Великий Октябрь: светлое прошлое, гнетущее настоящее и как из этого выбираться. Взгляд экономиста

    Svetlana Vet перепечаталa из kprf.ru
    18 оценок, 4534 просмотра Обсудить (395)

     Великая Октябрьская Социалистическая Революция – это первая в истории человечества победоносная социалистическая революция, совершенная рабочим классом в России в союзе с беднейшим крестьянством.

     

    Эта революция была возглавлена, т.е. управлялась, большевиками во главе с В.И. Лениным и стала главным событием XX века, началом великого поворота к созиданию новой социальной и экономической организации общества.

    Пресс-служба ООД Российские ученые социалистической ориентации 
    2017-05-11

    Как известно, Россия в начале прошлого века была средоточием всех противоречий капитализма:

    классового национального гнета, усугубляющего феодальными и патриархальными пережитками в деревне и на окраинах страны;

    высокой степенью концентрации производства и рабочего класса;

    сознательностью, политической активностью и способностью рабочего класса привлечь на сторону революции массы трудового крестьянства и угнетенных народов окраин;

    наличием партии нового типа (марксистской партии), сумевшей стать организатором революционных сил.

    Следствие Октября – создание в России (Советском Союзе) новой экономики – экономики созидания богатства для всех, а не для избранных.

    Экономики не «эффективных собственников», а самой эффективности.

    Для доказательства этого приведу лишь один пример.

    «Сейчас это кажется невероятным, но в годы первой пятилетки каждые 29 часов в строй вводилось новое предприятие.

    Вторая пятилетка «укладывалась» в 10 часов.

    В третьей пятилетке, которую не удалось завершить из-за начавшейся войны, уже каждые 7 часов страна получала новое предприятие» (Д. Язов. Победоносец Сталин. Генералисимус в Великой Отечественной войне. – М.: Книжный мир, 2017).

    Вспомним Советский Союз в момент высшего успеха, т.е. в начале 60-х годов – лидерство в космосе, создание атомной промышленности и несокрушимой обороноспособности.

    Страна – лидер технологического развития, социально привлекательная держава, образец в области науки, образования и культуры.

    А что сейчас?

    За последние более чем четверть века в результате ельцинско-горбачевского антиконституционного переворота и разрушения Советского Союза наша страна пережила не лучшие для себя трансформации.

    В чем, на мой взгляд, состоит их сущностное содержание?

    Во-первых, в том, что эйфория, охватившая мировую буржуазию и ее отечественных приспешников после развала Советского Союза и разрушения социализма в Центрально-Европейских странах, уже в начале XXI века исчезла окончательно.

    Наиболее дальновидные представители мировой элиты вынуждены признавать тупиковость пути, по которому Запад пытается гнать весь мир.

    Однако, констатация этого очевидного факта не освобождает нас от размышлений над вопросами, которые ставит перед человечеством и, следовательно, перед современной Россией жизнь.

    Такими, к примеру, какое будущее нас ожидает?

    Способно ли современное российское руководство контролировать ход экономического и политического развития и разумным способом использовать наш научно-технический и, главное, человеческий потенциал?

    Понимают ли власть предержащие, что климат, экология, образование, культура, медицинское обслуживание и т.д. не поддаются так называемому рыночному регулированию?

    Понятно, что ответить на эти и многие вопросы с позиций неолиберальных идейных суррогатов, проповедующих прогрессивную эволюцию капитализма в нечто пока еще неопределенное, без классовой борьбы и социальных потрясений, попросту невозможно.

    Нынешний мировой финансово-экономический коллапс превращает эти суррогаты в прах.

    Под рассуждения о необходимости его преодоления капитал повсеместно усиливает наступление на права трудящихся (как-то незаметно утихли рассуждения о социальном государстве, обществе всеобщего благоденствия, «шведском социализме» и т.д. и т.п.).

    Во-вторых, специфика момента, переживаемого нашей страной состоит в том, что на рубеже XX и XXI веков, мы столкнулись со своеобразной, можно сказать, новой формой регресса, реализуемой не в привычной логике: «прогресс – регресс – прогресс», а в рамках логической конструкции: «история – анти-история».

    Это проявилось в том, что «разорвалось» пространство двух сосуществующих как бы по отдельности секторов – реального (материально-производственного) и финансового (во многом фиктивного).

    Действительному капиталу как стоимости, приносящей прибавочную стоимость за счет эксплуатации рабочей силы в производстве и сфере услуг, противостоит его двойник, представленный в различного рода ценных бумагах (акциях, облигациях, денежных сертификатах и т.п.).

    В этих условия финансовая система превратилась в перевернутую пирамиду, в которой только ее узкая часть (примерно 10-12%) обслуживает реальный сектор экономики.

    Весь же остальной денежный капитал пускается в свободное плавание и не имеет реального материнского наполнения.

    В результате рынок, о котором «так много говорят» (продолжают говорить) либералы, превращается в огромный спекулятивный конгломерат, дом, в котором деньги делают деньги и который функционирует далеко не в национальных интересах.

    В-третьих, попытка «встроить» Россию в капитализм непроизводительного, ростовщически спекулятивного образца привела к полной деградации отечественной экономики, к стратегической неопределенности в мышлении и поведении государственных деятелей и политической элиты.

    Трудно не согласиться с теми нашими учеными, которые с первых же дней капиталистической реставрации, говорили и писали о том, что в новой и новейшей России с ее многоукладностью и мелкобуржуазностью, кланово – корпоративностью и беспросветным партикуляризмом (обособленностью частей от общего) возможно несколько сценариев «ухода» от общенационального системного кризиса.

    Это, во-первых, развал страны, который временно загонит кризис вглубь и на «нижние уровни социума»; 

    во-вторых, прямая или косвенная оккупация, в процессе которой капитулировавший социум включат без всяких сантиментов в глобальный проект и подчинят другим стратегическим интересам;

    в-третьих, выработка и реализация рефлексной системной стратегии;

    в-четвертых, революция (в той или иной форме), способная предложить совершенно новый проект и создать нового субъекта этого проекта.

    К сожалению, в сложившейся обстановке все они, плохие (первые три) и пока невозможен – четвертый.

    Капитализм, как и предвидел К. Маркс полностью себя дискредитировал и исчерпал весь имеющийся в нем потенциал.

    Этому обществу нужны новые производственные отношения, материальные предпосылки которых уже созданы в нем самом в форме элементов шестого технологического уклада.

    Именно это противоречие привело к появлению в России, говоря современным языком, транзитного тренда, означающего невиданный в истории переход от нормальной дееспособной экономики к экономике ресурсопродажной, призванной обслуживать чаще всего бессмысленное потребление.

    Считается, что он завершился к концу нулевых годов (2007-2008 гг.), но к началу мирового кризиса приобрел особенности формирования.

    Так, поначалу была уверенность и расчет, что рынок все расставит по местам и все образует, появятся эффективные собственники.

    Но этот расчет, как мы всегда утверждали, не имел под собой никаких теоретических оснований, т.е. строился «на песке».

    При этом не были учтены трансакционные (косвенные, сопряженные) издержки.

    Не может быть победы эффективности и автоматического равновесия при наличии тех или иных сил сопротивления и крайне неравномерного распределения богатства.

    Поэтому либералы получили то, что, по всей вероятности, и рассчитывали получить:

    себе – богатство, обществу – бедность, зачастую беспредельную.

    С тем, чтобы как-то смикшировать этот беспредел и притушить недовольство, стали искать управленческие институты.

    Но институты, ввозимые в Россию извне, либо меняли свою природу, либо не приживались на нашей почве.

    Скажем, долго боролись за закон «О несостоятельности и банкротстве», а теперь борются (или делают вид, что борются) против него.

    Почему?

    Да потому что он оказался классным инструментов рейдерских захватов.

    К тому же созданные в России институты оказались на поверку экстрактивными, т.е. институтами извлечения ренты (дохода).

    И если их продолжать совершенствовать, о чем из года в год говорится в президентских Посланиях Федеральному Собранию, то получится еще большее извлечение монопольной, административной и иных видов рент.

    Наконец, нельзя не сказать и о том, что сформировавшееся в России общество потребления, в основе которого лежат экстрактивные институты, не способствуют развитию, а продолжают вести нас в тупик.

    Возникает вопрос: что делать?

    Ведь в результате ВОСР и социалистических преобразований страна наша была великой, лидировала в научно-техническом прогрессе, давала социальные образцы.

    Ответ на этот вопрос не такой простой как кажется на первый взгляд.

    Очевидно одно:

    продолжение нынешнего разрушительного курса подталкивает Россию к кровавой анархической смуте.

    И только воплощение в жизнь идей и требований, наследующих заветам основоположников марксизма-ленинизма, удержит нашу страну от коллапса и вернет ее из состояния бифуркации (раздвоения) к успешному развитию.

    Возникает вопрос:

    какие проблемы надо решать, чтобы спасти страну и из антиистории возвратить ее в историю?

    Здесь я вынужден сделать некое отступление.

    «Политика, - заявил в интервью «Петербургской газете», Отто Бисмарк, - объединитель разрозненных немецких княжеств в единое государство, - есть искусство возможного» (1867 год).

    Несомненно, его слова можно отнести и к экономической политике.

    С двумя, как мне представляется, уточнениями.

    Во-первых, речь идет несомненно об искусстве, а не его суррогатах.

    И во-вторых, в экономической политике (как, впрочем, и в политике вообще) достижение возможного» зачастую предполагает овладение искусством невозможного, посредством дерзновенного мобилизационного порыва.

    Таким умением и искусством обладали наши славные предки: Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Петр Первый, Екатерина Вторая, Ленин и Сталин.

    И пока это невозможное было, Россия росла от величия к величию.

    Иной результат «имеет место быть», когда экономическая политика превращается в «псевдоискусство».

    К примеру, за первые 25 лет существования Советского Союза (т.е. при «искусстве невозможного»), были не только ликвидированы последствия Первой мировой и гражданской войны, осуществлена индустриализации, кооперирование сельского хозяйства и культурная революция, но страна успешно подготовилась к войне с гитлеровской Германией, а на самом деле - со всей Европой.

    Сравнение тех советских и нынешних постсоветских 25 лет, как бы не извращались кремлевские пропагандисты, явно не в пользу последних.

    Разрушив вторую в мире экономику, имея богатейшие природные ресурсы и высококвалифицированные кадры, либералы так и не смогли достичь уровня Советского Союза ни в экономике, ни в обороне, ни в образовании, ни в здравоохранении, ни в социальном обеспечении, т.е. ни в чём.

    В России продолжаются процессы деиндустриализации и примитивизации производства, деградации социальной сферы.

    Мы сливаем энергоресурсы и не можем себя прокормить, теряем таланты и импортируем неквалифицированную рабочую силу.

    У россиян отсутствует доверие к отечественной продукции и нет уверенности в завтрашнем дне, а также возможности реализовать свои таланты и способности.

    К этому следует добавить появление массовой бедности, непрерывный росс коррупции и незаконного обогащения.

    Следовательно давно пора делать выводы, учитывая при этом, что начало 21 века, включая последние 2015-й и 2016-й годы, стало особенно богатым на важнейшие политические, экономические и даже военные события, которые всё более отчетливо формируют новую реальность, отличную как от послевоенного противостояния двух сверхдержав Советского Союза и Соединенных Штатов, так и от «однополярного мира», исчезнувшего после разрушения СССР.

    В обобщенном виде вызовы, с которыми столкнулась Россия, в результате попыток вписать ее в заданную конфигурацию жизнеустройства, приняли формы:

    •дегуманизации, расчеловечивания общества;

    •деинтеллектуализации труда и в определенном смысле самого человека;

    •декоммунизации, т.е. атомизации и общества и самого человека

    Таким образом, для того чтобы привести жизнедеятельность общества в нормальное состояние, необходимо осуществить актуальный, добросовестный и непредвзятый анализ и оценку всех ключевых социально-экономических показателей, определяющих потенциал страны; ее мощь, возможности и потери.

