Будет ли восстановлен СССР?

    Евгений Кулешов написал
    5 оценок, 143 просмотра Обсудить (392)
    В воздухе витает вопрос:будет ли восстановлен СССР? возможно в ближайшем будущем он будет озвучен какой - нибудь публичной персоной. Интересно узнать мнение гайдпаркеров по этому вопросу:

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 392 комментария , вы можете свернуть их
    Василий Кандинский # написал комментарий 13 июня 2010, 10:56
    И как вы себе это представляете?
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Василий Кандинский 13 июня 2010, 11:12
    Эту мысль, кажется, уже озвучивал Павел Бородин на каком - то канале ТВ. А я представляю подобные разговоры, как предвыборный пиар. Много людей верит в чудеса.
    Александр Коршунов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 13 июня 2010, 21:22
    Особенно в сказки типа "по щучьему велению, по моему хотению... Ступайте вёдра сами!" И валяться на печи при этом мечтая о сочном пышном каравае, который пообещают им вожди из парии.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 14 июня 2010, 14:27
    Бородин известный анекдотчик. Политик в отставке. Ему верить можно меньше чем в чудеса. Народы я думаю не против. Политики -- никогда. Возьмите пример Киргизию. Да и вообще нашу Среднюю Азию, разве в СССР они в такой нищете жили? А Украина, Грузия и Беларусь, после всего того, что наши с ними сделали..... Скорее Прибалтика назад попросится, чем они. Нет маловероятно.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 16 июня 2010, 17:02
    Жириновского уже не хватает, или сам Жириновский без большой платы не желает подобного озвучивать. Вот и вытащили Бородина.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 16 июня 2010, 18:40
    Может быть. Может быть.
    Ирина Журавлева # написала комментарий 13 июня 2010, 11:21
    СССР ,конечно,не может быть восстановлен.Но самым лучшми вариантом для спасения России я считаю объединение России ,Белоруссии,Восточной Украины под Президентством Лукашенко.
    И прекрасно понимаю,что этого никто не позволит сделать.Ни Запад,ни российская русофобская власть,главной целью которой является окончательное уничтожение России.
    Иннокентий Петрович Рокотов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 13 июня 2010, 14:11
    А самих Украину и Белоруссию об этом уже спрашивать не надо? ;-)
    александр федотов # ответил на комментарий Иннокентий Петрович Рокотов 14 июня 2010, 10:45
    а их-то зачем? при восстановлении монархии, все искусственные образования с выдуманными нациями - украинцы, белорусы, казахи и т.д.и т.д., просто восстанавливают свою историческую нацию - русские, (казахи: Адай Алаша Алыбай Алтын Ашамайлы Атыгай
    Баганалы Байбакты Байдибек Байсары Байталак Балталы
    Басентиин Базархан Бегендык Беимбет Беймен Бериш
    Бетке Бирманак Ботбай Чингизиды Таракты Елемес
    Ергенши Есентемир Ескельды Іле Ысык Ысты
    Калыбай Камбар Канлы Канжыгалы Карагерей Каракесек
    Каракесеки Каракипчак Карасакал Каратай Караул Куандык
    Казыгул Кердери Кереит Кетбуга Кете Коккоз
    Кокжарлы Кожа Куланкипчак Маскар Матай Наганай
    Ногай-казак Нух Ошакты Рамадан Садыр Сары
    Сарысопы Сарыуйсін Шымыр Шанышкылы Шапырашты Шегендык
    Шегир Шекти Шенеш Шеркеш Шыбыл Шуманак
    Шубыртпалы Шумекей Сыйкым Суан Суиндык Султансиик
    Сырманак Табын Тама Тана Таз Телеу
    Тобыкты Токпак Толыбай Торыкипчак Тортеуыл Торткара
    Жагалбайлы Жангулы Жаныс Жаппас Жаримбет Жалайыр), такое и с татарами...
    а украинцы появились в 1914 году произвела их австро-венгрия, так все они были - русскими
    Андрей Иванов # ответил на комментарий александр федотов 14 июня 2010, 14:13
    Извините Александр, а что это Вы перечислили?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий александр федотов 14 июня 2010, 16:50
    Вот из за такого отношения к Украине и украинцам и не пойдет украина всостав империи...Ну разве что по грузинскому варианту....И то надолго ли? получите вторую чечню...Вот только опознать террористов тяжелее будет....не ужели история бесконечнойборьбы Украины против империи ничему не научила?...Хотя...чему можно научить человека. не знающего историю даже своей России...
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 13 июня 2010, 18:50
    Спросите Лукашенко: согласится ли он на такой вариант?
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 16 июня 2010, 16:58
    А мне кажется, он не такой дурак. Международная изоляция такому союзу обеспечена.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Евгений Кулешов 16 июня 2010, 18:41
    Нее, без нефти еще не обойдутся. Вот лет через 10-20, когда альтернативные источники найдут, тогда об Россию просто ноги вытрут и выкинут за ненадобностью.
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Ирина Журавлева 14 июня 2010, 11:17
    Да. Желательно объединить хотя бы 4 республики. Россию, Украину, Белоруссию, Казахстан. Получится оптимальный экономический и политический баланс. А против Лукашенко как идеального президента такой Державы могут быть только отмороженные либерасты. Потому что только человек, умеющий поддерживать порядок и реально доказавший, что может контролировать ситуацию, единственный из всех, спасший и развивший сельское хозяйство и машиностроение в условиях разрушения Империи - только он реально может восстановить утерянное и вернуть нам спокойную и стабильную жизнь с уверенностью в будущем как нас самих, так и наших детей.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 14 июня 2010, 16:53
    И на какой основе обьединять будете? По Грузинсому варианту? Или все же на основе равенства и взаимоуважения. как в ЕС?....
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 18:32
    В добровольном порядке. По взаимовыгодному расчету.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 15 июня 2010, 01:18
    Пока этонесколько по другому выглядит....Как вступление в колхозы крестьян...добровольно. но кто не пойдет. того поведут...
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 14 июня 2010, 17:41
    Не люблю Гозмана, но иногда он прав: сначала нужно сделать жизнь в России лучше, чем в других местах, тогда все республики сами к нам придут. Другим способом не объединить без крови
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 14 июня 2010, 18:33
    Только что, прогуливаясь в магазины, поговорил с кучей знакомых. Все озлоблены и не ждут от действующей власти ничего хорошего в перспективе. В т.ч. и владельцы частных небольших лавочек. Если нам не могут сделать лучше, то как сделать хорошо и без крови ? Хорошо бы так - без крови и боли....
    Владимир Шадрин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 14 июня 2010, 14:08
    Частично восстановление возможно. Главное, чтобы в России установился порядок и кончился беспредел бюрократов-воров. СССР был разрушен из-за невнятной политики именно российского руководства. После свершения криминальной революции Ельцина все республики отшатнулись от непредсказуемой России, которая стала разворовывать себя сама. Вот, когда в России не останется камня на камне, то к управлению придут настоящие патриоты. Когда в России начнётся строительство, бывшие респубки будут не против присоединиться к вменяемой России. пока условий нет. Лукашенко молодец. Он является единственной реальной оппозицией проворовашемуся Кремлю. С Лукашенко наши власти всё-таки вынуждены считаться.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 14 июня 2010, 14:30
    Да это был бы вариант. К которому могли бы и республики Средней Азии присоединиться. Разве они при Союзе жили в такой нищете. Но этого хотят народы. Вы правы -- и не допустят правители.
    александр симбирский # ответил на комментарий Ирина Журавлева 15 июня 2010, 08:59
    если под Восточной украиной понимать Украину без бандеровщины (лемберг) - за. еще лучше ЭКСПОРТИРОВАТЬ бандерлогов в братскую ПШЕКИЮ.(наш ответ "патриотам") а исконно РУССКИЙ ЛЬВОВ - должен остаться
    Игорь Эрли # ответил на комментарий Ирина Журавлева 16 июня 2010, 02:47
    г-жа Ирина Журавлева, съездите в Белоруссию иживите для себя и своей семьи.
    Nik Prickly # ответил на комментарий Ирина Журавлева 1 июля 2010, 19:58
    Видите,сколько у вас плюсов за один ответ? Я тоже поставил,потому, что согласен с вами. В трёх странах живёт фактически один народ и запад делает всё возможное и невозможное,чтоб его разодрать,развести по разным углам и натравить друг на друга. Он не остановится и будет провоцировать гражданскую войну,НО...!!! Это не означает,что всё безнадежно и с западом бесполезно бороться. Именно на это он и делает расчёт. Необходима тяжёлая,каждодневная борьба за объединение. А какие оно примет формы, покажет будущее.
    zhetkerbaj Dedegora # написал комментарий 13 июня 2010, 11:30
    Да он и распадался-кроме Прибалтики--все на местах и ВМЕСТЕ.Грузия?Один Саакашвили--еще не Грузия.А так живут по-прежнему ОДНОЙ семьёй--общие БЕДЫ,общие ЗАБОТЫ,общие ДУРАКИ и ЖУЛИКИ в виде бизнесменов--те грабят ВСЕХ одновременно
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий zhetkerbaj Dedegora 14 июня 2010, 14:16
    Не кажите. Была не так давно в Белоруссии, и на Украине, получю письма из Еревана и Ташкента от друзей. НИКТО в СССР не хочет. И все хотят быть подальше от России. Возьмите ЮО. Чего бы ей не вступить в состав России? Так ведь нет, не хотят. Наоборот, ведут переговоры о присоединении Северной Осетии к Южной, т.е. к оттяпыванию еще куска.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Ludmiula Levin 14 июня 2010, 14:33
    А про ЮО это было понятно, как божий день. Что как только их признают хоть одна из весомых стран, они оттяпают у нас и Северную. Неужели в Кремле это не понимают?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Ludmiula Levin 14 июня 2010, 19:17
    не знаю, один то хоть сын юриста. Должен же уметь складывать 2 и 2. А это и не высшая математика. Раз нам, дуракам, понятна.
    Иннокентий Петрович Рокотов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 14 июня 2010, 21:31
    То, что ему надо, сын юриста понимает, и знает туго... А что касается Саакашвили - он как бельмо на глазу у кремлевских воров.. Сделал за короткое время из Грузии страну, где темпы ежегодноого развития обозначаются двузначной цифрой, ликвидировал коррупцию, заработал себе внутри страны огромный авторитет среди людей.. Никто его за безгрешного ангела не держит, но если бы нашим медвепутам хоть половину того уважения в народе, которым обладает Саакашвили....
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Иннокентий Петрович Рокотов 15 июня 2010, 18:57
    Цифровых значений успеха Саакашвили, я не знаю. Но два факта мне говорят о его правлении. Первый: Народ против него не восстал. Это главный и все определяющий факт. Его желает грузинский народ. Все никакое другое мнение не имеет значения. Второй. Говорят, что Миша принял закон, где записал, что вор, а особенно если он вор в законе, должен сидеть в тюрьме. Это просто милиция спрашивает у подозреваемого, вор ли он. А по воровским законам, он не может врать в этот момент. ВСЕ. Где теперь грузинские воры в законе? В тюрьме? Да ну вы что -- в столице НАШЕЙ Родины -- Москве.
    александр симбирский # ответил на комментарий Ludmiula Levin 15 июня 2010, 09:03
    У вас вечная путаница - Россия- СССР. В Россию (тем более добиваемую кремлядью) не хочет ни кто, а об СССР жалеют очень многие.
    Алексей Климов # написал комментарий 13 июня 2010, 13:44
    "Будет ли восстановлен СССР?"

