоприеминике, компьютере, цифровой кино, фото камере, На любом инструменте от дрели до рубанка. Продолжать можно до бесконечности.
    В стратегическом плане мы глубоко в заднице в прозводстве самолетов, кораблей, автомобилей, тракторов, комбайнов. Абсолютно всех кампонентов элетроники, где руссие микросхемы? И т.д. и т.п. Можете сами список продолжить. Надеюсь, у вас присутствует понятие, что дальше только одна ж... Думайте господа, какая жизнь достанется внукам нашим, если опять на выборах на печи отлеживаться будем.
    Виктор Рубцов # написал комментарий 29 июля 2011, 13:13
    Производит ! Догнала ! Перегнала!! ... Дело в том , что США производит 40% мирового валового продукта , а потребляет - 80% . и это за счёт выпуска доллоровых бумажек!
    vlad smw # написал комментарий 29 июля 2011, 13:19
    Согласен,Америка много производит, особенно по части технологий. Вопрос только откуда появились деньги на финансирование этих разработок. Они их просто напечатали. По-своему опыту знаю: больше всего софта заказывает (не разрабатывает) Америка, т.к. могут позволить риск провала сфтверного проекта (это достаточно рискованное преприятие: 70/30). Справедивости ради надо отметить - проектами они управлять умеют (правда забирают за управление много).
    эколог Эколог # написал комментарий 29 июля 2011, 13:23
    " Вызывает антирес
    Ваш технический прогресс("планетарного мышления"):
    Как у вас там(Ираке,Ливии,Афганистане,Мексиканском заливе,в Японии и далее)сеют брюкву -
    С кажурою али без"
    Дмитрий Николин # написал комментарий 29 июля 2011, 13:26
    Уважаемые, давайте будем объективными. На сегодняшний день США - самая мощная экономика в мире. И не смотря на гемморы с долгом, скорее всего в ближайшее время таковой и останется. Да, США - общество потребления, это страна - мировой жандарм, которая с легкостью решает судьбу любого народа, не церемонится с принципами ООН и вообще знает как "надо жить". Но если вспомнить историю СССР, то мы стремились к тому же - навязывали социализм, участвовали в войнах и хотели производить больше холодильников и автомобилей. Просто у США это получилось и получается до сих пор, а СССР не совсем. И если сравнительно молодая страна смогла постороить общество, которое нравится ее жителям, то цель провозглашения независимости достигнута. Нравится нам это или нет.

    Надеюсь, что доживу до того времени, когда смогу сказать: наше общество устроено хорошо.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Дмитрий Николин 29 июля 2011, 13:44
    С одним условием - если изолировать всех тех, кому не нравится.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Виталий  Власов 29 июля 2011, 13:47
    Если США рухнет, все проблемы не решатся. Еврейсткий, так сказать, вопрос опять мешать будет, а если и его решить, тогда у самих уклонизмы возникнут.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ичеячко НеНавязывайСборДанных # написал комментарий 29 июля 2011, 13:38
    Напомнила мне сия статья американской работы анализ, появившийся давно, на пике успехов Японии. Тогда многим казалась, что Япония становится number one, вплоть до того, что американцы решили в этом разобраться. Результат - отнюдь не становится. А было очень похоже, даже страшнее - вся Америка завалена высококачественными (!) японскими товарами, курс йены таков, что американцам в Японии дороговато (это на фоне Европы, где было дёшево), из Японии приходят новые классы товаров (типа Walkman), япония торгует технологиями...

    А современный Китай у американцев даже желания разобраться не вызывает, так, один плач по низкоквалифицированным рабочим местам. При этом большинство средне квалифицированных, типа программистов да метематиков, родились не в Америке, но это другая история.
    Борис Макаров # написал комментарий 29 июля 2011, 15:21
    А кто по долгам то платить будет? Брать и жить дальше, как-будто ничего не произошло, мы это уже проходили! Производители. за чужой счёт!
    Judeo Masson # ответил на комментарий Борис Макаров 29 июля 2011, 16:47
    А какие претензии к Америке? Она всегда вовремя и четко выполняет свои обязательства. Еще ни разу не было ни одной задержки выплат по своим обязательствам и дальше так будет, до тех пор, пока Америка зарабатывает, а она зарабатывает, о чем я и хотел сказать в этой статье.
    Andrew Mazur # написал комментарий 29 июля 2011, 16:26
    Кондрашёв, опять прошу, вы занесли меня в ЧС, прекратите комментировать. Правильно вас здесь за клоуна держат, неговоря о том, что вы - клинически глупы, вы элементарные правила не соблюдаете.
    Андрей Куренков # написал комментарий 29 июля 2011, 16:42
    Дело не в том что производит или не производит США. Дело в том, что система нарушена. Деньги напечатанные превысили объём ВВП. (Сложите денежную массу - нал, безнал и долги!). Вот и всё - крах не избежен. А какие они будут меры принимать - не моё дело советовать - это только за деньги...
    Judeo Masson # ответил на комментарий Андрей Куренков 29 июля 2011, 17:40

    С чего вы это взяли? Количество долларов находящихся в обороте очень легко узнать. Любой центробанк, и ФРС не исключение, публикует так называемые денежные агрегаты М1 и М2:
    ссылка на www.federalreserve.gov
    М1 это наличные и деньги находящиеся на счетах до востребования, в чеках и т.д. То есть деньги, которые можно быстро обналичить (высоколиквидные). Как видно из таблицы М1 составляет около 2 триллионов, причем наличные составляют меньше половины (таблица 3, колонка "Currency") при том что ВВП составляет 14 триллионов.
    М2 равна М1 плюс деньги находящиеся на разного рода срочных счетах, то есть снять которые быстро обналичить невозможно, а только через определенный промежуток времени то есть, которые обладают низкой ликвидностью.
    Поэтому то что США бесконтрольно, в огромных количествах печатает деньги - та&#