1941 -1942 СССР ПРОИГРАЛ ВОЙНУ? (ТАЙНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ?)

    Андрей Купцов написал
    13 оценок, 12142 просмотра Обсудить (469)

     

     

    1941 -МОСКВУ ВЗЯЛИ ГОПНИКИ С СЕВЕРА-1942

       Сталин оплатил Германии Капитуляцию Золотом

       И дальше все играли в условную войну

    (После капитуляции 1941 года , для всего мира и пипла в России разыграли перформанс «Великая Отечественная Война, и были организованы акции массового военно полевого уничтожения Русского Народа когда на заранее великолепно организованную линию обороны (Ельня, Вязьма итп) такие палачи русской армии как Жуков просто гнали десятками и сотнями тысяч практически безоружных бойцов РККА…Иногда воинские части загоняли в тупиковые ситуации и позиции и просто совместно уничтожали бомбами и артиллерией..Трупы были.. А вот войны не было…)

    В истории ВОВы есть всем в упор видимые и потому никем не воспринимаемые как реальность стратегические параноидные факты той условной квази войны..

    Их боятся изучать все историки всего мира

           Всё просто и убедительно до ужаса

    I- Самая всем очевидная и казалось бы сверх изученная, открытая и всем так же невидимая в упор тайна это -

    «Битва под Москвой»! Потому что этой битвы не было вообще. О ней говорят, о ней снимают фильмы и написаны тысячи романов и повестей..

    Но! Нет например, интересный военно исторический юмор – Нет вообще полного списка карт расположения Германских и Советских войск которые бы описывали одинаковую соотнесённую по времени и в едином пространстве дислокацию советских и германских войск в        

             СССР КАПИТУЛИРОВАЛ В 1941?!

    Начнём - Необходимые для понимания лжи и абсурда истории ВОВы статистико-справочные данные-

    Потери Советского Союза в живой силе и военной

           технике после Германского вторжения

    В. Данилов. «Сталинская стратегия начала войны» (Сб.«Виктор Суворов»)Июнь 1941 года. Первый удар приняли 170 советских дивизий. К июлю 1942 года. Из этого числа 28 дивизий были полностью уничтожены. 70 дивизий потеряли свыше 50% своего состава, и такие же потери касаются техники. Войска Западного фронта понесли основные потери- Это 24 дивизии из количества полностью разгромленных. Остальные дивизии этого фронта (20 дивизий) потеряли в живой силе и техники от 50% до 90%

       Вооружение. Непосредственно дивизионное вооружение ( без войск усиления и боевого обеспечения) : Потеряно 6500 пушек от 76-мм и выше. Св. 3000 противотанковых пушек, 11800 миномётов, 6000 танков, 3468самолётов (непосредственно в 22 июня было уничтожено 1200 самолётов). ВМФ: 1 лидер, 3 эсминца, 11 подлодок, 5 тральщиков итп..

       К концу 1941 года живые потери: - Практически весь стратегический кадровый состав. Военнопленные составили 3,9 млн. чел.

    Источники вне СССР.Израиль. 1995 год. Историк Зеев Бар-Селлой. «… Красная Армия в самые первые месяцы войны теряет только пленными более 4 миллионов человек.».. Германская армия захватила: 25 000 вагонов боеприпасов, десятки тысяч(?) орудий..

    ОФИЦИОЗ - Генеральным Штабом ВС РФ официально признано что за первые 5(пять) месяцев войны Армия СССР потеряла: Пленные: - 4000 000 бойцов и командиров, 20 508 танков, 17 900 боевых самолётов, 20 000 орудий, потеряно 85% мощностей ВПК. Начальником Генштаба на тот период был Жуков.

    Потерян весь колоссальный объём военно-технического и мед обеспечения всей массы войск. Только в Западной Белоруссии потеряно 3 управления госпитальных баз Армий, 13 эвакоприёмников, 3 автосанитарных роты, 3 санитарных склада,44 госпиталя, в том числе 32 хирургических. Эвакуационные госпитали на 17 000 коек и.т.п учреждения.

    1944 год. Лето. В операции Багратион Армия СССР потеряла 765 813 убитых, раненых и пропавших без вести.(Красная Звезда 22 июня 2004 г.)

    Захвачено 25 000 вагонов боеприпасов.

    ВВС РККА. Из книги Герман Геринг. После 22 июня 41 -го. В результате массированных налётов люфтваффе на 67 аэродромов приграничных округов и авиационных заводы к исходу первого дня было уничтожено, как сообщалось 1800 самолётов. На следующий день Красная армия потеряла ещё 800 машин, 24 июня – 557, 25 июня – 351 и 26 июня – 300.

         В 1941 году Красная Армия потеряла 5,3 млн. солдат и офицеров убитыми, попавшими в плен или пропавшими без вести. Это не считая раненых и контуженных.

           По сути в первую неделю, была разгромлена –

                   вся предвоенная кадровая армия.

         На оккупированных территориях остались 5 360 000 военнообязанных которых не успели призвать в армию.

    Данные в год уничтожения СССР

    Потери Вооружения – Данные в год уничтожения СССР.

    Военно Исторический Журнал. 1991 г. № 4 : «В 1941 году Красная Армия потеряла 6 290 000 единиц стрелкового оружия. Этого оружия было бы достаточно для вооружения Вермахта.

       Было потеряно 20 500 танков, ВВС. Было потеряно 10 300 самолётов. В их состав входили Ил-2, Пе-2, Як-2. Як-4, Ер-2, ДБ-3ф, Пе-8.

    Артиллерия. В первые шесть месяцев войны было потеряно 101 100 орудий и миномётов

    Снаряды. Было брошено более миллиона тонн боеприпасов

    Эти справочные данные нам нужны для того что бы можно было сказать одну фразу-

    СССР в 1941 году некому и нечем было вести оборонительные боевые действия. И Главное- Вообще-то никто не нападал на Москву и никто её не оборонял

                                 * * *

                              II- Москва

    ВЕЛИКАЯ ТАЙНА ОБОРОНЫ СЕВЕРА СТОЛИЦЫ(и капитуляция СССР с Севера)

    Вначале базовая особенность географического положения которую занимает Москва. Уникальность города в том что его гео биологическая инфраструктура создана искусственно. Этот город не может существовать сам по себе как смог бы существовать тот же Париж или Мадрид. Если в том регионе пропадёт электричество, то люди этих городов вернуться в 18 век.. А Москва вымрет. В Москве нет воды для обеспечения населения этого города.

    Что бы «взять» Москву, нужно было всего 10 тонн бомб или 4000 снарядов и уничтожить Плотины на Волге и шлюзы у Москвы..

    Это всё будет лучше понято если перед этим очень внимательно прочесть о ситуации изложенной в главе- «Ленинградской Блокады не Было!» В составе группы армий «Север», была главная ударная сила – это 4-я танковая группа Гопнера. Но, далее товарищ Гитлер решил Питер не брать.

    Итак, после того как к Питеру подошла германская армия, из её состава, из под Питера снимают 4-ю танковую группу(Армию) Гопнера, и по обще мировой версии, в сентябре, эта группа была переброшен в группу Центр.

    Так вот, заранее скажу что самая закрытая тема второй мировой войны это простая поэтапная дислокация, этой Самой Таинственной потому что самой известной в мире группировки Германских войск которая взяла Москву и заставила капитулировать СССР!!?

         4-я Танковая Армия(Группа) Гопников

     

     

           Да! В истории ВОВы закономерный вопрос- Почему никто не идёт от Питера на Восток оставив Питер в тылу? Ну как в ситуации с Брестской крепостью?

    ОТКУДА И ЗАЧЕМ ВЗЯЛСЯ ВОЛХОВСКИЙ ФРОНТ?

    Германская армия уже уничтожила и взяла в плен армию СССР. Весь кадровый состав уже там, на Западе, в лагерях, и по хатам куда забились вышедшие из окружения рус-Иваны…Некому сопротивляться свободному наступлению

    4-я танковая Армия не имеет в России противников! ..

    Ладно под Питером остаётся 18 пехотная армия, и начинает создавать НА ВОСТОКЕ не нужную оборону против войск СССР которых фактически нет! Нет вообще! Но!!!! Эти войска теперь могут спокойно поэтапно накапливая силы будут подтягивать с Юго-Востока, и Востока России…

    А теперь стратегически важный вопрос-Посмотрите на карту того района и ответьте на Вопрос- По каким дорогам подъезжали войска СССР К Ленинградскому фронту??

           Нет этих дорог! Кроме перехода на Савёловскую!

    III-

    Вернёмся к ПЕРЕБРОСУ великой 4-й Танковой!

    Куда!? Как? И в какое место у Москвы (На Западе) вместе с 4-й Танковой Армией (Группой) приехал Фельдмаршал Гопнер? Какой был маршрут его следования А-По плану!?Б- Фактически!?

    В.- Как он вообще смогла туда приехать от Питера эта броне орда. Вы знаете что такое германская танковая группа= Армия это Сотни тысяч народа + 1)-Танки, 2) – САУ; 3)- Буксируемые бронетягачами Пушки (От Гаубиц 210-мм 150-Мм 75-мм до Прт/пушек 37-мм и Зениток..) 4) Орда колёсно-гусеничных Бронемашин мотопехоты 5) Орда мотоциклов и 6)- Орда грузовиков всех назначений и автоцистерн и малотоннажных вспомогательных «Джипов» и «Внедорожников»..

       НО!!! ДОРОГ ОТ ПИТЕРА ДО МОСКВЫ НЕТ

    (Надо ведь просто по факту легенды и географии вначале пойти на Запад по своему пути и опускаться вниз..) Так как они перемещались в пространстве? Так вот, этого конкретно не выяснить никак!!!

    ЭТО ВООБЩЕ ТЕРРА ИНКОГНИТО!!!

                               * * *

    Ещё раз про Абсурд гео-положения Москвы.

                 Что такое Север Подмосковья!?

           Это искусственно созданная территория!

         Северная часть ближнего подмосковья сверх важна тем, что тут протекает канал Москва-Волга. Это самая важная по сути государствообразующая геокоммуникация столицы CCCР. ВОДА. Объём естественного стока Москвы реки не позволял существовать большому количеству жителей, и не позволил бы развивать промышленность в границах Москвы и Подмосковья. 300 000 =предел. Естественный сток воды = приток питьевой воды , а и вынос канализации (сток дерьма) давно определил предел этому вонючему, захудалому и никому не нужному городу.

    Вода это Промышленное Производство, Паровые двигатели и Паровые генераторы. И пищевой Водопровод.

    Когда в 1918 году началась новая война с Германией, правительство переехало в Москву. Город стал расти как на дрожжах. (К 1941 году в Москве 5 млн. пипла) Ну а далее к 1930-м стал наступать коллапс системы жизнеобеспечения... На кранах воды в домах стояли опломбированные счётчики-ограничители а брикетированное говно складывали на улицах а после экспортировали во многие страны.  

    Решено было перегонять воду из Волги в Москву…

    Разметили трассу. Закупили в Америке и Германии экскаваторы и бульдозеры и объявили Оргнабор многосот тысячной армии землекопов и создали

    Это стратегический Канал Имени Сталина

    Канал идёт практически строго на Юг к Москве. Это почти Меридиан. И это важно всегда помнить. Параллельно с каналом идёт железная дорога. Половину пути от московского моря она идёт с Восточной стороны канала а после переходит на Западную сторону. На Волге построили огромную плотину которая стала накапливать воду тем самым подняв её уровень. Этот накопитель после назвали- Московское море. Самые близкие к Москве городки того района – Город Дубна это Юг перед Волгой – и город Кимры через Волгу - На Север от Волги. И когда подняли воду, то этот естественный излишек, стало возможным погнать в Москву реку. Но беда была в том, что в междуречье среднерусская возвышенность. У г.Дмитрова мимо которого проходит канал, есть знак самой высокой точки этого самого Ср. Русского плоскогорья. Так что всё равно, пришлось строить систему шлюзов где на первом этапе прохождения воды, воду нужно было мощнейшими Германскими насосами Сименс-Галльске закачивать «на подъём».

    Хотя, когда делали каскад шлюзов «на спуск» то поставили турбины, и превратив эти шлюзы в электростанции, эффективно компенсировав потери электроэнергии.

                 Взять Москву можно было за неделю                

    Если разрушить около Москвы пару шлюзов каскада «на спуск» – Москву зальёт водой, которая парализует город.   А после разрушения каскада «на подъём» и плотины на Московском море, вода вернётся в Волгу, и Москва останется без промышленной воды, питьевой воды и канализации.

    Но! Тут начинается Паранойя Читатель! Как ты думаешь, что может означать если:

       ГЕРМАНСКАЯ АРМИЯ ВЫШЛА К КАНАЛУ И НЕ  

                       СТАЛА ЕГО РАЗРУШАТЬ!?

    (Больше можно вообще-то уже ничего не писать)

    В этой главе я буду ( в ч.прочего)использовать данные книги. С.Митчем. «Фельдмаршалы Гитлера и их битвы» . Каждая глава посвящена какому-то командующему Но так как Митчем писал про эти персоны беря данные из разных источников, ( его библиография великолепна) где и Книги историков, Монографии, Воспоминания, опубликованные дневники, Мемуары итп. То, само собой получается развёрнутая картина второй мировой.

    В ВЕЛИКОЛЕПНОЙ КНИГЕ ЯВНЫЕ НЕСТЫКОВКИ

    Оказывается, в Европе спокойно гуляют разные версии одних «объективных» и главное однозначных событий и взаимосвязей частностей такого грандиозного кошмара как II мировая. Но если заранее знать что искать, то каждая нестыковка обретает важность ключевого факта.

    [НАСТУПЛЕНИЕ НА МОСКВУ НАМЕЧЕНО

                     НА 1 ОКТЯБРЯ]

         С.Митчем. « Частям группы армий Центр удалось пробиться до пригородов Москвы. До Кремля оставалось 6 миль»(1 МИЛЯ= 1,6 КМ…=ВСЕГО 9,6КМ ???)

    То есть, простыми дивизионками можно за час разрушить тот самый Кремль! Про гаубицы я уж не говорю… А чего же не разрушили?

    А откуда они кстати подошли?

         А теперь отрывок из книги великого сталинского сокола глубокой разведки Виктора Суворова. Крайне интересное для нашей темы. Вы после это вспомните когда вопрос встанет про коммуникации между Москвой и Питером

    «В ноябре 1941 года из блокадного Ленинграда было отправлено в Москву 431 орудие, 926 миномётов и 40 000 76-мм бронебойных снарядов»

    А как это оружие доставляли в Москву?

    А есть только одна магистраль!-

    Это только Савёловская дорога!!!…

                                   * * *

    ГДЕ ЛЮФТВАФФЕ? А теперь вспомните про ту ситуацию которая сложилась летом-осенью и зимой в 1941-м году- Советской боевой авиации не было в том объёме который бы позволил противостоять серьёзному налёту на любой объект на Запад от линии фронта.

    Москва должна была бы уже лежать в дымящихся развалинах..К этому ещё вернёмся.

    А теперь я скажу то что возможно происходило в реальной истории СССР и в истории ВОВы…

             МОСКВА БЫЛА ВЗЯТА ГОПНИКАМИ

             4-Й ТАНКОВОЙ АРМИИ ГОПНЕРА?

           (неизвестная война на Севере Москвы )

    1941. Напомню общую расстановку сил вторжения Германской армии.

             Группа армий «Север» (Лееб)-

    18-я Пехотная армия (Кюхлер) 4-я Танковая группа (Гопнер) 16-я Пехотная армия (Буш) 1-й воздушный флот (Коллер)

               Группа армий «Центр» (Бок)

    3-я Танковая группа (Гот) 9-я Пехотная армия (Штраус) 4-я Пехотная армия (Клюге) 2-я Танковая армия (Гудериан) 2-й воздушный флот (Кессельринг)

    Группа армий «Юг» (Рундштедт)

    1-я Танковая группа (Клейст) 6-я Пехотная армия (Рейхенау) 17-я Пехотная армия (Штюльпнагель) 11-я пехотная армия (Шоберт) 4-й воздушный флот (Лер)

    Запомните1 Во всей Германской армии вторжения было всего 4 танковые Группы!(армии)

                                * * *

    Таинственная история 4-й Танковой группы Гопнера (И танковой группы Гота) даёт другую версию

                 истории 2-й Мировой войны.

    Напомню читателю что в Германской Армии все полевые вооружённые силы делились на чисто пехотные классические войска которые объединялись в «Пехотные Армии».

    А параллельно с этим существовали ударные войска прорыва, окружения и уничтожения живой силы противника. Это была основная Армия Германии которая завоёвывала Страны, Города, и Фронты..

    Это были Бронетанковые и Моторизованные войска

       (Основная единица Танковая Группа(Армия) )

             В ней Танковые Корпуса и в них

                     Моторизованные дивизии)

    Это были насыщенные бронетехникой, артиллерией, средствами буксируемого ПВО и средствами обслуживания войска. К ним были приданы МОТОРИЗОВАННЫЕ пехотные подразделения которые перемещались на Бронетранспортёрах и Бронемашинах пехоты. К ним были приданы войска моторизованной разведки как правило войска СС. Танки, САУ, Гаубицы, Пушки, Противотанковые Пушки, Зенитки, Колёсно-гусеничные БТР, Грузовики, и Тягачи артиллерии, мотоциклы и автомобили оперативного штабного обеспечения…И Огромный моторизованный эшелон технического обеспечения.

                 ДВЕ ТАНКОВЫЕ ГРУППЫ=

                 ЗАВОЁВАННАЯ СТРАНА

         Танковые Группы Вермахта это полевые    

                 стратегические войска Германии

    Странно забытая хронология событий. 16 Сентября 1941 года. Подписана Директива товарища А.А.Гитлера, где наступление на Москву намечалось на 1октября.

    Ещё раз- Группа «Север»-В её составе 4-я танковая группа Гопнера. В ней

    I.- 41-й Танковый Корпус Рейнхардта, там: 1-я танковая дивизия, 6-я танковая, 6-я моторизованная, 36-я моторизованная.

    II.- 56-й Танковый Корпус Манштейна:- 8-я Танковая дивизия, 3-я моторизованная, 3-я моторизованная дивизия СС, 290-я Пехотная дивизия.

         Гопники 4-й Танковой группы страшно громят советские армии и подходят к Питеру. Но вот дальше, все кто описывает события того периода, не дают чётких ориентиров ни в чём. А если учесть всю лживую , видимую но невидимую, паранойю связанную с так называемой блокадой Питера, то не удивляет, что уж такие мелочи, никто и в расчёт не принимает.

    Где-то 24 августа, товарищ Гитлер даёт приказ перебросить в группу «Север» из группы «Центр» не менее таинственную 3-ю Танковую группу Гота.

    Постоянно буду повторять один эстонский вопрос!-

         Э-т-т-т-о-о- к-а-а-а-к-к-?

    (А после её опять перебросят но уже к Москве..)

    Ещё раз - 4-ю Танковая Группа Гопнера,

    Была в приказном порядке переброшена в группу Центр.

    Переброшена и потому что бы впоследствии принять непосредственное участие в штурме Москвы. И главное, то, что после переброски с СЕВЕРА на вроде как бы на ЗАПАД 4-я группа должна была брать Москву почему-то опять с СЕВЕРА! А потому, история перемещения этой группы, крайне интересна. Это ключевой вопрос истории

         Но! В этом деле есть стратегический вопрос-          

                               Внимание!!!

    КАК МОЖНО ИЗ ПИТЕРА ПОПАСТЬ

             В МОСКВУ!?И НА ЗАПАД!?