    Такие непредвзятые оценки современной экономической науке осуществить вполне возможно, но при условии, если опираться на методологически и теоретически обоснованные предложения отечественных и зарубежных экономистов, свободных от рыночного фундаментализма.

    В качестве исходных условий развития российской экономики на период 2018-2025 гг. следует выделить:

    1)перекрытие основных каналов утечки капитала;

    2)создание возможностей беспрепятственной доступности для отечественных товаропроизводителей в торговые сети на всей территории России;

    3)классификацию инвестиций по степени их полезности, отделение спекулятивных и «токсичных» инвестиций от инвестиций развития;

    4)обеспечение стратегического и текущего планирования возрождения реального сектора экономики, его технического и технологического перевооружения;

    5)обеспечение управленческой сферы квалифицированными кадрами;

    6)определение приоритетов масштабных задач и проектов.

    Суть разработанной нами концепции «дорожной карты», т.е. пошагового сценария развития российской экономики в 2018-2025 годах, состоит в использовании всех имеющихся в России возможностей (материальных, трудовых и финансовых) для формирования самодостаточной (но вовсе не изолированной от внешнего мира) экономики, которая позволит:

    •воссоздать экономическую суверенность России;

    •обеспечить живучесть национальной экономики, ее способность воспрепятствовать любым экономическим санкция и военным угрозам;

    • «играть на равных» с крупными мировыми субъектами

    Сама же доктрина самодостаточного устойчивого развития, положенная в основу предложений нами МЭФу-17 концепции «Дорожной карты», представляет собой систему официальных научно обоснованных государственных положений о конфигурации российской экономики на перспективу, ее ключевых показателях и условиях их достижения.

    Такими показателями могут быть:

    производство важнейших видов промышленной и сельскохозяйственной продукции (всего в натуральном выражении и на душу населения);

    численность населения (млн. человек) и его возрастная структура;

    ожидаемая продолжительность жизни (число лет);

    среднегодовая численность занятых в экономике;

    среднемесячная заработная плата (в текущих ценах);

    потребление продуктов питания (на душу населения в год);

    обеспеченность населения медицинскими услугами и отечественными лекарственными препаратами;

    численность студентов (на 1000 человек населения);

    наличие у населения предметов длительного пользования (на 100 семей, шт.);

    обеспеченность россиян жильем (кв. м. на человека);

    среднегодовая добыча золота и его запасы в государственной казне (на конец года, млн. тройских унций);

    внешнеторговое сальдо России и др.

    При этом необходимо, как полагают ученые РУСО, осуществить превентивные антикризисные меры, разделив их на две категории, а именно:

    на то, что делать вообще нельзя, и то,

    что можно сделать даже в пределах существующей в России экономической парадигмы.

    Нельзя:

    •повторить дефолты 1998 и 2014 года спустя рукава смотреть па рост цен;

    •продавать энергоресурсы за обесценивающийся доллар;

    •вести международную торговлю по ущербному соотношению рубля и иностранных валют;

    •оставаться в ВТО;

    •кормить «кукушат», т.е. поддерживать частные банки (в Китае, к примеру, их вообще нет), мириться с грабежом промышленности посредниками, не замечать зашкаливающую сверхприбыльность финансового и спекулятивного сектора.

    Нужно:

    •определить приоритетные отрасли промышленности и предприятия-локомотивы, обеспечив их всеми необходимыми ресурсами;

    •реализовать ЦКП «NBIC (нано-, био-, информационные и когнитивные) технологии» и смену цивилизационных циклов;

    •провести денежную реформу, переложив её бремя на неправедно обогатившуюся и особо богатую часть населения;

    •отказаться от концепции ВВП - «валового внутреннего продукта», как глубоко ошибочной;

    •перейти на рублевые расчеты за энергоресурсы, а валютные вести по их золотому эквиваленту или покупательной способности

    •установить соотношение рубля к иностранным валютам по их покупательной способности;

    •ввести золотое, либо энергетическое обеспечение рубля;

    •восстановить, хотя бы какое ни на есть, управление ценами, особенно наэнергоносители и все виды ценных бумаг;

    •с учетом известного прогноза ВБРР (1992) о том, что «в текущем столетии русские исчезнут на территории России как титульная нация», ученым и специалистам отраслей и сфер жизнеобеспечения подготовить экспертные заключения и программы, концепции, стратегии, реализуемые в России;

    •разработать альтернативные отечественные программы, включающие восстановление территориальной целостности, национальной независимости и экономической самостоятельности РФ;

    •ввести прогрессивное налогообложение на все виды сверхдоходов;

    •создать национальную платёжную систему

    И если уж и формировать Стабилизационный фонд, то исключительно в виде материальных ценностей или драгметаллов.

    Наличные средства направлять не в те или иные фонды, а в реальное производство, убрав всех без исключения посредников между государством, Центральным банком и предприятиями.

    Следует при этом учитывать, что трансформация нынешнего жизнеустройства сопровождается ростом стратегической неопределенности, во многом обусловленной кризисом неоклассицизма, потерей классической политэкономией, включая и её марксистскую ветвь, своей ведущей роли в концептуально-теоретическом обосновании экономической доктрины, соответствующей вызовам XXI века.

    Никто не знает, какой будет новая культурная, экономическая, технологическая, геополитическая эпоха, переход к которой может затянуться на десятилетия и сопровождаться драмами и трагедиями.

    Однако становится все более очевидным, что Запад вместе с его ультрарыночной экономикой стагнирует, и что дальнейшая интеграции России в распадающуюся западную цивилизационную модель крайне губительна для нашей страны.

    Отсюда вывод, который, крайне неприятен российским любителям западных ценностей:

    «Россия может и должна достойно сыграть роль, продиктованную её цивилизационной моделью, великой историей, географией и её культурным геномом, в котором органично сочетаются фундаментальные основы европейской цивилизации и многовековой опыт взаимодействия с Востоком, где сейчас активно развиваются новые центры экономической силы и политического влияния».

    Эти слова принадлежат Президенту В.В. Путину, призванному по определению быть образцом мудрости, бескорыстия и честности.

    Хотелось бы надеяться, что неоконсерватизм национального лидера всерьез и надолго.

    В том случае, если это так, президент не может не видеть, что у нас политэкономия как была задвинута либералами на второй план, так там и остается.

    Доминирующие позиции продолжают занимать апологетические концепции западного образа жизни, в которых научное осмысление подменяется откровенным оправданием индивидуализма, социального дарвинизма и безудержного потребительства.

    Думается, что для преодоления стратегической неопределенности крайне необходимо разработать современный политэкономический подход к анализу сложившихся проблем, связанных с его приоритетной ориентацией па решение актуальных задач экономического развития.

    Это означает, что надо рассматривать современную политэкономию как фундаментальную часть экономической науки, но непосредственно обращенную к реальной общественно-хозяйственной жизни.

    Сегодня требуется политическая экономия XXI века, опирающаяся на исторические традиции и одновременно воспринимающая все то полезное, что накоплено в экономической науке.

    Она должна быть открытой для диалога и, следовательно, способной давать ответы на вызовы жизни.

    На основе анализа, осуществлённого группой ученых экономической секции РУСО, стало возможным выделить типичные элементы современной промышленной политики.

    Речь идет о таких из них, как:

    1. Принятие государством стратегических решений относительно развития промышленного комплекса, осуществления государственного контроля над развитием ключевых отраслей индустрии и состоянием внутреннею рынка промышленных товаров, привлечением инвестиций в промышленное производство.

    2. Активное использование новых форм финансовой поддержки отечественных производителей (государственная поддержка вертикальной и горизонтальной интеграции производства и реализации промышленных товаров), а также лидирующих на внутреннем и внешнем рынках предприятий (фирм, компаний, корпораций).

    3.Регулирование и законодательное стимулирование разработки и реализации совместных международных программ и проектов, больших отечественных инновационно-инвестиционных проектов: укрепление собственного инновационного и инвестиционного потенциала; планирование развития наукоемких производств с учетом достижений научно- технического прогресса и выравнивания экономического развития отдельных отраслей и регионов, исходя из общественных потребностей и необходимости повышения социально-экономической эффективности деятельности субъектов хозяйствования.

    4.Регулирование внешнеэкономической политики в соответствии с национальными интересами: стимулирование развития экспортного потенциала и поддержка внешне экономической экспансии мощных и конкурентоспособных отечественных фирм; осуществление протекционистских мер относительно импортных товаров и взвешенное ограничение конкуренции со стороны зарубежных партнеров па рынке промышленных товаров.

    5.Содействие в формировании национальной сети финансовых институтов, создание специальных, в том числе государственных, инвестиционных банков и фондов.

    6.Целенаправленная защита экономических интересов промышленных предприятий и организаций через государственные контракты и заказы на определенные виды их продукции и работ (услуг).

    7. Всесторонняя поддержка малого и среднего бизнеса, предприятий всех форм собственности.

    Крайне необходимо, наряду с этим, приступить к формированию долгосрочной научно-технологической стратегии, ориентированной па освоение в России шестого технологического уклада (ТУ-6).

    Создание же национальной программы, обеспечивающей освоение ТУ-6, предполагает предварительное исследование:

    •перспектив становления шестого технологического уклада;

    •структур ТУ-6 и приоритетов инновационного прорыва;

    •контуров долгосрочной стратегии, ориентированной на освоение нового технологического уклада

    8. Определение факторов научно-технологического развития: социально-демографического, природно-экономического, технологического, экономическою, социально-политического, социокультурного.

    Такая Национальная программа должна включать в себя научно-технологическое партнёрство России с другими государствами и в частности:

    •Евразийскую научно-технологическую стратегию;

    •Научно-технологическую стратегию стран IIIOC;

    •Стратегию научно-технологического партнерства стран БРИКС

    •Научно-технологическое партнерство с Евросоюзом и другими государствами.

    Оздоровление всего организма страны и её экономики следует начинать с изменений в общественном устройстве и выработки достойной идеологии развития.

    При этом надо иметь в виду, что источники большинства российских проблем находятся не где-то за океаном (хотя и там тоже, поскольку стараниями отечественных либералов страна была насильно «вписана» в антиисторию), а внутри нас самих, прежде всего внутри власти.

    Именно сверху в России была создана обстановка безнравственности, бесчестия и социальной несправедливости.

    Эта болезнь требует глубокого и серьезного лечения и главное политической воли у того президента и его команды, которые придут к управлению страной в 2018 году и будут определять социально-экономический курс России на ближайшую и долгосрочную перспективу.

    И.М. Братищев, д.э.н., профессор, Первый

    Заместитель Председателя ЦС РУСО

    13 мая 2017 г.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 395 комментариев , вы можете свернуть их
    Даниел Поляков # написал комментарий 28 октября 2017, 16:28
    Как говорят автомеханики - шлифовальной пастой дырку в кузове не затрёшь...
    Автор пишет -"В качестве исходных условий развития российской экономики на период 2018-2025 гг. следует выделить:

    1)перекрытие основных каналов утечки капитала;

    2)создание возможностей беспрепятственной доступности для отечественных товаропроизводителей в торговые сети на всей территории России; и ТД и ТП"

    Без коренного изменения отношений частной собственности на ресурсы и основные средства производства дальнейшие "рассуждения" автора - пустые благие бла-бла....
    вася лаков # ответил на комментарий Даниел Поляков 28 октября 2017, 17:07
    Первая Победоносная Социалистическая Революция-

    Парижская Коммуна.

    (Для Истории 74 дня или 74 года большой разницы не имеют)
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 18:59
    "74 года большой разницы не имеют) "- очень даже имеют... 74 года Советской власти переделали всю мировую структуру.. Глобальные изменения мировой цивилизации ,которые произошли под влиянием Великого Октября ,можно сравнить только с появлением на исторической сцене христианства или мусульманства ....((
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 19:39
    Эти процессы шли бы и без такого варварского кровопускания России.

    Причиной победы феодализма стало вовсе
    Не восстание Спартака!!!

    Более того разгроми он Красса...

    Стал бы тираном похлещще Нерона.

