Трагедия в шахте «Листвяжная» и госкапитализм

    Владимир Петлюк написал
    5 оценок, 3154 просмотра Обсудить (52)

    Взрыв на шахте "Листвяжная" в Кемеровской области произошел 25 ноября 2021 г., погибли 51 человек, директор взят под стражу.

    Как говорят шахтеры, условия под землей смертельные, содержание взрывоопасного метана превосходит предельную норму в два, три раза. Это понимают и рабочие, и начальство, но обе стороны идут на это, так как возможностей для создания безопасных условий у предприятий нет, и другой работы в районах угледобычи нет.

    Обреченность на смертельную работу складывается при госкапитализме во всех отраслях экономики от наиболее капиталоемких (добыча природных ископаемых, авиация и космонавтика) до коммунальной отрасли. Всюду аварии, взрывы, пожары, падение самолетов и вертолетов.

    Госкапитализм - враг производственного капитала: производственные фонды изнашиваются и служат источником техногенных катастроф. Госкапитализм враг инновациям, как указывал Маркс, капиталу при госкапитализме важнее масса прибыли, чем норма прибыли. Это значит, капитал растет за счет расширения сферы действия, а не за счет внедрения изобретений.

    В этих условиях изношенных производственных фондов работает вся страна, а не одна шахта «Лствяжная». А ликвидировать госкапитализм можно только превратив его в коммунизм и только одним средством – необходимо заменить стихийное формирование зарплат государственным распределением.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 52 комментария , вы можете свернуть их
    Алёша Алишокин # написал комментарий 4 декабря 2021, 10:43

    Ну и каким боком тут "госкапитализм"???

    «Шахта "Листвяжная" с 2011 года полностью принадлежит холдинговой компании "СДС-Уголь", которая занимает третье место по добыче и экспорту угля в России.
    95% "СДС-Угля" с 2019 года владеет Михаил Федяев, занимающий со своими 550 миллионами долларов 177-ю строчку в списке Forbes. Его сын Павел Федяев - депутат Государственной Думы от "Единой России".»
    Зарегистрирована в офшоре на Кипре.

    Путинизм

    - так правильно.
    Алёша Алишокин # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 11:14
    Буковками пожалуйста.
    Мне на просмотр роликов времени жалко.
    srgnrl9 ru # ответил на комментарий Алёша Алишокин 4 декабря 2021, 11:23
    Не совсем печатно, таки, послушай, может вразумит...
    А время сэкономь на чтении и распространении того, в чем не шурупишь!
    Алёша Алишокин # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 11:25
    Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти и не просто идти а на.... идти.

    Зкрепляем материал:

    Буковками пожалуйста.
    Мне на просмотр роликов от всяких разных дятлов - времени жалко.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 11:19
    Виноваты печенеги, половцы, Ленин, Сталин а причём здесь Путин?
    srgnrl9 ru # ответил на комментарий Алёша Алишокин 4 декабря 2021, 11:18
    Подобные катастрофы происходят систематически и всюду одни и те же причины:
    1. Жадность владельцев.
    2. Продажность инспекторов.
    3. Карманность прикормленных профсоюзов.
    4. Умышленно испорченные, ради дополнительной выработки продукции, приборы безопасности и контроля среды.
    К ответственности обычно привлекаются "мальчики для порки", а никак не реальные виновники трагедии...
    ------------------------------------------------------------​------------------------------------------------------------​----------------------------------
    Полагаю, шкурно заинтересованные инспектора гортехнадзора, пожарные и т п, если бы работали от СТРАХОВЫХ кампаний, могли бы всерьез снизить аварийность опасных производств
    srgnrl9 ru # ответил на комментарий Михаил Свобода 4 декабря 2021, 11:42
    Не согласен - возражай!
    Возражаешь - предлагай!
    Предлагаешь - делай!
    Депаешь - ОТВЕЧАЙ!