    Позже вы поймёте нечто простое но немыслимое! Они просто приехали в Москву по САВЁЛОВСКОЙ Железной дороге! Хотя бы в силу того что - Другого пути к Москве нет И они не были на Западе

           Сейчас хоть кратко уточним ситуацию с общей легендой про первичную переброску 4-й Танковой Группы из под Питера на Запад от Москвы. Так вот - Куда там Гопнер (за сотни километров) припёрся конкретно, не выяснить никак, и нигде!

           В книге Митчема как раз и не сказано точно где было то место куда по плану того же А.А. Гитлера была снята с Питерского фронта и переброшена для усиления сил нападения на Москву огромная танковая орда. То есть, куда географически, и документально переместилась от Питера из группы «Север» та самая 4-я Танковая Группа ГОПНЕРА!!!

           А ведь прежде всего начальник группы «Центр» как раз должен был по штату - Принять прежде всего на баланс это огромное воинское подразделение!

    Это должны были прежде всего знать Интенданты!

    (Не надо быть историком! Это знал бухгалтер)

    Просто для дальнейшего ориентира сложности управлением и снабжением этим хозяйством, и дислокации всей танковой группы -

    СТРУКТУРА ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ 1940 год (250-300-350 танков)

    1.Штаб дивизии

    2.Танковая бригада

    2.2.-2 танковых полка

    2.2-2 танковых батальона

    2.3- 2 роты лёгких танков и 1 рота средних танков

    3. Пехотная бригада

    3.1-Пехотный полк

    3.1.1- 3 Батальона по 5-6 рот

    3.1.2- 2-3 Пехотных роты, 1 смешанная рота, 1 мотоциклетная рота, 1 пулемётная рота

    3.2. Мотоциклектный батальон по 4 роты в каждом

    3.2.1.-2 мотоциклетные роты, 1 пулемётная рота, 1 смешанная рота

    3.3. Тяжёлая пулемётная рота

    4. –Артиллерийский полк.

    4.1-2 лёгких дивизиона в каждом по 3 батареи, по 4 орудия в каждой

    4.2. -1 Тяжёлый дивизион в каждом по 3 батареи по 4 тяжёлых гаубицы в каждой

    5. Разведывательный батальон бронеавтомобилей -4 роты

    5.1. -2 Роты бронеавтомобилей, 1 мотоциклетная рота, 1 смешанная, 1 сапёрный взвод.

    6.Противотанковый дивизион

    6.1.-3 Лёгкие батареи- 12 орудий

    6.2. -1 Тяжёлая батарея-6 орудий

    7. Зенитный дивизион(3 батареи)

    7.1-2 Лёгкие батареи-12 орудий.1 Тяжёлая батарея-9 орудий

    8. Батальон связи- 2 роты

    8.1. -! Рота телефонной связи, 1 рота безпроводной связи

    9. сапёрный батальон- 6 рот

    9.1 – 2 моторизованные роты, 1 рота бронеавтомобилей

    2 мостовые роты, 1 лёгкая рота

    10. Части управления и снабжения

    Моторизованная дивизия пехоты танковых групп это та же сложная по составу танковая дивизия но в ней где-то 1/5-1/7 танков от танковой дивизии. Но! В ней добавлено большое количество буксируемых пушек всех систем.

                                      * * *

    ПОЧЕМУ СССР НИКОГДА НЕ СМОГ БЫ

    ПОБЕДИТЬ ГЕРМАНСКУЮ АРМИЮ?

           ЭТО ДОКТРИНА ГУДЕРИАНА

    Читатель! Сейчас я вам всем скажу самое страшное и простое лежащее в основе всей гигантской мифологии лжи про вторую мировую войну.. Это объективная невозможность противостоять Германской моторизованной пехоте. Никто и нигде в ХХ веке не смог бы победить Германию.. Точнее сказать хоты бы потому что только в Германской армии существовали колёсно гусеничные бронетранспортёры на которых перемещались солдаты и офицеры германской армии входившие в состав Моторизованных дивизий.

                       Как Гудериан понял принцип Победы..

    Это был простой и кандовый мудрец. Он стал думать и анализировать боевые ситуации и просто выразил идею победы.

    Если надо занять территорию занятую бойцами противника то надо или заставить их отойти огнём артиллерии или их уничтожить. Для того что бы гарантирванно уничтожать бойцов противника надо как можно быстрее (Что бы не дать подвезти артиллерию) и ближе подойти к их позициям и начать их уничтожать своим оружием.. Но! Ведь если вы подойдёте близко к бойцам противника то они в ответ будут вести ответный огонь, и уничтожать вас! Каков же выход?

                 НАДО ПРИКРЫТЬ СВОЮ ПЕХОТУ БРОНЁЙ!!!

    И В Германской армии были созданы два параллельных вида пехоты - Традиционная пехота европейского строя и-

    Моторизованная пехота которая передвигалась на БТР и БМП которых всех видов и размеров в Вермахте было св. 200 000шт)

    Основной тип бронемашин моторизованных дивизий стал колёсно-гусеничный бронеавтомобиль!!! Это решило судьбу всех армий Европы Ни одна армия не смогла противостоять этой простой воплощённой в металл идее..

    Когда на пехотинца РККА стали двигаться Бронемашины Моторизованных подразделений Вермахта что-то делать было безполезно…Ну что мог сделать пехотинец с винтовкой или пулемётом но в гимнастёрке или шинели когда рядом останавливается БТР и оттуда на него смотрят через амбразуры автоматы и пулемёты.. Его даже не надо было убивать..Он поднимал руки и отправлялся в тот самый германский плен который как и весь тыл организовывала уже традиционная пехота..

                   В СССР в 1941 и 1942 году не было ничего что бы могло как-то противостоять моторизованным дивизиям.. Проще говоря, никому не приходило в голову что простой лист тонкой брони решит стратегию победы и поражения..

    ЭТО НАДО ПОНЯТЬ КАЖДОМУ ЧТО БЫ ПОНЯТЬ                    

       СУТЬ ТАЙНОЙ СИТУАЦИИ 1941-1942 ГОДА

                                 $$$

    ИТАК- В мире упорное молчание о том как могла перемещатся та же танковая группа по перелескам и холмам Центральной России.

    Танковая Группа вообще не могла бы перемещаться в Центральной России впрямую по пространству нашей Родины в Лесной Зоне без помощи Железной Дороги..

    Итак вернёмся к расположению танковой группы Гопнера которую как-то странно неизвестно куда переместили (По неупорядоченной легенде) от Питера на Запад от Москвы в так называемую «Группу Армий Центр» а по сути в пехотную армию. И это перемещение никто не подкрепил фактологически. Вообще никто!

    И самое стратегически простое- снабжение этой бронетанковой и моторизованной орды.. Например -

    Откуда для них брать бензин? Куда им тот же бензин посылать? Где разворачивать госпитали? Мастерские? Как менять маршруты снабжения боеприпасами? Запчастями?

    Тому же командующему группой армий Центр Фёдору Боку (точнее его штабу и начальнику снабжения) надо было увязать все военные планы и планы снабжения с теми же Интендантами даже не своей армейской группы а уже с планами и снабженцами III Рейха на уровне Миноброны.

    Это стратегическая задача по материально-техническому снабжению свалившейся в налаженное хозяйство чужой армии техники..

    Так вот господа! Это вообще никто никогда и ни в одной книге в мире и ни у одного автора не учитывается, а всегда говорят по домашнему Ну перебросили и - Они взяли вещмешки и пошли себе… И вот как ни странно но это вообще до сего дня никого и не волнует.. И в самом деле- Война эта хрен знает когда закончена.

    1- В главе ( По Митчему), посвящённой Фёдору Боку (Ком-й гр. «Центр») вообще не не сказано, где было то место куда как-то попала из группы «Север»(После Питера) та самая 4-я Танковая Группа!!!.

    А сказано так- « Гопнеру была поставлена задача: «Провести фронтальную атаку на Мещовск, (Я в одиннадцати картах не нашёл) а уже после этого повернуть (!!!)строго на Север к Вязьме.

    Так вот, если этот путь как-то хоть обозначен, то можно просмотреть этот путь обратно, то исходный пункт будет Дорогобуж-Смоленск. И вот тут чуть ниже, в 41 году, с конца августа-начала сентября, находится та самая Ельня, где стояла в обороне (Т.наз «Ельницкая дуга») над рекой Десна, вся Группа армий Центр в безтанковом варианте, и там происходит стратегический боевой сумасшедший дом где на укреплённые позиции Фрицев, бегут обречённые на смерть пехотинцы РККА которых укладывают в многоэтажные штабеля германские пулемёты и полевые пушки. Там ни за грошь погибали целые Русские Армии.

    Но! Ведь это крайне нерациональная диагональ из Питера через Пол-Европы на Юго-Запад!....(Читайте эту книгу с картами на столе)

    Но! Это всего лишь одна из версий дислокации 4-й Танковой группы

    2- А вот по Виктору Суворову же, (После Питера) после переброса Гопников (4-яТ.Гр.) к Югу, для наступления на Москву, -

    «4-я группа, дислоцировалась в районе Рославля».

    Но Суворов конечно так же не говорит про маршрут 4-й группы ещё с 22 июня на Питер, и конечно так же не уточняет маршрут 4-й танковой оттуда назад на Юго-Запад!!!!!! (как впрочем и не говорит куда после 4-я танковая пропала к Ноябрю)

    1- Если в первом случае, по Митчему дислокация 4-й танковой та самая Ельня но она внизу от 4-й танковой!!! – То есть - стратегическая битва, будет где-то низу! (Кстати, а чего бы 4-й танковой в ней не участвовать? То есть стоит себе и наблюдает за битвой? Историки молчат)

    2- А вот, по Суворову – Эта дислокация уже Рославль, и это от Ельни будет на Юге!!! И как это кстати можно обойти этот район?

       Это первая крупная загадка 4-й Танковой. Два великих самых авторитетных знатока войны, дают совершенно непохожую картину войны в начале осени 41-го! Но этого не может быть?! Танковая группа, это не интендантский взвод гарнизонной команды..И ведь они как вы понимаете говорят не с фонаря!? Это уже как бы итог общепринятых сведений про 1-й год войны! И в Германии всего 4 танковых группы?!

                     ЭТО АБСУРД!!!

    НЕ ЗНАТЬ ПРО АРМИЮ ТАНКОВ?

    I- Один крупный американский историк 2-й мировой!

    II- Другой великий сокол сталинской разведки не ошибаются! А значит, в Европе спокойно гуляют на юридически и исторически равных, - разные версии.

    Танковая Группа это бронированная объёмная орда про которую знали в штабах всех армий от Москвы и Берлина до Лондона и Нью Йорка!

    Да, по поводу версии Суворова- Рославль. Как туда вообще могла пробраться в обход Ельни орда бронетехники и её моторизованная инфраструктура обеспечения? Это ещё одна крупная загадка 4-й Танковой.

     

    Но ладно, ещё раз,- 4-й танковой группе Гопников после того как её перебросили с Севера на Юго-Запад было приказано сменить направление и идти на Москву. и об этом так же вроде все пишут..

    Итак! Гопнер, в сентябре (12-16-18) был в приказном порядке переброшен в группу Центр. Переброшен (На Юго-Запад) для того что бы уже после того как она встала на позицию то ли на Юге толи на Севере ОТ ЕЛЬНИ, теперь уже пойдя на Северо-Восток принять участие –

    В ШТУРМЕ МОСКВЫ С СЕВЕРА ! А потому, история этой группы, крайне и стратегически интересна. Если на Москву надо нападать с Севера!? То возникает вопрос к идиотизму первого этапа движения огромной бронированной орды-

    1-ЗАЧЕМ ПЕРЕД АТАКОЙ МОСКВЫ

                       С СЕВЕРА

    (С Питера-то напрямик проще? )

             Надо идти на Юго-Запад!?

         Но! В этом деле есть опять и опять всё тот же стратегический вопрос- Внимание!!!

    А КАК МОЖНО ИЗ ПИТЕРА ПОПАСТЬ

                     В МОСКВУ???

    Так вот эта простота самая главная тайна!» По Купцову и об этом все скрывают - Они сели на платформы и приехали за 15 часов на Ленинградский и Савёловский вокзалы в Москве!!!

    IV- Так вот повторю ещё раз - Куда там Гопнер? За сотни километров, переместился От Питера на Юго-Восток? И куда конкретно!? Но!!!! В исторических исследованиях всех крупных историков Войны это не выяснить никак, и нигде...

    И тут- Один супер историк 2-й мировой Митчем, и другой великий сокол сталинской разведки Суворов не ошибаются. А значит..

    Начинается бред сивой кобылы.. А вдруг они оба правы!!!То есть на Западе от Москвы битвы с танками вообще не было!

    Или! Просто каждый говорит про свой параллельный мир!!!.

    И потому что они свято убеждены в реальности того мира о котором они прочли в своих источниках…

    Так куда пришла от Питера 4-я Танковая Группа?!!.

    Или он вообще никуда не ходил на Запад , а сразу поехал на Юг к Москве! И тогда понятно что первый выдуманный дурацкий этап движения из Питера плохо отработан. Всё проговорили об этом быстро, ничего не уточняя, и не увязывая со снабжением и общей дислокацией. Главное это не дать понять жуткую реальность-

    В КОНЦЕ ЛЕТА 4-я танковая группа просто погрузилась на платформы и поехали к Москве по Ленинградке и Савёловской дороге..

    Но! Для всего мира есть кретинская версия. После, выдуманного отхода от Питера, через какое-то время она вдруг зачем-то участвует в наступлении на Москву где-то на Северо-Западе, (после дурацкого отхода на Юго-Запад) , и после того как по легенде - 4-й танковой группе (не понять в каком составе?) было приказано развернуться   в дурацком направление и идти на Москву.

               ЭТО ВСЁ КАК ЭТО?!!!

            

    Далее говорится что 4-я Т.Гр. (Вместе с другими) продолжали движение на столицу СССР.

                        КАК!? ОТКУДА и КУДА!?

    НЕТ ТАКИХ ДОРОГ В РЕАЛЬНОСТИ!! И НЕ БЫЛО!!!

       Далее уже сам приводя длинные и жуткие цитаты из книг Гальдера и Гудериана, Митчем говорит про тот зимний кошмар, под котором спрятали все странности первого года так называемой ВОВы. Сказано, что Федя Боков понял что всё сдохло, или ему это кто-то приказал так считать, и (Внимание!)2 декабря, он отдал приказ, о прекращении атак. (Купцов: – и стал ждать якобы наступления русских) Это правда по Митчему..

                                          V

    МОСКВА-В. СУВОРОВ-ВЛАСОВ-ГОПНИКИ

                           НЮРНБЕРГ

    Внимание!! Трансисторическая персона.

    Великий Виктор Суворов проводит следствие по факту замалчивания вонючей и лицемерной совковой военной историей феноменально эффективного участия того самого Величайшего Русского Гения Стратегии Всех Времён и Народов по имени генерал ВЛАСОВ!

    Об его стратегической роли в обороне Москвы, и его великой миссии -Спасение СССР от разгрома в войне!!!

    Читатель! Знаете ли вы что Власов разгромил две Сверх мощные Танковые Армии (Группы) и спас Россию и Европу от Гитлеризма!!??

           ВЛАСОВ ПОБЕДИЛ III РЕЙХ!!!

       Власов командует(вал) 20-й армией, «Которая сосредоточилась Севернее Москвы (Поточнее надо было бы) и была передана Западному фронту. В Декабре, в составе войск правого крыла принимала участие в Клинско-Солнечногорской - наступательной операции, в ходе которой..» Читайте официальную легенду!

       «Она нанесла поражение 3-й и 4-й Танковым группам противника, отбросив их на Запад на 90-100 километров на рубеж реки Лама –Руза».

    ( За Это Суворову памятник надо поставить!)

    «20-я армия ударом на Волоколамск-Шаховская прорвали оборону противника на рубеже реки Лама и преследуя противника вышла в район Северо-Восточнее Гжатска. (В пропуске по тексту были перечислены армии взаимодействия, но нам пока это не надо). Суворова в данном случае интересует только Власов. И он никак не уточняет в подробностях где всё таки стояла 20-я армия этого Спасителя России=Матушки!.

    И где же тогда была точная дислокация 4-й группы

    Гопнера, и где была та самая 3-я группа ГОТА!?.

             Итак, запомните!

    Где-то на Севере Москвы были-

                           3-я и 4-я

    Великие Всесокрушающие Танковые Группы!!!

       Там же, вроде бы напротив (по сути ситуации) стоит всего лишь убогая пехотная армия Власова, которая как-то легко, погнала на Запад тех, кого не могла до того побеждать- ВСЯ

    Армия Советского Союза!

    Ведь даже любой Корпус этих групп всегда мог и делал это, - захватывать укреплённые города, уничтожать группы армий и брать в плен миллионы Рус-Иванов, от солдат до маршалов. По сути дела, эти группы и разгромили СССР в первые месяцы. Люди Русские!

                 3-ю и 4-ю Танковые Группы-

    НЕВОЗМОЖНО БЫЛО ПОБЕДИТЬ В 41-М НИКОМУ

    (Это они по сути и разгромили Армии СССР)

    Эти группы уже уничтожили 3 000 000 воинов СССР и 5 000 000 взяли в плен! Они могли уйти только сами и куда хотели, и разгромить всех кого хотели..

    Кстати о самом Власове. Вот теперь вспомните, что вам всем (я про старшее поколение) было известно про генерала Власова? Да ничего! Кроме того, что он был вроде как бы неизвестно откуда взявшийся предатель, и никто ничего не знал о нём, прежде всего, как о генерале.

    Чуть больше знали о нём про тот период когда он уже был назначен предателем. Вроде бы была создана «Армия Власова», та самая пресловутая РОА.

    Итак, ещё раз -На Севере Москвы где-то уже (стояла) стоит армия Власова а перед ней где-то стояли 3-я и 4-я Танковые группы. Где стояли? –Внимание! И снова-

    А как они туда могли попасть из Ленинграда?

    БЕЗ ДОРОГ? И вот это если перебрать вообще все книги всех историков Войны типа ВОВы не узнать достоверно никак. Ни их расположение ни то как они туда попали..

    Но! А после, (По Суворову) их погнала (вонючая пехотная ) 20-я армия которой командовал Русский Кутузов Наполеон- Ганнибал- Шерман-Власов!.

    Власов стал героем СССР, известным кстати во всём мире как супер полководец. Власов стал живой легендой, а чуть позже его пошлют командовать никому не нужной окружённой и умирающей с голоду, дошедшей до людоедства 20-й армией. Там его самого умирающего от голода и усталости «сдадут» ближайшим фельджандармам, и уже в Германии его сделают «Почётным Предателем СССР». После сдадут совку..

           И Власов исчезнет из истории ВОВы! Вообще!

    И он исчезнет как-то странно вообще из истории «Обороны Москвы»..Он исчезнет до 21 века, .когда уже его не будут вспоминать как спасителя Москвы а будут почитать как борца с СССР.

    Имя Власова после войны полностью уберут из всех книг по истории войны. Но главное, исчезнут из памяти:

    ВСЕ ПОДРОБНОСТИ ВОЙНЫ ГЕРОЯ ВЛАСОВА(?)

             НА СЕВЕРЕ МОСКВЫ

       Теперь Уильям Ширер. Американский историк. TheRiseandFalloftheThirdReichNY 1959 У нас её переиздали в Изд. Русич. См.1998.

       Декабрь 1941 года. « Генерал Гудериан (Авт: Командующий -2-й Танковой Группы )… на Рождество был отстранён от командования.. .. «Генерал Гопнер не менее блестящий командир, танковая группа которого (4-я Танковая группа) достигла

    СЕВЕРНЫХ ПРИГОРОДОВ МОСКВЫ...»