    А надо ли???
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Алексей Климов 13 июня 2010, 18:53
    Просто много желающих.
    Алексей Климов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 13 июня 2010, 19:21
    "Молодость" - не вернешь.
    Нужна новая формация, с учётом имеющегося положительного опыта.
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Евгений Кулешов 14 июня 2010, 14:17
    Много желающих восстаногвить или много желающих поговорить?
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Ludmiula Levin 16 июня 2010, 17:29
    Вторых гораздо больше
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алексей Климов 14 июня 2010, 16:55
    Вы почитайте коменты....народ действительно считает. что жить лучше в коммуналке. чем в самостоятельной квартире просто дружа семьями ....
    Алексей Климов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 17:26
    Вопрос не в "жилье", а в "общении"("коммуникациях").
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алексей Климов 14 июня 2010, 17:39
    Я. лично в коммуналке и пожил и "пообщался"...как в прямом так и переносном смысле....предпочитаю самостоятельность и общение по настроению и необходимости....Без ругани за очереди в сортир и соседского плевка в мой борщ....
    Алексей Климов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 17:59
    Был опыт, но без явной ругани и разногпасий.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алексей Климов 14 июня 2010, 18:00
    Вы по ниму скучаете? Я лично нет....

    нам свет не зря калечил души,
    никто теперь не сомневаеться,
    что мир нельзя ломать и рушить,
    а в рай нельзя тащить за яйца
    Алексей Климов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 18:30
    Да особо то нет.Скорее по НОРМАЛЬНОМУ единому пространству, заморочек было меньше.
    Юрий пятница # написал комментарий 13 июня 2010, 15:00
    СССР будет восстановлен в октябре 12го года и будет размерами больше чем был раньше.Я чувствую, я всегда чувствую.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Юрий пятница # ответил на комментарий Konstantin Yermenson 25 июня 2010, 19:03
    после революции 17-го года весь мир посылал свои войска чтобы уничтожить коммунизм "ну конечно они делали это на благо нашего народа, видимо они очень любят нас" но они проиграли... и как они проиграли в 17-ом так проиграют и в 12-ом. неужели вы думаете, что это вы пишите историю и решаете что будет. если это было бы так то никакой революции никогда не было бы. уже давно за нас всё решено, и что будет и когда будет. так что под робинзоном крузо будешь ты а не я...
    Nata Nata # ответила на комментарий Юрий пятница 14 июня 2010, 16:45
    Как бы рада была Вам поверить! Но нет для этого пока объективных предпосылок.
    Юрий пятница # ответил на комментарий Nata Nata 15 июня 2010, 14:58
    Пока нет предпосылок а в марте 12го будет.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий пятница 14 июня 2010, 16:56
    Это вы не то что то сьели....
    Игорь Степанов # написал комментарий 13 июня 2010, 15:01
    Я думаю, что СССР восстановлению не подлежит. Это было политическо-идеологическое формирование, которое могло существовать только как однородное (тоталитарное или авторитарное государство, на выбор), а в условиях свобод и гражданского общество это государство распалось на составные части.
    Nata Nata # ответила на комментарий Игорь Степанов 14 июня 2010, 16:51
    СССР - это шаг вверх на пути развития человечества, а вовсе не то, что Вы думаете, что Вам внушили. Есть законы общественного развития, их никто не в силах отменить. Мы вырвались вперед, но не смогли удержаться, что ж, мы показали путь и человечество учтет наши ошибки, да и сами мы исправим свои, восстановим нашу страну.
    Никаких свобод нигде нет, неужели Вы до сих пор это не поняли?
    Игорь Степанов # ответил на комментарий Nata Nata 14 июня 2010, 17:43
    Вы рассуждаете с точки зрения человека, который всегда подчинялся и был этому рад - ничего не надо решать, не за что не отвечать и переложить всё на других. СССР - это не шаг вверх, это таже Российская Империя, только с коммунистической идеологией ицарём-генсеком. Мы вперёд не вырвались к сожалению, но смогли сровняться в промышленном и научных поанах с другими странами, но в социальном плане вернулись далеко за 1861г. назад. Это и привело к крушению СССР. А составные части СССР этого не очень и хотели (входить в СССР), они же все бывшие колонии Империи и вошли. кто силой, кто не понимая, кто надеясь на выгоду. Балтийские страны суть СССР уловили быстрее всего и покинули этот союз и живут гораздо лучше. СССР - был рабским государством, где управляли чиновники и они же были и богами, и царями, то же самое происходит сейчас И в РФ и в Беларуси
    Nata Nata # ответила на комментарий Игорь Степанов 15 июня 2010, 21:50
    А кто, интересно, имел лучшее вооружение к 1945? Кто первый полетел в космос? Кто первый сделал водородную бомбу? У кого была лучшая в мире ЭВМ второго поколения?
    Ну, ничего Вы не помните, не знаете, только бы клеветать...
    Игорь Степанов # ответил на комментарий Nata Nata 15 июня 2010, 22:15
    А кто терпел сокрушитеоьные поражения в 1941, а кто имея численное превосходство и союзников неся большие потери в "лучшей" технике и людях тяжело воевал в Германии, истощённой к тому времени (по вине тоталитарного руководства)в людях (СССР имел численное превосходство)? Бомбы тоже стоили невольного труд заключённых в шарашках (были вольняшки да) Можете вспомнить труд ученых в шарашках по строительству той же лучшей техники (авиация и т.д.), Издевательство над творческими и простыми людьми чиновников и карательных органов. Примеров много. Были успехи, но достигнуты они были рабским и нечеловеческим трудом. Почему же союзники по войне могли развивать науку без лагерей и НКВД, и это (развитие) у них удавалось, тольк люди работали за моральное и материальное вознаграждение. Почему родственники высшего руководства СССР не хотели пользоваться "благами" советской жизни советских людей?
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Nata Nata 15 июня 2010, 05:58
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nata Nata # ответила на комментарий Игopь Кондpaшoв 15 июня 2010, 21:51
    Вы просто этих законов не знаете, читайте Маркса, батенька!
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Nata Nata 16 июня 2010, 03:39
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    михельсон конрад # написал комментарий 13 июня 2010, 16:05
    Персона должна быть авторитетная и должна быть идея, объединяющая разные народы.
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий михельсон конрад 14 июня 2010, 11:18
    Лукашенко как оптимальный вариант...
    михельсон конрад # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 14 июня 2010, 19:06
    Нужна еще и идея...объединяющая.
    Дмитрий Козырнов # написал комментарий 13 июня 2010, 16:29
    СССр будет восстановлен не весь а только несколько из бывших республик. Свой вариант.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Дмитрий Козырнов 13 июня 2010, 18:53
    Что - то наподобие "таможенного союза?"
    Дмитрий Козырнов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 13 июня 2010, 19:02
    Думаю - и надеюсь - что серьёзнее - с единым полит руководством. Россия, Украина, Белоруссия, Приднестровье, Казахстан, Осетия, Абхазия. Армения и Киргизия - желательно. И всё, больше ничего и не надо.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Дмитрий Козырнов 14 июня 2010, 14:39
    И как это все будет существовать? Казахстан мало вероятно, там Назар бай умнее правит, чем наши. Они не согласятся. Украина -- какая? Их две, одна из которых нас на дух не переносит. А вторая еще не известно, простит ли газовую войну. А Белоруссии мы зачем? У них ничего не приватизировано. И они как то по этому поводу не заморачиваются. Нет мало вероятно.
    Дмитрий Козырнов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 14 июня 2010, 17:07
    Та которая не переносит слишком мала - можно будет пренебречь. А казахстан конечно серьёзнее - но решаемо при помощи денег. А белорусы никогда русских чужими не считали всё равно. Хотя насчёт приватизировано - это верно. Чубайса и врагу не пожелаешь . Но экономика пусть у них останется такая какая им нужна.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Дмитрий Козырнов 14 июня 2010, 17:33
    АВы так хорошо знаете. что действительно происходит в Украине8 Вы же судите по пиару Януковича....А я здесь.в одессе. НЕ ЗАПАДНОЙ Украине вижу все по другому....Не преследовался и не преследуеться русский язык, если не считать того. что было при Януковиче и Кучме....Не слишком и протесты против НАТО, да и как протестовать. если договора с ним подписываличь Кучмой и Януковичем. даи улицы в Одессе названные именем Шухевича не помяли...А как поменять. когда их переименовали еще при Кучме и Януковиче......А Вы считали .что это началось с Ющенко? Вот видите. а вы не зная что у нас и когда началось. а пытаетесь рассуждать....Этоя еще не трогал Крым...Там еще туже....так что придеться повоевать. что бы хотябы донецкую часть присоеденить ...Вам же мало проблем с междуреченском?
    Дмитрий Козырнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 17:42
    Тю. Типун вам на язык, воеватели блин.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Дмитрий Козырнов 14 июня 2010, 17:47
    С моего языка да на ваш ьухес. как говорят мои соседи цыгане...:-)) А вы поситате про Украину хотябы в совеских учебниках....За украинские я молчу....Могучий СССР последний схорон прихлопнул аж 1968 году.....А дессидентов так и не смогли....Украина сейчас под знаменем и гербом. за который воевали с 1942 по 1968 год ТОЛЬКО УПА, а ведь были еще и УНА и УНСО, а тех так и не смогли раздавить....
    Дмитрий Козырнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 09:29
    Одним словом можно пренебречь :)
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Дмитрий Козырнов 15 июня 2010, 14:58
    Нам не дано предугадать, как наше слово отзоветься..
    Nata Nata # ответила на комментарий Дмитрий Козырнов 14 июня 2010, 16:52
    Ну, Вы почти как Солженицын, ему тоже мало что надо было.
    Дмитрий Козырнов # ответил на комментарий Nata Nata 14 июня 2010, 17:08
    Верно , человек без цели и без желаний и мечты - труп.
    Александр Коршунов # ответил на комментарий Дмитрий Козырнов 13 июня 2010, 21:26
    Мечтать не вредно :) в малых дозах если только.
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Дмитрий Козырнов 14 июня 2010, 21:07
    Я тоже думаю, что через какое-то время славянские республики (+ еще кто-то) объединятся - жизнь заставит, но вот вопрос - когда ? Думаю - не в ближайшее время, а так бы хотелось побыстрее, ведь по-моему все мы до сих пор считаем друг друга не совсем чужими , иначе не обращались бы в трудной ситуации друг к другу, а не к Европе или Америке.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Alex Prodan # написал комментарий 13 июня 2010, 23:33
    Невозможно, не нужно и не дай бог.
    Михаил Чернышов # ответил на комментарий Alex Prodan 14 июня 2010, 09:28
    Alex Prodan, не зря вам моя статья не понравилась! Я рад нашему расторжению дружбы.
    Alex Prodan # ответил на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 11:46
    Статья - это слишком громко сказано. А судя по опросу, то еще 53% вам тоже не друзья, ну какой же тут СССР восстанавливать, когда в друзьях согласья нет?
    Михаил Чернышов # ответил на комментарий Alex Prodan 14 июня 2010, 11:54
    Хорошо не статья, писанинка. А гоблинов и предателей везде хватает. И не мне учить вас. Но очень не приятно когда хают мою жизнь.... Простите , вы в своем признании " Невозможно, не нужно и не дай бог.", показали полностью вашу скрытую личность. А в моих друзьях согласие есть, мало пока нас, но у нас правда, а с правдой человек сильным становится. А на вашей деньги, сила тоже не шуточная, развратили народишку много, инфляция души...
    Nata Nata # ответила на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 16:59
    Согласна с Вами.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 17:36
    Извените вмешаюсь....Скажите. а что нельзя дружить проживая в самостоятельной квартире7 Обязательно опять в коммуналку лезть? Вы еще не вернулисб в СССР. а уже рвете дружеские отношения из за несходства мнений....А в СССОР как будет. кто не с вами тот по этапу едет? Ну и кому такой союз нужен?....
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Alex Prodan 14 июня 2010, 11:20