    Сравните Николя-малокровного и Джугашвилли

    Смена общественно экономических формаций (класска марксизьма ) происходит при развитии производительных сил и противоречиями с устаревшими производственными отношениями.

    Тогда - РОДЫ.

    а В РоссиИ АБОРТ.
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 23:51
    "Эти процессы шли бы и без такого варварского кровопускания России." - может они и шли бы, только уже не в России ,а в Украине, Московии, в Уральской республике, в Дальневосточной и т.д по цепочке...Не было ни каких перспектив у Временного правительства, не было за ними никого ,ни армии, ни полиции, ни тем более народа...((((
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 19:50
    Причём аборт КРИМИНАЛЬНЫЙ.

    Последовательный марксист Плеханов писал

    «Русская история не смолола той муки, из которой будет со временем испечен пшеничный пирог социализма».

    Маркс рассматривал Социалистическую революцию только как МИРОВУЮ

    Ревизионист Ульянов со своей теорийкой победы социализма в отдельно взятой несчастной стране. и Сусловское развите "мирного сосуществования"(Маркс не мог знать о ядерном оружии) принесли много горя и отбросили Россию на много лет назад...

    Досуществовались?

    Уверенность в завтрашнем дне?

    Ну вот он и наступил- НАСЛАЖДАЙТЕСЬ
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 22:31
    "Эти процессы шли бы и без такого варварского кровопускания России."- и вы можете это обосновать ? Может вы ещё сможете меня убедить, что революцию Ленин проводил на немецкие деньги ?...
    Даже самые упёртые историки, что трезво смотрят на исторические процессы не могут назвать для России иного выхода из тупика 17 -го года, как исключительно захват власти гением ХХ В.И. Лениным...Не было бы Ленина, не было бы сегодня России ...Тот что произошло в 1990-е ,имело бы более трагические последствия в 1917-м....Это понятно любому, человеку умеющему мыслить логически...((
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 23:01
    cui prodest чтобы
    Коммунисты Яковлев Шеворнадзе Горбачёв Ельцин, Кравчук Шушкевич развалили Россию (В её реинкарнации СССР) ?

    Лучший немец 1985 просто завершил дело лучшего немца 1918.

    "Поражения своей Родине" хотя и в холодной войне.

    "Переарстания внешней войны в гражданскую" полноценно не вышло.

    Тут нужен гений Троцкого, чтобы разделить Русскую армию на красных и белых и заставить их стрелять друг в друга боеприпасами приготовленными для германцев, под хохот последних.

    Такой вот куй продект получается.. И что по Вашему пиндосы ни цента в майдан 1991г не вложидли?

    he who pays the Piper calls the tune
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 23:55
    "И что по Вашему пиндосы ни цента в майдан 1991г не вложидли?"- так они это в открытую сами говорят....Вот тоже было и в России в 1917-м,только в более жёсткой и кровавой форме , если б не большевики....,не забудьте, на горизонте маячила ещё и Вторая мировая ,как бы с ней справилась загнивающая , мужицкая , средневековая Россия?...((
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 08:17
    Доиграй Первую серию до конца. - вторая бы наглосаксам не понадобилась...

    Россия стала бы мировым гегемоном

    а так цель достигнута

    Османская, Австрийская и Российская империи в руинах .

    Две вполне комплиментарные пассионарные европейские нации - необратимо обескровлены.

    Доллар- мировая валюта.

    Решён "еврейский вопрос"

    в виде бонуса оккупированная Германия.

    Затянувшаяся агония России в виде СССР потребовала контрольного майдана в 1991.

    (Щонэвмэрлицкая часть России тоже не сама себе контрольный майдан в тупую башку в 2014 -замутила)

    Насчёт мужицкости и средневековости - на Вашей совести.

    вопрос в каком году восстановилось производство дредноутов? Подводных лодок? Паровозов? Тяжёлых бомбардировщиков? Русо-Балтов?

    Сколько скажем анархистов или эСэРов было в ВС.СССР (подсказка в Думе было 6 большевиков 2%)

    Советы- ширма для партократичекой диктатуры- даже непройопанная баба бежала не Райсовет а в Райком.

    А с Земствами царская бюрократия считалась и школы бесплатные и больницы и землеустройство с муниципльным хозяйством.



    социальный регресс и технический прогресс.
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 29 октября 2017, 12:36
    "Россия стала бы мировым гегемоном"- вы к психиатру давно обращались...?
    Гегемоном могла быть Россия только в образе СССР ,когда народ и власть были едины..А как появились "номенклатурные боссы" или "пролетарская буржуазия" , по нынешниму "пятая колонна" ,что и убило страну...и если с ней не покончить, то и с РФ будет то же...((((
    Karmadon # ответил на комментарий Мерлин) 30 октября 2017, 12:46
    В СССР... народ и власть были едины?..
    Господи! И не скудеет-же идиотами земля расейская!
    Тагир Харин # ответил на комментарий Karmadon 31 октября 2017, 06:08
    Кто задумал индустриализацию и кто её осуществил? Только честно.
    Karmadon # ответил на комментарий Тагир Харин 31 октября 2017, 19:29
    Насчет индустриализации - почитайте, хотя бы в "Вике". Методы ее осуществления тоже ни для кого не секрет. "Единство народа и партии" - да, было. Особенно ярко проявлялось в ГУЛаге: народ - на лесоповалах, приисках, в котлованах... Партия - в администрации лагерей. Комсомол - на сторожевых вышках. И все "при деле".
    Особенно наглядно это "единство" выразилось в новочеркасском расстреле рабочих в 1962 году.
    Мерлин) # ответил на комментарий Karmadon 31 октября 2017, 22:10
    " И не скудеет-же идиотами земля расейская! "- пока вы есть, наверно не оскудеет ....
    Karmadon # ответил на комментарий Мерлин) 31 октября 2017, 23:47
    Это вся аргументация? Не густо.
    Мерлин) # ответил на комментарий Karmadon 1 ноября 2017, 22:54
    "Это вся аргументация? "- аргументация ? А как вот это, без индустриализации ?
    "«Репрессии?!» А что же тогда средневековые ужасы в Сумгаите, Фергане, Баку, Оше, Душанбе, Южной и Северной Осетии, Беслане, Грузии и Украине, что такое Черный октябрь в Москве? Что такое кровавые бойни в Приднестровье, Абхазии, Нагорном Карабахе, Чечне? Что такое сотни тысяч людей, убитых и убиваемых в результате «приватизации» их квартир, гибнущих ежедневно от рук бандитов, туберкулеза, СПИДа, отравленных суррогатными продуктами питания, кончающих с собой из-за полной жизненной безысходности? Что такое десятки тысяч людей, погибающих ежегодно на дорогах? "
    Сталинские репрессии - детский лепет по сравнению с тем, что натворили либералы-предатели....((
    Karmadon # ответил на комментарий Мерлин) 1 ноября 2017, 23:32
    А с чего вы взяли, будто я адепт нынешнего режима? Просто т.н. "перестройка" и последовавший за ней развал Союза возникли не на пустом месте - это закономерное поэтапное развитие сталинско-хрущевско-брежневского "социализма" заведшее страну в тупик, выхода из которого не было.
    В конце концов, и власти "прозрели", но... Главная причина краха Горбачевской "перестройки", в том, что она опоздала лет на двадцать и началась вынужденно – когда на фоне ханжества, лицемерия, патологической тупости, "узаконенного" беззакония и круговой поруки партийно-комсомольских функционеров, КПСС растеряла остатки былого авторитета, и сама идея коммунизма из движущей силы общества превратилась в тему для анекдотов. Идеологическая же ошибка – тезис о постепенном эволюционном "перерастании" социализма в коммунизм, несовместимый со вторым законом диалектики.
    Без теоретического обоснования, четкого понимания сути происходящего, рядовые коммунисты, большинство которых были вполне честными и порядочными людьми, оказались дезориентированы, а основная масса общества просто одурачена. Многословные призывы Горбачева, пытавшегося хоть как-то расшевелить население, глохли в вате равнодушия - за редкими исключениями, в массе своей оно лишь оторопело наблюдало за происходящим, пассивно ожидая, когда наконец закончится эта муть. Неважно чем, лишь бы поскорей наступил хоть какой-то порядок. Без объективного представления положения в стране и партии, продуманной программы действий, а главное - поддержки ближайшего окружения, затея была обречена с самого начала.
    Karmadon # ответил на комментарий Мерлин) 1 ноября 2017, 23:33
    Между тем, реальную власть и всю финансовую систему страны оперативно прибрали к рукам партийные бонзы и их детишки - вчерашние "мальчики-мажоры", а промышленность и торговлю подгребли под себя сложившиеся в период т.н. "застоя", и успевшие обрасти взаимовыгодными связями с высшим чиновничеством, криминальные структуры. В любой нестабильной, стрессовой ситуации пройдохи всегда ориентируются первыми. "Перестройка", начинавшаяся как коммунистическая революция (хоть это никем, в том числе и ее инициаторами, не осознавалось), быстро вышла из-под контроля и пошла "вразнос", выродившись в революцию криминально-чиновничью - явление в мировой истории беспрецедентное.
    "Процесс пошел"?.. Не "пошел" - покатился без руля и тормозов. В считанные годы могучая страна с громадным природным, экономическим и интеллектуальным потенциалом, растеряв лучшее, что было при социализме, и собезъянничав с капитализма самые уродливые его черты, превратилась в разлагающийся труп.
    Иначе и быть не могло – власть силы, под фиговым листком по-настоящему великой идеи, естественным образом трансформировалась в право силы и власть денег. Кто из сегодняшних полит-заправил не состоял в своё время в Компартии или в комсомоле? Когда это было выгодно и - пока выгодно?
    Мерлин) # ответил на комментарий Karmadon 2 ноября 2017, 22:48
    "Когда это было выгодно и - пока выгодно?"- так кто с этим спорит?...((
    Тагир Харин # ответил на комментарий вася лаков 31 октября 2017, 06:06
    Большинство Советов оккупировали троцкисты. Это факт.
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 08:26
    Социальный и техничекий прогресс вещи разные.

    Ляля про лампочку Ильича Компутер горбача и айфон медведыча .


    Немцы умнее про крылатые ракеты, Алоизыча помалкивают.

    понимают людоедская партмонополия НСДАП

    (NSDAP – Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei – Национал-социалистическая немецкая рабочая партия)

    СОЦИАЛЬНЫЙ РЕГРЕСС НЕ только с кайзеровской но и с Веймарской Германией.
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 29 октября 2017, 12:38
    Вы я понял давно уже не русский ,вы немецкий, от русских у вас только язык и не очень убедительный...((
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Даниел Поляков 28 октября 2017, 17:27
    Великая Октябрьская Социалистическая Революция – это первая в истории человечества победоносная социалистическая революция, совершенная рабочим классом в России в союзе с беднейшим крестьянство
    -------------------------------------
    В первом правительстве "рабочих и крестьян" был только один рабочий.
    Про представителей крестьян история вообще помалкивает..))
    Экспроприатор Экс # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 17:49
    А это уж кого выбрали рабочие и крестьяне, фекалексов там не было.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Экспроприатор Экс 28 октября 2017, 17:50
    А что были выборы в первое правительство рабочих и крестьян?
    Экспроприатор Экс # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 18:02
    Ты что-нибудь про Съезд рабочих, солдатских и крестьянских депутатов слышал? фекалексов на тот съезд не звали.
    Мерлин) # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 19:06
    А вы знаете примеры выборов из "рабочих и крестьян"? Калинин ,кстати ,был из рабочих :" В 1893 году поступил учеником на Санкт-Петербургский патронный завод, в 1895 году перешел токарем на Путиловский завод".....(((
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 19:09
    Какой он рабочий,если он не работал с 1903 года?
    вася лаков # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 20:27
    Памятка ГосДепа. наёмному тырнэт-агенту. (из Протоколов Тырнэтских Мудакрецов)

    Дели и клей ярлыки ползователей на диалектичекие пары.

    Масквич- Замкадыш

    Буржуй-Пролеткрий

    Кацап-Какел

    Стальонанист- Либераст

    Еврей- Антисемит.