    (Внимание! А что тогда в 1941 были «пригороды»- Бутырский вал? Тушино? ..)

    ..Гитлер внезапно снял с должности, лишил воинского звания, запретив ношение военной формы.»

    Читатель,обратите внимание на то, что если отрешиться от вроде бы хамской истеричной неблагодарности Гитлера, то налицо явная стратегическая помощь именно Гопнеру.

    Да!!- Если вспомнить события после окончания войны то настораживает одна странность. Его ГОПНЕРА никто не тиранил в 45-м! Его просто убрали из общего потока вроде бы всем известной военной истории, и тайна «Великой Северной Обороны Москвы» исчезла вместе с Гопнером и якобы предателем Власовым.(А Гудериан как-то вовремя покончил с собой)

    И ИСЧЕЗ ВЕЛИКИЙ ПОЛКОВОДЕЦ ГОТ!

       Но, тут есть один интересный историко-политический факт. По Суворову, Жуков совершил акт военно политической предательской подлости.

    30 декабря, 1941 года он сделал доклад Сталину о том, какие германские части были разгромлены в ходе боёв за Москву (ВИЖ.1991.№2 со ссылкой на Ц.Архив. МО СССР фонд 208, опись 2511, дело 1035, листы 63-64)

    Подлость была в том, что реально, в объективном составе Германских войск эти части были живы и здоровы, но исходя из того что они были (По Жукову) разбиты, в Генштабе и в ставке определили стратегический план немедленного наступления которые вдрызг провалилось.

       Так вот, в большом перечне разбитых частей-

     

    Нет!! Ни одного подразделения которое входило бы в

                   3-ю и 4-ю Танковые группы!

                         То есть они целые?

    Но ведь, в силу их реального расположения ближе всех к Москве их-то должны были бы (реально или фуфлыжно) разгромить первыми! И вспомните, что во времена этого доклада, генерал Власов был ещё героем битвы под Москвой! А его 20-я армия стала «Армией героев» именно потому, что погнала от Москвы –

    Именно 3-ю и 4-ю ТАНКОВЫЕ ГРУППЫ!

    И тогда возникает вполне оправданное любопытство к тому факту увольнения батьки Гопнера. Если никто не был разбит, то зачем камедь-то ломать?! А если она была в полной боеготовности то зачем бы ей отходить?

    Но! Уволили Гопнера и что? – нет и танков 4-й Танковой группы на Севере Москвы? …

    И есть не менее важное.

    Надолго исчезнет из упоминаний такая же мощная и огромная 3-я танковая группа Гота.

    Ну выгнали батьку этой группы, но танки-то никто не увольнял?! Кстати, у того же Митчема, в главе посвящённой Браухичу (Главком Вермахта до 1942 года) описывается последние административные решения принятые перед операцией «Тайфун» которая должна начаться 1 октября, по Приказу от 26 сентября. Запомните эту дату. И ещё, у нас всё же неплохие переводчики…

    «В тот момент Готу почему-то приказали двинуть свою 3-ю танковую группу в Верхневолжье, к Северу от столицы России»

    Напомню, что это как раз и есть район Московского моря, (Кимры-Дубна)откуда начинается наш канал имени Сталина он же канал имени Москвы

    ВСЕГДА ПОМНИТЕ ПРО ВЕРТИКАЛЬ КАНАЛА

                           К МОСКВЕ

           А про 4-ю группу так: «Москву предстояло брать 4-й полевой армии Клюге, (У нас это группа армий «Центр») и 4-й танковой группе Гопнера которую в середине сентября передали из группы армий «Север».

           «Позже танковые группы были преобразованы в танковые армии, но дополнительных танков они не получили».

    Далее говорится про тот всеми описанный зимний кошмар, под который спрятали все странности первого года так называемой ВОВы. Сказано, что Федя Боков понял что всё сдохло,и наконец таки

    2 ДЕКАБРЯ, он отдал приказ, о прекращении боевых действий.   И это Решение Феди Бокова более-менее известно..

    И всё бы ничего, но в Берлине, в Приказе по Восточному фронту от 2 ОКТЯБРЯ говорилось: -«Создана наконец предпосылка к последнему огромному удару, который ещё до наступления зимы(!!!) должен привести к уничтожению врага… Сегодня начинается последнее, большое решающее сражение этого рода»

                             (Странное начало октября)

    А вот про этот приказ все дружно забывают напрочь!                        

    Ещё усилю- Напомню что Товарищ А.А.Гитлер, в директиве от 16 сентября, начало победоносного наступления на Жидомасонскую Москву определено на 1 ОКТЯБРЯ. (Кстати, все как-то упорно забывают что вообще-то Москву надо было не только взять смертным боем и штурмом но и после «Превратить это место в Море»!!!! Об этом говорили после войны но вдруг как-то сразу перестали упоминать! Неужели уже все это забыли? Что опять один Купцов помнит?! Ну гений блин!

     

     

    А теперь, Господа и Товарищи, уже советский официоз! Известная Великая монография «Великая битва под Москвой» Воениздат 1961 года. Мне она нужна для того что бы знать официальную советскую версию происходящего. Итак, в книге постоянно описывается обстановка и раскладка сил. Я изложу нужное в нормальном виде. Тот -совковый жаргон непереварим и непереводим

    В этой книге кстати будут приведена цитата из крайне интересной книги которая как я думаю теперь ушла в область инкунабул Гуттенберга, - Это книга Е.А.Шиловский. «Разгром немецких войск под Москвой. Госполитиздат. М.1943 год.

                                             * * *

    «Великая битва под Москвой»

    «К началу октября 1941 года.. Войска Западного фронта (6 армий) прикрывали направление на Торжок-Ржев-Вязьму. Занимали оборону на рубеже: Район западнее Осташкова-Андреанополь-Ярцево-Р-он Западнее Ельни.

    Германские войска: 9-я пехотная армия,

    3-я ТАНКОВАЯ ГРУППА ГОТА

    В книге приводится состав этих войск. «29 пехотных, 4 танковых, и 2 моторизованных дивизий.

       Современные историки - Где-то (2-7) в начале сентября, группу Гота передали в группу «Север». И эта группа армий занималась разгромом советских войск вокруг и под Питером. А, позже, почему-то, после Директивы товарища Гитлера от 26 сентября, группе Гота приказали двигать обратно на Юг, а по сути на Юго-Восток в Верхневолжье, то есть на СЕВЕР ОТ МОСКВЫ . Таки он вроде и приехал!

    Кстати! Читатель! Можно ли с такой скоростью перемещать реальные бронетанковые армии

             за сотни километров за три дня!?

                   Нельзя? – Вот и я про это…

    «Вел-Бит-под-Моск»

    « Войска Резервного фронта (4 армии). Оборона в тылу Западного фронта.. Район Западнее Ржева – Вязьмы – Спас-Деменск.

    Германские войска: 4-я пехотная армия, -

    Один(1) танковый корпус 4-й Танковой группы. Автор. – Какой кстати!? Никто и не подумал объяснить куда делся второй корпус и какой именно! (И где остался другой) В совке не заморачивались никогда -ляпнул что пришло в голову и ладно, русские никогда и ничего не читают не проверяют а просматриают....

    Но! В иностранных источниках про тот период и про тот регион соответствия этой совейской раскладке сил просто нет.

    Там пока ещё 4-я танковая

    действует как единая сила.

    Совок- «Войска брянского фронта (3 армии) Оборона - Рубеж Района Западнее Брянска и Восточнее Глухова.

    Германские войска:

    2-я пехотная армия, (Авт- Вейхс) 2-я Танковая группа (Гудериан)

           «На первом этапе, как сказано в книге общая оборона шла, с отступлением, на дальних подступах к столице. Войска отступили на 200-250 км к востоку».

    «На втором этапе советские войска оборонялись на ближних подступах, отступя на 90-120 км..»

    Читатель, а вот я думаю ни у кого и никогда не удастся чётко обозначить эти границы…

    Ладно теперь для примера обычное совковое фуфло с фонаря . «14 октября одна(?) из танковых дивизий врага при поддержке 60 самолётов ворвалась в Калинин» Какая? Откуда? Танковые дивизии не зёрна пшеницы, их №№ известны- это ударные силы Германии и они известны и их мало. Это не советские пехотные дивизии которых пекли из немерянного и несчитанного русского пипла собирая миллионы жертвенного поголовья что бы безсмысленно подставлять под тотальное уничтожения. Русская пехотная дивизия и танковая дивизия Германии это как отряд Татар по сравнению с 2-мя эскадронами Кавалергардов..

    Но юмор в том что применён термин «ворвались»и даже для самолётов.. И ещё, если 60 постоянно делающих боевые рейды самолёты типа Ю-87, Ю-88 и Хе-111 беря за ред по 500 -1000- 2000 кг бомб то так называемый Калинин (Деревня с горсоветом и парой фабрик) стёрт с лица Земли.. Там просто ровная сероватая площадка..

    Единственная официальная монография по «Великой Обороне» клиническое дерьмо. Постоянно во всей книге без конца идут выдуманные рассказы, с выдуманными участниками и ситуациями без географических привязок.. Про любой уровень воинских частей.. Про то как взвод-батальон- бригада итд.

    «На ключевом направлении обороны» героически м мужественно под руководством злоедрёной и великой могучей-ебучей партии осуществляя и воплощая великий Кирдык и Абстраган…

    Да! Так про 2-ю Т.Группу Гудериана сказано: «29-30 октября танки противника прорвались на южную окраину Тулы. Однако встреченные здесь артиллерией и истребителями танков, они вынуждены были повернуть обратно..» А сейчас я вас попрошу ответить на давно меня интересующий вопрос:

       ПОЧЕМУ ЛЮФТВАФФЕ НЕ РАЗНЁС В ПЫЛЬ

                     ЗАВОДЫ ТУЛЫ?!

       Та же «Вел.Бит.под/М» говорит про такую возможность. «Для поддержки наступления на Москву был выделен 2-й воздушный флот Кессельринга. Его состав около 2000 бомбардировщиков. Его комплектование началось ещё в июле. В числе прочего в его составе была 56-я авиаэскадра «Легион Кондор»

           Напомню читателю, что это подразделение разносила в пыль города стран всей Европы: Испании, Польши, Франции, Англии, Югославии, Греции. «Самолёты этого объединения базировались на аэродромах Минска. На его усиление с киевских аэродромов в Борисов была переброшена 55-я эскадра состоящая из Хейнкель 111. В июле прибыла из Франции эскадра Юнкерс-88. Для дополнительной заправки были созданы промежуточные аэродромы в районах Витебска и Орши.»

             А в СССР напомню, авиация была разбита на аэродромах в первые же дни войны. Нет, оставались конечно резервы Ставки, и на готове уже была орда самолётов которые, чуть позже, будут громить уже в воздухе Люфтваффе. Но! Позже ребята, позже.

    Отсутствие полноценной бомбёжки Тулы – ещё один наглядный аргумент.

         А ТУЛА ДОЛЖНА ЛЕЖАТЬ В РУИНАХ

                     ЗА НЕДЕЛЮ!!!

    (Даже если 2000 х 10 рейсов-х 1000 кг бомб…)

    А далее, весь вроде бы большой обзор первого этапа т.наз. «Битвы под Москвой»завершили как-то элегантно и куртуазно. Без плебейских подробностей. «В конце октября и в первых числах ноября наступление противника на Москву было остановлено».

         «Рубеж обороны Калининского фронта проходил по Северному берегу реки Волга от Селижарово до Калинина и   ДАЛЕЕ НА ЮГ ДО МОСКОВСКОГО МОРЯ …» (Напомню что последние слова относятся к

       Современной Дубне- Начало Канала)

     

    ЛЮФТВАФФЕ МОГ РАЗНЕСТИ МОСКВУ  

                             ВСЕГДА

    Напомню одну особенность бомбометания- вероятности отклонений бомбометания от цели по курсу при скоростях полета 200–300 км/ч составляет для высоты полета 1 км – 10–12 м при использовании оптических прицелов, 25–30 м – без оптики. Для высоты полета 4 км – 22–24 м и 52–60 м, соответственно..

    Во Вторую мировую войну точность бомбометания частично повышалась за счет специальных пикирующих бомбардировщиков: Ю-87 (Германия), Фейри «Барракуда» (Великобритания), Кертисс «Хеллдайвер» (США) и Аич Дза (Япония) и др.

    А теперь вспомним что писал в своих воспоминаниях Шпеер После налётов англо-американской авиации на промышленные объекты Германии Шпеер вполне здраво рассудил- «Почему Люфтваффе не совершает налёты на аналогичные стратегически важные объекты в России? Ведь их разрушение могло иметь катастрофические последствия для военной экономики…Я опять предложил Гитлеру создать рабочую группу по установлению стратегических целей… 23 июня я собрал у себя нескольких специалистов и создал из них комиссию по установлению наиболее важных объектов».

    В отношении России и особенно Москвы он пишет следующее: «Мы вновь вспомнили об уязвимых местах в энергохозяйстве России. По нашим данным там отсутствовала налаженная система противовоздушной обороны… В Советском Союзе производство электроэнергии было сосредоточено в нескольких незащищённых пунктах, расположенных, как правило, на обширной территории промышленных зон». «Достаточно было обрушить град бомб на электростанции, как в Советском Союзе встали бы сталелитейные заводы и полностью приостановилось бы производство танков и боеприпасов. Поскольку многие советские электростанции были построены с помощью немецких фирм, мы располагали всей технической документацией». «Без электроэнергии встала бы промышленность Москвы, а согласно полученным сведениям, 60 % всех необходимых для оптической и электротехнической промышленности приборов производилось в Москве»…

    Напомню, что московские авиазаводы строились специалистами фирм «Юнкерс» и «Дорнье». Германские инженеры это шлюзы и каналы, и это метро и высотные здания Москвы. Куча германских специалистов с 1922 года облазили Москву вдоль и поперек. По инициативе Шпеера были созданы макеты, проработаны маршруты, сформирован авиакорпус и…

    Никто Москву и ГЭС+ТЭС не бомбил

    (Москву нельзя было бомбить!)

    Дальше в истории Второй Мировой, у западных писателей наступает странный информационный провал. Как правило, в любой книге идут многостраничные реминисценции про фашизм-гитлеризм итп.. КОНЕЦ 41 И НАЧАЛО 42 ГОДА =ТАБУ!

       Продолжим поиск танков. Так вот, эта 4-я Танковая Группа (ставшая армией) как-то спокойно всплывает уже где-то под Сталинградом!!! И часто, когда общую картину Сталинградской баталии описывают в советских солидных источниках, в «стрелках» на картах, где показаны направления ударов, стоит «4.Т.А.» то есть, 4Т.гр. так как её развернули в армию, и переименовали Но, есть один странный момент этой истории. В книге Митчема, в статье посвящённой Паулюсу, сказано, … «Он решил, что у него недостаточно пехоты что бы закрепиться, до прихода

    4-й Танковой Армии ГотаА.

    Собственно говоря, имя Начальника какой-то Танковой Группы, не очень-то в данном случае и важно, – Гопнер или Гот или Сидоров. Главное это сама воинская часть – Армия, Группа, Корпус, Дивизия.

    Но мы уехали уже в 1942-й год..

    В истории ВОВы есть как бы открытые всем информационные провалы. Как бы открытая всем тайна..

    В 4-й Т.Гр. был известный великий и страшный 41-й Танковый Корпус Рейнхардта, Это : 1-я танковая дивизия, 6-я танковая дивизия, 6-я моторизованная дивизия, 36-я моторизованная дивизия.

    Этот корпус также спокойно при случае уничтожал Рус-Ивана целыми Армиями. Но, 41-й корпус просто наглухо исчез из мировой памяти!.

    Кстати, к 4-й Т.Гр. был придан 8-й авиакорпус, о котором также будет ничего не известно. Что он делал, и куда делся? 8-й Авиакорпус из истории ВОВы исчезает вообще в «Чёрную Дыру»

    3-я и 4-я ТАНКОВЫЕ

    -Книга «Великая битва под Москвой» «В начале января 1942 года на московском (Западном ) направлении по прежнему действовала группа армий «Центр» в составе 9-й и 4-й полевых, 3-й и 4-й танковых армий (3-я и 4-я танковые группы были переименованы в танковые армии), и 2-й танковой армии»…

    ЮМОР В ТОМ ЧТО НИКТО НИКОГДА НЕ ЧИТАЛ

                ТО ЧТО ПИСАЛ..

    Точнее всё как скорее всего во всём мире и как в России –писали это какие-то Лит-Негры или аспиранты а мэтры только подписывал «Свои» труды..

    А теперь постепенно прорываются ОЧЕНЬ НУЖНЫЕ

                         ляпы совка..

    Параша «В.Б. под Москвой» «Войска противника перешли в наступление 15 ноября нанося главный удар южнее Московского моря»

    (Напомню что ЮЖНЕЕ это уже Дмитров-Икша- и всё рядом с каналом, и 50 минут пешего хода до Кремля)..

    «С утра 16 ноября противник наращивая удары Севернее и южнее Московского моря,(Дубна-Дмитров) стремился отбросить наши части за Волгу южнее Калинина (Это уже на Западе от Канала) и выйти к мостам через Московское море юго-восточнее Калинина»(Мосты через море это круто..)   и выйти к мостам через Московское море юго-восточнее Калинина»(А это уже как раз мосты через канал то есть это впритык!!!) ..

    Господа! А знаете ли вы, что ни в одной книге про войну, и особенно в книгах про какие-то боевые действия по обороне Москвы на Севере –Никто и никогда не писал про то что какие-то части отходили на отдых к Москве или просто какой либо офицер ехал в госпиталь в Москву С СЕВЕРА!!!

    (Вот стоит как бы незримая стена, и туда, на Юг, в Белокаменную и путей дорог-то и нетути! И то что до Кремля 30 минут езды как бы и никто не знает.- Ни взаимодействия с московским гарнизоном, ни отпусков и увольнительных ни командировок в то же ГВМУ или МинОбороны, ни в НаркомТяжпром..И никто раненых в Москву не направляет.. И никто технику на Московские заводы не отправляет По Ленинградке и Савёловской   дорогам на ремонт ходовой части, и из Москвы ни кто не получает прежде всего 1)-Снаряды, 2)- Мины, 3)- Патроны, 4)-Обмундирование…5)-Запчасти.. 6)Медикаменты, 7)-Еду наконец…               ПОПОЛНЕНИЕ!!!! )

    Опять общие данные –Например состав 5 танковой дивизии к сентябрю 41-го…

    8-я танковая бригада, 15-й танковый полк,31-й танковый полк, 5-я стрелковая бригада 13-й стрелковый полк, 14-й стрелковый полк, 116-й артиллерийский полк, 53-й батальон САУ, 8-й разведывательный батальон, 89-й инженерный батальон, 77-й батальон связи, 85-й батальон снабжения…

     

    И вот такой простой состав воинского подразделения врага надо бы давать в каждом случае если кто-то претендует на объективность изложения..

     

    Но вот оказывается есть некто и ли нечто что всё равно контролирует ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ по каким-то ключевым вопросам..

           П.Макарти. М.Сайран «Бронетанковые войска III Рейха М.»ЭКСМО» 2009 Перевод с Английского издания.. В библиографии 160 книг …

    PANZEROPERATIONS/ TheEasternFrontMemoirofGeneralRaus 1941-1945/StevenH.Newton..(Подарочное издание для Ленинской Библиотеке монографии Аглицкого историка) в Библиографии 213 книг.. Итп.. что можно было взять в Ленинке.. Интернет, т.н. «Википедия» Хоть на русском хоть те же статьи на том же Аглицком.. Но! ..Везде одно и то же!