    Возможно, нужно и Бог вполне может подписать постановление о восстановлении. Сие зависит только от его персонального решения на основании массовых просьб трудящихся. А таких трудящихся все больше и больше.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 14 июня 2010, 17:37
    Помнб. в СССР ЦК КПСС тоже все творила исклбчительно по просьбам трудящихся....И цены поднимали и людей отстреливали и писателей гробили...Да и СССр развалили....
    Евгений Касьяненко # написал комментарий 14 июня 2010, 09:24
    Будет восстановлен славянский Союз, с левой идеологией и единым руководством. Остальные просто не нужны, либо войдут на правах протекторатов.
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 июня 2010, 11:22
    Отличный вариант. Только казахи нам в Союзе тоже нужны.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 16 июня 2010, 17:40
    Такая идея витала в XIX веке, когда большая часть славянских стран была под пятою Турции и Австро - Венгрии.. И Россия казалась таким славянам раем. Но после пребывания под пятой СССР количество желающих поубавилось. Нет политической воли. Поэтому такое построение сейчас невозможно. И при проводимой нынешней правящей верхушкой внешней политике, это решение скорее отдаляется, чем приближается.
    Михаил Чернышов # написал комментарий 14 июня 2010, 09:27
    В одну реку дважды не войти! Мы изменились, нет вакцины от предательства и измене Родине. Мы весь народ, стал народом предателем!!! Восстановить державу можно и нужно, но нужна когорта настоящих и честных лидеров, а где они?
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 11:24
    Вакцины есть. Надо только не бояться их вкалывать кому надо. А латентные лидеры в любой нации всегда присутствуют.
    Михаил Чернышов # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 14 июня 2010, 11:34
    Не вакцина, только хирургическое вмешательство, только ампутация ..... А скрытные лидеры, при современном СМИ могут разве что то
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 11:40
    Да весь спектр лечения. Вплоть до усыпления, дабы не мучились и других не мучили.
    Михаил Чернышов # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 14 июня 2010, 11:48
    Знаете, при современном устройстве России, начиная с 1993 года. Меня не покидает мысль о развале всего мира, мне постоянно страшно за детей своих. Я не хочу снова брать в руки автомат, но скорее всего придется. Иначе этот западный мир поглотит нас и наших внуков, а без смерти не бывает жизни....
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 11:57
    Мир уже давно находится в предапокалиптической зоне. Еще один - два неправильных шага - и все закончится весьма плачевно для человечества. Не хотелось бы...
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 14:19
    Какие могут быть лидеры, если по-вашему весь народ - предатели? С таким народом никакие лидеры не помогут
    Nata Nata # ответила на комментарий Михаил Чернышов 14 июня 2010, 17:00
    Надо искать!
    василий петров # написал комментарий 14 июня 2010, 09:46
    какое восстановление!!!!!!? РОССИЯ вымирает,ее надо спасать,а не СССр восстанавливать.
    Аркадий Хромов # ответил на комментарий василий петров 14 июня 2010, 13:47
    Для этого каждый хотя бы одну ночь в году должен работать на рост народонаселения и все!
    Nata Nata # ответила на комментарий василий петров 14 июня 2010, 17:01
    Одно другому не мешает!
    Жорж Питерский # написал комментарий 14 июня 2010, 10:02
    Если мировой финансовый кризис войдёт во 2 фазу - США не сможет эффективно контролировать Россию. А т.к. нынешней власти всё труднее и труднее вести манипуляцию общественного сознания (всё больше людей не верят власти , и СМИ) и в случае появления абсолютно новых активных людей с программой воссоздания СССР на качественно новом уровне, возможно сделать перехват власти на выборах, схватив текущую власть на привычной ей процедуре фальсификации результатов.
    Ну, а если 2 -й фазы кризиса не будет - Россия продолжит свой быстрый путь в тупик до развала.
    александр федотов # ответил на комментарий Жорж Питерский 14 июня 2010, 10:49
    опять мериканцы залаяли с сионистким кругом...
    Виктор Горелов # написал комментарий 14 июня 2010, 10:04
    Восстановление СССР - несусветная глупость. Никогда не будет единой страны в том, "идеалистическом", СССРовском, понимании. Местные князья и баи никогда не будут подчиняться "центру". Но, если кто-то хочет зла России - тот будет всемерно поддерживать и проталкивать этот проект... Полагаю, что даже восстановление (создание) государства по СССРовскому образцу из России, Украины и Белоруссии - преждевременно, да и нецелесообразно. Необходимо искать другие формы, используя федеративные, конфедеративные и др. начала...
    Шмулик Куперман # ответил на комментарий Виктор Горелов 14 июня 2010, 12:40
    Народ им башку снесет, как в Киргизии разгорается, так везде будет, факт!
    Виктор Гоголев # написал комментарий 14 июня 2010, 10:07
    СССР как политическаяструктура не востановится ни когда. слишком много у этой структуры было негатива.Разве может существовать государство , где была не спроведливо все начиная от распределения и кончая кончая свободой слова.
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Виктор Гоголев 14 июня 2010, 11:25
    Зато сейчас все так справедливо, что аж справедливее некуда. Абрамовичи и пенсионерки честно делят доходы и совместно катаются на общих яхтах.
    Nata Nata # ответила на комментарий Виктор Гоголев 14 июня 2010, 17:04
    Вот у Вас теперь свобода слова и что? Страна вымирает, все разрушено...
    Ну как же так, совсем ничего не понимать?
    Виктор Гоголев # ответил на комментарий Nata Nata 14 июня 2010, 18:47
    Уважаемая барышня, все я понимаю и так же как и ВЫ от этого страдаю, но опять жить в такой стране как СССР не хочу. Неужели Вы забыли как все даже табак распределялся по карточкам. Колбаса , которая изготавливалась у нас в городе мы покупали в Москве, будучи в командировке. Такое понятие как купить вещь было заменено словом достать. А как мы отдыхали? Конечно, мы имели возможность поехать отдыхнуть на свое море, но что это был за отдых, когда спали в машинах или в палатках. Женщины во время такого отдыха почти не видели моря,т.к.целыми днями стояли у бензопечек, готовя еду на семью.Ну а если удавалось достать путевку в дом отдыха, то мужчин и женщин селили отдельно по 20 человек с удобствами в близлежащих кустах и водой из рукомойника.Вам такое нравилось? Мне нет.Конечно я согласен, что сейчас тоже не все справедливо как ожидали и конечно народ вымирает от пьянства вызванного разрухой и безработицей, но ради справедливости следует отметить, что не только этими причинами вызвано вымирание, но и привычкой получать хоть и мало но готовое, а пошевелить мозгами и заработать мы не можем.Вообщем халява кончилась нужно работать и это даст вожможность достойно жить.
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Виктор Гоголев 15 июня 2010, 06:05
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nata Nata # ответила на комментарий Виктор Гоголев 15 июня 2010, 22:18
    Карточки когда появились, помните? А не поняли, почему они появились?
    Я в 60-х жила в Куйбышеве, так не голодали, было и мясо, и рыба, и все прочие продукты.
    В Москве в 70-х было все. Много ездила в это время по Союзу и тоже голодных не видела, холодильники у всех были забиты.
    А в каком это доме отдыха удобства были в кустах, может вспомните название? Я отдыхала на турбазах, в пансионатах, дикарем на частном секторе и нигде, описываемых Вами ужасов не встречала. А вот купить путевку на свою инженерскую зарплату вполне могла, день в частном секторе стоил всего 1 рубль.
    Работали мы нормально и мозгами шевелили лучше, чем многие сейчас. Получали ЗАРАБОТАННУЮ плату в соответствии с квалификацией и впереди была перспектива. Жили спокойно, не боялись остаться без работы, без жилья, с которым у многих, конечно, были проблемы, но они постепенно решались. А под "умением зарабатывать" Вы, видимо, понимаете умение обманывать, воровать? Так вот этому многие из нас не научились, действительно. И хотя пашем по 12 часов (на ниве образования), а платит нам государство смешные копейки, однако работаем, ибо, если не мы, то кто?
    Жили Вы в другой стране, сударь...
    Виктор Гоголев # ответил на комментарий Nata Nata 16 июня 2010, 06:29
    Вы меня извините мадам, но память у Вас очень коротка. ВЫ вспомните , что в магазинах в отделе обуви были только рабочие ботинки , которые можно было носить только по праздникам, а одежда, кроме фуфайки на парилавке, что можно было видеть. Я не знаю, может быть ВЫ одевались из-за границы, так такая возможность была только у единиц.Вот уж чего было в вдоволь так это лозунгов : о счастливом детстве, о счастливом будующем. Мне Вас очень жаль,что ВЫ работая на ниве образования и что Вы до сих пор не поняли как Вас имели бывшие руководители, давая крохи со своего стола.Да с жильем были маленькие проблемы , которые затягивались на 20-30 лет, но зато партийные боссы и их домочадцы имели хоромы, которые Вам и не снились.Отдыхали за 1 руб в день, конечно очень дешево и сердито, а Вы не пробовали летом получить путевку в" Объединенный Сочи", а я там был и видел кто там отдыхал от трудов тяжких на благо вот таких за зомбированных трудящихся.Так что желаю Вам крепкого здоровья и живите счастливо со своими иллюзиями, но возвращение социализма не будет т.к. таких приверженцев светлого будующего становится с каждым годом все меньше и меньше, а молодежь этого не хочет.
    Valeriy Il # ответил на комментарий Виктор Гоголев 18 июня 2010, 00:07
    Вы часто повторяетесь уважаемый, это ведь тоже ваше мнениие из опроса про СССР: " Конечно нет.Многие , а я сужу по результатам опроса ответили да, эти люди просто не знали той жизни или просто забыли как существовал практически на все дефицит начиная от туалетной бумаги и кончая обувью и одеждой.Приличную одежду и обувь можно было только купить в тридорога у спекулянтов или как говорил Райкин через заднее кирильцо.Продукты тоже были только в спецмагазинах или столичных городах. Так колбасу, которая изготавливали в нашем городе, мы покупали в Москве.Часто говорят, что мы раньше ездили на юг отдыхать. Как же мы отдыхали? Жили на берегу моря в палатках или в машинах, еду готовили на примусах из субпродуктов. Женщины, как правило, полдня готовили еду и отдых для них был не отдых.Ну а если кому повезет получить путевку на базу отдыха, то мужчин и женщин помещали в номера по 15-20 человек раздельно, с туалетом по ветру и без воды умыться.Кормешка зачастую кончалась диареей.
    Valeriy Il # ответил на комментарий Valeriy Il 18 июня 2010, 00:19
    К СССР возврата конечно не будет, но опыт других стран показывает, что социализм не худшая система, а может ещё и лучше , во всяком случае людей которые работали на эту систему не оставляли без жилья и не выкидывали на помойку.
    Trax Tibedox # написал комментарий 14 июня 2010, 10:13
    Увы, никогда СССР восстановлен не будет.
    александр федотов # ответил на комментарий Trax Tibedox 14 июня 2010, 10:50
    если только не понимать это территориально, а так - будет восстановлен с прибытком
    Trax Tibedox # ответил на комментарий александр федотов 14 июня 2010, 11:08
    А как это понимаете вы? Не-территориально, но с прибытком... духовно что-ли?
    Шмулик Куперман # ответил на комментарий Trax Tibedox 14 июня 2010, 12:39
    Никогда не говори никогда, будет с точностью до наоборот
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 14 июня 2010, 17:42
    Увы, и Слава богу!!!!!!!!!....Причем одновременно и "УВЫ" и " Слава Богу! и "не дай бог"....Лучше как европа....дружить домами и семьми. чем по советски жить в общаге...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 17:47
    Дружить домами и семьями? Издеваетесь? Это кто будет дружить? Прибалты с русскими? Или азеры с армянами? Или абхазы с грузинами? Ну разве только как в европе - после тысячелетия кровопролитных междоусобных войн.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 14 июня 2010, 17:48
    А вы попробуйте научиться уважать не только себя.но и другие народы...не пытаясь переписывать их историю...не указывая с кем им дружит...кого героем считать....не обзывая и не пытаясь возвысить свой народ за счет унижения другого....Глядишь и помиритесь....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 17:57
    Смешно. Понравилось. Шутите ещё.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 14 июня 2010, 17:59
    О чувстве дружбы в рабской доле
    сказал прекрасно сам народ:
    кого 9бет чужое горе,
    когда свое невпроворот....?


    Это о дружбе народов....вы просили смешно. ?