    Я предложил все виды техинспекции поручить страховым кампаниям, они кровно заинтересованы в соблюдении инструкций.
    А ваш высер какое отношение имеет к мозговой деятельности?
    - Заурядное органическое ХАМСТВО!
    Алёша Алишокин # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 12:03
    Глупость, вы предложили.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 17:38
    А я предлагаю национализацию стратегических отраслей. Частников близко нельзя к ним подпускать
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Михаил Свобода 5 декабря 2021, 09:03
    Не частная собственность, а наемная, стихийная форма труда и заработной платы при госкапитализме развивают негативные процессы в экономике в целом. Рыночная кап. экономика подвержена негативу в меньшей степени. Там воспроизводится социальное неравенство, капитализм без него существовать не может, но производство ведется на высоком уровне.
    Алёша Алишокин # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 12:02
    Всё проще:
    инспекторам непосредственно (физически) участвовавшим в проверках - пожизненное.
    Непосредственному начальнику инспекторов - 15
    Начальнику, непосредственного начальника - 10
    Главу регионального ростехнадзора - уволить без права занимать руководящие должности
    Владельца - оштрафовать на сумму превышающую стоимость шахты и конфисковать за долги, когда платить не захочет.
    Максимально осветить в СМИ и довести до всех "заинтересованных" лиц по инстанциям.
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий srgnrl9 ru 5 декабря 2021, 08:57
    Поведение людей определяется госкапитализма: только в таких условиях возможно производство, дающее заработки трудящимся. Это понимают все, кто участвует в безвыходных условиях, которые создает в экономике госкапитализм. Поэтому ликвидация его есть главное условия для того, чтобы люди стали людьми.
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Алёша Алишокин 4 декабря 2021, 15:34
    Пофигизм - это проявление бессилия, которое проистекает из-за того, что седлать ничего невозможно при госкапитализме.
    Рашид Байгурин # ответил на комментарий Владимир Петлюк 5 декабря 2021, 21:30
    Напряги мозг и поймешь, что в этой стране при любом строе сделать ничего нельзя. Народец неполноценный.
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Алёша Алишокин 4 декабря 2021, 17:51
    Износ производственных фондов и вызванные этим техногенные катастрофы - задается перепроизводством капитала и повышенным спросом на рабочую силу. Поэтому зарплаты растут в ущерб производственным фондам.
    alexnofamily # написал комментарий 4 декабря 2021, 10:47
    Капитализм - капитализмом, но почему рабочие не протестовали против смертельно опасных условий труда ? В 1998 году шахтеры около белого дома постучали касками и ушли ни с чем. После этого было понятно, что их проблемы никого не интересуют. Может быть после этой трагедии они поймут, что их дальнейшая судьба зависит от их самих, а не от тех "слуг народа", которые жиреют в Думе.
    srgnrl9 ru # ответил на комментарий alexnofamily 4 декабря 2021, 11:04
    Альтернатива - остаться без зарплаты, поскольку профсоюзы прикормлены, беззубы и карманны.
    Алекс Стасов # ответил на комментарий srgnrl9 ru 5 декабря 2021, 00:56
    Дело даже не в прикормленности профсоюзов, продажности гостехинспекции и т.д. Дело в том, что не все шахты (в мире) могут быть рентабельны по своим природным условиям: где-то загазованность высокая (как здесь и было - по 10 срабатываний датчиков в смену), где-то риск частых горных ударов. Самое правильное (для собственника шахты) сейчас было бы приглашение ученых-геофизиков, проведение исследований "о возможности ведения рентабельной добычи угля в данной шахте" и, при невозможности таковой - закрытие этой шахты, что называется, "по техническим причинам". Правда, всем работникам тогда скажут "всем спасибо, все свободны". Они на это готовы? Не уверен (они ведь тоже загрубляли свои индивидуальные датчики загазованности). Собственники-то переживут потерю шахты, в случае чего - вообще выйдут из угольного бизнеса и вложатся еще во что-нибудь. А сами шахтеры?
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 4 декабря 2021, 10:49
    А ещё можно построить мост через пруд.
    Да уж. Однако.
    Кто будет заменять?
    Господь бох?


    Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.