    Как только что-то касается периода с осени 41 по весну 42 на Севере Москвы-ТАБУ!!!

    Например-

    «3-я танковая армия»-Куча самых мельчайших подробностей! Но вот самое простое –Боевой путь.. «С 22 июня 1941 года в составе группы армий «Центр» наступала в Белоруссии. В июле 1941 года прорвала «линию Сталина», захватила Невель и Великие Луки. Вышла на Московский канал в районе Клина…

       И те кто мимоходом просмотрят этот текст так же мимоходом как старые «Совковые» тексты ничего не заметят…   Город Клин НЕ рядом каналом

             Это совсем далеко..

    В 1943-44 — бои в районе Витебска….» Вот так мимоходом куда-то и как-то через временной провал сразу на 600 км на Запад в Декабрь 43-го..…

    «4-я танковая армия»-.. «принимала участие в нападении на СССР и наступлении на Ленинград. В сентябре 1941 передана в состав Группы армий «Центр» для наступления на Москву. Принимала участие в Вяземском сражении и Московской битве. За самовольный отход под Москвой командующий армией Э. Гопнер был отстранён от командования и с позором уволен в отставку…То есть хронология ушла в пустоту.. А там, далее С СЕНТЯБРЯ чёрная дыра и они выныривают бог знает где под Вязьмой и неизвестно как туда попав…

    Всё! Господа! Это единственные армии Германии в отношении которых существуют чёткие и обязательные хронологические провалы и запреты на подробный перечень перемещений в самые ключевые месяцы их боевой истории!

     

    Как с Севера Москвы уйти на Запад?

    Если Танковые Группы были на Севере Москвы а после по легенде они всплывали на Западе, вопросы те же! Как Танковая армия может с Севера Москвы попасть на Запад?

    Это вообще никого не волнует! Но по рельефу Севера Москвы это немыслимо! Север Москвы хуже Бутана! Это главная накладка всей легенды про оборону Севера Москвы! Тут надо просто побродить..

    Воевать тут можно маленькими группами типа Рейнджеров или Индейцев, но вообще невозможно тут куда-то загнать дико огромную кучу бронемашин, САУ, танков, и главное что против них и воевать-то невозможно!? Прятаться по лесам -Да! Вот летом - Идеальная партизанская война! Но! Две Танковые Армии?. По заросшим лесом и кустарникам холмам и буеракам с редким вкраплениями окультуренных Сель/Хоз посевных простанств?..

    ТУТ НЕТ ГОРОДОВ ПРОСТРАНСТВА ДОРОГ

    Тут не было городов вообще! А всё что можно было так назвать было на линии Савёловской Ж/Дороги.. Тут вообще нечего завоёвывать!!! Более глупого занятия чем вести войну на Севере Москвы и придумать невозможно! Сложный рельеф –Холмы и перепады. Летом всё заросло напрочь а зимой засыпано снегом и всё замерло.. Весной и Осенью транспортная могила…До 1970-х тут даже нормальных бетонок-то в природе не было..

                                           $$$

    Подводим итоги-

    Нет достоверной информации про оборону Москвы

    Нет подтверждения реальности самой обороны

    Нет подтверждения существования советских войск на

                     СЕВЕРЕ МОСКВЫ

    В официальной книге Министерства Обороны в числе прочего, приводится карта где показан «Замысел немецкого командования по захвату Москвы». На карте остались для ясности картины только основные признаки реальности. И с одной стороны «Это правильно товарищи», но на ней почему-то Внимание!!!-

         НЕТ ВООБЩЕ КАНАЛА МОСКВА-ВОЛГА!!!

    (Это как залив Гудзон убрать из карты Нью Йорка) ..

                 А ведь если всегда держать в голове эту стратегическую магистраль, то всё воспринимается по другому.Важное. Ежели говорится о том, что кто-то пытается «форсировать» Волгу, то во-первых, возникает представление о том, что это стратегически нужно, а во-вторых, что нет другого пути на Восток (Тогда только есть смысл перехода Волги).   А канал?! Ведь если кто-то говорит что цель наступления на Севере Москвы – сама Москва, то всё выглядит достаточно абсурдно. В таком случае, надо уже поворачивать НА ЮГ! Москва на ЮГЕ !!!!

    И ЭТО ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ! И НИКАК ИНАЧЕ!!!

    И сразу наступает полный Абстраган советским войскам. Прижатые к водной преграде в виде идущего на ЮГ канала, у них не будет пространства для манёвра, и не будет возможности для нормального снабжения. Более худшего положения и не придумаешь.

       Да, пока не забыл! Зима тогда была ранняя. Например, вспомните, что уже «18 ноября первый грузовик выехал на лёд Ладожского озера»

    Канал Москва-Волга покрывается мощным льдом раньше чем все реки Центральной России!!!

    У вас сто километров удобной переправы на Восток и ЮГ через канал.

    У вас замёрзшее Московское Море - кати-не хочу!            

         (Незамерзающую Ладогу помните?)

    Читатель, вообще-то если допустить что какая-то Германия имела цель завоевать Россию или взять Москву то прежде всего, надо было бы в стратегическом плане, прервать коммуникации подвозящие к Москве грузы. Это 5 миллионов человек. С пригородами – 9. Даже кратко-временный перерыв поставки грузов в Москву, приведёт к естественному финалу - город вымрет. Я даже не пытаюсь перечислять то, что нужно для обеспечения жизни такого мегаполиса. Кроме гигантских объёмов сырья и полуфабрикатов нужных для ВПК, нужны мегатонны продовольствия. Москва вообще был и есть самый крупный транспортный узел СССР. В этом и заключается стратегическое преимущество расположения Москвы. Через неё можно удобно прежде всего перебрасывать войска и технику. Но! Только по чугунке!

                 Подвоз грузов и техники к Москве не по Ж/Д

                                   Н-Е-В-О-З-М-О-Ж-Е-Н!!!!!

    (Не говоря уже про убогий авто транспорт СССР того периода, и дороги России которые годятся для анекдотов..)

           Читатель, запомните главную стратегическую особенность Москвы. Центральная Россия, и всё пространство на Север, на Восток и частично Запад и Юг находятся на Холмистом рельефе в Лесной зоне, в Континентальном климате, и с материковым грунтом в виде Суглинков и супесков Лесной почвы. Этот кошмар отягощён огромным количеством мелких и средних речек, болот и очень нестойких грунтов. Леса, тогда, (да и сейчас в 300 метрах от любого места застройки) -плотно покрывавшие всё пространство Центральной России густо и непроходимо заросли кустарником и завалены упавшими стволами. Строительство стойких автодорог с прочным покрытием прежде всего очень дорого и трудно. Тут даже глинистые линзы редкость.

    Как ни странно , но проще и дешевле в России строить чугунку, что и делали по возможности. Кстати и она, лежит на нестойкой основе (везде) и даже сейчас, средняя коммерческая скорость получается под 31-34 км/час.

    Запомните, что в Европе и уж тем более в Штатах, жел/дорога давно была коммуникацией второго сорта. Всегда параллельно ей, буквально и по смыслу, можно было направить АВТОМОБИЛЯМИ любые грузы в любом объёме, в любое место. К этому надо добавить связанную с этим особенность индустриального развития Европы и России. Грузовик стал основой всей инфраструктуры Европы а производство грузовиков и их постоянное применение было вписано в систему Европы как естественная форма жизнеобеспечения.

       В России мало делали автомобилей прежде всего потому что они не были доминирующей формой коммуникации. А от станций всё развозили на телегах. Для меня грузовая телега была привычна (на окраинах Москвы) ещё в 1960-м-1965-м.

    Короче, Москва была тотально зависима прежде всего от железной дороги. Чтобы изолировать и парализовать любой город Европы, необходимо его полностью взять в кольцо блокады, потому что из любого переулка города, можно сделать транспортную артерию направленную вовне. Это позволит и грунт и большая паутина дорог. Но Москва полностью зависит, как и зависела в 1941-42-м от трёх основных железнодорожных магистралей.

    А из этого неоспоримо вытекает вывод об искусственном характере прежде всего так называемой обороны Москвы. Хотя бы потому, что на этот кышлак не было смысла нападать. Москва не Питер, и тут сдохли бы все через пару недель ..

    Как!? А всё банально до идиотизма! Если просто играючи делать регулярные весёлые пролёты Ю-87, Ю-88, Хе-111 с мелкими бомбочками над трассой родной российской чугунки.

    Вылетает звено каких ни будь граунд атак, типа Ю-87 или Ю-88, облетают Москву с её никому не нужной убогой системой ПВО и с любого виража который невозможно предсказать и предотвратить, и уж тем более заблокировать, выходят на низкий полёт над линией железной дороги, ну хоть той же Ярославки. Сбрасывается кучка мелких бомб. И ВСЁ! Дорога встала. Попадание на полосу идущую строго по линии абсолютное! Разница- 20-40-100 метров по курсу значения не имеет не надо вообще рассчитывать момент сброса, не надо заходить на боевой курс и пикировать-

                           ЛИНИЯ ПО КУРСУ!!!

    Низкий полёт над линией железной дороги..Всё!

    Не надо супер разрушений. Достаточно что в этом месте остановится состав, (а за ним вся линия) и начнутся несложные но неизбежные восстановительные работы. А завтра мы повторяем этот полёт(можно и два раза в день, и пять, и десять..) и выходим на чугунку где-то в другом месте. Полёт абсолютно безопасен, если не посылать орду истребителей которые будут круглые сутки барражировать над чугункой. Но даже если захотеть сделать это, то и «Фиг Вам» говорил кот Матроскин. Этого сделать скорее всего не удастся, так как до конца 1942 года, а фактически до 43-го, в небе России доминировала германская авиация. Кстати такие звенья всегда шли на цель с группой сопровождения.

    Не надо как показывают это в дебильных российских киношках делать налёты на станции-накопители или мосты. Их явно будет защищать структура ПВО и куча истребителей. Зачем!? Летим ещё раз, и опять спонтанно, где попало делаем вираж, и выходим в полёт над рельсами и опять сбрасываем кучку мелких бомб.

               Опять встала ВСЯ магистраль

             Что, ребята, опять ничего не поняли?

    Вернёмся к «хронике текущих событий»или к монографии Великая Битва под Москвой.

    Поищем расположение 3 и 4 Танковых Групп

    Итак, 22-24 ноября взят Клин, Солнечногорск«После взятия Клина и Солнечногорска основные силы 3-й Танковой группы противника продолжали наступать в направлении Рогачёва и Дмитрова с целью овладения переправами через канал имени Москвы. (Рогачёв на Запад от Канала 30 км в лесу а Дмитров на самом Канале!) Часть сил 3-й Танковой группы развернула наступление вдоль Ленинградского шоссе в направлении Химки, стремясь установить взаимодействие с истринской группировкой 4-й танковой группы. Одновременно другая часть 4-й Танковой группы стремилась овладеть рубежём р. Истра.»..Часть «сил» это что? И Как? И Химки это уже часть Москвы а Истра за тридевять Земли отсюда..

    Все упорно не рассматривают самое простое решении вопроса -Погрузится на платформы и просто приехать в Москву.. И никто так и не придумал битву за Ж/Д магитраль!

    «В районе Лобни- Хлебниково (Это уже практически Москва 40 км.=Кремль - Я например живу на границе Канала в Долгопрудном. Станции на Север по каналу такие. Долгопрудный-Водники на самом канале –Хлебниково – Шереметьевская- ЛОБНЯ) развёртывалась северная оперативная группа Московской зоны обороны. .. «27-28 ноября наши войска вели тяжёлые бои западнее Дмитрова.»

    В Реале-От Дмитрова на Юг (без промежуточных мелких) узловые- Яхрома-Икша-Лобня(40 км от Москвы)-. А на Запад от Дмитрова холмитые заросшие лесом и кустарником пространства. Тут невозможно воевать и уж тем более в виде моторизованной армии.

    Чуть уточню общую трассу с Севера на Юг вдоль канала по Ж/Дор.. Узловые станции -Дмитров(Впритык Яхрома)-Икша- Лобня, Шереметьевская, Хлебниково- 70 метров от канала Москвы с Севера станция Водники- 478 метров от канала Москвы с Юга далее на Юг 4 км- Долгопрудный, от него 3км Новодачная 3 км МКАД!=Москва в современных границах. Далее станции в границах Москвы: -Марк, Лианозово, Бескудниково, Дегунино, Окружная Тимирязевская, МОСКВА, далее Москва-Белорусская, и до Можайска, Борисова, Бреста, Варшавы, Берлина..

    «развёртывалась северная оперативная группа Московской зоны обороны. .. «27-28 ноября наши войска вели тяжёлые бои западнее Дмитрова.»

    Небольшое но очень важное пояснение. Не знаю увидите ли вы на карте Москвы одну особенность того района или нет, тогда ещё раз скажу я. Если говорится что советские войска ведут бои западнее Дмитрова, то это разговоры для тамбовских лохов. На Запад от Дмитрова это

                         СПИНОЙ К КАНАЛУ!!!

    (Который идёт на ЮГ) От Москвы на Север идёт Савёловская чугунка, а слева, параллельно ей идёт также на Север, канал. Расстояние между ними бывает что ну несколько десятков метров. Тут специфика района Дмитрова.   Это могила для войск, ели бы кто и вправду тут воевал..

    . В такой ситуации всё простреливается артиллерией противника который не стоит а наступает (если бы он на самом деле тут на кого-то наступал) с Запада перпендикулярно каналу, а вам уйти-то некуда. Позиция без манёвра. Кроме того ни подвоза боеприпасов, ни пополнения ни вывоза раненых…

    [Но реально войск и боёв на Севере не было!!!]

           И это в 41-м, когда Германская армия ещё во всей силе и с полным табельным вооружением, при налаженном снабжении а её авиация тотально доминирует в небе. И не забудьте, что тут перед вами супер войска. Тут каждая танковая дивизия мгновенно уничтожает любую армию РККА которая сдуру решает противостоять ей. Если подойдёт ещё армия уничтожается и она, можно уничтожить и группу армий. Можно убить миллион, десять миллионов.. Можно только частично сдерживать эту чуму, грамотно маневрируя и оставляя в аръергарде части из героев-камикадзе.

    2.- Тоже самое, но вопрос к германским танкам. На запад от Дмитрова непроходимые лесные и ХОЛМИСТЫЕ пространства и узенькие просёлки-грунтовки. Тогда в 41-м в том районе (я его немного знаю, в Рогачёво нас посылали как шефов в колхоз) если судить по тому что я видел в 1971-73гг, в природе не могло существовать ВООБЩЕ даже подбитых гравием дорог соединявших ленинградку и савёловскую магистраль. Не было никакой надобности в этих секторах куда-то ездить.. Там и тогда да и сейчас нет жилья, и всё заросло.. Там вообще нельзя воевать и никто тут кстати и не воевал!!! Как и сейчас это дикое заросшее лесом и кустарником пространство... Так вот, лично я понятия не имею о том, как вообще там могли пройти Германские войска и оказаться перед Дмитровом.

    Точнее а вообще-то хоть кто в этой стране дебилов

                   пытался это выяснить?

    В этом районе России воевать нельзя!

    (Моя-то единственно реальная версия,- они просто приехали с Питера по железной дороге. Это Германская армия вела наступление ОТ КАНАЛА НА ЗАПАД!!! Но об этом чуть позже)

    Советская версия. «В ночь на 28 ноября группа танков и до роты автоматчиков противника ворвалась в Яхрому и захватили мост через канал имени Москвы. На следующий день противник перебросил по мосту на восточный берег канала около полка пехоты с танками и овладел некоторыми селеньями на его восточном берегу.»

    Вообще-то, можно озвучить как минимум шесть версий взятия Яхромы, так «гуляет» и время пребывания вермахта на «том» берегу, так «гуляет» и количество войск вылезших на этот берег. Главное в другом. Взять реальную Яхрому с Запада в лоб просто невозможно! Это абсолютно гиблое для нападения место. Проще одной дивизией взять Берлин.

    Так как эта никому не нужная Яхрома часто фигурирует в т.н. истории «Обороны Москвы» то надо объяснить, в чём тут «Кондзё» (Посмотрите схемы и карты)

    Те кто выдумывал эту стебальную оборону Москвы просто создали сюжет глядя по административной карте сверху , и вот как раз на этой несчастной Яхроме они прокололись навек.

    Все как обычно представляют себе плоскость с какими-то нормальными препятствиями в виде колхозных построек и всё идёт как в киношках Все друг на друга наступают-Отступают..А вот Фиг Вам!

    Для читателя поясню, Яхрома имеет уникальный рельеф местности. Если смотреть на т.н. Яхрому в «лоб» глядя на Север, стоя спиной к Москве то всё абсолютно не соответствует общей легенде.. С запада взять Яхрому в лоб (мимо вас слева направо) невозможно!

    Главное это профиль того района!!!

    Итак мы спиной (На Юг) к Москве и видим глядя на Север в Лоб на это место то видим совсем не прямую линию с Запада на Восток к Яхроме=каналу, а могильный профиль.

    Это не прямая! Это лестница! Справа с края нашей сцены вверху за Яхромой справа начинается крутой подъём на плато, то самое Русское плоскогорье , до Владивостока на Восток! Так вот, с этого плато высокая круто-пологая стена вниз! Метров 200 и угол градусов 30-40... Опять (справа налево от спуска) ровная РУКОТВОРНАЯ ровная площадка метров 600 и по ней как раз и пролегает и русло канала и рядом железная дорога. А когда кончается площадка то опять слева на Запад опять полого-крутая стена метров 20 и долгий пологий холмистый спуск на Запад(25-35град.) в пологое холмистое ущелье километров на 5-7..

    Горы тут вообще-то! Именно в этих местах вся Москва ездит с гор кататься на лыжах! Слышали такое место «Турист»? Так это одно и то же! Это следующая за Яхромой остановка, а где-то рядом самая высокая точка Средне-Русской возвышенности..

    То есть к Яхроме подойти-заползти слева-направо-с Запада на Восток можно только пехотным частям, или тянуть технику (если есть) по единственному узкому просёлку Слева-Направо в гору! И только один, узкий крутой спуск серпантином с этой высокой стены. Ну Татры да и только…И подняться там под огнём никакой возможности.. Но! Если бы там есть или были войска!

    Это место если нападать слева с Запада –Перпенде-кулярно не взять ни одной армии Мира! В таких ситуациях, если бы они были в реальности (Хотя этого не могло быть и не было вообще)..Тут пара пулемётов на горе остановит миллионную армию…

    А уж если Германец всё же оказался бы наверху, то его выбить было бы невозможно! И кстати откуда? На Востоке Справа, на горе - Пустое пространство! 35-40 км до другой Ж/Дор –Ярославки и пространство до Аляски…

    Но по общей совковой легенде легенде вот теперь как раз Слева от спуска на Запад, заполнив коридор между СЛЕВА от канала и Жел/дорогой перед стоящей 4-й и 3-й Танковыми Армиями и Стеной=Спуском с Яхромы к ней перпендеклярно к каналу, ведут бой просочившиеся по этому коридору какие-то советские части!.. Бред!

    Мороз для германских пулемётов –дар Божий! Ствол не так греется. То есть, на взгорье, если там оказался Германец просто лежат с комфортом пулемётчики и курящие пехотинцы, а сзади будет дрыхнуть в деревеньках Германец поставив технику около домов…

    А тут говорят ещё и про бомбёжки этой подходящей пехоты! Да тогда Яхрому вообще не взять и группе армий! Кстати, когда говорят что «Город освободили от автоматчиков» то забывают, что это и сейчас-то чуть разросшийся посёлок, а тогда-то просто русский кышлак и стоящие пустыми бараки оставшиеся от канальных строителей! Короче, всё чушь собачья.