    Благославен печальный труд
    российской мысли, что хлопочет,
    чтоб оживить цветущий труп
    который сам того не хочет
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 18:03
    На высокую поэзию прорвало? Да, мой призыв был услышан... :)
    А вообще забавный вы человек - я задал вопрос: "Это кто будет дружить? Прибалты с русскими? Или азеры с армянами? Или абхазы с грузинами?" и услышал ответ: "А вы попробуйте научиться уважать не только себя.но и другие народы..."
    "МЫ" в вашем понимании - это кто? Прибалты, русские, азеры, армяны, абхазы или грузины? Кто из нас кого не уважает и кто кому историю переписывает?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 14 июня 2010, 18:11
    например. то что пытаються сейчас навязать Украине....а вообще это относиться ко всем....Вы по ТВ давно видели передачу о истории украины. которую бы вели не политики и не российские "историки КПСС", а действительно российские и украинские историки?.....давно ли читали. что Крым завоевывали не РУССКИЕ, а граждане РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, в том числе и казки Украинские...и их ведущую в том заслугу оценила и Евкатерина подарив им за то куианмкие земли?....Ну ка вспомните? ....Я читаю коменты россиян и прекрасно понимаю. что ими написанное о истории это то что им вбивают в головы СЕГОДНЯ....так какие могут быть обиды .?

    Россия вертит вертуозные спирали
    умея только славить и карать
    сперва свою историю за..рали
    теперь чужую надо обо....рать
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 июня 2010, 18:41
    1. А что пытаются навязать Украине?
    2. Я по ТВ вообще не видел ни одной передачи об истории Украины.
    3. Вообще-то наша история всегда изначально была интернациональной. Не верите - возьмите советские учебники и почитайте. И про татар в царской армии говорилось, и про казаков, и про калмыков. И про "дикую дивизию" из горцев отлично помню. И про то, что князь Багратион был грузином, а Барклай де Толли - немцем, учили ещё в школе.
    4. Сегодня нам никто ничего не вбивает - не верьте вашим источникам. Берите любой учебник - и вы увидите точь-в-точь СССР-овскую картину абсолютного интернационализма и дружбы народов. А в форумах как раз выступают националистические элементы.
    5. Крым завоёвывали действительно граждане Российской империи, и что с того? Кстати, и татары также участвовали в завоевании Крыма. И черноморский, и Балтийский флот также строили граждане Российской империи. Много чего граждане делали.
    6. Прежде чем писать стихи на русском, изучите его. А то 7 орфографических ошибок и пару десятков грамматических на один пост - перебор для поэта...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 01:16
    В в детстве имел необольшие проблемы с дисграфией...так что по другому не могу....
    как видите. по поводу исторических передая я не ошиббся
    А основные требования к Украине, вплоть до создания единого учебника (а наш дважды несидевший стукачок на это повелся, на словах пока..)

    1. история войны...У нас широко признана версия Суворова(грубо говоря) она подтверждаеться архивами. которыена Украины были открыты для исследования...(закрыли как только к власти пришел промосковский Янукович)
    ".2. история Бандеры и. Шухевияа. мазепы, как история национально -совободительного движения Украины. а с точки зрения Кремля, это враги. но чьи?
    2. история украинского языка. Киевской Руси,периода Багдана Хмельницкого. Переяславской рады особо в части договоров.... и т.д.
    3. признание русским -вторым государственным (не понятно почему...)
    ну и так. по мелочи....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 08:46
    1. Суворов - это Резун? Его версия местами разумна, местами лжива. Понятно, что любое государство готово напасть на соседа, и понимает, что сосед всегда готов напасть на него (кто играл в стратегические игры, то прочувствовал суть мировой политики). Но что это меняет? Да, сейчас мы знаем, что не Германия объявила мировую войну, а Англия и Франция. Но суть произошедшего не меняется - немцы напали на нас, а не мы на них. И это есть факт. А намерения - они бывают разными. Поройтесь в современных архивах Пентагона - и найдёте пару десятков плана нападения войск НАТО на РФ. Это естественно, это нормально. Так и должно быть. И это не значит, что США непременно хочет на нас напасть, и мы срочно должны сделать упреждающий удар. Все всегда готовы напасть. В этом суть боевой готовности вооружённых сил.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 15:12
    1. Резун, Вы спутали версию и расуждения в её подтверждение... Речь не о том напал или не напал Гитлер. а о роли Сталина в становлении гитлеровской Германии, было ли нападение Гитлера актом агрессии или привентивным ударом, И что добивался Сталин вступая в сговор с Гитлером....Ответы данные Резуном, может и с невполне корректными доказательствами. пока не опровергнуты...Для опровержения надо открыть архивы...А их наоборот прикрыли еще основательнее...Если он лжец. ну так откройте доступ и докажите, но этого как раз и нет.а вот подтверждений, и чем дальше тем больше, есть....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 15:32
    Да фиг с ним, с Резуном. Роль Сталина в становлении Г.Германии, очевидно, не меньшая, чем того же Черчилля. И что с того? Даже если нападение Германии было привентивным ударом - что с того? Кто виноват в войне Японии и США? Всем известно, что вроде японцы напали на Пёрл-Харбор. А кого теперь волнует, что это был превентивный удар? И что поводом послужило уничтожение американами японской подлодки? А в сговор с Гитлером вступали все, кому не лень. Вспомните Чехословакию. Политика есть политика.
    А архивы... Вообще-то их и сфальсифицировать недолго. Что, кстати, регулярно и делается.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 17:11
    разница в том. что отсет начала мировой войны идет с нападения на польшу....А дериьанили её. на основании договора заключенного до нападения, две страны....СССР и Германия....С начала мировой войны с 1 сентября 1939 года по 41 год СССР снабжала Гитлера всем необхоидимым для ведения мировой войны...Т.е. СССР был СОЮЗНИКОМ Германии....Пока гитлер не понял, что готовиться нападение на германию и не ударил превентивно. ...а если бы не подготовка к нападению со стороны СССР? не напал бы Гитлер.у которого и плны возникли месяца за 4 до нападения. тогда что? и дальше бы были союзниками? А что делал Гитлер в период с этих двух лет надеюсь знаете?...Вы отвергаете ВСЕ что против вашего мнения...И статистика джива и архивы подделаны...Ну так представьте свои доказательства своей правоьы? Пока резун не опровергнут....есть фильм где он спорит с российскими военными академиками...смотрели?Так и там. эти историки не то что не смогли опровергнуть . но и новые доказательства его правоьы находили....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 18:23
    1. Отсчёт начала мировой войны мы знаем по хронологии победителей. Да, Германия напала на Польшу 1 сентября, под предлогом защиты этнических немцев. Но 3 сентября войну Германии объявили Англия и Франция, а не наоборот. Россия же вообще сидела в сторонке и ждала, кто первым выдохнется, чтобы за него "вступиться".
    2. "Вы отвергаете ВСЕ что против вашего мнения" - где я отвергаю? Я всё подвергаю сомнению. За исключением некоторых вещей, которые очевидны, и некоторых других вещей, которые очевидно лживы. Но и того и другого - немного. Всё остальное - сомнительно.
    3. "Пока резун не опровергнут.." - Библия тоже не опровергнута, но это ещё не значит, что Бог есть. И что он создал мир за 6 дней.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 18:42
    1. Вторая война началась 1 сентября 1939 года после того, как 23 августа 1939 года СССР и Германия подписали Пакт Молотова-Риббентропа о разделе Восточной Европы. В секретном протоколе к этому пакту (который и был основным реальным документом) было, в частности, сказано: “В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству, сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан. Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства, и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий”.

    Вот ПОСЛЕ заключения этого пакта, 1 сентября 1939 года Германия и напала на Польшу.
    оборона столицы Польши до 28 сентября 1939 года. Гарнизоны Модлина и Гдыни держались еще дольше. И вот 17 сентября 1939 года, когда война еще пылала вовсю, на Польшу с востока напала Красная Армия.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 18:56
    относительно пакта Сталина-Гитлера о начале Второй Мировой войны любят ссылаться на Мюнхенский пакт 1938 года, которым Великобритания и Франция “развязали руки фашистским агрессорам”. - И правда, развязали. Этим пактом Чехословакию обязали передать Судетскую область с большинством немецкого населения Германии. Между прочим, главный город Судетской области носил гордое имя Рейхенберг (“Имперский камень”) и был “городом немецкой славы” совсем как наш Севастополь. И про то, что границы государств, возникших на месте развалившейся Австро-Венгрии, “созданы искусственно”, тогда тоже любили поговорить... Но Англия и и Франция ведь НЕ собирались захватывать половину Чехословакии СЕБЕ, и НЕ ставили “Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Чехословацкого государства”. Вообще они всего лишь ПРЕДЛОЖИЛИ Президенту Чехословакии Бенешу согласиться с их решением. Если бы тот отказался и отдал своей достаточно мощной армии приказ дать отпор агрессору, то Гитлеру, скорее всего, и вовсе не довелось бы нападать на СССР: чехи вполне могли бы и сами остановить агрессора. А там, глядишь, и общественное мнение на Западе изменилось бы...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 18:58

    оборона столицы Польши продолжалась до 28 сентября 1939 года. Только в этот день варшавское радио прекратило исполнять польский гимн, и немцы захватили весь город. Гарнизоны Модлина и Гдыни держались еще дольше. И вот 17 сентября 1939 года, когда война еще пылала вовсю, на Польшу с востока напала Красная Армия.

    Из доклада В. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года: «При боевом продвижении Красной армии по этим районам у наших воинских частей были местами серьезные стычки с польскими частями, а стало быть, и жертвы... Общее количество жертв, понесенных Красной армией на территории Западной Белоруссии и Западной Украины, составляет: убитых — 737, раненых — 1862, то есть в целом — 2599 человек».

    23 августа 1939 года прошел совместный советско-нацистский военный парад, который немцы назвали «парадом Победы», а «наши» - «парадом дружбы». Здесь ссылка на czalex.livejournal.com можно увидеть кинохронику этого парада, а здесь ссылка на www.ua-today.com

    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 19:06
    Ну как бы вами перечислены обычные факты, известные в России любому, кому это интересно. И что с того?
    Просто РФ делает акцент на Чехословакии, а Запад - на разделе Польши.
    Но ничего из этого Россия и её историки не отрицают.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 21:51
    Не отрицают? да сталина оправдывают мюнхенским договором. даже не поясняя что он из себя представлял....И не делва акцента на деталях...например. что с чехией договор в 1938 году.а с гитлером 1939 году...и что мировая война началась с польши . а не чехии. что срок начала войнв. почему то наши историки тоже считают с польшы а не чехии....Вот и с того. что и здесь резун прав. союзники были Сталин и Гитлер в течении первых 2 ДВУх лет ВТОРОЙ мировой....это. считаете" Что с того" ? Ну так и что стого, что Бандера расчитывая что Гитлер поможет создать независимою Украину. с 1944 года сотрудничал с Гитлером? как в России Бандеру называют? А напомнить как яростно историки СССР, а потом и РФ отвергали наличее Пакта? как того же резуна выдумшиком называли? он ведь о нем писал. когда ПАКИ еще "не находили" в архивах Кремля...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 22:06
    1. Насколько я знаю, Сталина у нас подвергают всеобщему презрению, и лишь некоторые оппозиционеры "центральной линии партии" осмеливаются его превозносить.
    2. Мировая война началась с объявления войны Англией и Францией. Но этот факт чрезвычайно неудобен всем странам победившей стороны, поэтому они перенесли дату на раздел Польши.
    3. Бандера сотрудничал с Гитлером, Власов сотрудничал с Гитлером, много ещё было предателей...
    4. Про отрицание пакта - не в курсе. Но ведь и западные страны едва ли преподают в средней школе раздел Чехословакии...
    Что касается Резуна - то книжки его с самого начала свободно продавались и продаются в любом книжном. Читают все, кому интересно. Вот только там половина лжи, что портит многие здравые мысли. Как говорится: "единожды солгав - кто тебе поверит?"
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 16 июня 2010, 01:27

    1. Вы явно не были на ветках со статьями о Сталинизме и Сталине...

    2. Англия и франция. обиявили войну гитлеру 3 сентября. и этот факт широко известен....Заметьте, а СССР в это время была союзником и снабженцем Гитлера....А вот об этом как раз и не говорили....