    Коммунист- Демокраст.

    Патриот-Русофоб


    Монархист- Дерьмокраст.

    Атеист - Православнутый.

    Путиноид- антипутинист

    А дальше просто- сри гадь блюй перди оскорбляй грози зарэезать посадить ....

    Они сами промеж себя сцепятся.
    Даниел Поляков # ответил на комментарий вася лаков 29 октября 2017, 08:11
    Надо ещё сдружить, чтобы не потворствовать госдепу, воров и обворованных, убиенных и убийц, Народ и захвативших Страну...Пускай пляшут вместе и радуются...
    Мерлин) # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 22:37
    Он влился в партийную работу, но от этого не стал "благородного происхождения"....((
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 19:55
    Нашёл козлик более выгодное занятие и преуспел в нём.

    Неплохо оплачивалась дисидентская террористическая и подрывная деятельность.

    Одна ходка с Искрой в кринолине и крорсете до 4о руб приносила .

    40 грамм золота межпрочим.
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 22:40
    "Неплохо оплачивалась дисидентская террористическая и подрывная деятельность."- это мы поняли в 90-е....Но не равняйте благородных и великих революционеров Октябрьской революции с ворьём и ничтожеством людишек ,что устроили переворот во главе с Алкашом... (((
    ale1937 # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 19:24
    На втором Съезде Советов Рабочие, крестьяне и солдаты выбрали первое Советское правительство. А потом в гражданскую защитили его.
    Мерлин) # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 19:00
    " был только один рабочий."- это лишь подтверждает, что 90% населения царской России были безграмотные....(((
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 19:02
    Это подтверждает другое-рабочими и крестьянами во власти и не пахло
    Мерлин) # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 22:42
    "другое-рабочими и крестьянами во власти и не пахло "- мы Отечественную выиграли благодаря тому, что во власти были выходцы из народа, а не "их благородие"....((
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 18:27
    30 миллионов трупаков-это выиграли?
    Мерлин) # ответил на комментарий Алекс Иванов 29 октября 2017, 21:11
    "30 миллионов трупаков-это выиграли?"- а было бы все 250 млн, если б Европу не спасли бы....Думать то умеешь, или твой папа -полицай тебя этому не научил ?...((((
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Мерлин) 30 октября 2017, 17:25
    А твоя мама проститутка не научила,что хамить нехорошо?
    Мерлин) # ответил на комментарий Алекс Иванов 31 октября 2017, 22:11
    "А твоя мама проститутка" - она учила, что проституток жалеть надо, вот она вашу маму и жалела....,когда я ей пользовался...((((
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 20:06
    Для кого тогда МИЛЛИОННЫЕ ТИРАЖИ при копеечной а то и бесплатной цене "Окопной правды беобахьтер" "штык в землю" и прочей германской агитки??

    Кстати на какие шиши типографии бумага услуги полиграфистов? откель деньги?

    Типография "Искры" размещалась в сортире Мюнхенской квартиры Парвуса, а весь тираж умещался в трусах у Крупской и лифчике Землячки. проект едва едва себя окупал.

    а к 1917 такое бабло попёрло!
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 22:45
    Сказки про Парвуса рассказывайте соседям по палате...Уж совсем примитивный приёмчик и говорит только о вашей безграмотности и влиянию воровской пропаганды.....((
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 11:18
    Можно быть дворянином, интеллигентом и отстаивать интересы широких слоёв населения, а можно быть чистокровным пролетарием и не понимать, как отстаивать интересы своего класса. Вот вы, например.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 30 октября 2017, 17:24
    Интересы своего класса?
    И как отстаивало интересы рабочего класса правительство Ленина,которое из рабочих не состояло?
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 17:56
    А вы сами подумайте, почему народ в то время доверял большевикам, а не белому движению?
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 30 октября 2017, 18:02
    Потому что обманули.
    А дальше тех кто не доверял,попросту репрессировали.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 18:43
    Ни черта вы в жизни не понимали и никогда не поймёте.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 30 октября 2017, 18:54
    Я как раз все понимаю,а вы попросту строите из себя дурака.
    Вспомните,как все советское время пытались догнать по уровню жизни 1913 год.
    Объясните,нафига нужно было страну втягивать во все это?
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 20:03
    Не правильно понимаете. В советское время даже я не помню о том, чтобы СССРдогонял уровень жизни РИ 1913 года. Сравнения с 1913состояли в том, во сколько раз СССР превысил уровень 1913 года в достижениях промышленности, в сельском хозяйстве, в науке, образовании и т.д
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 30 октября 2017, 20:13
    Ты читать умеешь или только умеешь тупо врать?
    Люди не стали жить лучше и богаче.
    Нафига мне твоя сраная промышленность,наука и образование,если эта промышленность ничего кроме оружия не выпускала а хлеб закупали у буржуев?
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 20:19
    Я тупо врать не умею, тупо врут только антисоветчики.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 30 октября 2017, 20:21
    Не прибедняйся..
    Помнишь советский анекдот?
    Проклятые Романовы-300 лет правили,а на 73 года мяса так и не запасли..))
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 20:37
    Это не советский анекдот. Это антисоветский анекдот , который твои единомышленники рассказывали в советское время. Это примерно то же самое , что и репрессии. Злоупотребляли чекисты-троцкисты, а виноватым назначили Сталина, который их наказал.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 30 октября 2017, 20:40
    Вся советская история-полная антисоветчина.
    Я вам поражаюсь-вы коммуняки всрались по полной и еще тут варнякаете,типа дайте нам еще попробовать.
    Кровавые мальчики не снятся?
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 октября 2017, 22:03
    Вся советская история до 70-х годов- это история преодоления трудностей и великих побед.и Что касается кровавых пальчиков, то посмотрите на свои руки и руки ваших предшественников. Это ваши единомышленники участвовали в вооружённых бандах, убивали советских активистов, готовили заговоры, акты саботажа, диверсии, служили карателями и т.д.
    Мерлин) # ответил на комментарий Даниел Поляков 28 октября 2017, 18:53
    Потерять легко, вот найти трудно...((
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Даниел Поляков 29 октября 2017, 15:35
    Как из этого выбираться. Тут нужен не взгляд экономиста, а взгляд психиатра.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Viktor Smirnov # ответил на комментарий Даниел Поляков 30 октября 2017, 17:43
    У автора много верных мыслей, но он явно не знаком с работами и предложениями коллег из реального сектора экономики. К сожалению, многие учёные экономисты вращаются только в своём кругу "не замечая" проблем, о которых говорят товаропроизводители - представители реального сектора. Это прежде всего - отсутствие стимулирующего промышленное и сельскохозяйственное производство оптимального ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА, перспективы ЦИФРОВИЗАЦИИ ЭКОНОМИКИ (о чем говорит, кстати, Президент России), роль КОНТРОЛИРУЕМОЙ
    ИНВЕСТИЦИОННОЙ АКТИВНОСТИ, направленной на создание новых производств, а не на очередной "распил".
    Тагир Харин # ответил на комментарий Даниел Поляков 31 октября 2017, 05:58
    Правильно. Но автор - экономист, его поле деятельности - как вести хозяйство.
    Александр Юрьевич # написал комментарий 28 октября 2017, 16:41
    День 7 Ноября!
    Красный день календаря!
    Посмотри в свое окно
    Все на улице красно.

    Вьются флаги у ворот,
    Пламенем пылая.
    Видишь, музыка идет,
    Там, где шли трамваи.

    В этот день и стар, и млад
    Празднуют свободу.
    И летит мой красный шар
    Прямо к небосводу.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Александр Юрьевич 28 октября 2017, 17:43
    росия давно показывает всем нормальным странам как делать не надо
    Алекс Иванов # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 28 октября 2017, 17:51
    Дурной пример,точно как у моего любимого писателя Саймака..))
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Алекс Иванов 28 октября 2017, 18:01
    Саймак, Клифорд, в США родился такой мерзости что в росии, в сссрии, даже представить не мог, поэтому у него много мягче
    Александр Юрьевич # написал комментарий 28 октября 2017, 16:42
    День седьмого ноября –
    Красный день календаря!
    Канул в лету данный праздник,
    Для народа – это зря.

    Русский наш народ любитель,
    Праздников, застолий, встреч,
    Демонстраций прародитель,
    Деда Ленин вечно есть.

    Стал теперь он – День единства!
    Праздник вобщем не о чём,
    Но зато народ доволен,
    Знаем – радость и почет.

    Повод есть повеселиться,
    И позвать домой друзей,
    Или в гости завалиться,
    Чтобы было веселей.

    Единение всех со всеми –
    Это круто, это шанс!
    Это лучше, чем бороться,
    И приятней спеть романс.

    Демонстрацию устроить,
    С шариками и детьми,
    Надо с жизнью целоваться,
    Прочь печали, нет тоски!

    Громко будем мы смеяться,
    И проблемы позади,
    Завтра будем разбираться,
    А сегодня просто жги!
    Леонид Кушнир # написал комментарий 28 октября 2017, 16:43
    Все в этом мире намного проще! Даже велосипед не требуется.

    Невозможно создать Человеческое сообщество, живущее по человеческим правилам, без воспитания ЧЕЛОВЕКА.
    Будет воспитан ЧЕЛОВЕК и мир станет человеческим!

    Этот социальный мир устроен до слез просто!
    Сильный давит слабого и живет за его счет.
    Это разъяснит каждый ОБЪЯСНЯЛОВ.
    Все остальное - словесная шелуха для прикрытия и облагораживания насилия.

    В.Г.Белинский в статьях середины 1840-х гг. – обозначил наступившее время как период переходный, когда человечество «уже начало понимать, что оно – человечество». И «скоро захочет оно, – по словам Белинского, – в самом деле сделаться человечеством». С этого момента начнется «история, в истинном значении этого слова».
    Надо двигаться от каннибала с его мировоззрением ( человекоподобного существа) к ЧЕЛОВЕКУ с его мировоззрением
    Питирим Сорокин предлагал существующий миропорядок,- мировое НАСИЛИЕ, мировую ЛОЖЬ, мирового ОБЫВАТЕЛЯ (с его ценностями: доллар, ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу и его огромное желание жить по Человечески.), заменить на ТРУД, ПРАВДУ и ЧЕЛОВЕКА !!!

    Удачи Всем на пути в Человеческую цивилизацию
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Леонид Кушнир 28 октября 2017, 17:09
    Угум.
    Большевики пытались именно ВОСПИТАТЬ.
    Пытались создать человека способного противостоять ЛИЧНЫМ СОБЛАЗНАМ ради общего блага.
    И что?

    Неминуемо или сами или под давлением жены, детей, родственников, знакомых... даже самые идеальны альтруисты перерождались в ПАСКУД.
    Если экономическая СИСТЕМА содержит приоритет личного... то любые альтруисты будут переработаны СИСТЕМОЙ.

    Без Новой Экономической Системы идея большевиков была изначально обречена на поражение.
    Всё по мултику насчёт:
    Дракон умер... да здраствует Новый Дракон!
    Победители переродились в побеждённых.
    Леонид Кушнир # ответил на комментарий Андрей Захаров 28 октября 2017, 17:38
    Дракон умер... да здраствует Новый Дракон!

    Тогда что первично??? СИСТЕМА или ЧЕЛОВЕК? ТЕЛЕГА или ЛОШАДЬ???
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Леонид Кушнир 29 октября 2017, 05:47
    А вы почитайте историю революций.
    Ведь вся история человечества - это череда РЕВОЛЮЦИЙ.
    Рабовладельческая, феодальная, буржуазная, капиталистическая.

    Каким был путь к победе всех этих РЕВОЛЮЦИЙ?
    Сюжет "дракон умер... да здравствует новый дракон!" наблюдался задолго до появления СССР вообще и коммунистической партноменклатуры в частности.