    И ещё, наступать на Германские войска можно и нужно именно по плоскогорью- С ВОСТОКА!»!! С Ярославской Ж/Дор!! И по другому никак! Там можно подвозить войска сотнями тысяч! И просто бульдозерами сбросить Германца с горки!

    Но главное в другом- Какой идиот будет наступать слева на Яхрому, с ЗАПАДА?

    Все кто писал о боях в районе Яхромы лгали..

    (Они никогда не были в тех местах о которых писали…)

    Да!» Народ! А как те же фрицы? С ума посходили? Уходя они и мост не взорвали? Плотину? Шлюз? Гидростанцию?

    ЯХРОМА ЭТО ТЕХНИЧЕСКИЙ ТЕРМИНАЛ

    Тут не надо ничего «Брать»- надо взрывать!

    Короче, всё очень неумная трепотня про выдуманную ситуацию. А кстати! А почему не уйти на Юг к Москве? (Таки и ушли)

    Но вот по советской версии первый этап.

    Слева направо идут точнее «поднимаются медленно в гору» фрицы, но перед ними будет канал. Пушки на гору не затащить.. Надо стрелять издали, но тут трудно корректировать огонь.. Так вот, надо по воде (Если до морозов) или по неширокому мосту преодолеть канал. Если даже там поставить простой еврейский пулемёт Хайрама Максима, то мост непреодолим. Его этот убогий мост только где-то в 1972 году хоть как-то расширили а новый современный уж и совсем недавно скостромили.

    А дальше так. Справа чугунка, и справа, там куда «ворвался» Вермахт очень резкий подъём. Аналог этому тот самый песенный Волочаевский подъём времён Гражданки, когда партизаны залили такой же подъём как на Яхроме водой, и сдержали целую армию Водяных Бурят.

    Эту гору Яхромы , взять просто невозможно хоть армии Ксеркса, которую в узком месте сдерживала рота охраны Спартанского пахана. Её не взять, если на горке есть хоть взвод пехоты. А чтоб подняться на горку, дорога идёт небольшим (Не Кавказ вестимо) серпантинчиком. Тут перекрыть дорогу для танков настолько просто, что «взять» этот берег можно только в одном случае –

    Не надо было ничего брать

    -Войск у Яхромы не было!!!

    Я уже говорил про специфику обороны в отношении Дмитрова. То же самое и в отношении Яхромы. Или как я вам и говорил, фрицы просто приезжали туда по чугунке. Зачем вообще брать Яхрому когда можно просто ехать мимо вниз на Юг на Москву! 30- минут хода и Савёловский вокзал!

    А там сквозная соединяющая ветка на Белорусское направление! То есть вышли-Выехали с платформы БЕЛОРУССКАЯ и 10 минут и Кремль!!!

         Дальше конечно в совке пишется куча фуфла где говорится о том что (перечисляется куча подразделений) германские войска вышибли обратно! Но как я сказал, если там были войска, то Яхрому       не взять. А если туда забраться, то внизу идеальный накопитель, который артиллерией например не взять- мёртвая зона.      Тут всё какое-то фуфло. Но просто запомните пока это, и то, что разбить гидростворы Яхромы можно просто дав с десяток залпов из пушки САУ.

    ЯХРОМА ЭТО ШЛЮЗ И ГЭС НА СПУСК ВОДЫ!!!!

       В нашей советской книге появляется 20-я армия.Но! Без Власова!(тогда на Власова=ТАБУ!) «Южнее Яхромы шли ожесточённые бои войск групп генерала Захарова и полковника Лизюкова..

    «29 ноября группа полковника Лизюкова была преобразована в 20-ю армию, и включена в состав Западного фронта.»

    А где там спаситель Мира! Европы! России и Москвы генерал Власов? Но даже ежели и без него, то это же «Ватерлоо»!!!

    Ведь это получается, что обозначена ключевая точка обороны Москвы и вообще-то самого СССР! Слышали про эту страну? Так тут-то важнейший участок..

    Получается что тут-то и надо бы собрать вместе кучу историков, патриотов и преподавателей военных училищ и академий, и сообща поставить какой-то трансисторический монумент в честь 20-й армии которой удалось сделать то что не могла сделать вся армия Советского Союза.

    Но всё хуже! Из этого текста получается!?-

         В Яхроме всё же были Гопники?

           И в Яхроме были Готы?

       В общем-то я добился цели. Это писание «Вел.Битв.п/Москв» было написано в 1961-м году. А с1941года, до1943-го года история 20-й армии и её командира, генерала Власова была явно другая. Это была история всенародного Спасителя отечества!!!

    С конца войны он мгновенно стал общероссийским предателем, и так всё и осталось с параллельным вычленением из истории как его имени, так и всего что связано с его армией. Но правда, проскочила одна фраза.

    «И хотя фронт обороны на рубеже армии окончательно не установился, всё же положение наших войск севернее Москвы окончательно упрочилось. – Это уникальная фраза, в которой проскочила идея о том, что как бы дело не повернулось, а всё будет в полном порядке.

                                      Часть II

    МОСКВУ ВЗЯЛИ.. и   ОТПУСТИЛИ.

    (Кто управляет историей Европы?)

    (Самая таинственная персона войны это герой советского союза –предатель и спаситель Москвы арте Власов.. А был ли он вообще-то? Это как с эпической фамилией Иванов которая мне за жизнь не попалась непосредственно ни разу и великой фамилией Рабинович с которой я не видел ни одного еврея..)

    Давайте опять вернёмся с помощью нашей Великой книги « Великая Битва под Москвой к Северу Москвы.

    Всплыла она, наша 20-я армия.

    «Командование Западного фронта приказало 1-й ударной армии и 20-й армиям с утра 3 декабря перейти в наступление и разгромить противника в занятых им населённых пунктах – Яхроме, Белом Расте и Красной Поляне» Юмор в том, что в книге есть даже немыслимая с точки зрения нормального человека, ссылка уточняющая этот стебальный идиотизм: «Все эти пункты в 25-30 км. На Север С/западнее Москвы» То есть книгу писали те кто нагло считал совейский пипл за нелюбопытных малахольных лохов, у которых и карты в руках не появится.

    Вы помните откуда начинается счёт «От Москвы»?

                 Это «Нулевой» Метр» у Кремля!

    Эти места надо бы обозначить по направлению с Востока на Запад : 1.- Яхрома- 2- Резко на Юг - К.Поляна- 3- Белый Раст - последний вообще то жутко далеко на Северо-Запад.это перпендикуляр от Икши, а Икша 12 км от Лобни..

    То есть кто-то неумно глядя на карту близорукими глазами смаху набрал названия..

         А ведь20-я армия должна была гнать фрицев ЛИНЕЙНО от канала Москвы на Запад!. То есть вначале сделав прорыв между каналом и Фрицами Вниз на Юг, (если она шла с Заполярья)а опосля как бы сделать вираж с Севера на Юг к Москве, и скомандовав «На Право»! Оттесняя фрицев от канала отогнать фрицев на Запад. Но есть нечто крайне любопытное:

    1- А откуда подошла к этим местам выдуманная 20-я армия? А почему не из Москвы!? Ведь к ней шла Ярославская дорога! Это важнейшая магистраль снабжения.

    2- Никто. Никогда. Ни в одной книге. Не говорил о том какие и где стояли войска конкретно в самых таинственных пограничных с Москвой пунктах на границе Москвы:

    В ДОЛГОПРУДНОМ-ВОДНИКАХ-ЛОБНИ. Так как они должны были просто прикрывать Москву непосредственно на границах города. (То что войск на Севере города Москва вообще не было нигде - позже)

    Дальше в книге как-то странно открутились от ЧЁТКИХ обозначений северных границ столицы, и от товарища Власова.  

    «1-я ударная и 20-я армия в течении 3-5 декабря нанесли несколько ударов по врагу в результате которых он был выбит из пунктов Ольгово, Белый Раст, Озерецкое…»                                            

               Читатель! Но эти пункты никакого отношения не имеют именно к расположению ( по умолчанию) 20-й (и т.н. легендарной 1-й Ударной!) армии! Странно, что описываются вместе действия двух армий которые должны были вести бои на огромной территории, но в реале тут не то что 2-м (ДВУМ!!!) Армиям но и Корпусу-то негде развернуть боевые действия..

    Север Москвы это самый дурацкий для войны но красивый рельеф местности…(могу живьём = «В натуре» показать! Лучше на велосипедах! Красота! 916-773-30-68)

    Но вот Осенью? Зимой!? В холодрыгу, по пояс и по шею в снегу….По холмам и буеракам, да всё это кроме узеньких Грунтовых горе - просёлков в одни сани, заросших

                   ЛЕСОМ И КУСТАРНИКОМ!!!

    Подходим к финалу. «Одновременно советские войска нанесли мощные контрудары по врагу в районе Яхромы, Красной Поляны, Наро-Фоминска и Каширы»

    А если вообще ВЕРМАХТ БЫЛ НА ВОСТОКЕ!?

    Самая страшная фраза про Оборону Москвы есть у поэта Кедрова которую он написал в письме другу

    «..немцы от нас стоят в 15 километров от дома»

    (Дом Кедрова был в Черкизово, а это Восток Москвы)

    Опять общий Миф..

    «На ближних подступах к Москве была истощена главная группировка немецко-фашистских войск» итд. Итп..

       Контррнаступление. «К этому времени войска группы армий Центр растянулись на.. .. «Фронт шёл по линии Селижарово, Калинин, Рогачёво, Яхрома, восточнее Истры.. итд»

    Опять ГОТ и ГОПНЕР (С Гопниками у Лобни)

    « В 25-30 км Северо-Западнее Москвы (то есть от Кремля!) войска 3-й и 4-й танковых групп противника всё ещё предпринимали отчаянные попытки прорвать оборону советских войск.»

    Господи! Да куда кстати прорывать-то? На Юг-иди-не-хочу! Артиллерийская канонада не замолкала ни на минуту. (Канонада эта стрельба гаубицами- то есть Москва в руинах-Она же рядом! ) «Вражеская авиация то одиночными самолётами, то целыми группами совершали свои полёты в сторону Москвы..»

    ДА ЧТО ЖЕ ЕБ..МАМА В МОСКВЕ ОСТАЛОСЬ?!

       Прервём трепотню. Как правило, такие тирады пролетают мимо сознания. Хотя не мешает спросить по поводу артиллерии, прежде всего о цели пальбы. Как нам вбивают в голову, за спиной совейских якобы там бывших войск, лежит канал. А по другому и быть не может по сути легенды. То есть, если кто-то признаёт наличие артиллерии и большое количество боеприпасов для этих пушек, что позволило вести «Не прекращающуюся канонаду», а совейский противник не может отступать, то этот противник

                                 УБИТ. УБИТЫ ВСЕ

    Кстати, а по каким дорогам подвозили эти Германские снаряды?- Да только с Севера! С района Питера! Ну не с Запада ведь?- там типа «Битва за Москву идёт!!!! То есть это надо везти из Европы, загружая и без того напряжённый график перевозок для армий Центрально-западных групп. Ну не через фронт ведь?

    И везти их могли только по савёловской дороге..

    (Мимо Московского моря, Дмитрова, Яхромы, Икшы, Лобни…И распределять снаряды От канала НА ЗАПАД и ЮГ!!! )

         А по поводу авиации ещё более глупо. Доведите до конкретики тот отрывок что вы прочли, и задайте первый вопрос: «А что и откуда летали бомбить германские бомберы?» Ведь в Германии не было десятков тысяч многотоннажных «Летающих крепостей» как в США и в Англии что бы осуществлять «Ковровые бомбардировки».  

    Германия применяла только целевое бомбометание и в этом ей не было равных. Значит второй вопрос будет как бы продолжением первого – Что конкретно бомбили самолёты товарища Геринга, учитывая то расположение советских и германских войск? Ведь перед носом те самые канальные шлюзы! Мосты через канал! Заводы ВПК Севера Москвы

    Читатель! Ведь когда эти стебальеро из Министерства Обороны говорили что Германская армия стремилась (за каким-то хреном) перейти Волгу, для чего стремилась захватить мосты, то на первых порах, когда тот самый фриц пёр напролом, эти мосты вроде бы, по легенде, были ему нужны. Но вот когда советские воины «проявляя массовый героизм» и «под руководством великой и мудрой партии» «мужественно и самоотверженно» и так далее остановили «Проклятого фашиста» и наступил «Великий перелом», то понятно, что для германской армии, территория к Западу от канала становится идеальным плацдармом, с естественной преградой в виде канала на Востоке. А вот мосты-то как раз, стали не только не нужными, а и стратегически опасными коммуникациями. То есть их-то и надо разбомбить в первую очередь!

    ВСЕ МОСТЫ И ШЛЮЗЫ ЦЕЛЫЕ

    Теперь шлюзы. Если уж не удалось на «белых конях в белокаменную въехать» то самое время разнести в клочки шлюзы и вначале затопив Москву, после её же оставить без воды тонуть в своём дерьме.

    От савёловской ветки, например от Дмитрова до стратегической Ярославской дороги где-то 25-30 километров. По ней в тот период идёт на Москву большая часть грузов и войск. Так если бы что и бомбить, то эту магистраль. В 30 км от Яхромы на юг, у платформы Водники есть вход в основной водозаборник Москвы. Тонн пять бомб, и Москва без воды.

    И такое можно сказать про любое направление.

                                 * * *  

    Ещё раз-Суворов=Власов=Север= 3-4 Т.Группы

    Почему всем мешает и не вовремя возникший Власов и Суворов который так же не вовремя вспомнил про сверх легендарное значение для судьбы России и Москвы победы Власова..

    Суворов утверждая одно фуфло и на его базе создавая новое фуфло может привести к пониманию общего фуфла

    Собственно говоря он просто говорит про общий результат Власовского подвига Полководца..

    «20-я армия «Которая сосредоточилась севернее Москвы (Тут стратегическая фраза-«Севернее»- в Дмитрове?) в ДЕКАБРЕ, в составе войск правого крыла принимала участие в Клинско - Солнечногорской - наступательной операции..

    «Она нанесла поражение 3-й и 4-й Танковым группам противника, отбросив их на Запад.. итд итп.

    То есть,-

             В ДЕКАБРЕ 1941 ГОДА –

    3-Я и 4-Я Т.ГР. БЫЛИ У ДМИТРОВА

                         * * *

     

    ГОПНИКИ ВЗЯЛИ У СТАЛИНА БАКШИШЬ

                         И УЕХАЛИ..

    (И они всё таки приехали в Москву по Савёловской   и Ленинградской Ж/Д)

    За всю послевоенную историю во всём мире вообще и в мире академических знаний в частности никто кроме шизофреника  (Последнего Гения России) Купцова не задал вопрос- А как ДВЕ Танковые Группы ( В переводе Армии!!!) могли вообще попасть на Север Москвы!? И попасть с самого дурацкого в географическом смысле района - Юга Ленинградской Губернии? И попасть все вместе и Быстро!

           Дорог до Питера не существовало в природе

             Это всё –Лесная Зона Европейской России

    Рекламная пауза- Стакансни!!! Ебукнись!!

    Великая киноподставка советского фильма о войне

    В СССР как-то (1966) был снят фильм «Станция Луговая». Читатель! Среди вас уже много людей «Индиго»- то есть интернетовской синевы и Пэпси-Пипла, то есть полу людей. Так вот! В СССР была жёсткая идеологическая цензура! И тем более это касалось военной темы. Все фильмы про войну проходили поэтапную цензуру. После того как Худ-Совет Студии (Только государственной) принимал Сценарий, Его посылали на 1-Вычитку, 2-Консультацию в определённые ВУЗы Москвы, в ВПШ, и откровенно отдавали представителю 1-го отдела… (Сигуранца =КГБ)

    Так вот это касалось не только сценария. Это относилось и поэтапно отснятых сцен…

    Так вот! Фильм прошёл все виды цензуры …

    Да и фильм-то вообще относился к личным взаимоотношениям героев.. Там ни Сталина ни Гитлера и личная жизнь на фоне того периода..

         Но!!! Там есть один могильный для нашей и мировой    

                       истории эпизод.

         Там германские солдаты зайдя со скуки на платформу той самой (70 минут пешего хода от Кремля) станцию Луговая- Савёловская дорога, со смехом просят у кассирши билеты «Уан Уэй тиккет» «Нахт Москау».

    ВНИМАНИЕ!!! СОЛДАТЫ В ГИМНАСТЁРКАХ!!!

    Солдаты не то что в гимнастёрках, а вообще в летней форме…Возьмите карту Москвы и увидите что с Севера к Москве подходят ДВЕ Ж/Д которые соединяют Москву с Питером. Но эта, Савёловская идёт к Москве не напрямую как «ленинградка» а захватывая большой район на Северо-Северо-Востока, подходя слегка с Востока к Питеру. (Обязательно посмотрите на карту) Ну то что германская армия даже официально дошла до ХИМОК!! Уже не скрывают. Только какая армия? На Севере Москвы стояли только официально две самые мощные и страшные Германские Танковые Армии!

    Внимание! После фильм отредактировали!

    1-й Массовый Вариант фильма очень надолго пропадает.. на десятилетия, и выходит уже без сцены на платформа у кассы где солдаты покупали билеты до Москвы)

           ЭТО ГОПНИКИ И ГОТЫ-

    ЗАВОЕВАТЕЛИ ЕВРОПЫ И СССР!!!  

    И ещё,- Внимание!!! Все как-то пропустили или как-то все «забыли» неопределённость названия Химки. Это Крайне важно! Сейчас это и

    А)- Район Москвы (С неофициальным названием Химки) и

    Б)-Город «ХИМКИ»за Кольцевой автомобильной дорогой МКАД!

           А тогда? А тогда Города ХИМКИ

                 ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!!!

    Это был район той Москвы где протекала и кстати и сейчас протекает уже полу-условная речка ХИМКА…

    Так вот! Тут-то оказывается что в этом районе как раз и была сверх сокрушительная танковая Армия(4-я Т.Гр.) Гопнера!

             Эту группу Гопников 41-м не смог бы остановить никто в мире. Её не могла остановить вся Армия СССР!!!

    Ещё одна иллюстрация к теме

    СТРУКТУРА ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ 1941-42

    1.Штаб дивизии 2.Танковый полк. 2.1.- 3 танковых батальона по 3 роты. 2.2-2 роты лёгких танков (Т-2-Т-3).1 рота средних танков (Т-2-Т-4) 3.Мотопехотная бригада 3.1-Мотопехотный полк. 3.1.1.-3 Батальона по 5-6 рот. 3- 2 роты лёгких танков и 1 рота средних танков. 3.1.2- 2-3 Пехотных роты, 1 смешанная рота, 1 мотоциклетная рота, 1 пулемётная рота 3.2. Мотоциклетный батальон по 4 роты в каждом 3.2.1.-2 мотоциклетные роты, 1 пулемётная рота, 1 смешан-ная рота. 3.3. Рота тяжёлых пулемётов 4. –Артиллерийский полк.. 4.1 Дивизион САУ «ВЕСПЕ» 4.1-2 лёгких дивизиона в каждом по 3 батареи, по 4 орудия в каждой. 4.3. -1 Тяжёлый дивизион в каждом по 3 батареи по 4 тяжёлых гаубицы в каждой. 5. Разведывательный батальон бронеавтомобилей -4 роты. 5.1. -2 Роты бронеавтомобилей, 1 мотоциклетная рота, 1 смешанная, 1 сапёрный взвод. 6.Противотанковый дивизион. 6.1.-3 Роты Пт/пушек в каждой батарея- 12 орудий по 37-мм. и 2 батареи 50-мм орудий. 7. Зенитный дивизион(3 батареи). 7.1-3 батареи-2 88-мм З\ор и 1 батарея меньшего кал. 8. Батальон связи- 2 роты. 8.1. -! Рота телефонной связи, 1 рота безпроводной связи. 9. сапёрный батальон- 6 рот.9.1 – 2 моторизованные роты, 1 рота бронеавтомобилей. 2 мосто-вые роты, 1 лёгкая рота, 10. Части управления и снабжения

    А на Севере Москвы вообще не было войск. А теперь ещё раз вспомним фильм «Станция Луговая». И возникает вопрос а откуда взялись Гопники на Севере Москвы? Эту группу вроде бы перебросили из под Питера под Москву по приказу Гитлера. Но! НИКТО! От генералов-историков и Зав кафедрой всех ИстФаков России не заметил Невозможность переброски «По суше» танковую группу так как это, прежде всего огромнейший эшелон технического обеспечения. А между Питером и Москвой нет степей а есть непроходимые леса в которых местами проходят просёлки до 1970-х годов вообще без покрытия…Только один вариант переброски реален, и это единственое что приходит в голову-

               ГОПНИКИ ПРИЕХАЛИ ПО

         САВЁЛОВКЕ и ЛЕНИНГРАДКЕ!