    3. и Сталин сотрудничал с Гитлером...причем много сильнее и с большей пользой для Германии...кстати. именно Власовцы поддержали Пражское восстание.а не СССр помогло...

    3. А отрицание пакта...это настолько известно что и доказывать не надо...Его "нашли" только в 2001 году. если не ошибаюсь....загляните в википедию...

    4. Повторюсь. лжи в версии или в доказательствах, пока все что читал их писаний против "Лжи" резуна сводяться к тому что он гад. и что не такого веса были танки которые он описывал....Ну если это доказательства его лжи. тогда да....он таки не прав...да вы на его сайт загляните....иам есть и ответ его а фильм хроникальный посмотрите .не пожалеете...да и споры его академиками военно-исторической академии СССР послушаете вживую...потом и выводы делайте...
    ссылка на downfilms.ru почитайте его последние книги. например "Очищение" или "беру свои слова обратно"

    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 июня 2010, 09:18
    1. Не был. Темой Сталина интересуюсь мало. Главные позиции мне понятны, подробности не интересуют.
    2. Ещё бы об этом говорили! Каждая страна хочет выглядеть белой и пушистой. А поляки много говорят о том, как они казнили пленных красноармейцев? И что они делали с немцами на своей территории до войны?
    3. С Гитлером в разное время сотрудничали разные люди. И Сталин - не исключение. Кроме того, я не склонен демонизировать Гитлера. Жизнь меня научила, что редко бывает белое и чёрное. Чаще - полутона. Тот же Резун объяснил некоторые действия Гитлера. Не удивлюсь, что лет через 50 будут пересмотрен вообще весь взгляд на 2-ю мировую. Сейчас же мы хаваем исключительно версию победившей стороны.
    4. Пакт отрицали. Теперь не отрицают. Какие проблемы?
    5. Когда я читал книгу Ледокол, то даже мелочи меня веселили. Например, его рассказы, как надо бороться с собаками, глядя им в глаза... Бред чистой воды. Если чел. врёт в одном месте, то каковы основания доверять ему в другом?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 17 июня 2010, 01:33
    ! В ледоколе. резун о собаках не писал....не путате его преключенчиские развлекаловки типа № Контроль" с темой второй мировой...вы явно не читали даже Ледокол....иначе не путали бы...За его последующие об этом . книги я вообще молчу.....


    Гитлер не так негативен...все сотрудничали ...Общие слова....Вопрос конкретен. КТО, вместе с Гитлеров напал на Польшу? Что готовил сталин? Почему на СССР напад гитлер....И можете не напрягаться доказательствами. правельно или не верно ответил на иьт вопросы Резун, дрказаьельствами. типа "...глаза собаки"" перебежчик" и прочее...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 06:47
    Прошу прощения, не Ледокол, а Аквариум...
    1. КТО, вместе с Гитлеров напал на Польшу? - ответ: Сталин.
    2. Что готовил сталин? - ответ: это нам неизвестно и об этом можно только догадываться.
    3. Почему на СССР напад гитлер... - ответ: это нам неизвестно и об этом можно только догадываться.

    Резун предложил интересную модель, которая совпадает с моими личными представлениями о мировой политике, основанной на компьютерных моделях. Кто хоть раз играл в игру Цивилизация, тот поймёт.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 17 июня 2010, 18:49
    Ну тогда обьясните предыдущую вашу позицию....Получаеться. что вашк мнение с моим совпало....Я тоже считаю. что Резун, не смотря на все недостатки доказательной базы( а она строилась только на отукрытых источниках. хотя он наверняка знает и закрытые. но в книге не испоьзует и аргуменированно поясняеи почему именно) На сегодняшний день. ближе всех версий стоит к истине....Длч меня побочным доказательство егоь правоты. есть дружный вой историков КПСС и политкоммисаров и резкое закрытие архивов....

    кстати.я действительно ОЧЕНЬ рекомендую прочесть его книгу"Очищение" Он там оправдывает сталинские репрессии в отношении военоначальников...очень необычный взгляд и заставляет здорово менять взгляд на ремперессии в армии....да и были ли они...Он и это опровергает ...Причем доказательно....и что то не слышу опровержений его опровергателей....В этом случае....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 19:08
    А моя позиция в следующем: любое государство тех времён с внешнеполитическими амбициями (СССР, Германия, Испания, Польша(!), Франция, Англия, Италия, Турция, Япония, США и, может быть, некоторые другие), имели планы нападения на соседей. Поэтому я не тороплюсь сильно осуждать Сталина - он всего лишь делал то, что и все остальные. Кроме того, если вы интересуетесь техникой, то вам известно, что почти вся военная техника СССР - это копии с западных образцов. Оооочень мало что придумывали сами.
    Да, Сталин был готов напасть на Германию. Но с таким же успехом он был готов напасть на Францию, на Англию или на Италию.
    Любой здравый правитель готовится к войне (любой), а потом смотрит на соперников. И если они уже вступили в войну друг с другом, то он выбирает более СЛАБОГО, и выступает на его стороне. Вообще суть всей мировой политики - УНИЧНОЖИТЬ ДРУГИХ СИЛЬНЫХ и СТАТЬ ОЧЕНЬ СИЛЬНЫМ САМОМУ.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 00:23
    да . все готовы на всех и все готовы отбиваться от всех....Но вот беда...Со времен создания СССР большевики ставили цель ЗАВОНВАТЬ ВЕСЬ мир. о чем прямо так и писали...ради этого и затеяли всю катавасию с гитлером ...ради этой идеи и свою страну вместе народом и погубили потому и произашел развал СССР и тут Резун на мой взгляд полностью прав( книга "Последняя республика") ....Колос может и не был на глиняных ногах. но не выдержал веса СОБСТВЕННЫХ мускулов и не пережил усилий по их наращиванию....Врезал дуба. как перетренировавшийся бокер...Бывает....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 14:04
    А вот давайте не будем лгать и лукавить! Большевики НИКОГДА не ставили целью завоевание мира. Их целью было установление во всём мире социализма с последующим переходом в коммунизм. То есть они всем насаждали СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ. И это есть в точности то, что сейчас делают США. А также то, что делают исламисты. Христиане вроде остановились везде, кроме стран бывшего социализма - там они торопятся окучить паству.
    Развал союза произошёл не из-за объективных причин, а по личному корыстному желанию ЕБНа и искреннему желанию относительно небольших, но активных групп этнонационалистов. Реально отделиться от СССР хотели только 3 республики прибалтики, Грузия и западная украина.
    Колосс выдержал бы ещё очень и очень много. Как сейчас держит Китай. Его сгубила элементарные жадность, подлость и глупость ЕБНа и его окружения.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 16:20
    Вы знаете. у меня складываеться четкое впечетление. что под вашим ником два разных человека. и чем больше мы оющаемся. тем сильнее уверенность что я не ошибся....

    Полагаю что Вы тот . который читал все таки Резуна и помнит его ответ точно на такой вопрос...Поэтому снова повторять его аргументы нет смыслы. а коротко отвечать на подобный вопрос у меня не получиться....Отослать вас к работам Ленина о мировой революции...Оего критике лозунга " Соединеных штатов европы"...к тексту его "Письма к армериканским рабочим" растолковывать как и для чего был создан 2-ой коминтерн, почему стояла речь о третьем инторнационале. Напоминать о попытках экспорта революций и опыте Че гевары? Похода красной армии в Афганистан. Персию. ... не слишком ли много писать и буде те ли вы читать? Вряд ли...Поэтому полагаю. что подобное заявление. просто ваша шутка...Довольно неудачная...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 17:32
    1. Не скатывайтесь до моветона типа "кто вам платит?" и "вы в штате?". Потеряв к себе уважение, едва ли восстановите.

    2. Я начинаю сомневаться в вашей адекватности.

    Повторяю то, что для меня есть факт: Большевики НИКОГДА не ставили целью ЗАВОЕВАНИЕ мира. Их целью было установление во всём мире социализма с последующим переходом в коммунизм. То есть они всем насаждали СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ. И это есть в точности то, что сейчас делают США.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 22:00
    Выша резкость и приписывание мне того. что я даже не подрозумевал, както странно смотриться...повторяю. по некоторым вашим высказываниям и вопросам. и в частности по этому. впечетление что за клавиатурой попеременнодва человека. а нравиться ли вам мою мнение бо этом или нет. меня как то не интересует. Это МОЁ мнение и Я его высказал....насколько и как вы эту мою догадку восприняли. это уже ваше дело....Я не обязывался в полной мере придерживаться политеса...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 19 июня 2010, 07:15
    Неохота даже отвечать на это.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 19:05
    Из доклада В. Молотова на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года: «В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма... Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываясь фальшивым флагом борьбы за «демократию».


    23 декабря Адольф Гитлер и министр иностранных дел Риббентроп отправили Сталину теплые поздравления с шестидесятилетием. Их напечатали в газете «Правда». В ответных телеграммах (газета «Правда», 25 декабря 1939 г.) Сталин писал так:

    «Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру
    Берлин

    Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.

    И. Сталин»

    «Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму фон Риббентропу
    Берлин