    Окончательно все революции побеждали только и только после разработки Новой Экономической Системы.
    Во всех остальных случаях даже победившие... неизменно перерождались в побеждённых.
    Леонид Кушнир # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 19:05
    Надо двигаться от каннибала с его мировоззрением ( человекоподобного существа) к ЧЕЛОВЕКУ с его мировоззрением.
    Тогда не потребуются "красивые" словосочетания.Все истории вместе взятые и каждые в отдельности чем то напоминает присоединение необитаемых земель СИБИРИ к России.
    Именно с появлением ЧЕЛОВЕКА на ЗЕМЛЕ и нач
    Мерлин) # ответил на комментарий Андрей Захаров 28 октября 2017, 19:07
    "даже самые идеальны альтруисты перерождались в ПАСКУД."- вы считаете, что человек обречён быть скотом ?...((
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 05:55
    Я считаю что нужна Экономическая Система не содержащая противоречия ЛИЧНОГО и ОБЩЕГО.
    Большевики делали ставку на то, что уникальный "советский" человек будет запросто игнорировать ЛИЧНУЮ ВЫГОДУ.
    Уникальный "советский" человек мол будет сам стоять в общей очереди и отправлять в общую очередь жену, детей, родственников, знакомы и так далее.
    Мерлин) # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 12:41
    " человек мол будет сам стоять в общей очереди "- все примитивные антисовки, упираются в такие же примитивные факты...Вы страдали без колбасы ? Ну, наверно сегодня то обожрались сои?...((
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 15:38
    Причём тут я в частности и примитивные антисовки вообще?

    Продвинутые антисовки с партбилетами хотели ОТКРЫТО жить буржуями, а не маскироваться под слуг народа.
    У коммунистической НОМЕНКЛАТУРЫ были все атрибуты уничтоженного в 1917-ом класса буржуем.
    Прислуга для готовки, стирки.
    Кучер для жены и детей.
    Всё ЭТО появилось уже через несколько лет после 1917-го.
    Детки первых большевиков воевавших в Гражданскую уже представляли собой клан так называемой "золотой" молодёжи.

    И народ прекрасно ЗНАЛ всё это, народ ЗНАЛ шо детки НОМЕНКЛАТУРЫ -это детки БУРЖУЕВ.
    И детки НОМЕНКЛАТУРЫ знали шо они детки БУРЖУЕВ.

    Только вот ОТКРЫТО заявлять это було чревато.
    За ОТКРЫТОЕ презрение работяг махом можно было лишиться партбилетов.
    Ну первый раз провинившегося БУРЖУЯ просто переводили куда нибудь подальше, в другой обком партии.
    Особо тупые таки лишались партбилетов и вычёркивались из рядов БУРЖУЕВ.
    Лишались прислуги для готовки, стирки.
    Лишались кучера для жены и детей.
    Мерлин) # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 21:24
    "Всё ЭТО появилось уже через несколько лет после 1917-го."- умничать сидя на диване у нас сегодня все мастаки....Значит Орджоникидзе должен был пешком по всем заводам бегать, а Сталин на метро на совещание ездить....Что пишите то, хоть сами то понимаете ?...
    "Только вот ОТКРЫТО заявлять это було чревато."- открыто и заявляли ,через прессу, фильмы ( "Не путайте собственную шерсть с государственной ")и сатиру, только вот толку то что ? Не в этом дело, а в том, что как и сегодня не было сменяемости власти, а значит и движения вперёд...Старики доживали свой век в Кремле и не видели, что творится в стране...в этом и был "застой",а не в экономике...А когда прорвало ,то уже появились лидеры, которые давно уже не думали ни о революции, ни о её идеалах ... И сегодня нам грозит то же ,только уже совсем с трагическим концом.....((
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Мерлин) 30 октября 2017, 05:14
    Старики доживали свой век в Кремле и не видели, что творится в стране...в этом и был "застой",а не в экономике...
    ____________________________________________________________​___
    Угум.
    Вопли насчёт Сталина и Орджоникидзе.

    Потому что детей БУРЖУЯ с партбилетом возил кучер.
    Потому что жена БУРЖУЯ с партбилетом понятия не имела, что такое мыть полы, стирать, готовить.

    А так приехал бы домой опосля партсъезда, а там жена стоит с тряпкой посреди хором сотни квадратных метров:
    МИЛЫЙ!!! Ну нафига нам такие спортзалы?!!!
    Давай поменяем на квартирку поменьше.
    Задолбалась мыть полы!!!
    Аааа!!!
    Мерлин) # ответил на комментарий Андрей Захаров 31 октября 2017, 22:16
    "Задолбалась мыть полы!!!"- а ты видел как они жили в Кремле и что ели ? Это твой нынешний министр Шувалов удивился, как это можно жить на 20 кв. метров,а твоя Матвиенко искренне "возмущалась", когда узнала, что у нас в стране есть зарплата в 7 тысяч....
    Тебя вот это ворьё не удивляет ? Или ты их холоп будешь ?...((
    Тагир Харин # ответил на комментарий Андрей Захаров 31 октября 2017, 06:34
    "У коммунистической НОМЕНКЛАТУРЫ были все атрибуты уничтоженного в 1917-ом класса буржуем". ЭТА номенклатура родилась, выросла и воспиталась ещё при царизме. ЕЁ было навалом, а большевиков - тонкая плёнка. Какая же она коммунистическая? Надо отличать котлеты от мух.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 14:38
    Не совсем так. Социализм признан Сталиным как переход от общества личной выгоды (капитализма) к обществу разумного потребления (коммунизма).

    Принцип социализма - каждому по его труду. То есть в интересах личной выгоды.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 16:09
    Угум.
    И пока НАРОДЫ строили ентот самый социализм, коммунистическая ПАРТНОМЕНКЛАТУРА успешно восстанавливала для себя все аттрибуты уничтоженного класса буржуев.
    Хоромы.
    Прислуга.
    Кучер.
    Вся так сказать перестройка - это просто сброс масок и партбилетов.
    Всю вторую половину 80-х все сми от районных до центральных обрушили на головы народа лавину бреда.
    Колдуны, шаманы, контактёры, инопланетяне.
    Плюс широкая демонстрация "боевика" про изъятие огромных куч денег, золота, драгоценностей у всяческих секретарей райкомов, обкомов.

    Сброс партбилетов готовили всю вторую половину 80-х.
    Боялись БУРЖУИ сбрасывать маски.
    Посему предварительно несколько лет готовили почву.
    Мне вот интересно:
    Группа Гдляна, которая демонстрировала богатства секретарей обкомов, - это наёмные актёры гуливуда или наши местные актёры?
    Стиль был чисто гуливудский, ничуть не заморачивались реалистичностью.
    Изделия из золота навалом в молочных бидонах.
    Капец.
    Они ж деформируются и превратятся просто в кусочки золота.
    РЕАЛЬНО никто не хранит золотые изделия в молочных бидонах.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 16:23
    Вы не правы.

    Социализм это КАЖДОМУ по ТРУДУ а не номенклатуре.Выходит если Номены воровали это было преступление против социализма.

    А вот почему их за руку не хватала элита (про народ уж не говорим)?
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 10:19
    И рабовладельческая, и феодальная, и буржуазная РЕВОЛЮЦИИ в конце концов таки победили.
    Но... только после того как была разработана Экономическая Система делающая невыгодным перерождаться в побеждённых.
    До этого момента во всех случаях РЕВОЛЮЦИЙ имела место череда неудачных восстаний и даже при удачном восстании победители перерождались в побеждённых.

    Аднака если есть РЕВОЛЮЦИОННОЕ напряжение, то победа РЕВОЛЮЦИИ - это только вопрос времени.
    ФЕОДАЛЬНАЯ революция неизбежно должна была победить рабовладельцев.
    БУРЖУЙСКАЯ революция неизбежно должна была победить феодалов.
    Ничто не ново под луной.

    Сейчас очередь капиталистов.
    И глупо надеяться что капиталисты избегнут участи предшественников.
    Мерлин) # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 12:44
    "Сейчас очередь капиталистов."- может быть Октябрьская революция и опередила время, но то, что гений Ленина изменил мир к лучшему , с этим могут спорить только идиоты...((
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 16:14
    70 лет СССР - это поистине бесценный кладезь информации для изучения ошибок.
    Мерлин) # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 21:28
    " информации для изучения ошибок. "- в истории человечества не было ещё государства основанного на справедливости, братстве и равноправии ,без эксплуатации человека человеком, на принципах добродетели возведённых в общественную систему...А все первопроходцы, как нам диктует история - всегда терпят крах, потому, что ошибки в таких случаях неизбежны....Главное, чтобы не делать их в дальнейшем, когда Россия снова вернётся к идеалам справедливости...((
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Мерлин) 30 октября 2017, 05:19
    Угум.
    Одно дело ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ рассуждения, другое дело 70 лет ПРАКТИКИ.
    Надо очень тщательно изучить весь процесс прогнивания партноменклатуры.
    Тагир Харин # ответил на комментарий Андрей Захаров 31 октября 2017, 06:38
    Ну и как, какие успехи в изучении?
    LEO NID # ответил на комментарий Тагир Харин 1 ноября 2017, 11:21
    Вместо троллинга на ветке сам бы поделился успехами в "изучении", «Тагир - 1» :)
    ale1937 # ответил на комментарий Андрей Захаров 30 октября 2017, 19:43
    ===И глупо надеяться что капиталисты избегнут участи предшественников. ===
    Абсолютно исторически Вы правы. все революции побеждали на время, потом откат с наказанием революционеров, но в конце концов, новое, в нашем случае социалистическое, победит.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 14:41
    социализм это переходный строй в направлении к коммунизму. Чтобы люди не испугались коренного перелома психики от личного к разумному они должны на практике привыкнуть к тому что у них не отнимут ими заслуженное. Дадут по труду.

    Это как у оголодавших, чтоб они потеряли нездоровый интерес к хлебу и довольствовались минимумом, им надо дать наесться в течение долгого времени. Чтоб они не наедались впрок
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Леонид Кушнир 28 октября 2017, 17:44
    высокодуховная сссрия. социализм проиграли, проиграл экономически, когда была война, противостояние держался, когда настал мир, проиграл, экономика при капитализме развивается, технический прогресс, новые технологии это капитализм
    социализм всегда догоняет основываясь на научных и технических разработках капитализма, догоняющий всегда отстает.
    "великая социалистическая империя" территория, плохо обустроенная, с озлобленным разобщенным населением,
    система просто прогнила и исчезла, Это системное отставание, заложенное в систему. То есть, неизбежное. В сссрии было с генами заложено: проживет 50 лет. Протянул чуть больше.
    прогнила исчезла на нашей памяти, какой строй прогрессивнее жизнеспособнее,
    Власть в России пыжится гальванизировать труп. Потому что она такая.

    «Капитализм — это то, чем занимаются люди, если оставить их в покое»

    И назовите существующую социалистическую страну, и не надо ничего больше доказывать.
    Леонид Кушнир # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 28 октября 2017, 17:51
    Полагаю , что все начинается в ЧЕЛОВЕКЕ!!!
    А все прочее ширма, блеф, понты.
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Леонид Кушнир 28 октября 2017, 18:03
    «Свобода есть право на неравенство».
    Свобода- право умного быть не равным дураку, сильного слабому…

    «Природное неравенство людей делает невозможным и равенство их имуществ»
    Французский философ Поль-Анри Гольбах
    Мерлин) # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 28 октября 2017, 19:09
    «Капитализм — это то, чем занимаются люди, если оставить их в покое» - вы серьёзно утверждаете, что человек обречён на самоубийство ?...((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 14:35
    По евонному дурному мнению получатся что человечество только сегодня решило себе уничтожить.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 29 октября 2017, 06:16
    Ля-ля не надо.
    Как раз таки ЭКОНОМИЧЕСКИЙ потенциал СССР просто поражает воображение.
    При таких неравных условиях СССР продержался целых 70 лет.
    И не просто продержался, а ещё и совершал поражающиии воображение свершения.