    Вы слышали про битву за Ж/Д? Нет? И я не слышал! А ведь она должна была быть…. Итак. сели на Луговой и поехали- 40 минут с остановками и 20 минут без остановок на Савёловский вокзал.

    ШЛЮЗЫ Вся савёловская дорога (До Водников) проходит параллельно (иногда до 40 метров) Каналу Москва- Волга! Бьём шлюзы у Москвы и Москва под водой. Канал сухой. Бьём шлюзы у Рыбинска и канал без воды. А когда высохнет вода в Москве, то надо будет выселить население так как воды в Москва-реке без волжской воды хватит на 300 000 человек без промышленности и 30 000 человек с промышленностью по производству сивых валенок…
    АРТИЛЛЕРИЯ. С Севера Москву можно было поэтапно разнести в крошево за неделю!

    АВИАЦИЯ. Не забывайте про господство в воздухе германской авиации.
    Гитлер явно ждал, как бы и не пару месяцев приказа и решал: «Бить или Не Бить!? Вот в чём Вопрос!»

    А ОН НЕ ЖДАЛ А ВЗЯЛ МОСКВУ?

             Проскочившее название района Москвы.

    ХИМКИ, - Про Химки сказано в одной из книг того самого пресловутого якобы ЖУКОВА. Обязательно прочтите все книги Виктора Суворова (Быстрова) там будет разбор книг «Жукова» точнее книг изданных с разными редакционными вставками которые сделаны под мудрым руководством КГБ и его дочери. Кстати не поддавайтесь на агитацию дебилов которые обозвав Суворова «Резун» думают снизить значение сказанного. Типа если Жид! То врёт! А для меня если Жид! То значит НЕ дурак.

    .Но главное я на 70% всё же думаю, что Суворов не Суворов, а издатель и стебальный писатель Быстров!(ЯУЗА и «Издатель Быстров») О своей версии я могу сказать если спросят..
         Первая часть фразы Жукова -

                       «ВЗЯЛИ ХИМКИ»!!

    НО!!! Химки-то тогда это был район Москвы, Это 6-ть трамвайных остановок до-Американского Завода фирмы Валти (Ил-2) в районе Динамо, а Динамо это 4 остановки от Белорусского Вокзала.

             А вокзал в 1,5 км от КРЕМЛЯ!!!

             А куда «Жукову деваться? Выпущено на русском много переводных книг- воспоминаний германских военачальников и европейско-американских историков исследователей войны. Химки гуляют по текстам многих и надо как-то реагировать. А дальше обратите внимание идёт жуткая часть фразы Жукова:-:

    ВОЙСКА НЕ ОКАЗАЛИ СОПРОТИВЛЕНИЯ!!!

    Войска не оказывали сопротивления.» Но это немыслимая фраза! Её надо изучать на специальном заседании Президиума академии Наук! Должны закрыться все кафедры истории в Европейских Университетах! Вот вдумайтесь в неё!? То есть какие последующие варианты:

    А)-Команда: «Смирно»! И все стоят- день, два, месяц…- Бред!? А почему? Ведь никто не говорит про бои на окраинах Москвы?

    Никто даже не стал выдумывать что-то

                Типа «БЛОКАДЫ» Москвы»

    Вариант №2- - Команда «Разворот Резко-Сразу –Всем- Вдруг» и Шагом Марш! Но куда? К Динамо? К Маяковке? А тут Кремль! Идти-то 40 минут быстрым шагом! Все! – Алесс-Абстраган унд Гросс Кирдык!

                   Это тоже Бред!?
               А хотите реальную ситуацию!?

    НЕ БЫЛО ТУТ СОВЕТСКИХ ВОЙСК ВООБЩЕ!!!

    [   ИНТЕРЕСНОЕ!!!

    Уильям Ширер пишет про события 41-го года когда замёрзшая Германская армия не смогла взять Москву. «Спустя пару недель, 6 декабря его (Гитлера) расчёты и планы были вообще перечёркнуты, когда его разгромленные (Кем только?) войска стали отходить из пригородов Москвы..]
    То есть Москва де факто и де юре взята, и идут переговоры, но в них ничего не решают ни Сталин ни Гитлер..

         Это не тот убогий уровень – Два опереточных придурка с усами!.. Обязательно прочтите мою лабуду про авиацию.- Многое поймёте…Всё в той войне- искусственно (Кроме трупов Рус-Ивана и Дойч-Ганса.- Те в «Натуре»)
    ВСЁ ОПРЕДЕЛЯЕТ СПОСОБ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ

    Всё упирается в способ переброски Танковой группы из под Питера да на Север Москвы. Точнее в невозможность этого, и просто я один кто задумался типа: Стоп себе думаю!- А не дурак ли я? Быть дураком мне обидно и я стал ломать башку а как это они с огромнейшим обозом до Москвы-то добрались! И вспомнил, очевидное: Что главная магистраль Питер- Москва - это не Ленинградка по которой также Германец приехал на Ленинградский вокзал а    

                   САВЁЛОВСКАЯ ДОРОГА!!!

    Вот вам и фильм «Станция Луговая»! 1966-й год, значит снимали его чуть раньше а там идут постХрущёвские Кремлёвские интриги - борьба за власть в Бардакстане. И никто не подумал увязать расстёгнутые гимнастёрки о которых естественно знал сценарист-писатель(кстати найдите весь творческий состав!!!) и «рецензент в штатском» И чего тут думать-то ежели всё вроде так и было! Упрощая скажу сейчас общую версию: Разыграли «В поле» на горе солдатне «Битву За Север Москвы» И на свою беду главный герой этой грязной кровавой байды стал Власов! Который и стал Героем Советского Союза!

    И как раз после квази победы Власова произошло изменение массового мирового сознания когда весь мир поверил вроде бы в силу СССР то есть это произошло как раз потому что имя Власов было на языке всего мира включая кабинеты Рузвельта и Чёрчилля!.
             А вот почему весь мир историков молчит про тот

                               период «ВЛАСОВА»сейчас!!??
    ( Хотя все кто должен знать- знают!) И вот появляются в последние годы 11 книг про Власова в которой выдвигаются сногсшибательные версии, но в которых в биографии выпал эпизод спасения России и начало

                 РАЗГРОМА ГЕРМАНИИ!!!

    Через 40 лет в книге Жукова будет сказано что в Москве

    ОТ ХИМОК НЕИЗВЕСТНЫЕ ВОЙСКА СССР

             ПЕРЕСТАЛИ ВОЕВАТЬ…

       Чуть остановимся. Как видите, вроде бы делается всё чтобы не упоминать фамилию Власов. Но это первый пласт тайны. Кто будет искать, вроде выдуманного разведчика Суворова, тот найдёт только скрытого от всех искусственно созданного предателя Власова. А мол, сволочи коммуняки, Власова прячете! И это открытие, будет греть душу и за этим скроется продуманная КЦУ стратегия искусственной битвы под Москвой.

    Смотрите что получается, на месте 20-й армии вдруг оказывается дурацкая 1-я ударная армия, которая ещё недавно вела бои именно за тот едрёный Белый Раст, то есть за 30-40 км от савёловской дороги.. Но ведь армии на армии не меняют. Если конечно её не разбили вдрызг когда армию отводят на пополнение. Но тут-то как раз всё наоборот, ведь для всей страны (до 43-го года) 20-я армия это армия Спаситель и Победитель! То есть её ни официально, ни фактически не разбили! И она была жива и здорова именно там, где сейчас вдруг оказалась 1-я ударная армия, и это Дмитров-Яхрома! Интересно то, что я выписываю контрапункты связанные с одной задачей из всей книги пробегая мимо трескучего фуфла. И оказывается, что достаточно попудрить мозги Рус-читателю шесть страниц, и можно поменять местами армии!

    Господи! Неужели в этой дурацкой стране туземцы не могут не лгать!? Русские лгут, лгут, и наверно будут лгать даже перед смертью своей же страны..

                       * * *

    Контрнаступление под Москвой. Тут в советской книге, послешелухи идёт интересная фраза-стебалово.«.. 1-я Ударная, 20-я и 10-я армии скрытно от противника были заранее сосредоточены в своих районах..» «Основной задачей 1-й Ударной армии являлось наступление на Яхрому и далее на Клин»(опять вечная Яхрома)

    Переведу для поколения Пэпси. « Иванов целый месяц стоял под фонарём напротив окна Дуньки. А после он стал скрытно сосредотачиваться под этим фонарём для того чтобы пойти к Дуньке.

    ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ОТХОДИТ ВНИЗ?

                         К МОСКВЕ?

    Создаётся впечатление что ниже (на Юге) Яхромы вообще стоит два тысячелетия гигантская стена, за которой Север Города Москвы. Но он космически недостижим, и о нём вообще нет смысла говорить. СТЕНА!        Как у Пинк-Флойд..

       Ещё раз, битва за освобождение Яхромы.

    «Войска 1-й Ударной начали наступление 6 декабря. Противник упорно оборонялся на занимаемых им рубежах,(Где? По отношению к каким ориентирам!?) пытаясь остановить наступление войск армии ударами своей бомбардировочной авиации и контратаками пехоты. Только к исходу дня нашим войскам удалось(внимание!!!) потеснить противника к западу».

    Вы помните про профиль района Яхромы? Если там уже Германец, то он на плоскогорье на Восток от Яхроме!! И наступать надо из Восточной степи! .. А юмор в том что ни один идиот, не догадался выдумать и заранее туда забросить войска! Ну хоть как-то выдумать какую ни будь героическую ударную № 666 армию которая приехала по Ярославской Ж/Дор. И оттуда перепендикулярно от Ж/Д наступала на Яхрому-Савёловскую.. Ведь как только кто-то сказал что Германец взял Яхрому, а это официальные данные, -

    Надо выдумать обходную переброску войск СССР

               с Ярославки. (и выдумать заранее! )

    .. « В последующие два дня наступление продолжалось. На третий день наступления 8 декабря после упорных боёв враг был выбит из Яхромы. (всё таки со Степи?) Очистив город от автоматчиков, части армии стремительно повели наступление в западном направлении.»

    Яхромы повторю как города нет и сейчас ..это плоскогорье-обрыв-станция ж/д шлюз-ГЭС- ДОЛГИЙ СПУСК С ГОРЫ в заросшую лесом заболоченную низину заросшую кустарником и заваленную стволами деревьев….

    Кстати, самое удобное для Германской армии - Отступать вниз, на Юг, к той самой Москве! На Запад это смерть! По буеракам и заросшим холмам? Зачем? Ведь никто из всех идиотов советской и мировой истории войны не додумался выдумать какие-то войска именно на границах Москвы например в Долгопрудном (Южнее Лобни) которые начали наступать

                    ОТ МОСКВЫ НА СЕВЕР!!!

    И ещё, нигде уже никто не скажет а что за Германские части захватили эту Яхрому? И зачем? Толку в ней никакого -Тут единственная ценность и ценность стратегическая это-1-Шлюз! 2-Плотина 3- Гидростанция «На спуск»

    И ещё, наступать советским войскам можно и нужно именно по плоскогорью- С ВОСТОКА!»!! С Ярославской Ж/Дор!!

    ВСЕ КТО ПИСАЛ МИФЫ ПРО ОБОРОНУ СЕВЕРА ЛГАЛИ!!

    Повторю, Германская Армия из любви к советской власти не взорвали ни шлюз ни гидростанцию ни мост..

    «6 декабря войска 20-й армии прорвались на окраину Красной Поляны»

    (От Красной Поляны до Кремля 30 километров!!! Весь Север Москвы можно разнести в клочья! Весь Север Москвы!!!)

    Вообще, крайне необходимые знания о возможном перемещении бронетехники с технической точки зрения. Вы ничего не поймёте в истории ВОВы а я имею в виду реальную историю, если не примете как жёсткий постулат и как Христианин принимает «Символ Веры» ключевое жёсткое правило-

    Своим ходом танки идти не могут и не должны

               И они и не шли своим ходом

         А если шли то они самоуничтожались

    Суворов цитирует книгу генерал-майора Б.Мюллера-Гиллербранда («Сухопутная армия Германии 1933-1945.М.1956-58)

    «Манёвренность и наступательная мощь наших войск исчерпана. Самое большее, на что мы можем расчитывать, это - подойти Северным флангом группы армий к Москве и занять 2-й танковой армией(?) излучину Оки Северо-Западнее Тулы»

    41-й год. Вермахт. Когда было намечено наступать на Ростов и Кавказ, то для усиления в группу армий Юг, были переброшены: 1-я танковая армия, 4-я танковая армия, и 17 Пехотная армия, то те железнодорожные ветки которые шли на Кавказ, не были в состоянии обеспечивать дополнительные воинские части горючим и боеприпасами. И это в климатически благоприятном районе..

       В октябре 41-го, Гитлер решил перебросить из района Ла-Манша 6-ю танковую и две пехотных дивизии. Так вот, на это богоугодное дело, потребовалось ПЯТЬ НЕДЕЛЬ!!!! И это при наличии железнодорожных коммуникаций.

    Август 1941 года. Питерская губерния. 12 августа Советы пошли на старую Русу. Это создало угрозу для германских войск в районе оз. Ильмень. Дан приказ, перебросить 46-й Т.Корпус. Расстояние составляло где-то 140 километров, но пробираясь по российским просёлкам, Манштейн только 19 августа подошёл к месту дислокации. И это в Августе! В урбанизированном сельском районе!

       МОТОРЕСУРС ТАНКОВ ИСКЛЮЧАЕТ ПЕРЕДИСЛОКАЦИЮ СВОИМ ХОДОМ.

    На эту тему великолепно писал сталинский сокол дальней разведки Суворов. Смысл в том, что танки созданы не для дальних перемещений. Это не грузовик Евротранс. Танки двигаются по задаче только в бою, а бой как таковой, протекает в короткое время, на ограниченном пространстве. Танк это многотонная машина, и его масса расшибает всю ходовую часть. В идеальном варианте, танки надо (сейчас везде так и делают) перевозить на многоосных платформах, или, что и было повсеместно во вторую мировую, перевозить мототехнику на Жел/дор платформах.

    А потому, моторесурс советских танков был, например у нового, с конвейера БТ-7 600 часов. Но их конечно, как и КВ и Т-34 поистаскали, подразбили, и к началу 41-го года моторесурс советских танков составлял от 40 до 150 часов. Для сравнения лучший послевоенный новенький английский танк Чифтен имел моторесурс в 120 часов.

       Суворов описывает интересную ситуацию сложившуюся после недели спустя начала войны в Германском Генштабе. Совок уже в трупах, миллионы в плену, РККА без танков, пушек, самолётов.

    Казалось бы что всё! Конец СССР!

    А вот шишь! Наметилась стратегическая проблема связанная именно с моторесурсом германских танков.

    И основная задача решалась именно в отношении той самой 4-й танковой Группы Гопников . Была идея бросить её вначале на Питер а после на Москву. Это выходило (от границы) где-то под 1700 км. А это, по мнению Йодля необратимо превысит моторесурс танков. Танки будут просто уничтожены этим маршем! И это считали при сухой погоде, по в общем-то (относительно России) неплохих дорогах на Западе страны, по сравнению с дорогами в любом другом регионе. Исходили из скорости в 25 км/час. И получается что моторесурс танков Германии, был где-то 100 часов.

       3 июля Гальдер решает вопрос, куда перебросить 2-ю Танковую группу Гудериана из под Смоленска. Цели- Харьков – 744 км. Азовское море – 1150. Чисто, сухо, разбитая вдрызг РККА не мешает. Но танки в войне уже две недели, значит только Харьков, но как выяснилось то и до него не хватит моторесурса, а значит придётся организовывать промежуточные ремонтные базы. А формально, надо всего-то 30 часов марша.

    Митчем. Из главы-статьи про Браухича. «Разбросав свою армию по всей России, Гитлер способствовал полному износу моторов и ходовой части танков. Когда 26 сентября началась операция «Тайфун» – некомплект танков разного класса в германских танковых частях составлял более 50%. Поскольку моторесурсы танков были исчерпаны, передислокация 2-й танковой группы Гудериана назад к Смоленску предполагалась нежелательной. Он должен был наступать на Тулу с Юга с рубежей на которых находились его войска.

    Всё господа, своим ходом Гопники к Москве не шли..

    Они приехали по Савёловской дороге и ехали параллельно Каналу и доехали до Белорусского Вокзала в 3 км от Кремля… И никаких битв и боёв на Севере Москвы не было в природе потому что на Севере Москвы не было войск вообще если не считать выдуманного и никогда не существовавшего Власова….

    ГОПНИКИ КУПАЛИСЬ В КАНАЛЕ

                 ИМЕНИ СТАЛИНА

    Внимание! Несмотря на эпохальное значение, которое придают «битве под Москвой» вы не сможете найти полного описания географического расположения линии фронта. Если попытаться это сделать, собирая материал по крупицам из различных источников, будет еще хуже – дикие нестыковки и недоговоренности. Особенно тяжко сравнивать местные, краеведческие работы с солидными официальными изданиями.

    Например, поселок Красная Поляна – место в 5 км от станции «Лобня» по Савеловской железной дороге. Чуть на Юго-Восток – Шереметьевский аэродром. Официально считается, что немец здесь появился 1 декабря, а «уехал» 6-8 декабря. В известнейшем Советско-Американском фильме «Неизвестная война», который снимали, консультируясь с нашими специалистами-военными историками, про Красную Поляну сказано, что это место в 16 милях от центра Москвы, которая стала доступной для действий тяжелой артиллерии. В фильме сказано также, что немцы продержались тем один день

    А вот я помню другое. В 1964 году я вместе с родителями переехал жить из Москвы в г. Долгопрудный. Так вот, из разговоров со сверстниками аборигенами и членами их семей, многие из которых в той или иной степени помнили «недавнее прошлое», сроки пребывания немцев в Красной Поляне (а это в общем-то рядом с каналом, который есть граница города. – Известная станция Водники, после Хлебниково, Шереметьево и Лобни) были другие.

    В зависимости от версии – от одного до трёх месяцев. Это подтверждали и выступавшие взрослые на плановых юбилейных мероприятиях в школе. Они как-то не задумывались и не корректировали свои воспоминаня с официальными датами..Общий вывод такой – Германец пришёл туда ещё летом и ушол Зимой..Все, кстати, говорили, что обороны здесь, на Севере от Москвы, не было совсем, и никаких войск не было.

         ВООБЩЕ НЕ БЫЛО СОВЕТСКИХ ВОЙСК!!!.