    Благодарю вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью,


    Вот так И это только маоая часть того что есть и не только в архивах.а и просто в библиоткеках...Полистатй подшивки газет "Правда"
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 19:08
    теперь о Резуне...Так в части кто поддержал гитлера при нападении на польшу и начале войны. он прав* Кстати. вы не правы. когда пишете что библия не подтверждена....Подьверждено настолько много. что вы и не представляете...Когда то была в СССр издана книга Зиновия Косидловского" Библеские сказания" Она вроде была атеистической.а на самом деле автор приводил археологические доказательства подтвеждающие библию!!!...Почитайте...Так что И резун и библия. прости господи. своё подтверждение имеют...;-)) пример неудачный......;-))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 19:23
    "Так что И резун и библия. прости господи. своё подтверждение имеют...;-)) пример неудачный......;-))" - серьёзность всех этих доказательств для меня смешна, для вас же, очевидно, бесспорна. Мы говорим на разных языках. Значит спор не приведёт ни к чему. Давайте экономить время.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 22:02
    Я не овере в бога...у каждого она своя...Я о Библии как о истории и философии еврейского, а точнее арамийского народа....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 22:09
    У меня нет веры в бога.
    Библия же - не более чем переработка Торы для внедрения монотеизма в Европе.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 16 июня 2010, 01:31
    Для опонента танкиста...Я не о вере. я о книге. представляющей философию и историю израильтян....Нельзя ругать то. что не читал...А верить или нет в того бога что там описан...Это ваше личное дело ...среди верующих столько академиков и нобелевских лауреатом и просто ученных. что Вы в те ряды можете и не вливаться...Христианство как то выдержит...;-))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 июня 2010, 09:54
    Безусловно, христианству будет без меня очень хорошо.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 16 июня 2010, 23:17
    Христианству будет хорошо и без Патриарха Кирила....Но Вы так и не уловили. чтоя пишу о Библии как ФИЛОСОФИИ И ИСТОРИИ, а не доказываю её Божественность ....Прочтите, если хотите вмнимательно книгу Екклизиаста -Чистая философия. Книгу Ионы....рассуждения . которые и сегодня не устарели. ну а почитать поучения Царя давида. или Соломона. или Иссуса Навина...Или их книги премутростей.....то при чем здесь ваша вера или не верия.....ЭТО РАССУЖДЕНИЯ О ЖИЗНИ, ...Ну дв дело ваше.....Вот только не надо огулам ругать то что не читали, а верить или не верить в описанное там сверестестественное...Это делот личное...Про бога можете нечитать....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 05:36
    Читал я Библию, правда не всю. Далёк я от той философии и от той истории. А вот философия и история Плутарха мне близки гораздо больше. И именно его рассуждения о жизни мне кажутся истинно нравственными.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 17 июня 2010, 20:11
    В своё время, я случайно прикупил книгы"Книга премудростей священного писания"Издание Москва. сретенский монастырь"...Случайно. поскольку обычно таки е книги не покупаю здесь заинтересовался размером(счуть больше пачки спапирос"беломор-канал) ...заглянул в оглавление и ...зачитался....Я не думаю. что сможете сейчас её достать у нас подобного сборника я не нахожу...Хотя купил бы для подарков своим друзьям.....в неё входят" Книга Иова", "Притчи Соломоновы".Песня песен", "Книга премудростей Соломоновых" Книга премудростей Иисуса. сына Сирахова (не путайте с христом )(последние две не входит в псалтырь и мало кто их читал)" Первые три из "Ветхого Завета"....поверте, почитать их СТОИТ, и дело не в вере и не о том и эти книги...тав Бог не основа. а сопровождение....не знаю. но думаю что они есть в сути...пролестните.....Для примера прочтитеглаву 27 начиная со стиха 12 "премудростей Иисуса" Это так...что первое увидел ...Для примера. что бы поняли чтоя имею ввиду. сделайте одолжение. не полинитесь .интересно ваше мнение.В веру не обращаю. Я не мессионер....Это дело сугубо личное и добровольное,я как раз о другом...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 20:26
    Спасибо, что заботитесь о моей душе, но едва ли я буду её читать. Так же как и вы не будете читать "Сравнительные жизнеописания" Плутарха. Возраст наш не тот. И убеждения уже сложились и закаменели. Для меня христианство - вне морали. Я хоть и ныряю каждый год в прорубь на крещение, но исключительно для испытания силы духа, а не из уважения к христианству.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 02:10
    О вашей душе заботиться будете сами. названия вам привел именно как любителю Плутарха...просмотрите. поймете что там общего....про бога можете пропускать....там и так почти ничего...Плутарха читал, но не в восторге. больше понравился Эразм ротердамский и его " Похвала глупости" и " Разговоры запроста" Вы как то забыли. что в гуманитарных ВУЗАх изучают философию. а в кандидатские экзамены тоже входит предмет филосифия....так что читал...не взирая на возраст и проферрию....И со мной многие работавшие читали в том числе и посложнее вещи ....Попробуйье почитать напримар Иочифа Флавия....Хотя для карьеры мне надо было изучать досконально Маккиавеои "О государе" и Законы Паркинсона....Выше бы поднялся...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 16:59
    Не знаю, что уж у вас там за карьера, но с русской орфографией у вас явные проблемы. Это не дисграфия, уж поверьте мне. Я отличаю очепятки от орфографических ошибок. Не из-за этого ли вы против русского языка?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 19:02
    Поверьте. но с украинским те же проблемы...в школе по литературе ниже 5 небыло. а по языку выше 3 так и не поднялся...Что по украинскому. что по русскому....Бывает...потому и работу подыскал. где надо больше говоритьи читать. чем писать....преподователь права в ВУЗЕ...:-))....Учителя (из переживших мою учебу). были в шоке....Студенты не обижаються. разве что на требование знать мой предмет.который их в дальнейшем будет кормить....И взяток не беру. что их дико расстраивает....мне на жизнь и так хватает. и потом. толковый ученик - это будущий начальник , прокурор, судья или милицейский начальник...как пологаете. что мне выгоднее, выучить больше начальников в кормящей меня сфере или тупо кормиться от студентов штампуя из них малограмотных охранников шлагбаума?
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 19:31
    Для преподавателя права вы слишком часто пользуетесь непроверенной информацией. С гос. языками в РФ, потом спутали Гумилёва с его папашей-поэтом... ИМХО у юриста на автомате должно быть - сначала перепроверить информацию (закон, факт и т.д.), а уж потом использовать.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 19 июня 2010, 03:28
    переходите на ленту" письмецо молодому лейтенанту милиции"

    Мой пост возврашен. по языкам в россии, с пометкой" разговор не по теме"
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 08:49
    2. Любое национально-освободительное движение можно трактовать по-разному. Например, Колчак вывез из страны весь золотой запас и отдал его Японии. Он - национальный герой? А Шамиль Басаев, борящийся за независимость и ради этого убивающий женщин в роддоме, детей в школе и посетителей мюзикла на Дубровке - герой? А если я сейчас объявлю себя борцом за независимость Западной Сибири от России, и скажу, что Сибирь - это исторически другое государство, другая культура, другие обычаи... А вот Москва - это финно-угры, и к сибирякам не имеют никакого отношения. Я буду героем? Освободителем нации сибиряков от проклятых москалей?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 15:16
    Но не чечня напала на россию и россия напала на чечню не тогда. когда там вырезали русское население.а когда заявили о своей автономии....То есть полезли давить освободительное движение....а не прекращать междуусобицу....ну а как порезвились наши солдатики....тому есть масса доказательств. то, что потом делали Чеченцы. в том числе и нынешний "Герой россии" кадыров с папанькой. с пленными, это уже была месть, за оккупацию....Я не ругаю Россию. я оцениваю события....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 15:39
    Про чечню - разговор отдельный. Господину ЕБНу было наплевать на людей, наплевать на русских. Союз он развалил, чтобы сбросить Горбачёва. Надеялся, что республики через время сами к нему прибегут объединяться взад, а никто не прибежал. А когда и собственные автономии захотели свободы - его жаба придавила - это-ж теперь всё его, личное! Тем более, что в Чечне полно нефти марки Брент, причём ещё только разведанной, качай и продавай... Кстати, после Чечни уже хотел и Татарстан отделяться - туда ЕБН даже танк ввёл. Но татары не захотели повтора того, что стало с Чечнёй, и воздержались от явного сепаратизма.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 17:01
    Сепаратизм в Росси никуда не делся....Создание федеральных оеругов и насаждение правительства в каждой области -это выращивание местных Наоленчиков....И это понятно уже всем....Потому так настойчио сами россияне и пишут а будущем развале России...На мой взгляд. для его предотвращения. Кремлю бы не лезтьс попыткой воссоздания империи, а заняться укреплением самой россии....США почему то не пытаеться присоединять к себе очередной штат. И от него союзники не убегаюь....а резульаь имперских омбиций кремля могу уже назвать....Вы можете сказать кто сегодня являетсь другом и союзников России? Кстати. не считайте что Янукович искрений промосковский....перестанете платить. и он побежит к США....он уже нарует данное им обещания....даже в такой мелочию.как до 9 мая лишить Бандеру и Шухевича. звания Героя Уркины...данное им лично Медведеву...И 9 мая прошло и эти по прежнему герои...Это так. мелочи...но показательные...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 17:49
    1. Сепаратизм никуда не денется из любых государств, где есть более одной национальности.
    2. Создание федеральных округов - это попытка перейти к другой форме административного устройства РФ, с ограничением власти ханов национальных республик и областей.
    3. Кремль не восстанавливает империю, а восстанавливает влияние во всех государствах мира, где есть такая возможность. И это разумно. Неразумно было бы этого не делать.
    4. США прекрасно подчиняют себе одну страну за другой. Но, как и РФ, не вводит её в свой состав юридически. И вообще в политике РФ я вижу точную копию политики США.
    5. Янукович - безусловно жулик. Он будет действовать как Лукашенко - требовать экономических благ и преференций в обмен на пустые обещания.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 21:26
    !.Согласен Вот только россия усиленно раздувает его в соседних республиках. а не бореться действенно со своим...
    2.Согласен. вот только не слишком выходит.... 2 Схема " вот приедет барин. Барин нас рассудит ." действует как и раньше...т.е. никак...
    3.Так подчиняет своему влиянию. а не пытаетьься присоедениь полностью...разница есть? И не устраивают США у соседией осетинские или Крымские варианты....С последующим отрывом кусков...как в Грузии...И не бомбит свои штаты. как в Чечне...
    ;. Согласен. А вот эио и есть резульаь политики "насаждения влияния" бывшие братские. перестали быть ДРУЖЕСТВЕННЫМИ а стали покупными....А подкупленного презика всегда скинуть проще. чем просто дружащего с соседом. но не продающего гос. интересы. как Янукович...А Лукашенко и белоруси. это наглядный пример того результата. во что может превратиться дружеская стран в результате Кремлевского желания " подстелить под себя"...А ведь никто не рвался именно ДРУЖИТЬ с россией, так. как Лукашенко....И что получил? Высокомерие и хамство и неприкрытое стремление подмять под себя ВСЮ экономику белоруссии в угоду своим олигархам?
    Не за обединение бореться Кремль....За выгоду своих олигархов....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 21:42
    1. В раздувании сепаратизма у соседей - это обычная политическая практика. Так всегда, во все времена действовали Англия, СШа и даже Рим. "Разделяй и властвуй". Любое государство, претендующее быть крупным игроком на мировой арене, поступает именно так.
    2. Может быть. Но не пытаться совсем - ещё хуже.
    3. США устраивают похлеще. Они оттяпали треть территории у государства, которое находится за сотни тысяч километров от них - я про Косово. США захватили Афганистан, Ирак, расчленили Сомали и Эфиопию, разместили свои военные базы по всему миру. Россия лишь пытается восстановить некоторое влияние у соседей... А если в штатах вдруг возникнет сепаратизм - будут бомбить похлеще чем наши в чечне.
    4. В принципе, сейчас я понимаю, что Янукович не благо, а зло для России. Ибо на самом деле, в настоящее время чем Украине хуже, тем от этого России лучше. Увы.
    Ибо главный лейтмотив разделения: "если бы мы жили отдельно, то жили бы лучше"
    А объединяться стремятся только с тем, кто лучше живёт.
    Россия может восстановить влияние одним единственным способом - начать жить лучше всех соседей. Увы, пока это получилось только в Москве.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 16 июня 2010, 01:01
    1. понимаю. своё не пахнет....

    3. США не сделали эти территории своими и не собираються делать...Осетия уже вошла в Россию? А кто там следующий? КРым? Аджария? Фергана?

    ;. Янукович не благо ни для россии . ни для тем паче украины...Он благо для 5 семей Украины. Так же как был и Ющенко.....за 5 лет бардака. кризиса. политических противостояий...Украина в ...яме. а Ренат Ахметов, главный кукловод Януковича, вышел на первое место по богатству в СНГ, переплюнув и россиян....Как считаете. он просто так что то уступит своим коллегам их россии или полезет в россию. заменять ходороковского и березовского..?..
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 июня 2010, 08:58
    1. Своё воняет, да ещё как! Но когда нюхнёшь чужого, начинаешь думать, что такая вонь - это нормально...
    2. Осетия не вошла в Россию. Изучайте тему, по которой выносите суждения.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 17 июня 2010, 01:09
    Не вошла официально ...так будет правельнее....Как и Абхазия....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 06:05
    Грузия тоже не вошла официально в состав США. И что?
    А Абхазия и ЮО никогда в состав РФ и не войдут. Они почувствовали вкус независимости, а также выгоду от паразитического образа жизни.
    Как бы сейчас жила Грузия, не присосись она к США? А теперь сильнейшая в мире страна Грузию содержит, и грузинам очень хорошо.
    То же самое сделали ЮО и Абхазия - только они присосались к РФ. Понятно, что США богаче и сильнее, но увы, им не требуется 3 пиявки в одной и той же точке планеты.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 17 июня 2010, 19:51
    А Вы сможете тратить на Крым столько же как америка на Грузию? А когда перестанете платить. куда осетия пойдет?...Формально она в составе Грузии......А как поведет себя кадыров не получая бабло от россии? И отсюеда вопрос. так что. выгоднее действительно дружить домами или переселиить к себе и проллачивать услуги проституток? понима. -перестали платить. пришла какая то беда. и она вильнув хвостом свалит к другому спонсору или предаст.....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 19:54
    1. Я не владею реальной информацией о Российском бюджете.
    2. Формально ЮО - независимая страна.
    3. Кадыров поведёт себя плохо. Но давать независимость Чечне нельзя. По понятным причинам.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 01:39
    инфа о российском бюджете есть в сети...в том числе было и возмущение медведева о запросах "президента" осетии и разворовывании Какойтовской администрациейпомощи от России итртебоаниях еще её увеличить...