    Любая из существующих КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ систем склеила бы ласты за считанные годы.
    Англы и французы времён второй мировой - великолепный образчик капитализма.
    Объявили беспощадную войну фашизму (типа ради спасения Польши) 3-го сентября 1939-го года.
    Сейчас пишут, что Гитлер воевал с Францией три недели в мае 1940-го.
    ПОЧЕМУ напрочь отшибло память, что до мая 1940-го ОФИЦИАЛЬНО типа воевали уже 9 месяцев?
    9 месяцев "воевали" понарошку?
    Для чего ?
    С какой целью 9 месяцев воевали понарошку?
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 17:24
    и куда эта ссссрия поражающая воображение подевалась, где она,
    ну а Англия, Франция,, да и Польша прекрасно живут
    Мерлин) # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 29 октября 2017, 21:30
    "ну а Англия, Франция,, да и Польша прекрасно живут "- вы это серьёзно утверждаете? Вы что там гастарбайтером устроились? "Таджики "про Россию тоже самое говорят...((
    Александр Сербин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 30 октября 2017, 16:00
    Вот наконец и у Мерлина мелькнуло правильное сравнение, правильная мысль! Да, Таджикистан сегодня также соотносится с РФ, как РФ с Польшей и Францией.
    Жаль, что он сам вряд ли осознает, что именно сказал и как проговорился...
    АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ # ответил на комментарий Александр Сербин 30 октября 2017, 16:56
    да бог с ними убогими
    Мерлин) # ответил на комментарий Александр Сербин 30 октября 2017, 21:56
    "Вот наконец и у Мерлина мелькнуло правильное сравнение,"- у вас только "промелькнуло" ,что я не согласен с тем, что творится в России ? Да, долго до вас доходит, что у меня "промелькнуло"...((
    Александр Сербин # ответил на комментарий Александр Сербин 31 октября 2017, 01:11
    Мерлину (из ЧС).
    Не промелькнуло, а мелькнуло.
    И то, что творится в РФ мало кому нравится, но осознать причину этого не всякому Мерлину удается. Когда же ему ее указывают, он начинает брыкаться. Порода такая!
    Мерлин) # ответил на комментарий Александр Сербин 31 октября 2017, 22:18
    "но осознать причину этого не всякому Мерлину удается."- Мерлин то осознал,потому зад власти и не лижет ...((
    Тагир Харин # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ 31 октября 2017, 06:42
    Заяц с кодлой хрен кладут на льва.
    Наталия Плисак # написал комментарий 28 октября 2017, 16:59
    В 1917 года произошло то что должно было произойти по логике.

    Страна состояла в основном из крестьян, которые имели свою землю и трудились посемейно, рапспределяя внутри семьи по КОММУНИСТИЧЕСКОМУ признаку - "каждому по потребностям"

    После прихода к Советской Власти большевики перенесли этот КРЕСТЬЯНСКИЙ принцип - народ как семья и распределение по потребностям на всю страну СССР.

    И дело естественным образом пошло как по маслу, так как большинство населения так и привыкла жить.

    А вот когда численность крестьянства радикально уменьшилась, мораль стала городской, (по западному говоря буржуазной (бурж в переводе ГОРОД)) и людям захотелось жить как потребители

    КАЖДОМУ ПО МОЕМУ ХОТЕНИЮ

    А это в чистом виде либерализм.

    Как вернуть дух народа к коммунизму? Надо воссоздать КРЕСТЬЯНСКИЙ (коммунистический) уклад экономики но уже не на земле, а в городах.
    Мерлин) # ответил на комментарий Наталия Плисак 28 октября 2017, 19:11
    Крестьянство жило в России общиной ..А община это и есть социализм ...Вот поэтому мы и не принимает капитализм с его жестокими , эгоистичными законами...((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 19:55
    Кстати когда то давно и на западе были крестьянские общины. Но в 1917 они выродились в капитализм на деревне.
    Мерлин) # ответил на комментарий Наталия Плисак 28 октября 2017, 22:48
    "выродились в капитализм на деревне."- не вырадилась, а только начинались проявляться, потому и начал Сталин безжалостную борьбу с "кулачеством-как с классом"....((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 23:32
    я про страны Западной Европы
    Мерлин) # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 00:03
    "я про страны Западной Европы "- на Западе были свои исторические причины для формирования "фермерства"..Европа была поделена на мелкие графства и княжества, с постоянными грабежами и войнами, поэтому там было невозможно применять "общинное хозяйство" , Германия, как одно целое, стало формироваться только в XVIII веке ... А в России с её территорией и климатом ,без общинного хозяйства, просто было не выжить...((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 11:13
    Выходит коммунизм нам диктует природа.

    А капитализм - грехи людские
    Мерлин) # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 12:49
    "Выходит коммунизм нам диктует природа."- а вы разве сегодня этого не замечаете ? Вымирает наш народ, не хочет он плодиться при капитализме, нет у него стимула...Не все могут спокойно смотреть на грабеж ближнего , на сирот, на нищих стариков...и на жирующих мародёров, которым как правило на Россию наплевать...((((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 13:10
    Разумеем что источником коммунистического сознания в прошлом являлась природа суровой России а сегодня и впредь - потребность тяжелого труда в целях выживания общества.

    Следовательно чтобы общество вновь объединилось нужно чтобы в нем возникла общая цель которую необходимо достичь ради выживания

    И одновременно нужно устранить национальную идею ВЫМИРАНИЯ - либерализм.
    Мерлин) # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 21:33
    "нужно чтобы в нем возникла общая цель которую необходимо достичь "- и цель эта должна быть справедливой ,тогда и объединит народ...((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мерлин) 29 октября 2017, 21:56
    Надо соорудить некую молитву типа вот эдакой

    Коммунистический Символ Веры

    Верую в единую общую силу человеческого
    Рода на земном шаре – творить добро.
    И в единый коммунистический порядок
    Общества, спасителя всех народов от вековых
    Тягот и мук через братский труд, свободу и равенство.
    И в светлый животворящий дух разума,
    Укрепляющий сердца и души всех людей для
    Торжества коммунизма через революцию.
    И в единое и неделимое отечество всех
    Людей и общую собственность на всё имущество
    Исповедую единый светлый коммунизм
    Исцелитель недугов общества.
    Чаю пробуждение народов и будущий
    Коммунистический строй во всем мире.

    «Символ Веры болгарской Коммуны», 1871 год.
    Христо Ботев, болгарский общественный деятель
    Убит турецкими солдатами 20 мая 1876 года
    во время освободительной войны 1876-1878 годов.

    Своих единомышленников Ботев именовал АПОСТОЛАМИ.

    Мерлин) # ответил на комментарий Наталия Плисак 30 октября 2017, 21:58
    Плюсик от меня...((
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Мерлин) 30 октября 2017, 22:08
    Интересно - Ботев из убогой Болгарии пишет это когда дедушке Ленину всего годик исполнилось
    kapitan nemo # написал комментарий 28 октября 2017, 17:06
    сталинизьм но пасаран !
    Андрей Захаров # ответил на комментарий kapitan nemo 29 октября 2017, 08:51
    Система репрессий Сталина позволяла всего лишь сдерживать процесс перерождения партноменклатуры в ПАСКУД.
    Даже не останавливать, а всего лишь сдерживать.
    Ведь СИСТЕМНЫЕ экономические причины стимулировавшие процесс перерождения оставались нетронутыми.
    Посему места посаженных и расстреляных ПАСКУД долго не пустовали.
    А как только механизм репрессий остановили... партноменклатура переродилась полностью.
    В результате несколько десятилетий партноменклатура была вынуждена ПРЯТАТЬ свою буржуйскую жизнь на спецдачах и спецквартирах.
    А им хотелось пить и гулять ОТКРЫТО.
    kapitan nemo # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 09:00
    т.н. сталинские репрессии были на самом деле - МРАКОБЕССИЕМ.

    про "паскуд" - ШНЯГА.

    обратитесь за к главврачу МОРГУЛИСУ.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий kapitan nemo 29 октября 2017, 10:03
    Ты тут ещё попиши ШНЯГУ что мол усих новоявленных буржуев нам из-за бугра прислали или мол они появились по щучьему велению.
    Первые ОФИЦИАЛЬНЫЕ буржуи вообще все поголовно были из партноменклатуры.
    Тот же Ходорковский - комсомольский вожак, бывший так сказать косильщик под Павку Корчагина.

    Партийная мелочёвка и обычные люди массово превратились в орду мелких спекулянтов.
    Не более.

    КТО МОГ миллиарды нефтедолларов обменять на китайский ширпотреб?
    ПАРТНОМЕНКЛАТУРА в 90-е выплачивала зарплаты импортным ширпотребом.
    Это типа за нефть и газ платили забугорные буржуи шматьём?
    Платили за газ и нефть забугорные буржуи таки ВАЛЮТОЙ.
    А интересно бы ЗНАТЬ каким манером миллиарды валюты превращались в горы "бартера" у директоров заводом с партбилетами.
    Каким манером добывался весь этот "бартер"?

    ВАЛЮТА могла попасть от Государства токмо в банковскую систему.
    А оттуда НОМЕНКЛАТУРЩИКИ могли получить валюту за рубли (за наши зарплаты рублёвые).
    Вот и не було у нас зарплат рублёвых.
    Исчезли уси РУБЛИ у всех коммунистических НОМЕНКЛАТУРЩИКОВ для работяг.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 11:17
    Кстати РУБЛИ в 90-е исчезли именно у работяг и у предприятий.
    Кто нибудь видел в 90-е коммунистического НОМЕНКЛАТУРЩИКА озабоченного невыплатой рублёвой зарплаты?
    Может вы видели какого либо коммунистического НОМЕНКЛАТУРЩИКА пытающегося продать "бартерный" ширпотреб?
    kapitan nemo # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 11:38
    АПТЕКА за углом
    Андрей Захаров # ответил на комментарий kapitan nemo 29 октября 2017, 11:54
    Беда с наркоманами.
    Как нажрутся таблеток так начинают всем подряд рассказывать про местонахождение аптек.
    Потом ещё возмущаются когда кто нибудь сдаёт их в наркологию.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 16:27
    Конечно. Репрессии это удел тех кто ВСЕГДА СЕБЯ СЧИТАЕТ СВЯТЫМ, всякой правозащитной демократической хренобратии.

    Вот ни одна дерьмократическая душонка так и не покаялась ни в чем. Все вишь ты "жертвы рижыма".

    Разве что ныне олигахр Усманов гордится что сидел по экономике а не по насильной статье.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 18:17
    Сталин ошибочно считал что ПАСКУДЫ - это либо сознательные враги либо люди с о скрытой гнилью души.
    Мол достаточно выявить и пересажать имеющихся ПАСКУД.
    А надо было собирать информацию и ИЗУЧАТЬ причины превращавщих нормальных людей в уничтоженных буржуев.
    Надо было разрабатывать систему не содержащую ВЫГОДНОСТИ личного.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 18:31
    Так ведь она давно разработана. В монастырях.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 18:44
    Не смешите мои подковы.
    Религиозная НОМЕНКЛАТУРА переродилась в буржуев больше тысячи лет назад.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Андрей Захаров 29 октября 2017, 19:01
    Не совсем так.

    Там где монастыри секуляризовались, например в городах, монахи из ЧЕРНЫХ стали переходить в БЕЛЫЕ и потом сраслись с властью светской.

    А черные монахи в дальних монастырях остались верны. Например Соловки, Валаам, Оптина пустынь, Афон и тому подобное.

    В любом случае духовная власть системно (устав монастыря) сочетает в себе требования аскезы и духовного просветления. Именно это и нужно для управления доброй страной.