    Валик Торсионов # написал комментарий 4 декабря 2021, 11:02
    А при коммунизме такого не будет, да? При социализме было при капитализме есть, а там не будет??? Забыли как в СССР план гнали? Про бригадный подряд напомнить? А пятилетку за три года куда спрятали??? Так же шахтёры гибли!
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Валик Торсионов 4 декабря 2021, 11:09
    При тебе, всегда будет.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Валик Торсионов 4 декабря 2021, 11:24
    Не было такого пи социализме. И не переводи стрелки.
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Михаил Свобода 4 декабря 2021, 15:49
    Не было в СССР социализма, был госкапитализм в идеальной форме.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Валик Торсионов 4 декабря 2021, 11:27
    Социализма уже 30 лет как нет. В том что происходит сегодня виновата ваша власть
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Валик Торсионов 4 декабря 2021, 15:48
    В СССР был госкапитализм=труд за зарплату.
    Цикута лекарственная # написал комментарий 4 декабря 2021, 11:05
    Госкапитализм - враг производственного капитала:
    При чем здесь Госкапитализм, если Кузбасс у частных собственников в руках?
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Цикута лекарственная 4 декабря 2021, 17:46
    Госкапитализм определяется высокой степенью концентрации средств производства и капитала, монополизмом. Наши олигархи как раз и обладают такими активами, а потому государство их подчинило себе.
    Юрий Арсентьев # написал комментарий 4 декабря 2021, 11:40
    Госкапитализм может перейти в Коммунизм единственным способом - через переход власти от буржуев к самим РАБОЧИМ и никак иначе!
    «Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки. Но на высшей точке происходит переворот. Государственная собственность на производительные силы не разрешает конфликта, но она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения.»
    Энгельс «Анти-Дюринг»
    - «Единая капиталистическая монополия, но обращенная на пользу всего народа и потому переставшей быть капиталистической монополией и есть социализм». Ленин
    Ну а пользу и определяет тот у кого Власть!
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 4 декабря 2021, 11:46
    Ну если кто забыл
    «На основе системы наемного труда стоимость рабочей силы устанавливается так же, как стоимость всякого другого товара, а так как различные виды рабочей силы имеют разные стоимости, то есть требуют для своего производства разных количеств труда, то и на рынке труда они должны оплачиваться по разным ценам. Требовать равного или хотя бы только справедливого вознаграждения на основе системы наемного труда — это то же самое, что требовать свободы на основе системы рабства. Что вы считаете правильным и справедливым, это к вопросу не относится. Вопрос заключается в том, что является необходимым и неизбежным при данной системе производства.»
    Маркс Заработная плата, цена и прибыль
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 4 декабря 2021, 15:43
    На основе наемного труда справедливость невозможна, но главный недостаток наемного труда - нерегулируемый рост среднего показателя зарплаты, а вот его можно устранить введением неизменных окладов. Причем, никакой сдельной оплаты, как это было в СССР.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Владимир Петлюк 4 декабря 2021, 17:42
    В СССР была тарифная сетка
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Владимир Петлюк 4 декабря 2021, 18:38
    В СССР начиная с Хрущева - переходный период от Социализма к Капитализму - Госкапитализм под руководством вновь сформировавшейся буржуазии. а потому всевозможные перекосы в этот период новоявленными буржуа -приветствовались, ибо шли на расшатывание остатков Социализма...
    srgnrl9 ru # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 4 декабря 2021, 11:54
    Растолкуйте, что, по вашему, коммунизм. То, что вы предлагаете уже было:
    "Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник..."
    Что кухарка не может управлять государством, таки, убедились, стрелять пришлось...
    srgnrl9 ru # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 12:02
    Госкапитализм - то, что построил Сталин, то, что сейчас построили китайцы, то, чего не можем построить мы, поскольку не имеем исходного ресурса - 80% сельского населения.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 12:19
    Коммунизм по Марксу (полный) – Общество Творческих Личностей на базе ПОЛНОЙ Автоматизации Производства. Социализм (не полный Коммунизм) – движение Общества к уровню ПОЛНОЙ Автоматизации, через СИСТЕМУ СНИЖЕНИЯ Цен!
    Ибо Деньги – вожделение Буржуев – не что иное как ТРУД РАБОЧИХ!
    «И таков экономический строй всего нашего современного общества: рабочий класс является тем единственным классом, который производит все стоимости. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество общественно необходимого труда, заключающегося в определенном товаре. Но эти производимые рабочими стоимости не принадлежат рабочим. Они принадлежат собственникам сырья, машин, орудий и авансируемых средств, которые позволяют этим собственникам покупать рабочую силу рабочего класса.»
    Энгельс ВВЕДЕНИЕ К РАБОТЕ МАРКСА «НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ»
    Ну а машины Денег, вожделения буржуев НЕ создают!
    «Теперь ясно, что как бы ни расширяло машинное производство путем повышения производительной силы труда прибавочный труд за счет необходимого труда, оно достигает этого результата только таким способом, что уменьшает число рабочих, применяемых данным капиталом. Оно превращает в машины, т. е. в постоянный капитал, не производящий никакой прибавочной стоимости, некоторую часть капитала, который раньше был переменным, т. е. превращался в живую рабочую силу.»
    Маркс Капитал 1т
    А потому если автоматизировать Труд Рабочих СОЗДАЮЩИХ Деньги, Денег не будет, от слова ВООБЩЕ.
    А значит при Полном Коммунизме Денег не может быть по определению, а Движение к ПОЛНОМУ Коммунизму не может быть ничем иным кроме как СИСТЕМОЙ СНИЖЕНИЯ Цен. Ну возьмите бумагу и карандаш и убедитесь в этом сами.