    Формально и все союзные республики имели право выйти из состава СССР в котором формально находились добровольно ....например Прибалтика.....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 17:04
    Это инфа для "электората". Едва ли стоит ей сильно доверять.
    Возмущение Медведа - это имхо пиар-ход для электората, ибо в народе расхожи мысли, которыми и вы пользуетесь: мол, зачем они жрут наши деньги?...

    Формально - имели. И вышли.
    То же самое и с ЮО :))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 19:09
    Снова о том же...Формально вышли ...формально самостоятельны....вам не надоел язык Эзопа?

    Устарел язык Эзопа,
    стал прозраче как струя
    из кустов мелькает зопа
    и не видно ни фуя..................:-))
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 19:34
    Никакого Эзопа. Только факты.
    "Формально и все союзные республики имели право выйти из состава СССР в котором формально находились" ---- Формально - имели. И вышли.
    Что не понятно? Где тут Эзоп?

    То же самое и с ЮО. То есть формально они - независимое государство. Значит так и будет.
    Вроде всё понятно.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 19 июня 2010, 03:25
    Перходите на ленту" письмо лейтенанту милиции" Пишите от туда...Мои коменты начали возвращать с пометкой"разговор не по теме" Пишите оттуда.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 15:44
    Поговорим о нынешних тенденциях по попыткам отделеня ( дальневосточной республики) или о новой оценке того что происходило тогда? А коренное население. которое Ермак присоединял к россии как отнеслось к этому и где оно сечас? А как Чукчи давали проср...ться козакам -завоевателям знаете? Индейцы в америке и рядом не стоят...А последствия для чукчей знаете.?..И сравните их уровень жизни и уровень тех. кто попал на Аляске к американцам....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 18:06
    1. А коренное население. которое Ермак присоединял к россии как отнеслось к этому и где оно сечас? - того не знаю. ИМХО частично уничтожено, частично мигрировало, частично ассимилировало.
    2. А как Чукчи давали проср...ться козакам -завоевателям знаете? Индейцы в америке и рядом не стоят - не знаю. Дайте источники, зело интересно, откуда такая инфа. Интересно также, что делали казаки на Чукотке? И когда?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 19:25

    сведения о Чукчах.для меня самого были шоком...недавно случайно поинтересовался...Читатйте ссылка на ru.wikipedia.org

    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 19:49
    Статья прикольная, но:
    1. В то время (1644 год) было принято воевать с аборигенами.
    2. "А как Чукчи давали проср...ться козакам -завоевателям знаете? Индейцы в америке и рядом не стоят" --- теперь знаю. И даже пришёл в ужас от реальных масштабов произошедшего! Цитирую из википедии:

    "на Чукотку отправили экспедицию численностью в 400 солдат и казаков" --- афигеееть шобла!!!

    "В 1744—1746 гг. Павлуцкий, произведенный в майоры, с командой в 400—650 солдат, казаков и ясачных юкагиров и коряков совершил три похода на Чукотский полуостров." --- ещё круче!!!

    "14 марта 1747 года в битве при реке Орловой близ Анадыря чукчи разгромили отряд Павлуцкого. С русской стороны в сражении погибли сам майор, 40 казаков и 11 коряков. К тому же чукчам удалось захватить оленей анадырского гарнизона..." --- да, действительно, индейцы в америке и рядом не стоят с кровопролитными побоищами на чукотке! Войны там велись реально с ЧУКЧАНСКИМ размахом!

    Короче, я впечатлён. :)
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 16 июня 2010, 00:31
    Ну если учесть что александр невский на чудском озере разгромил отряд из по разным данным от 10 до 40 рыцарей. и за то стал святым.....Соотнесите количесьво чукчи индейцев и американцев с козаками....Все относительно в этом мире....но скажите другое. что чукча из анекдота оказываеться отличаеться от того что он у себя дома....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 июня 2010, 08:53
    Надеюсь, не надо объяснять, что такое рыцарь? И сколько у него кнехтов, оруженосцев, стрелков и т.д.? 40 рыцарей - это может быть армия в несколько тысяч воинов.
    "Соотнесите количесьво чукчи индейцев и американцев с козаками" - это вообще к чему? Давайте тогда считать дуэли самыми кровопролитными побоищами на планете за все времена...
    Чукча в анекдоте - это советский чукча. А в 1644 году был действительно другой чукча. Цитата: "Надо отметить, что к этому времени чукчи были местными экспансионистами и вели частые войны против соседних народов. Жестокость чукчей привела к тому, что коряки, ительмены и юкагиры с радостью и облегчением приняли русское подданство и ходили вместе с русскими в походы на чукчей (можно предположить, что, как и иные кочевые племена, чукчи истребляли всех чужих на захваченных территориях). Эскимосы же старались устрашить чукчей жестокостью: например, убивали пленных, просверливая им головы."
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 17 июня 2010, 00:57
    Да бог с ними.с чукчами....Количество понятие относительное....В каменном веке сошлись две обезьяны. вот и мировая война Но как вам сам факт....меня этот поразило. ...Сейчас займусь поиском чего то еще из тех войн...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 05:55
    Честно скажу - факт не поразил. Ибо как правило, аборигены сопротивляются колонизаторам, миссионерам и даже исследователям. Вспомните, как съели Кука? Полагаю, его команде тоже досталось. А тут... приходит на твою землю шобла из 400 человек и втыкает острог... Сам бог велел слегка повоевать.
    А с кем вообще не воевали? С карелами? С калмыками? С нивхами или эвенками? Полагаю, в той или иной мере воевали со всеми.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 17 июня 2010, 19:59
    И Вас устраевает пребывать в состоянии вечной колониальной войны с аборигеннами?...У вас власти сами себя ведут как колонисты по отношению к своему. а не чужому народу....А уж к чужому.....Ну разве что стравливая их между собой. что бы отвлечь их внимание от себя.....

    На Ваш барак пошли столбы
    свободы,равенства и братства;
    все, что сработали рабы,
    работает на рабство...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 июня 2010, 20:18
    1. Да бог с вами, какая война? Нет никакой войны. Была на Кавказе - так её ЕБН породил. Помер, слава Богу. Война затихает.
    2. У нас власти стрёмные. Странно, что вы не понимаете, что ваши власти - такие же.
    3. Вот только стихов не надо...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 01:42
    да самя настоящая...Со всеми вытекающими....Например последний схорон накрыли в 1968 году....повторюсь...Чечни вам мало? ЕБН полез тоже её самостоятельность накрывать.....сколько вона на Кавказе уже длиться? Столько. сколько она в составе россии? То сильнее . то затухая...ЕБН, это только один из её видов показал...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 16:51
    Да ерунда всё это. Вы же взрослый человек (извиняюсь, что опять апеллирую к этому факту) и должны прекрасно понимать механизмы распада. Как произошла приватизация в РФ? Когда разрешили хапнуть собственность, большинство просто всё прошляпило. Но нашлись ушлые дельцы, которые просекли тему, и в считанные дни стали единоличными владельцами заводов, фабрик, различных предприятий и т.д.
    АБСОЛЮТНО ТО ЖЕ САМОЕ произошло с СССР - ЕБН сказал: "берите независимости, сколько сможете унести". Ему надо было совершить распад СССР, чтобы лишить Горби власти (Президент ССССР), которая была выше его, ЕБНовской власти (Президент РФ). И лишил. И сразу нашлись ушлые люди, которые поняли, что на отделении можно срубить баблосов и власти. И поняли это не только в бывших союзных республиках, но и в автономиях. Одна из таких автономий - Чечня. Дудаев сразу просёк, что в Чечне колоссальные залежи нефти, причём не стрёмной Urals, а великолепной Brent. И залегает она неголубоко - добыча будет дешёвой. И разработано пока что 20% от разведанного! Это-ж можно легко стать вторым Катаром! А вот этого-то ЕБН ему позволить уже не мог!... Нефть и деньги - вот причина всей войны.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 18 июня 2010, 18:49
    ошибка ваших россуждений в том, что вы оцениваете ПОСЛЕДСТВИЯ а не то что привело к распаду...причем зде Ельцин и приватизация? Это было потом....Это последствия....Для понимания надо оценивать состояние экономики СССР к о временам позднего Брежнева и усилия того же касыгона. по попытки перестроить экономику. потом Андропов и борьба за власть проталкивание во власть его ставленников Шиварнадзе . горбачева и других "молодых" выживание престарелых членов ЦК, и т.д. А там Афган. гонка вооружений и рухнувшая под тяжестью военных расходов экономика...Пересирйка партийной системы затеяная Горбачевым и выхванное этим разрушение всей системы....Горбачев был ярым противником развала СССР....но это уже было неостановить...Вот "этапы большого пути"...А вы события рассматриваете с 1991 года. а надо с 1956 года....экономика показатель жиснеспособности системы и государства.а не дуристика уровня Ельцина...

    В пучине наших бедствий
    спят корни всей кручины
    мы лечимся от следствий
    а нас1бут причины
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 июня 2010, 19:24
    Лично я ошибки в рассуждениях не вижу. Любое государство переживает кризисы. Главное - как оно это делает. В СССР кризис назрел основательно, и вовсе не из-за колониальной модели, не из-за желания поработить мир, и не из-за подавления национальной гордости западноукраинцев и прибалтов. Кризис возник из-за порочности социалистической модели экономики, крайне неэффективной и инертной.
    Но если китайцы начали реформировать своё государственное устройство мудро, то у нас очередная кухарка во власти в лице Горбачёва решила, что управление крупнейшим государством в мире не сложнее, чем борьба с колорадским жуком в полях Ставрополья...
    Реформирование СССР можно было провести разумно, без развала и без массового кровопролития. Мы же прошли по наихудшему из всех возможных путей.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 19 июня 2010, 03:30
    алить

    переходите на ленту" письмецо молодому лейтенанту милиции"

    Мой пост возврашен. по языкам в россии, с пометкой" разговор не по теме"
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 08:53
    3. Чем вам не угодила история украинского языка. Киевской Руси,периода Багдана Хмельницкого?
    4. Почему не признать русский вторым государственным? Полагаю, минимум пол-Украины говорит на нём. А то и больше. А в лживую статистику Юща и слова Юли о том, что "украинский - модный" я не верю, ибо сужу не по официальным заявлениям, а со слов людей, с которыми общаюсь. Кстати, едва ли русский несёт угрозу украинскому - ведь ещё при СССР на Украине на государственном уровне вполне культивировали национальный язык. Кстати, очень настойчиво.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 15:27

    1. Мне история Украины. не мешает. это Кремлю не нравиться наша история.написанная не по стандартам ССССР и Российской империи....Какая разница посторонниму государству. что пишут в чу4жих учебниках? Ну предбвите притензии Финам. Японцам. США,которые явно по другому оценивают факты общей истории...Но притензии почему то к ближайшим соседям....

    2. Статистика на Украины, по национальностям и языку, не ющенковская. а периода Кучмы и его примьера Януковича....Посмотрите перепись...Она сделана тогда, когда ющенко не юыл у власти , 1998 и 2001годы...

    3. вы ориентируетесб на прессу России которая поддерживала Януковича.а тот свю пиар компанию строил на сеянии вражды к о всему украинскому и "защите русского языка" который в ней не нуждался...И который САМ ЯНУКОВИЧ В 2004 году выводил из оборота вместе с кучмой...Доказать ?
    В севостополе. а именно там шемелт больше всего . из 67 школ только 1(ОДНА) украинская....Смотрим Севостопольский сайта;ссылка на sevastopol.net.ua....Это как один из примеров....В 2004 году по требованию кучмы и Януковича. русский язык был ПОЛНОСТЬЮ запрещен в судопроизводстве...Только русский см. ст.10 "закон о судопроизводстве " и ст. 7 ГК..

    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 15:46
    "Какая разница посторонниму государству. что пишут в чу4жих учебниках"
    не очень постороннему. Когда-то мы были единым целым. Вот когда ваш брат в вашей общей квартире отсудит себе комнату, и будет в ней жить, и всем будет рассказывать, что и родители у него другие, и умнее вас он, и что ненавидел вас он с детства, а вы - алкаш и жить ему мешаете... Вам такое понравится? Хотя по факту он - свободный человек, и вам он теперь посторонний...