    А вот зачем понадобилась секуляризация церкви светским властям? Для "освящения" гадостей, в которых справедливо упрекали религию Маркс и Ленин. Но они ошибочно мазали черным белых монахов.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Андрей Захаров 30 октября 2017, 16:07
    Вы правы в одном: социализм автоматически превращает управляющий класс в ПАСКУД (пользуясь Вашим определением) и даже самая зверская (сталинская) система репрессий не может с этим ничего сделать.
    Какой же вывод? Надо строить более приемлемый для человека (по крайней мере, такого каков он сегодня) социальный строй. Например, капитализм. Но не путинский воровской, а, скажем, скандинавский. Дорога в Финляндию (из Питера) стоит 15 долларов. Каждый при желании может лицезреть лично!
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Александр Сербин 30 октября 2017, 18:45
    Ничего подобного.
    Дело в ошибках.
    Например так и не было чётко понято:
    Можно ли строить коммунизм в отдельной стране или только в масштабе планеты?
    Александр Сербин # ответил на комментарий Андрей Захаров 31 октября 2017, 01:23
    Прежде чем строить что-то в масштабах ... неплохо бы предъявить проект и получить согласие, хотя бы значительной части. Проведенные до сей поры эксперименты убеждают, что ЭТОГО лучше пока не строить.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Александр Сербин 31 октября 2017, 05:16
    Проведённые эксперименты показали, что есть над чем подумать.
    Подумать над проблемой стимулов приведших к перерождению коммуняк.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Андрей Захаров 31 октября 2017, 11:02
    Да, над чем подумать есть. Главное осознать, что присуще как неотъемлемая часть этим экспериментам. Выделить типическое и характерное. И тогда становится очевидно, что неудачи их не случайны, а закономерны.
    Неизбежность перерождения заложена в системе.
    Андрей Захаров # ответил на комментарий Александр Сербин 31 октября 2017, 16:26
    Если бы перерождение было неизбежным, то ни одна РЕВОЛЮЦИЯ бы не победила.
    Ни феодальная.
    Ни буржуазная.
    Ни капиталистическая.
    Всё дело в создании Экономической Системы Нового Типа.
    Понятно?

    Пока новая система не сформулирована точно и правильно
    революционное движение представлено роптанием, бунтами, восстаниями.
    А победившие революционеры после победы очень быстро обзаводятся всеми признаками... побеждённых.
    ДРАКОН УМЕР! ДА ЗДРАСТВУЕТ НОВЫЙ ДРАКОН!

    И только когда революционеры сформулируют точно и правильно Новую Экономическую Систему
    революция побеждает Окончательно и Бесповоротно.

    Этот цикл повторялся в истории человеков уже не раз.
    Вся история человеков - это череда РЕВОЛЮЦИЙ.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Андрей Захаров 31 октября 2017, 19:03
    Ничего подобного!
    Перерождение не обязательно характерно в любой революции. Только деформация. Но для социалистической (как ее понимали в ХХ веке) оно неустранимо.
    А Новую экономическую систему (примем Ваш термин) формулируют не революционеры, а время. Они лишь должны ему (времени) соответствовать.
    Валерий Н. # написал комментарий 28 октября 2017, 17:12
    Один Сталин= 100 Путиных+ 2000 Медведевых+ 1 000 000 ельциных.
    Мерлин) # ответил на комментарий Валерий Н. 28 октября 2017, 19:12
    "100 Путиных+ 2000 Медведевых+ 1 000 000 ельциных."- тогда бы СССР и года не просуществовал...((
    вася лаков # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 20:13
    Один терапевт 1024 гигапевтов и более миллиона килопевтов
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 29 октября 2017, 00:04
    "Один терапевт "- вам нужен один психиатр...((
    михельсон конрад # написал комментарий 28 октября 2017, 17:18
    сомнений в том что история заставит на вернуться к советской системе нет.... Глобальный кризис капитализма, который никто и не отрицает тому подтверждение... нынешняя общественно-экономическая модель (капитализм) уступит место новой, предвестником этого и был СССР...
    жаль что мы вляпались в олигархический капитализм уже на последнем витке его существования...
    Мерлин) # ответил на комментарий михельсон конрад 28 октября 2017, 19:13
    "уже на последнем витке его существования..."- по Зиновьеву мы потеряли себя на 200 лет....Ворьё так просто наворованное не отдаст....((
    Владимир Лебедев # написал комментарий 28 октября 2017, 17:21
    Перед тем как пытаться строить новое нужно понять почему развалилось старое. Почему сдох социализм? Горбачев виноват? Нет, конечно. Не он, так другой бы завалил гнилую конструкцию. Афганистан виноват или СОИ, конечно, но это обстоятельства, а не причины.
    Думаю причина в исчезновении страха. Это источник воровства, безответственности, разгильдяйства и расслоения общества. Основной вопрос социализма: - Как заставить людей эффективно трудиться за совесть, а не за страх?
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 17:39
    Вы правы!Когда исчез страх,всё начало рушится.Помните такое слово-Гласность.Как стали говорить,писать свободно!Вот этой то свободы не выдержал социализм.Он мог жить только тогда,когда действовал девиз"Держать и не пущать!"
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Владимир Михайлович 28 октября 2017, 17:43
    Я думаю успехи КНР обусловлены тотальным контролем КПК. Впрочем, какая разница как называть, хоть Контора Глубокого Бурения. Без развитого контроля за каждым человеком ничего опять не получится.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Алекс Блинов 28 октября 2017, 18:14
    Не думаю. Это симптом, а не причина.
    Мерлин) # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 19:17
    " Без развитого контроля за каждым человеком "- вы путаете авторитет власти с контролем...Если человек верит, что власть его народная, а не воровская, то и контроль особый не нужен....За исключением конечно самих воров...((
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 21:05
    В каждом из нас и праведник и вор. государство должно делать так, что быть вором не выгодно. А вот контроль не просто нужен, а нужен обязательно - иначе не научная фантастика.
    Мерлин) # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 22:50
    "В каждом из нас и праведник и вор."- это уже зависит, что вам привили папа с мамой?...((
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 23:41
    Не только, Еще ТВ, книги, улица и многое другое.
    Мерлин) # ответил на комментарий Владимир Лебедев 29 октября 2017, 00:05
    Мы всё всасываем с "молоком матери"...((
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 20:17
    Даже гениальный мозг Ильича закипел и лопнул решая проблему контрол
    Как нам реорганизовать РабКрИн?

    А ведь в рабкрабе тоже человеки. значит нужен Супер РабКрИн.... Тут то серде Гения и остановилось...
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 21:07
    иосиф виссарионович, однако, покрепче оказался и решил эту проблему.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 30 октября 2017, 16:22
    Решал он ее по принципу "после меня хоть потоп". Поэтому оставил после себя массу неумех, истребляя по возможности умеющих думать и делать, но неудобных ему лично. Вот и получили такую власть. Но главная беда в том, что это не личная особенность Сталина, а имманентно присущая социализму черта, что видно на примере других стран, вляпавшихся в социализм.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 30 октября 2017, 20:25
    Наоборот - сталинские ученики обеспечили подъем науки и техники: первый лазер, спутник, АЭС, человек в космосе, высочайший уровень образования, всеобщая грамотность, отсутствие орг.преступности и т.д.
    Были не решены несколько проблем:
    1. смена власти: - старение - маразм - догматизм -разрушение системы.
    2. не была создана структура, обеспечивающая социальную справедливость - это разрушило саму идею социализма. КПСС начала жить в своем мире.Идеи равенства. братства ... - превратились в пустые лозунги.
    3. Вы правильно говорите - не было "побуждений", но это следствие п.1, а не дефект социализма.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 31 октября 2017, 01:52
    К сожалению, это не так. Социализм основан на отрицательной (в значительной мере) селекции. Из двух замов начальник продвигает не того, что умней (не дай бог, его самого), а того, что послушней, покладистей, меньше спорит.
    Проблема смены власти внутри этой системы неразрешима. Ибо теряя власть - теряешь (или можешь потерять) все. По этой же причине главный дракон выжигает все вокруг. Власть для него - идол!
    С чем нельзя не согласиться так это
    "Идеи равенства. братства ... - превратились в пустые лозунги."
    Но это констатация. Где же анализ причин? От перерождения этой системе не уйти. Остальное - следствия.

    А Сталинские ученики - это как раз его наследники, они все последущие 65 лет у власти.
    Ваши утверждения аналогичны такому: Благодаря царю братья Черепановы... а потом А.С. Попов. А еще был Кулибин... Ведь могли батогами забить, а не забили. Ну да, при Сталине забивали больше и чаще.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 1 ноября 2017, 19:10
    Смена власти даже в империях могла быть вполне демократичной (исключая самого императора). Пример: средневековый Китай.

    В Союзе, на уровне обкомов дураков не было. Отбор шел со школы.

    Причина, по моему, нарушение баланса между можно-нельзя. Отсутствие контроля (страха).

    Если бы брательники Черепа были бандюками, то обязательно бы батогами забили и это правильно.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 2 ноября 2017, 01:50
    Поподробней бы про демократию в средневековом Китае!

    Если на уровне обкома встречался "не дурак", значит был отъявленный подлец, приспособленец, понимал кому нужно поддакивать, делал так карьеру. И именно потому что отбор шел со школы, то есть, еще в школе отбирали худших.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 2 ноября 2017, 18:51
    Отбор учеников в школах. Экзамен в столице. Приз лучшим из рук императора. победители становились чиновниками. За фальсификацию - смертная казнь.

    Я знал несколько человек. Честные, умные люди. Один даже пытался построить социализм в отдельно взятой фирме. Другой плюнул на подачки, ушел на пенсию.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 3 ноября 2017, 00:00
    То, на что Вы указали не имеет к демократии ни малейшего отношения!

    Не странно ли, что в более высоких сферах такие (Честные, умные люди) практически не встречались. Или Вы ошибались в своих знакомых или отрицательная селекция! А, скорее всего, и то. и то!
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 3 ноября 2017, 10:32
    да, конешн, еще как имеет - власть народа, лучшей его части, людей выбранных по универсальному критерию (интеллекту), а не подемагогическим заявлениям.
    Вверху не было селекции, первая попытка улучшения, предпринятая глуповатым учеником Андропова, провалилась - коллективный разум Политбюро уже давно находился в глубоком маразме.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 3 ноября 2017, 11:35
    Даже и "универсальный критерий" у Вас убогий! А специальной селекции и не было. Примерно, как в воде - селекции нет, а что всплывает Вы и сами знаете, ибо это и восхваляете. Именно в этом и причина упомянутого Вами глубокого маразма. Выбрали бы тогда Гришина - то же случилось бы пятью годами позднее (после смерти очередного генсека). Все заложено еще Иосифом (если не раньше). Как ни одна страна не избежала перехода от рабства к феодализму, так и тут. Фамилии могут быть разные, но основная трансформация была неизбежна. А детали могли и разниться...
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 3 ноября 2017, 19:40

    Не у меня, не я придумал - спорьте с древними китайцами.... лично я считаю интеллект необходимым, но не достаточным критерием
    ссылка на maxpark.com
    Нет идеальных систем отбора. таких придурков как Рейган или Буши найти было не просто.
    Есть много стран не проходивших через рабовладельческий строй. тем более на пути к феодализму.
    Объективных причин разрушения Союза не было.

    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 4 ноября 2017, 02:26
    Что ни фраза, то перл!
    Не Вы придумали - но ссылаетесь. Возможно, по неподходящему случаю. Любитель афоризмов. (а недостаточный в этом контексте следует писать слитно).
    Идеальных систем отбора нет, но есть заведомо прочные. Это как раз сталинская.
    Про много стран - пытаетесь утопить (утонуть) в мелочах несущественных?
    Не было бы причин ОБЪЕКТИВНЫХ - не было бы и разрушения.
    И римляне , и византийцы тоже так полагали, однако...
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 4 ноября 2017, 17:38
    Не я придумал отбор по уму, а ссылаюсь уже на свою статью о критериях отбора.
    В истории масса примеров разрушения государств по субъективным причинам, например, не правильное понимание условия "земли и воды" или Елена та же.
    Опять Вы формулируете утверждения, не опираясь на исторический опыт. Давайте заканчивать,
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 4 ноября 2017, 23:25
    Да и на что еще можно ссылаться, кроме Вашей статьи! "О критериях отбора!" Звучит!

    А еще были Др. Греция, Др. Рим, Византия... Персидское царство. Российская империя.