    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 12:20
    Как распределять продукцию при отсутствии денег? По ЗАКАЗАМ. От КАЖДОГО жителя. Что уже сейчас не проблема с помощью Инета. Ну есть Заказ – оборудование работает, нет заказа – зачем гонять зря? Ну а поскольку КАЖДЫЙ будет заказывать то, что ему нужно, что потребно, то и получается ПО ПОТРЕБНОСТЯМ!
    Ну и понятно, что при власти Буржуев ПОЛНОЙ Автоматизации достичь невозможно, ибо ЦЕЛЬ Буржуев – ДЕНЬГИ! Которые тают как шагреневая кожа. А потому БОРЬБА за деньги при власти буржуев неизменно ВОЗРАСТАЕТ, что неизбежно приводит к СИСТЕМЕ РОСТА Цен.
    Вот и выбирайте, или СИСТЕМУ РОСТА Цен – Власть Буржуев – капитализм или СИСТЕМУ СНИЖЕНИЯ Цен – Власть Рабочего Класса – Социализм.
    На память…
    "...Историческое назначение капитала будет выполнено тогда,... когда прекратится такой труд, при котором человек сам делает то, что он может заставить вещи делать для себя, для человека" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т.46, ч.1, стр.280).
    Михаил Свобода # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 17:48
    Не лги.

    В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2] (первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1—2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
    Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники
    Михаил Свобода # ответил на комментарий srgnrl9 ru 4 декабря 2021, 17:49
    «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление.
    Владимир Петлюк # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 4 декабря 2021, 16:01
    Отлично подобранная цитата!!!
    Hughеs, jr # написал комментарий 4 декабря 2021, 12:00
    В РФ, нормы техники безопасности,, таковы, что если их выполнять буквально, абсолютно вся промышленность остановится. Это знают все, и рабочие, и работодатели, и Ростехнадзор.
    Наследство коммунистического периода,когда на бумаге все было гладко, а Чернобыли взрывались.
    В металлургии сейчас, в сопоставлении с с оветским бардаком, за безопасностью следят гораздо строже.
    В основном по причине, что это неплохой способ персонал прессовать, множество причин можно найти, как зарплату уменьшить, чтобы боялись работяги.
    НЕ ВЕРЮ ВАМ # ответил на комментарий Hughеs, jr 4 декабря 2021, 13:44
    А вот в мире, в цивилизованных странах, нормы техники безопасности более жесткие, даже жестокие местами. И ничего, все трудятся.
    Просто там бизнес получает процентов 10, и этим доволен. А в России даже прибыль в 300% считается " МАЛОВАТО БУДЕТ, МАЛОВАТО".
    Вот отсюда и все наши беды.