    А претензии... Естественно, мы их предъявим ЛЮБЫМ государствам, которые начнут искажать историю, которая касается и нас в том числе. Если Вьетнам заявит, что СССР не помогал им в войне со штатами, а хотел их оккупировать - и им предъявим. Ибо это ложь. И если болгары заявят, что целью русско-турецкой войны на Балканах была оккупация Болгарии - и им предъявим...

    Кстати, евреи тоже очень успешно предъявляют "посторонним государствам" за отрицание холокоста. И это нормально.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 16:02
    Ну так предбявите США притензи как они описывают историю войны....Что, слабо? Понятно пошлюь далеко да еще и с сакциями за вмешателтсьво во внутренние дела...то что жили вместе 350 лет. не повод и дальше навязывать нам своё видиние истории....Хватит лжт и РПЦ, о истории нашей Церкви....
    и приписвыании себе роли "матери -Церкви. которая на более чем 500лет моложе "дочери" -Украинской Церкви.....т рассказыватьоб "общей коляске", вопреки своим же российским историкам....Мы в разных квартирах. разведены...А Россия как"брошенка" все успокоиться не может...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 18:14
    Вроде американская версия истории 2 мировой принципиально не расходится с нашей. Просто о нашей роли они практически молчат, а свою превозносят. Но уничижительного отношения к СССР я вроде не слышал. И они вроде не утверждают, что это СССР виноват в начале войны.
    Про РПЦ - не надо лишних слов. Меня еврейские боги не интересуют. И вообще я арелигиозен.
    Россия как"брошенка" все успокоиться не может? И ведь не успокоится. Кстати, правда - на её стороне (как у любой брошенки). Так что любая месть будет справедлива. Поэтому я и считаю наивеличайшей глупостью попытки поднимать экономику Украины и попытки инвестировать в Украину средства. Ушёл милый? - Вертись как хочешь. А от нас окромя палок в колёса не жди - ибо мы обижены, мы - "брошенка".
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 19:16
    РЕЗОЛЮЦИЯ
    ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
    ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД
    В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ

    1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах,
    2. принимая во внимание события, произошедшие в регионе ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»,
    3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества,
    4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно
    Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году,
    5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 19:25
    Фуфло. И Косово - тому живой пример.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 23:13
    А Грузино осетинский вариант. как месть СШП за косово...Так какжеться говорил медведопутин?
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 июня 2010, 08:44
    Вот именно. СШП наплевали на международные нормы, а медвепуту только это и нужно было. В Осетии и штатам отомстили и базу поставили, взамен той, что грузины выгнали. Кстати, имхо не выгони грузины базу - жили-б сейчас спокойно, с Осетией и Абхазией в своём составе...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 19:18
    Кстати, правда - на её стороне (как у любой брошенки).

    кстати. когда россия заявила о своей самостоятельности? ДО РАЗВАЛА СССР, а когда Украина? ПОСЛЕ развала. так кто кого бросил?
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 19:24
    Ладно, уговорили. Мстите.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 23:06
    Кому ? Сталинискую КПСС не из чуства мести. а что бы впредь не повторилось. надо под суд и осудить не выживших , хотя и их тоже есть за что. а их идеологию. надо . да НКВДшников выживших и сегодня под участников войны косящих, а воеваших со совим народом. повычислять....УПА-Враги? А ведб они воевали поскольку к тому их принудили действия НКВД И КПСС...Так может если их не считать героямию. так и с этих ордена и медали посрывать? как виновников того. что народ. принявший в 1939 году приход красной арммии как избавление. чутьб позже стрелть в спины начал...И так и в прибалтике было...давайте уж по равному счету...а не одностороненнем. под вопли этих же НКВДшников. судить Бандеровцев . Власовцев и прочих подобного типа "изменников"
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 15:50
    2. Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика.

    3. Я ориентируюсь на свой личный опыт и кругозор. Газет я не читаю. Из СМИ - только ТВ (включая Евроньюс) и интернет. И я не обеляю Януковича. Мне он глубоко несимпатичен внешне, а значит и душа у него гнилая. Но политику он сейчас проводит верную.
    Кстати, сначала Ющ был красивым, и политика его вроде была умеренной, разумной. А с изменениями морды и душа его стала как у упыря.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 15:56

    Вы так же ошибаетесь в януковиче как и ваши правители....И Ющенко и Янукович -это все го лишб марионетки одного кукловода....Рината Ахметова и Кучмы....ссылка на www.otechestvo.org.ua Янукович и НАТО

    А Янукович и русский язык. я вам уже писал. и еще. памятники Бандере. переименования улиц имени мазепы. бандеры. Шухевича. постановка им памятников. это было в этопоху Кучмы.а не Юща тот только продолжил...можете проверить ...Например в г. Одесса ул. Шухевича появилась в 1995 году....Ющенко тогда сберкассой руководил....

    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 15:33
    ВВедение второго государственногоьрусского в Белоруссии привело к практически потери самого белорусского...сейчас лукашенок это понял и вводит новые законы...
    Далее. русский в украине. язык общения. у нас более 1600 русских школ и ВСЕ остальные школы тоже изучают русский язык в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке....Далее в россиию.только ОФИЦИАЛЬНО 3 миллиона украинцев. и по статистике России. занимают третье место. назовите. сколько не школ. а хотябы классов в россии? второе место. в росси это татары. и почему россии не сделать один из этих языков государственным?
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 16:37
    Почему-то в СССР русский не был угрозой национальным языкам, и все они прекрасно сохранились...
    Полагаю, про Беларусь - гон и антироссийский пиар.
    Полагаю, если бы в РФ украинцы проживали компактно, они могли бы завести себе школы на своём языке. Дело в том, что Россия - это многонациональная ФЕДЕРАЦИЯ. И каждая национальность вправе завести себе такую школу, какую хочется. А если таких школ нет - значит людям этой национальности она просто НЕ НУЖНА. Татарам и башкирам нужна - так там полно таких школ. Есть еврейские школы, я уж не говорю про чеченские, ингушские и т.д.
    А что касается языка - то мы РФ физически не сможет сделать государственными все языки федерации - слишком их много. И никто никакой язык калёным железом не выжигает. Просто люди сами учат русский язык, чтобы иметь возможность нормально жить, учиться и работать в ЛЮБОЙ точке РФ. Тому же чечену проще говорить с татарином или калмыком на русском языке, чем изучать эти языки...
    На Украине же ситуация иная - там по сути две титульных нации, русскоязычных очень много, добрые коммунисты не слабо присоединили к Украине русских земель... Так что сравнение здесь не корректно.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 17:34
    В России украинцы живут компактно, например в Москве. Кубани, вот данные

    По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
    русские - 31%
    азербайджанцы - 14%
    татары, башкиры, чуваши - 10%
    украинцы - 9%
    корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%
    таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
    чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
    армяне - 4%
    белорусы - 3%
    грузины - 3%
    молдаване - 3%
    цыгане - 2%
    евреи - 1%
    другие народы - 5%

    А теперь можете проверить. ест ли в москве например. хоть один класс для украинских детей?

    Что касается советской власти. то. что вы пишете. это официальная сторона...Но я начинал учиться в 1957 году в УКРАИНСКОЙ школе, а к окончанию обучения. она стала РУССКАЯ...в одессе к 1980 году украинской осталась 1ОДНА школа украинская из юоле чем 15.....Сегодня. у нас кричат приверженцы Януковича. что в одессе ВООБЩЕ не говорили на у4краинском.....Но у меня то склезроза нет...и хорошо знаю. что более чем 2/3 населения говорила на украинском...
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 18:40

    1. "А теперь можете проверить. ест ли в москве например. хоть один класс для украинских детей?" - повторюсь, а они там нужны? Никто ведь не запрещает! Делайте! Кому надо - все делают. И чечены делают, и татары, и калмыки, и башкиры, и евреи. У всех есть национальные школы. А вот что говорят украинцы в Москве: (ссылка на kobza.com.ua

    "предложила начальству организовать воскресную украинскую школу. Начальство согласилось: «Давайте попробуем». Рекламу сделали в прессе, планы разослали во все общественные организации, куда только можно. И что же? На 1 сентября у нас было только два человека."

    Читаем другой источник: (ссылка на vovremya.info
    "«По нашей информации, в России около 15 украинских школ»......в свое время мэр Москвы Юрий Лужков выступил с инициативой увеличить количество украинских школ в Москве, однако эта инициатива не нашла поддержки у родителей."

    Знаете ли, очень похоже на правду.

    2. Я не знаю динамику развития украинского языка в Одессе, но помню как в 1977 году был в лагере в Крыму. Половина отряда были украиноязычные дети. И это факт.

    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 15 июня 2010, 21:42
    1. ну так найдите хоть один арес московской украинской школы....Их же 15? Вот только и Ющенко.а теперь и Янукович. прямо говорили Медведеву. онеобходимости открыть в россии ХОТЯБЫ ПАРУ школ....И медведев ответи" Да. мы рассмотрим этот вопрос" и НИ РАЗУ НЕ Сказал . чт о есть хоть одна....Оба эти варианта я смотрел по ТВ в прямой трансяции...

    2.Я вам уже сказал. чти о в украине нет проблемы с русским языком. есть проблема с головой у Януковича....5 лет он эту тему раздувал. привео страну к риску развала, теперь у власти и ломает голову а как теперь этот забитый им же в сознание своих подданых бред. оттуда вытравить.....
    Кстати. вель НИ ОДНОГО примера преследования так названо и небыло....Были передергивания и все...Я, когда спорбю по данному поводу с земляками из Крыма и той же Одессы. всегда предлагаю...Назовите факт преследования...И противники тупеют...поскольку врубаються. что фактов действительно...НЕТ.... ТЕМ БОЛЕЕ В КРЫМУ....Где на ВЕСЬ Крым ОДНА Украинскоязычная газета и ДВЕ Украинские школы....Я преподаю с 1993 года и НЕ РАЗУ не читал лекции на украинском и НЕ РАЗУ не получил по данному поводу замечание...В НАЦИОНАЛЬНОМ УНИВЕРСИТЕТЕ МЕЧНИКОВА.....
    Trax Tibedox # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 июня 2010, 21:56
    1. Для тех, кто в танке, повторяю: никто украинские школы не запрещает. Хотят российские украинцы таких школ - пусть делают. Другие национальности захотели - и сделали.
    А сделать 1 или 2 украинские школы насильно, просто в угоду Януковичу - глупо. Всё равно националисты скажут: "Тю, у москалей только одна украинская школа!"
    2. Обалдеть, какая сила убеждения у Януковича! Он за 5 лет забил в сознание людей страсть к русскому языку!!! Да он наверное мессия!
    3. Факт преследования: кино в кинотеатрах на русском запретили?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Trax Tibedox 16 июня 2010, 01:06
    1. насильно или нетю.но их НЕТ, хотя выступавший по ТВ представитель нашей диаспоры. рассказывал. что пыталисоздать. но не дали в России...Кто врет он или Лужков. не знаю...Но выступления в Крыму Лужкова. с предложения м Крымчанам отделяться от Украины. и возмущением о (толтко вдумайтесь!!!!!0 УКРАИНЕЗАЦИЕЙ УКРАИНЫ!!!, (это как русинизацией России возмущался бы Ющенко)Что то больше верю представителю диаспоры...Ну очень уж в Рссии любят хохлов.....

    2. Не страсть к языку...митингующие его толком и незнают и грамотнее стать не стремяться. а возмущением тем. чего нет - преследованием русскоязычных и русского языка! ощутите разницу!!! И на этой волне стал презиком....и тут же забыл о преследовании....И вновб продолжает делать то. что и делал до 2004 года...Плевать на язык и на Украину....И даже говорить стал ЬОШЛБКО на украинском чего ранбше не было....И его примьер, кстати русский с россии. Азаров, вдруг заговорил по украински. правда каверкая язык. но раньше божился что этот язык ему противен...
    3. Кино на русском не запрещали. это и есть передергивание"" Равно не запрещали и русский ТВ, например из 19 Одесских програм только 2 были на украинском так и осталис