    Каждая собака знала, что был один всем известный эпизод еще ранним летом. На этот берег канала вылетела на мотоциклах разведка, заняла Водники и простояла до вечера. Так же, как и на Красной Поляне стояла артиллерийская часть. В доме Культуры открыли клуб с казино. Солдаты тут же приспособились выменивать у местных самогон, начались «контакты», флирт, а после, не сделав по Москве ни выстрела, немцы снялись и уехали. Все знали, что немцы стояли и по левую сторону канала, к которому они вышли много раньше, чем обычно пишут.

       ТУЗЕМЦЫ ПОМНИЛИ –

    КАК «НЕМЦЫ» КУПАЛИСЬ…

    Немцев вроде вышибли – и все цело. Да, если от Красной Горки (Не путайте с Красной Поляной) 29 км до Кремля, отсчитайте 5 км – это где будет? Савеловский?! Прочертите радиус в 24 км, зона тяжелых гаубиц и посмотрите сами – весь Север Москвы можно разнести в клочья. Да ладно Москва, рядом с Водниками а то как раз и есть Красная Горка - вот напротив, стратегический водозаборник Москвы. Дать по нему – и пол-Москвы без воды и канализации. Так никто никуда и не пальнул.

    А КТО ВЫДУМАЛ ОБОРОНУ МОСКВЫ?

    А что мы вообще знаем про тот период и как мы можем подтвердить что была война вообще и оборона Москвы в частности? По сути это всего лишь фотографии в книгах про войну и оборону Москвы. И вот тут есть один интересный момент. Всем всегда кажется что этих фотографий огромное количество, просто они вроде в тех книгах которые человек не прочёл и и это такая куча что и прочесть-то их невозможно! И это ключевая ошибка! Через некоторое время вы с удивлением узнаете что и книг-то немного и фотографий мало.. А если штук 40 ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ во всех книгах СССР?

    1.-Вначале по великой легендарной канаве всея Москвы, которая обязательно есть в каждой книге где говорится про оборону Москвы. Это всем известный котлован с почему-то почти вертикальными стенами и глубиной и шириной метров восемь.. На переднем плане стоит одна и та же молодая дамочка в белом больничном халате с лопатой…

    Этот котлован с дамочкой фигурирует где-то в 45 книгах…Этот котлован нельзя впрямую выкопать руками-лопатами. Его явно копал, точнее «Выдвигал» бульдозер.. Если роют котлованы руками то всё происходит поэтапно за много проходов с перекидкой грунта на ступени-площадки, которые идут где-то не выше 1,5 метров от первого уровня. Выше- Руки отвалятся…Или это постоянный отвоз грунта классическими кандальными тачками по мосткам по серпантину. А этот ров копали Экскаватор и бульдозер.

    По общей легенде когда враг подступал к Столице были приняты Решения в соответствии с которыми…

             Короче- Пролетарий и ИТР- Бери Лопату!

         МАНТУЛИМ ВСЕМ МИРОМ КАНАВЫ!

    Короче, по легенде вокруг Москвы весь пипл стал рыть и копать в числе прочего противотанковые рвы. Но! Если исходить из необходимого объёма работ, тут должна работать огромная китайская орда.Ведь ровный рельеф местности Москвы и тем более пригороды того период позволяли вкатиться в Москву с любого места.

             То есть куча народа стояли повсеместно палатки, стояли бы походные кухни и работала какая есть вся техника по землеотвалам. Экскаваторы. Бульдозеры и конечно мужики и бабы с лопатами и носилками. Тут же должны быть традиционные безчисленные грабарки под грунтовые выемки. То есть лошади, сами Грабари типа Le Mujiks, сено.. Кроме того не забывайте то, что просто рыть канавы безсмысленно. Дожди и специфика грунта на Западной границы Москвы требуют- внимание! Укрепление стенок! То есть, идут подводы и грузовики с брёвнами и досками, и всё это складируется неподалече..

    Кругом вагончики мехколонн и бал`ки строителей и командировочных. Пипл должен был там временно житью. Да чуть не забыл- А где бы найти карты тех линий защиты которые были тогда созданы? Я НЕ ЗНАЮ, А вы? Так же нет? Да ну?! А и

                   НЕТ ЭТИХ КАРТ И

    НЕ БЫЛО НИКАКИХ КАНАВ ВОКРУГ

       И кстати вся эта работа если бы она в натуре была, осталась бы на долгие годы.. Но так как всё это в обязательном плане тогда освещала партийная и гражданская и уж тем более военная пресса то снимков должно было быть очень много. Фотографироваться было вообще принято по любому поводу. А на тех работах как принято в России тут же бы начались междусобойчики, и народные поддавоны с гульбой типа: «Однова раза живём»-Германец всё равно всех порешит. И на этих гулянках без групповых снимков не могло обойтись.

         И эти фотографии личные и редакционные должны быть как бы массовой общенародной памятью. они не могли не быть если конечно: Эти работы велись! Но на лицо то что как я вам сказал и это вы сами можете увидеть. Всех снимков по всему периоду времени от 22 июня до Октября 41-го крайне подозрительно мало. Да как бы не 35-40. Вообще! И это одни и те же снимки которые в разных композициях гуляют по ВСЕМ книгам про войну.

    Мы же все «Знаем» что 22 июня началась война и все эти месяцы с июня до Октября кто-то делал кучу фотографий и фотографий очень много.

    ПОЧЕМУ НАВСЕГДА УБРАЛИ ВСЕ ФОТОГРАФИИ ПРО ПЕРИОД С ИЮНЯ ПО ОКТЯБРЬ.?!

    Ведь нет фотографий вообще. Ни частных ни редакционных. А есть только ряд каких-то стебальных узаконенных для показа снимков!? Ребята вам ещё не понятно? Ну сделайте простой вывод. Просто назовите или обозначьте ситуацию. Как есть. Ну!? Но ведь всё банально: Нельзя было показать то что можно было увидеть на этих снимках.

    Канавы на снимках это улика. Это доказательство того что в те месяцы перед якобы «Битвой под Москвой» происходило не то что после нам станут вбивать в головы!

    А что такого по вашему можно было увидеть на тех снимках что видеть нельзя? Ну это же просто и наглядно!? Нет?

    Да одежду!!! Тип одежды скажет о температуре и сроках снимков. То есть сроки когда была осознанна реальная угроза Москве, принято решение рыть канавы и когда пригнали народ. А вот если нет снимков то всё хуже. Вывод-то- Не было никакой обороны Москвы и к этому никто не готовился!

                 ВООБЩЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ КОПАЛ…

    А после вспомнили что уже запустили легенду и надо было что-то показать вот и нашли котлован отрытый бульдозерами а на первом плане поставили молодую дамочку с «Дунькой Черенковой» в ручках. Грунт явно сухой да и такой глубины котлован нужно тут же осваивать - пойдут те самые подмосковные дожди 41-го и всё тут же обвалится.

    А всё было гнусней. Кто надо знал, что Москву никто брать не будет. И всё это бутафория. Кстати, а на кой ляд делать такую канавищу? Против танков реальные рвы делали исходя из простой особенности танка. Он не залезет на вертикальную стенку в метр высотой. А уж 1.4-1,8 метра за глаза хватит. Поэтому всё делалось проще (а почему это «Забыли» дело другое) пологий спуск и СТЕНКА. Её старались как-то укрепить и всё конец танку!.

    ВСПОМНИТЕ ПИТЕР С ЕГО ИДИОТСКОЙ БЛОКАДОЙ.

    Ну давайте ещё раз. Есть весь блок «Данных» про Питер периода 41-44. И эту официальную версию утверждал своё время Минобороны, Политбюро, Верховный Совет (Звания и награды) и Академия Наук и Академия Генштаба. Я надеюсь вам не надо объяснять что это единая система узаконенных представлений. Допустите на минуту что в том мире где не принимают к применению русские эмоции, а мыслят логично из системы нельзя вычленить и не признать какой-то один элемент – система не то что не будет работать а не сможет существовать. Ну как машина без карбюратора или колеса.

    Помните, я взял за базу рассмотрения ЛЖИ принятую и узаконенную цифру сброшенных бомб, количество авианалётов и «Ежедневные» обстрелы. И кстати в этой легенде есть версия и я вам её приводил что все улицы Ленинграда можно было простреливать пушками.

    А я слегка поинтересовался разрушающей способностью авиабомб и снарядов и сделал очень простой вывод

                       Через неделю

    Питер должен быть как Сталинград 43-го

    Ни живых людей, ни работающих заводов ни целых музеев и домов. Всё! Город должен быть тотально уничтожен. И это минимум при том объёме авиабомб и снарядов что как принято официально считать было сброшено или выпущено по Питеру.

    Вообще-то больше можно было ничего уже никому и ничего не объяснять. И я далее просто напомнил что: Заводы и фабрики работают, музеи и театры целые, Жел/дор ветка Осиновец-Питер целая, порты в Осиновце и Кабоне целые, баржи плавают, электростанция на Волхове которая гонит ток в Питер целая, высоковольтки по которым идёт ток целые..

       В отношении Москвы то же самое..

    Итак авианалёт. Летят положим при сопровождении 50 штук Ю-87 которые чуть позже разделятся по целям. Цели вымерены заранее и продуманы маршруты.

    Подлетели сбросили бомбы. Всё. И полетели обратно…

    Ещё 50 штук в 14 часов. Ещё 50 штук в 18 часов. Каждая «Штука» бьёт в главные корпуса заводов. Бьёт в Музеи, бьёт в Театры, Шлюзы, бьёт мелкими по домам…по

                           ТОМУ ЖЕ КРЕМЛЮ

             (Железным дорогам и шлюзам)

                               $$$

    Кому и что доказывать? Война в 1991 году была проиграна. Российская Федерация уничтожила СССР в которой проходила в 41-м (45) какая-то крайне странная война..  

     ТАНКОВЫЕ ГРУППЫ ВЗЯЛИ ЗОЛОТО МОСКВЫ

                   НА ОПЛАТУ ВОЙНЫ

    Версия сумасшедшего. То что я долго и как бы сам себе доказывал что 3 и 4 Танковые Армии приехали по железным дорогам, это пол проблемы…То что весь Север Москвы был занят бронемашинами и танками и на московских заводах они проводили текущий ремонт это ладно…А вот как они выехали и не стали фиксировать взятие Столицы нашей Родины?

    Их перевалочная база был Савёловский вокзал с которого ведёт линия на Курское и Белорусское направление. Эти танковые Армии и выехали на Запад по Курской и Белорусской чугунке..

    ПОЧЕМУ РЕЙХ НЕ ЗАФИКСИРОВАЛ ПОБЕДУ?

    Я давно в своих книгах утверждаю что тайная цель Императора ВПК Германии Германа Геринга и Гитлера была -Разгромить Германию. И вся война была достаточно условным Шоу.. Ну то что попутно убивали Рус-Ивана? Ну так это судьба! Иван просто тут живёт и к свой судьбе никакого отношения не имеет. У него в 1991 –м спокойно отобрали Социализм и вернули в 19 век.. И что? Кто поднялся на борьбу? Армия восстала? Горбачёва расстреляли? Ельцина и Путина повесили?

    20 лет все живут в качестве рабов и ничего..

    Германия в доктринальном порядке исповедовала Радикальный Рыночный Либерализм! Германское государство

    Платила концерну Герман Геринг

               ЗА КАЖДЫЙ СНАРЯД

    Как и Круп Гмбх веерке, БМВ, Блом и Фосс итп…

    Германия платила Испании, Португалии и Скандинавии за рудные легирующие добавки..Это отдельная тема но надо просто помнить что самая главная закрытая тема истории войны это экономика Германии в период войны.. Паранойя капитализма в чистом академическим виде!

    Вы думаете что тот Германец-Эсэсовец с удовольствия или садизма у отравленных в газовках жидов вырывал золотые коронки? Да ведь нужда,батенька!

    Да ведь- денег ЁК!!! И вот тут-то и можно найти объяснение тому что Германец взяв эту убогую Москву не стал фиксировать победу?! А толку-то?

    Единственное что приходит на ум это классический вариант.

    ГОПНИКИ ВЗЯЛИ БАКШИШЬ И УЕХАЛИ …

    А уже после договорились наложить мораторий на все события происходившие на Севере Москвы… точнее выдумать не происходившие там события…

                                   * * *

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 469 комментариев , вы можете свернуть их
    Сергей Козин # написал комментарий 10 мая 2012, 17:56
    Я не разделяю многие политические взгляды автора, но отдаю должное его эрудиции, тщательному и объективному анализу, смелости и оригинальности выводов. Изложенное столь непривычно для рядового отечественного читателя, что закономерно вызывает поначалу бурное неприятие, усугубляемое несколько спорной манерой изложения автора. Однако, для тех, кто взял на себя труд дочитать текст до конца, многое начинает представляться совсем в ином, новом свете, заставляя далее думать самостоятельно и освободившись от идеологических шаблонов. Очень надеюсь, что многие не будут спешить с эмоциональной реакцией до того, как дочитают до конца этот очень любопытный текст
    Андрей Купцов # ответил на комментарий Сергей Козин 10 мая 2012, 18:15
    хреново то что эта тема требует впихнуть в голову общую картину со многоми вводными и всё для того что бы оставить всего лишь абзац выводов.-Эта лабуда краткое изложение главы.. полная версия была бы скучна пиплу..
    Сергей Козин # ответил на комментарий Андрей Купцов 10 мая 2012, 20:00
    Не стоит затруднять восприятие сути излагаемого непривычным для интеллигентного и вдумчивого читателя сленгом, вызывая совершенно ненужное отторжение уже с первых строк, а также не слишком корректной манерой ведения дискуссии. Это не дает позитивного и конструктивного результата, а значит, излишне. Ведь скандал и ругань - это же не самоцель столь большой и трудной аналитической работы?
    Андрей Купцов # ответил на комментарий Сергей Козин 10 мая 2012, 20:21
    Это особенность психики "С комплексом барабана" как-то сказали- как бы перекорывающая вводный сигнал ответная адекватная реакция.. А стилистика впрямую связана с тематикой .. Это фактически самая ранняя заявка на сенсацию это давняя тема и тогда я был нетерпимым прежде всего к стереотипам сознания, эмоциям в мышлении и ТУПОСТИ по задаче не видеть то что нарушает status qvo а результата не будет есть защитная реакция мозга который сохраняет "инерцию сознания" вводную информацию выделяют в отдельную полку и забывают тут же..Все Россия даже например не прочитала текст РЕФЕРЕНДУМА- там впрямую сказано Что Вместо СССР будет Федерация.. И все подписали!? Это уже всё! А после десятки миллионов говорят что их обманули! И уничтожили именно СССР?! 350 000 000 долбоёбов и один умный (гений бл..) Купцов только башкой тряс!
    Сергей Козин # ответил на комментарий Андрей Купцов 10 мая 2012, 20:39
    К сожалению, такая вызывающая стилистика и некоторая синтаксическая небрежность подрывают серьезность восприятия Ваших текстов, чем служатьВам плохую службу. Увы, эпатаж хорош для молодых и ранних, которым нечего более сказать, что бы привлечь к себе внимание, но не для серьезных и вдумчивых исследователей, пытающихся обратить внимание общества на коренные моменты его истории и имеющие огромнейшее идеологическое значение
    Андрей Купцов # ответил на комментарий Сергей Козин 10 мая 2012, 20:50
    ВСЁ УЖЕ НАДОЕЛО! Я ВСЁ ЭТО УЗНАЛ ТОЧНЕЕ ПОНЯЛ 20 ЛЕТ НАЗАД!
    мне уже не интерено ни реакция на эту лабуду и кроме злого сарказма ничего не осталось и как-то всё равно то что и кто будет с этим делать-Кураж пропал. сейчас я нищий (4500р/Мес)пенсионер, сдаю комнату и подохну один как шваль..Будет кто читать-нет..мне от этого ни рубля не прибудет, а Румынский так медленно издаёт книги (я же гонорарный автор то есть раб) что пока выходит следующая забывают первые..Не сложилась писательская карьера..Так что это надо было говорить раньше.. сейчас уже не имеет смысла ничего. Кто был убеждённый невежда тот так и помрёт. А эта лабуда как занятный пазл.. пробежит знаток-Хмыкнет.. и ничего не изменится.. Ну ведь никто не будет требовать пересмотреть историю войны? А и кто уполномочен? А и кого и кто будет слушать?
    Сергей Козин # ответил на комментарий Андрей Купцов 10 мая 2012, 21:52
    А вот это уже вопрос чисто практический. При некоторой редактуре многие Ваши книгим могли бы оказаться супербомбами и бестселлерами. Вопрос лишь в том, что бы нашлось издательство, готовое рискнуть
    Иван Иванов # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 10:23
    Что это было? Видно я еще не проснулся. И приснится же такое! Сергей, где Вы такое откопали?
    Сергей Козин # ответил на комментарий Иван Иванов 11 мая 2012, 12:54
    Этот автор уже давно и последовательно публикует свои оригинальные исследования на ГП, продолжая упорно бодаться, как теленок с дубами, но большинство его публикаций никогда не попадали в ленту и сознательно замалчивались редакцией
    Иван Иванов # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 14:33
    Я от Вас получил три комментария и за это Вам очень признателен. Но отвечу лишь коротко и откровенно. Я понимаю, что сегодня голым профессионализмом в любом виде творчества не пробиться. И предприимчивость вынуждена пробиваться не ординарным мышлением и видением. Аж до степени "уникальности". И Купцов, как я понял, именно таким "уникумом" и является. Нельзя не восторгаться творческой уникальностью и глубиной души Есенина. Однако восторгаться его человеческими качествами конечно же не приходится. Но и подлецом его никто не посмеет назвать. А в "уникуме" Купцова, на гребне предприимчивости, все смешалось воедино. И мне такое чуждо.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Иван Иванов 12 мая 2012, 20:57
    Я тоже ценю деликатность Ваших формулировок, но столь обязывающие утверждения требуют хорошо аргументированных доказательств, а не огульного навешивания ярлыков
    Иван Иванов # ответил на комментарий Сергей Козин 13 мая 2012, 10:38
    Вообще то, аргументация "навешивания ярлыков" у меня одна единственная - святое либо признается целиком, либо его не признают вовсе. Даже мирная жизнь наполнена и праведным, и грешным. А на войне против агрессора (и в этом ее святость), когда каждый день как последний - возможно все. Разумный не предприимчивый человек это понимает. До подлинные факты важны для изучения и анализа специалистами и ответственными людьми. А вбрасывание, пусть даже и правдивых, но очерняющих фактов тех, кто отдавал СВОЮ жизнь за жизнь нас ВСЕХ - это совсем не просчет по не дальновидности. В годы перестройки точно таким же образом, модным в то время очернением всего, чтобы не сделала за годы советской власти КПСС, был выпущен на Украине "джин из бутылки" под именем Бандера. Мудрость и разум - это не просто интеллектуальные понятия. Они присущи тем, кто нацелен на созидание благими намерениями. Вот я и утверждаю, что осмысленный вброс в разрозненное общество реальных, но негативных фактов славной истории нашего отечества - ни что иное как подлость. Таким же образом я и оцениваю и предприимчивость в таких поступках. А вот в не дальновидность от именно Купцова, уж простите, но не верю.
    Игорь Васильев # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 12:37

    Совершенно согласен, более того, я Купцову об этом твержу еще с liveinternet.
    Кстати, насколько я понял, это Вашими стараниями здесь появилось более полутора сотен комментов.
    Здорово вышло - очень неплохой результат - такое далеко не каждому удается, у Вас определенно способности в этом направлении.
    Вот еще сюда можно заглянуть - ссылка на kuptzov.ho.ua - там некоторый материал с liveinternet, более упорядоченно - я на досуге кое-что на шаровый хостинг выложил.