    «Капитал, избегает шума и брани и отличается боязливой натурой». Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
    Это не К. Маркс сказал.
    Это сказал То́мас Джо́зеф Да́ннинг — британский деятель профсоюзного движения, публицист.
    Hughеs, jr # ответил на комментарий НЕ ВЕРЮ ВАМ 4 декабря 2021, 16:29
    Вот оттого, "цивилизованные страны", и переводят производство в КНР, где можно не беспокоиться, о промышленной безопасности.
    При чем тут капитализм\коммунизм?
    К технике безопасности, на серьезном производстве, относятся, сейчас горпздо строже, чем в советские времена.
    Хотя люди, оторые непосредственно руководят производством, ни в чем со времен Брежнева не изменились. Главное, чтобына бумаге гладко было, и вовремя должить лб выполнении порученного дела. Оттого, что контрольным пакетом акций, какой-нибудь еврей владеет, ничего не меняется.
    НЕ ВЕРЮ ВАМ # написал комментарий 4 декабря 2021, 13:34
    Бабло правит миром. А погибшие шахтеры, да кто их считает.
    "У короля много"..:-(((
    nutau # ответил на комментарий НЕ ВЕРЮ ВАМ 4 декабря 2021, 19:28
    Но капитализм хороший устроили- выплаты погибшим я так понимаю из бюджета
    Пётр Степанков # написал комментарий 4 декабря 2021, 14:30
    Если на трагедии с Листвяжной не решат отмену капитализма,то Россия обречена на развал и вымирание.
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Пётр Степанков 5 декабря 2021, 01:03
    По Вашей логике СССР и "развитой социализм" "отменился" из-за Чернобыля?
    Василий Мартынов # написал комментарий 4 декабря 2021, 21:03
    Умора - капитализма в совке нет как такового вот и вся причина.
    Представляем что капитализм есть - самый доходный и вечный бизнес - СТРАХОВОЙ
    Человеческая жизнь при капитализме стоит ОЧЕНЬ дророго - в США даже 80-летние пенсы платят страховку на жизнь в 300 баксов в месяц - и если помрут - родственники будут миллионерами.
    Бизнес с наёмными работниками - ОБЯЗАН платить страховые взносы - это ЗАКОН
    Кто не тупой - поймёт что страховщики просто так миллионов не платят - владелец шахты не может допустить таких трат)) - проще соблюдать узаконненые правила техники безопасности.....
    В РФ же до сих пор поганный совок - где жизнь человека не стоит и бутылки водки.......
    Алекс Стасов # написал комментарий 5 декабря 2021, 00:44
    Автор, но государственное распределение зарплат в стране УЖЕ было. Результат - более, чем плачевный, Что касается конкретно угольной отрасли, где-то когда-то я читал материалы, в которых были довольно-таки жуткие цифры, типа, за каждый миллион тонн угля мы платим одну человеческую жизнь (во времена подвигов Стаханова одной жизнью платили чуть-ли не за 10 тысяч тонн угля). И, что самое плохое, принципиальных изменений в сфере технических решений для обеспечения безопасности на шахтах за последние лет 40-50 не случилось. Не только у нас - во всем мире. И геологи (и геофизики) рассказывают, что имеются в наших пенатах и такие шахты, где добыча угля (коммерчески обоснованная!) практически невозможна: из-за значительной загазованности метаном, из-за высокой вероятности горных ударов (микроземлятресение, вызванное локальным смещением горной породы) и т.п. Полагаю, что ежели собственники "Листвяжьной" не совсем идиоты, то они подождут вынесения приговоров судами и по-тихому эту шахту закроют, что называется - от греха. Ведь и сами шахтеры говорили, что в иные дни датчики могли срабатывать до десятков раз в смену. Правда, и зарплата сразу кончится. Ну, а что делать?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 533 записи в блогах и 6230 комментариев.
    Зарегистрировалось 35 новых макспаркеров. Теперь нас 5030337.