    Да, да, заканчивайте! Давно пора. А потом обратитесь к учебнику русского языка к разделу "Правописание слов с частицей "не". Узнаете там много полезного и сможете применить свои новые знания в НЛ.
    Мерлин) # ответил на комментарий вася лаков 28 октября 2017, 22:51
    "Даже гениальный мозг Ильича закипел"- и ты закипишь, если в тебя засадить три пули...((
    ale1937 # ответил на комментарий Владимир Михайлович 30 октября 2017, 20:15
    ==="Держать и не пущать!" ===
    "Держать и не пущать!" воров социалистической, то есть общественной, собственности. Это же ещё социализм, с капиталистическим предпринимательством - постепенно надо его побеждать. Может ГУЛАГами, может помягче, но бороться надо. Иначе собственник снова проберётся во власть и снова развалит социализм.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 17:40
    Вы правы, основа соси-алистического тоталитаризма СТРАХ, ТЕРРОР, НАСИЛИЕ, ну конечно стукачество, запрет Свободы Слова, то есть обычный фашизм . Без этого никакой совдэп не реален.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Демьян Богатый 28 октября 2017, 17:46
    Человеческие желания необходимо ограничивать - иначе озвереем. Нужен баланс между средствами достижения целей государства и личной свободой
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 17:57
    Ну для этого ещё в древних сообществах придумали понятие ЗАКОН.
    И уже древние говорили "DURA LEX - SED LEX" (Закон суров, но это Закон).
    Вот и всё - проще "Бинома Ньютона".
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Демьян Богатый 28 октября 2017, 18:03
    Банально. Речь идет о тотальном выполнении закона, как дядя Крюгер - избежать невозможно: всесильный и всезнающий - абсолютная страшилка. Система над системой.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 18:05
    Тотальное выполнение Закона и Равенство перед Законом всех от бомжа до царя, президента, секретаря ЦК - это идеал, к нему нужно стремиться, а не городить ерунду, полубандитско-психопатическую.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Демьян Богатый 28 октября 2017, 18:09
    Как Вы думаете: - Сколько времени потребовалось Андропову, чтобы убрать взятки ГАИ в Крыму? Это пример эффективности метода.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 30 октября 2017, 16:28
    Даже если неделя, то, учитывая несоразмерность сделанного с стоявшими перед страной задачами, ему для их решения не хватило бы и сотен лет.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 30 октября 2017, 20:10
    Китаю хватило 25 лет. Антропову - лет пять, максимум.
    В Крыму, примерно 2 недели.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 31 октября 2017, 02:01
    Кто такой "Антропов" не знаю. Помню помощники генсека облавы в банях и кинотеатрах устраивали в рабочее время. Тоже способ, если других не знаешь. Куда как эффективный.

    Он еще в 56 году в Венгрии смог убедиться в неизбывной любви к Компартии. Был там в стройотряде через 10 лет, вместе смотрели ЧМ из Англии, порассказали венгры мне тогда.
    Где только потом не играли венгерские футболисты (про них мы могли в спортотчетах почитать -Пушкаш, Хидегкути). С мастеровыми-рядовыми было сложнее.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 1 ноября 2017, 19:00
    Но у него могло получиться.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 2 ноября 2017, 01:52
    Нет, не могло! И не получилось. Он достаточно долго (вместе с Сусловым) рулил Брежневым.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 2 ноября 2017, 18:56
    скорее греб, чем рулил.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Демьян Богатый 28 октября 2017, 18:18
    я бы сказал "недостижимый идеал" (фантастика). Как может простой полицейский выступить против прокурора, а он - против губернатора. Бедный журналюга против министра и т.д. На Западе и Востоке закон не работает (в большей или меньшей степени).
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 30 октября 2017, 20:07
    Как исключение, раз на миллион - только подтверждение правила.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 31 октября 2017, 01:53
    Зайдите в советский (российский) суд. Даже раз на миллион - недостижимая мечта.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 1 ноября 2017, 18:57
    В любом суде большие деньги неподсудны (почти всегда).
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 2 ноября 2017, 01:45
    Это Вам очень хотелось бы в это верить. Но это не так! (то есть, Вы свой социалистический опыт переносите на всех остальных). Подмена!
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 2 ноября 2017, 18:54
    введите "подкуп судей в сша"
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 3 ноября 2017, 00:03
    В том и разница! Там эти явления (носящие одиночный характер) отмечены, запротоколированы, изучены. А теперь введите "Подкуп судей в СССР"! И узнаете, что они были неподкупны! Неужели сможете поверить?
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 3 ноября 2017, 10:37
    Несколько паршивых овец портят все стадо. В СССР суды выполняли политический заказ. Только полный идиот нарушил бы это правило.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 3 ноября 2017, 11:40
    "Несколько паршивых овец портят все стадо." Это справедливо лишь для неодушевленных предметов (ложка дегтя...). Вы то и дело, не видите разницы между явлениями.
    Расскажите-ка, как паршивая овца портит стадо у нормального чабана!
    Вот и тут Вы сами признаете, что "В СССР суды выполняли политический заказ. Только полный идиот нарушил бы это правило.".
    Это утверждение и означает, что ВСЕ суды в СССР были подкуплены властью и не могли быть (стать) праведными. Потому так и трудно сегодня, что пока практически ничего не изменилось!
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 3 ноября 2017, 19:46
    Вы нормальный? Посмотрите в гогле "парша" и не говорите глупости.
    Опять ерунда. Суды никто не подкупал. Они действовали в интересах социального строя, это тривиально. Если исходить из интересов большинства, то суды были, безусловно, праведными.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 4 ноября 2017, 02:33
    По определению слова "суд" он должен действовать исключительно в интересах истины. Ваше утверждение и означает, что он был подкуплен (пусть социальным строем, хотя на самом деле правителем).
    Исходить из интересов большинства? Тогда футбольный судья должен проводить сначала
    опрос, а потом выносить решение. блистательное определение судейских функций.
    Именно из-за этой каши в голове (сознательно культивируемой) у Вас так искажаются значения слов (в этом комменте - слова "праведный").
    Я долго был (и во многом, увы, остался) глубоко советским человеком, но Вы даже еще не начали излечения от этого ужасного прививавшегося всем нам качества (или свойства?)
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Александр Сербин 4 ноября 2017, 17:49
    Вы знаете определение истины? Волк ест барана - у каждого из них своя истина и правда, они субъективны.
    "Благо народа - высший закон государства" - это правило для каждого судьи, в СССР основное требование к суду - действовать в интересах народа = государства.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Владимир Лебедев 4 ноября 2017, 21:21
    Основное требование к суду в СССР (РАЗУМЕЕТСЯ, только на бумаге) - следовать -написанным законам. (А не как обычно, телефонному праву; вплоть до расстрела Рокотова-Файбишенко).
    Не говорю уж о Вашем равенстве в словосочетании "народ=государство". Это достаточно разные понятия.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 23:33
    Ложно понимаемая свобода
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Наталия Плисак 28 октября 2017, 23:45
    А муравьи свободны?
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владимир Лебедев 29 октября 2017, 11:15
    Свобода всегда личная. Но ложное ее понимание - это смешение с понятием ВОЛЯ, своеволие.

    Истинная свобода говорит как НАДО
    Ложная свобода говорит как ХОЧУ
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 12:24
    А Вы можете разделить НАДО и ХОЧУ? Если ДА, значит Вы - Высший Разум или воплощение самого Будды.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владимир Лебедев 29 октября 2017, 12:50
    Не Высший разум, конечно, но кое чему научена. Главное осознавать необходимость выбора между надо и хочу. Люди подскажут.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владимир Лебедев 29 октября 2017, 12:51
    А блаженство это когда ХОЧУ КАК НАДО, это еще является свободой. Ну это конечно Высший Пилотаж.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 13:56
    Подсказки могут завести в тупик.
    Для меня "высший пилотаж" - идти по пути поиска истины, участвовать в развитии Абсолютного Духа (по Гегелю).
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владимир Лебедев 29 октября 2017, 14:33
    Ну и как окромя как спросить у людей вы этого достигнете?
    Мерлин) # ответил на комментарий Демьян Богатый 28 октября 2017, 19:21
    "тоталитаризма СТРАХ, ТЕРРОР, НАСИЛИЕ, "- а вы , если вас сосед ограбил ,ему ещё и жену свою подарите на ночь ? С врагами народа надо обращаться как с врагами... Вот вы предали и Родину и её человеческие идеалы, обрекая свой народ на нищету ,люди ,что вас за это любить должны ? Нет, они вас в "гулаг" отправят. отрабатывать наворованное и это будет справедливо..Что и проделали большевики...Надеюсь, мы к этому вопросу ещё вернёмся...(((
    михельсон конрад # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 октября 2017, 17:58
    реально в СССР не было социализма -это заблуждение... был переходный период от капитализма к социализму... Т.е. частная собственность на средства пр-ва была отменена, эксплуатация человека человеком была отменена, общественные фонды потребления были, а вот в идеологии частная собственность превалировала над общественной.... Основная причина крушения советской системы в неэффективной экономике и отсутствии своевременных реформ.....
    Мерлин) # ответил на комментарий михельсон конрад 28 октября 2017, 19:33
    "в неэффективной экономике " - это как же неэффективная экономика" ? Мало того, что страна провела ускоренную модернизацию и стала второй державой мира ,уничтожила фашизм , создала в первые в мире "Атомную промышленность" , построила ядерную энергетику, открыла космос , подарила миру социальные свободы (так и работали бы сегодня по 14 часов) ,дало импульс падению рабства и колониализма....А могло всё это произойти без "развитой экономики" ?....((
    михельсон конрад # ответил на комментарий Мерлин) 28 октября 2017, 22:08
    если каждый третий в стране работал на оборонку, тогда не будет колбасы и ботинок.... Потому что танки нельзя есть, при этом танки советское правительство даже и продавало ....а просто дарило папуасам, декларирующим социализм...
    Советская экономика на пару десятков лет отставала от потребностей советских граждан... Безусловно во время войны мобилизационная экономика была эффективна. Но с начала 70-х годов случился застой, потом "ушли" на пенсию А.Н. Косыгинас его реформами, а партократы типа Брежнева в хозяйстве понимали мало....
    Мерлин) # ответил на комментарий михельсон конрад 28 октября 2017, 22:54
    "если каждый третий в стране работал на оборонку,"- а на что они должны работать, если супердержавы грозят постоянно уничтожить их страну ? И вы бы занялись боксом, забыв про шампанское и девочек, если вам постоянно угрожал сосед набить морду...(((
    михельсон конрад # ответил на комментарий Мерлин) 30 октября 2017, 21:33
    советское руководство вовремя не реформировало экономику исходя из достаточности оборонной промышленности... и всего-то...вспомните кто "сидел" в Политбюро в 70-х годах....
    Мерлин) # ответил на комментарий михельсон конрад 31 октября 2017, 22:22
    "кто "сидел" в Политбюро в 70-х годах..."- только уважаемые люди во главе с Леонидом Ильичом....Народ называет этот период "Золотым веком СССР"...((.
    михельсон конрад # ответил на комментарий Мерлин) 2 ноября 2017, 21:40
    Надо понимать что именно брежневский застой привел к развалу СССР.... не пойму почему "золотой век СССР"... введение системы распределения продуктов питания в промзонах.... на Урале например... колбасные электрички в Москву....деградация московской элиты.... не пойму почему "золотой" наивно так думать....
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий михельсон конрад 28 октября 2017, 21:21
    конечно, Вы правы. Маразм членов Политбюро - это основная причина развала СССР. Догматики победили. Не важно какого цвета кошка лишь бы она ловила мышей. 2х2=4. Нужно искать, менять. приспосабливать государственную структуру к максимальной эффективности. а сегодня в России у власти достойные продолжатели дела Брежнева.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Владимир Лебедев 29 октября 2017, 12:52
    Какого брежнего? Это чубайзы, которые так же догматически но на сей раз против коммунизма свои делишки стряпают.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Наталия Плисак 29 октября 2017, 13:48
    Люди которые думают. что ничего менять не нужно - само образуется (по Брежневу).
    Лучше мелкие ошибки, чем ничего не делание.