    Сергей Козин # ответил на комментарий Игорь Васильев 11 мая 2012, 13:01
    Я не сторонник и даже не единомышленник Купцова, но отдаю должное его гражданской смелости и отчаянной решимости доказать ранее немыслимое для обычного советского человека. Хотя я сам и не готов принять все им сказанное сразу же на веру, надеясь получить в этой дискуссии весомые аргументы против его теории. Но, увы, этого не случилось. Одни эмоции и отсутствие мысли. Спасибо за ссылку, почитаю с интересом. Все же Андрею явно не хватает грамотного редактора
    Игорь Васильев # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 17:21
    Насчет редактора - да, я тоже так думаю.
    Такую информацию надо очень тщательно оформлять - а посмотрите как мерзко все издано "Крафтом+".
    И это при том, что по военно-техническо-исторической и аналитической тематике русскоязычных авторов - практически нет, мемуарная туфта - не в счет, а компиляторство (например, Широкорад или Попенкер) - это несколько другая ниша.
    А "сторонник" и "единомышленник" - какие-то архаические понятия, мне как-то трудно представить, как вообще можно пребывать в таком качестве, хоть с самим богом.
    Здесь, к тому же, формат блога много не позволяет, на ливинтернет лучше было, но там аудитория меньше.
    Кое-какие аргументы там высказывались - но по мелочам - по личности В.Суворова, к примеру.
    А по основной концепции - война как жертвоприношение - я все больше склоняюсь к тому, что Купцов прав.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Игорь Васильев 11 мая 2012, 17:47
    Менее всего я склонен к мистике и мифологии в объяснении сугубо экономической борьбы государств за ресурсы, но и не люблю твердолобового фанатизма в отстаивании привычной картины мироздания, которая неминуемо рушится при соприкосновении с живым и острым умом независимого исследователя, которым я считаю Купцова. Я могу не соглашаться с ним в трактовке некоторых событий и даже выводах ,но не принять его обширную аргументацию тоже не считаю возможным. С его текстами я знаком только по инету и книг в руках не держал, но с удовольствием бы прочел полностью трилогию Странная история оружия, если бы нашел в продаже, невзирая даже на неудачное оформление
    Игорь Васильев # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 18:14

    Первой книги (про Симонова) - нет в инете нигде, по ссылке выше я выложил только оглавление, и часть первой главы - по схемам затворов.
    Вторая и третья - в отсканированном виде :
    ссылка на kupcov-ag.narod.ruссылка на a-g-kuptzov.narod.ru
    "Мистика" - очень скользкая вещь, как и сам термин. На этой планете дочерта людишек, для которых электричество - мистика, не говоря уже про телевидение.
    Как бы эта самая "экономическая борьба" мистикой не оказалась, вместе с "государствами" и "ресурсами".

    Сергей Козин # ответил на комментарий Игорь Васильев 12 мая 2012, 13:12
    Благодарю за ссылки, посмотрю. Политика- это концентрированное выражение экономики, а война -продолжение политики другими средствами. Это суть, а понятие мистики можно расширять бесконечно, но от этого понимания вопроса не прибавится
    Игорь Васильев # ответил на комментарий Сергей Козин 12 мая 2012, 14:23
    ЛюдЯм мОзги запудрили основательно.
    Политика, экономика, средства, еще общ.-эконом. формации - это просто тихий ужас, всё совсем не так.
    Для подхода к теме, можно погуглить "азиатский способ производства" - что-то в инете есть, какие-то ошметки всплывут, для общего представления, возможно достаточные.
    Как мне сдается, даже Купцов от многого не свободен - он же за чистую монету воспринимает "послание махатм советскому правительству" - и это притом, что так блистательно решил вопрос с "сионскими протоколами".
    Или всю эту восточную лабуду с индуизмом, буддизмом и т.д., - тут же яснее ясного, когда все эти клоуны вроде Рамакришны и Вивекананды появились и были введены в оборот, и зачем и кто это сделал, даже методика впаривания заметна.
    Физкультурные практики, вроде йоги - это другое дело, тут подтверждений много и достаточно древних, но "идеология", "философия" и раскрутка - явная европейская поделка примерно с середины 19 в.
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Андрей Купцов 12 мая 2012, 20:58
    Такое чтиво будет скучно в любой версии, ибо то, что хреново, хроновым остается по сути.
    Irina Odinzova # ответила на комментарий Андрей Купцов 22 мая 2012, 18:21
    Андрей Купцов -имя для меня открыто только вчера. Большое Вам спасибо за ваш труд об обороне Москвы (другие только собираюсь читать). Вы поставили всё на свои места в вопросе мучающем меня с детства.Я родилась чуть больше 10 лет после окончания ВОВ в семье москвичей и все семейные рассказы о войне,которую пережила вся семья, сводились к обороне Москвы и эвакуации.Т.к. мой дед руководил последним эшелоном,эвакуировали завод физприбор в Свердловск. Далее эвакуация,возвращение в Москву-это сложно,но очень по-бытовому. А вот октябрь-ноябрь 1941, обстановка в Москве,паника в городе,никем не защищённая Москва в течении 2-х дней....все дороги были открыты...жителей почти насильно заставляли покинуть город.Бомбили,но не очень.
    Андрей Купцов вы ответили на все мои вопросы,которые я задавала с детства своим взрослым в семье.Семья не отвечала,отсылали меня поиграть,потом при мне вообще не говорили,а когда мне было лет 12-13 мой отец однажды заорал
    -Закройте этой идиотке рот!Она нас всех посадит!!!-
    Всё....больше никто и ничего не говорил и при мне не обсуждал и не вспоминал.
    Irina Odinzova # ответила на комментарий Irina Odinzova 22 мая 2012, 19:01
    Полностью с вами согласна Андрей Купцов,ваш труд не менее героический,чем оборона Москвы в 41.
    Только это мало что меняет.увы.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Сергей Козин 10 мая 2012, 21:47
    Вы прислали мне приглашение на обсуждение, и я, дочитав до утверждения, что никакой битвы под Москвой не было, прекратил читать этот бред и оставил ниже в 20:49 каммент, на который только гляньте ответ - он такой же "любопытный" для психиатра, как и вся эта крупно набранная ахинея.
    Видно "лавры" неохронологов фоменко-носовских этому "историку" спать не дают, и прошу не приглашать меня больше на обсуждение подобного убожества.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Владимир Соколов 10 мая 2012, 21:55
    Я прекрасно понимал, сколько негатива сегодня услышу, но считал необходимым рискнуть и попытаться предоставить людям возможность выхода из зомбированного состояния. Вы же и сами прекрасно знаете, что вся наша официальная история - сплошная ложь
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Сергей Козин 10 мая 2012, 22:21
    Ложь ещё большей ложью не исправляют. Как мне реагировать на этот бред, если я ребёнком, находясь в конце 1941-го в Твери (Калинине), помню бомбёжки и обстрелы при наступлении немцев, и как их той же зимой погнали на Запад?
    Может это не мне снятся до сих пор взрывы и пожары, а со мной этого ничего не было, и не было руин вместо домов, не было голода, а везде стояли подобные "историки" и раздавали детям конфеты?
    Сергей Козин # ответил на комментарий Владимир Соколов 11 мая 2012, 17:41
    Меня война миновала, но моих родителей и родственников - нет и поэтому мне чрезвычайно важно понять что же там произошло на самом деле без лишнего пафоса и откровенной лжи
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 18:35
    За выезд микроавтобуса с полусотней пассажиров на неохраняемом железнодорожном переезде перегона Марганец - Никополь на запрещающий сигнал светофора, из-за чего локомотив раздавил маршрутку, в которой погибли почти все люди, включая водителя, полтора года разыскивали и сегодня арестовали владельца транспортного средства, ему грозит семь лет заключения.
    А за преступное развязывание войны в стремлении завладеть миром и установить в нём свои порядки славят победившего другого такого же страшного упыря кровавого диктатора, виновного в десятках миллионах смертей.
    Об этом в силу человечности и памяти о невинных жертвах нужно неустанно говорить, обличая сталиноидность как враждебное России зло, её расколовшее и принесшее ей неисчислимые страдания.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Владимир Соколов 11 мая 2012, 23:23
    Только не говорите о том Купцову. У него на этот счет есть своя очень оригинальная теория
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Сергей Козин 12 мая 2012, 00:01
    Не теория, а издевательский стёб, который Вы напрасно рекламируете, ведь себя до того же уровня бредовости низводите.
    Если вы сам не видели войну, это не означает, что можно эту страшную трагедию превращать в нелепый фарс. Когда мы приехали после Победы из Калинина в Харьков, который почти два года как был освобождён, везде были сплошные руины.
    И я это прекрасно помню, а какой-то умник рассказывает мне, что никакой войны не было, а так - баловство...
    Типа как в анекдоте, когда муж вернулся раньше, а жена в койке с любовником, и тут она говорит:
    "Милый, то, что ты видел - неправда."
    Так что Купцову я говорить ничего кроме того, что уже сказал не собираюсь, больше я этого "историка" обсуждать не собираюсь, я ведь не психиатр.
    Андрей Купцов # ответил на комментарий Владимир Соколов 22 мая 2012, 19:55
    КАЛИНИН=ДЕРЕВНЯ..
    возьми официальные данные- там должна быть ровная площадка.. чего там бомбить? Каждая бомба дороже тех избушек .. Я-то где-то в 1965 был там 2 недели..1 улица в центре с 2-3 кирпичными домами и всё остальное 1-этажные классические дома русских сёл-посёлков-деревень...в зажигательные бомбы я бы поверил..Там пулемёт МГ-34 насквозь пробьёт 2-3 дома..
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Андрей Купцов 22 мая 2012, 21:16

    Мне не верите, гуглите, очень удивитесь, что были большие бои за город, где полегло около 200 тысяч солдат.
    ссылка на www.tverlib.ruссылка на pohodd.ru

    Андрей Купцов # ответил на комментарий Владимир Соколов 22 мая 2012, 22:06
    Вы моложе! Вам не в падлу!
    А я... Интернет как форма общения!=ДА!!!
    Как источник знаний...знаете я вначале начну есть собачьи какашки и любить Путина
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Андрей Купцов 22 мая 2012, 22:24
    Даже если я, которому 74, моложе, то тем более кончайте напрягать свой слабый мыслительный аппарат, он у вас явно крайне износился, ибо плетёте, что попало, нормальный человек такое не натискает. Отвечать не нужно.
    Ed Bespyatkin # ответил на комментарий Сергей Козин 10 мая 2012, 22:38
    Сереж, все просто, никакого зомбирования мы ж не Сванидзы. То что люди называют бредом так то и есть бред, ничего странного или там неожиданного. Это примерно как на велосипеде голым по Красной площади - привлечь внимание. Сейчас модно фантазировать на темы ВОВ ("4 дня в мае").
    А данные по потерям и приобретениям доступны не каждому (реальные). Остальное в инете дерется и потом делаются "парадоксальные" выводы.
    Чему нет предела ток это человеческой глупости, остальное измеряется, "оценивается", преподносится.
    Это проходит, уверяю...
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ed Bespyatkin 10 мая 2012, 23:01
    Эд, но ведь ты же наверняка был в Москве и Питере, видел их в целости и сохранности. Неужели все еще продолжаешь верить в мощь и героизм нашей ПВО? Иногда люди почему то не видят очевидного под самым носом. Но ты же не настолько наивен. Кстати, когда наконец порадуешь нас своим высокохудожественным творчеством вместо остопиздевшего Вовы? Я уж заждался
    Иван Иванов # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 10:42
    Ничего Сергей, все нормально. Надо же все таки и с подобным разок столкнуться, чтобы потом яснее представлять - почему же наш народ на всякую хрень клюет как на истинное, а правды в упор не видит.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Иван Иванов 11 мая 2012, 12:36
    Увы, многократно повторенная ложь становится заменой правде не только в геббельсовской Германии, но и у нас в стране. Нужно иметь много смелости и чистую душу, что бы отважиться прилюдно сказать, что - Король то голый!
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Сергей Козин 12 мая 2012, 21:02
    Вы всерьез считаете себя в данном случае первооткрывателем истории?! ) Либо Вы гонитесь за мнимой славой, либо Вам изменил здравый смысл. Не все эпатажное, претендующее на смену авторитетов, есть истина.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 12 мая 2012, 22:22
    Вы совершенно правы в отношении авторитетов, но остальные вопросы Вам стоило бы адресовать не мне, а автору Андрею Купцову. Это более соответсвуетздравому смыслу
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 03:20
    Согласен с Сергеем Козиным, что к произведению Андрея Купцова надо относиться со вниманием и возражать ему аргументированно. Но я боюсь, что вряд ли найдутся столь же эрудированные оппоненты, как сам автор. По отдрессированной привычке вероятные оппоненты ограничатся привычным лаем. От себя же добавлю. Что на Андрея Купцова работает и само государство (СССР , а теперь и Россия), которое до сих пор держит в секрете огромный массив данных о войне. Почему? Понимаю секретность уникальных разведывательных операций! Но почему держать в секрете донесения командующих фронтами в ставку Верховного главнокомандования
    Всё это играет на версию Андрея Купцова.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Мнир Мурзин 11 мая 2012, 12:38
    Нет ничего более непредсказуемого и парадоксального, чем наша хорошо известная и героическая история, целиком состоящая из пропагандистских мифов и идеологических штампов
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 16:31
    В десятку, Сергей! В прошлом году лежал в госпитале. Завязался спор о войне. Один из таких пропагандистов начал болтать о массовом героизме и прочей чепухе. Никифоров, бывший на фронте командиром роты никогда в таких разговорах не участвоваол, а тут обозлился и говорит "У меня за всю войну было три боя. После каждого боя госпиталь. Первый раз шарахнуло в грудь и я упал. Рота без командира. И что ты думаешь стали делать солдаты и взводные?" Пропагандист отвечает :"Как и положено! Кто-то взял обязанности на себя!" Никифоров показывает ему фиг :"Выкуси! Ко мне подбежали два солдата, чтобы оттащить меня с поля боя! Оттащить - появится возможность у них остаться живым. Это в генеральских мемуарах руководство брали на себя, а в живом бою другая жизнь. Скажите, какие книги о войне можно читать?" Все задумались. Кажется были названы только "В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова и Виктора Астафьева "Прокляты и забыты". Не помню, назывались ли другие книги.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Мнир Мурзин 11 мая 2012, 17:38
    Увы, если бы войска состояли бы только из бравых киногероев, а не живых и реальных людей, то не было бы такой массовой сдачи в плен при наличии гор исправного вооружения, которого не было ни до, ни после нигде в истории войн, а весь конфликт исчерпался бы на чужой территории и малой кровью в течение недели-двух, как и замышлялось Сталиным и Жуковым уже 23 июня
    Marina Nikolaeva # ответил на комментарий Мнир Мурзин 24 августа 2012, 05:01

    Как Вам этот ролик: -Заговор генералов-?
    ссылка на youtu.be

    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Marina Nikolaeva 24 августа 2012, 22:18
    Марина! Мартиросян часто оговаривается о том, что он предполагает.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Сергей Козин 11 мая 2012, 10:31
    Комментарий удален его автором
    Сергей Козин # ответил на комментарий Иван Иванов 11 мая 2012, 12:42
    Согласен. Нужно быть полным безумцем ,что бы отважиться сказать людям такую горькую и неожиданную правду, переворачивающие наши представления об окружающей нас матрице. Впрочем, в свое время примерно так же воспринимали и доклад Хрущева, и труды Солженицына, и материалы горбачевской оттепели, и книги Суворова
    Ирина Черкашина # написала комментарий 10 мая 2012, 20:22
    вот уж действительно с ног на голову все преставили....говорят ,что доказать словесно можно 2 прямо противоположные вещи...просто смешно..у меня знакомая ребенком была в СТАЛИНГРАДЕ И ВИДЕЛА КАК ВОЕВАЛИ ГЕРМАНИЯ И СССР-НЕ НА ЖИЗНЬ, А НАСМЕРТЬ.....И ПОТОМ - есть диалектика, процессы развиваются во времени и зачем путать кислое с пресным...
    Андрей Купцов # ответил на комментарий Ирина Черкашина 10 мая 2012, 20:26
    вы бы как-то уточнили что ли.. я то думал что этим вообще никто не занимался.. какой идиот кроме меня будет спрашивать про перемещение броневиков..
    Андрей Купцов # ответил на комментарий Андрей Купцов 10 мая 2012, 20:31
    А ВОТ КАК РАЗ ЕДИНСТВЕННЫЕ ВОЙСКА В МИРЕ где есть Вторая Мировая это 3 и 4 Танковые Армии
    Истории с 41 по 42 НЕ ИМЕЮТ
    А по поводу Сталинграда-- Вы как себе представляете воспоминание 1 человека в одном месте! Что он вообще мог бы понять?
    ЭТА БИТВА КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТИЗМ И ПОДСТАВКА! она не нужна была ни Германии-На фиг та строна Волги? Ни СССР- надо было отойти на другой берег
    Ирина Черкашина # ответила на комментарий Андрей Купцов 10 мая 2012, 20:44
    Не забывайте как назывался город,если бы их пропустили, они бесперепятственно бы степями ушли до сибири..
    Андрей Купцов # ответил на комментарий Ирина Черкашина 10 мая 2012, 20:53
    Никто через Волгу на Восток не пойдёт!
    Восток открыт через Питер! и магистралей на Волге нет в стратегическом объёме-СВОИМ ХОДОМ ВОЙНА НЕ ХОДИТн
    Сергей Козин # ответил на комментарий Андрей Купцов 10 мая 2012, 22:01
    Но через Волгу был бы открыт доступ к Саратову, Куйбышеву, Ульяновску, Казани, Горькому, Ярославлю, Перми - нашим глубоким тылам почти до Урала. Контролируя Волгу, фашисты бы перекрыли канал поступления бакинской нефти, отрезав Москву от тылов.
    Иван Такой # ответил на комментарий Андрей Купцов 16 июля 2013, 14:10
    Согласен с Вами... в народе тех времен всегда говорили только об одной причине борьбы за Сталинград... это город Сталина, вот его и защищали... так мне рассказывала моя бабушка
    Николай Кошелев # ответил на комментарий Иван Такой 16 июля 2013, 23:01
    Форсировать Волгу, немцам конечно удалось бы вряд ли.
    Но силы противника лучше всего было перемалывать в городе. Основная ударная сила вермахта- танки. В городе, превращенном авиацией и артиллерией в одну сплошную баррикаду, танки тех времен были бесполезны. Это давало возможность уничтожать живую силу противника и сковывать значительные механизированные, ремонтные и тыловые его силы. Ресурсы СССР были огромны, Германии- нет.
    Сковав значительные силы в городе, тем самым снималось напряжение с других, более опасных участков фронта.
    Да еще много чего можно было перечислить. Бои ДОЛЖНЫ были вестись в городе. Уйти за Волгу, означало высвободить самые боеспособные немецкие части. А вот это могло уже обернуться катастрофой.
    Ну и разумеется идеологическая составляющая, о которой вы упомянули, играла далеко не последнюю роль
    Ирина Черкашина # ответила на комментарий Андрей Купцов 10 мая 2012, 20:41
    я уже слышала от родственницы профессионального военного, который рассказывал ,что 18-19 окт.1941 года сам видел ,что дорога на Москву (10 км) 20 мин езды на мотоцикле открыта,и никем не защищена, в городе началась паника.Но почему-то войска немцев остановились (ждали основные силы?,) и уже через сутки все изменилось...загадок много конечно.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ирина Черкашина 10 мая 2012, 20:42
    Комментарий удален его автором
    Комментарий удален модератором Гайдпарка