Хотите сравнить? Пожалуйста!

    Anna Locklear написалa
    25 оценок, 3120 просмотров Обсудить (454)

    Oтвет на комментарий гайдпаркерa Lena Vasukova к статье "Правда о том, как мы жили в СССР" http://www.gidepark.ru/user/2545367168/article/115329#comment-1864483  решила написать в виде статьи: трудно ограничиться 1180 cловами, да и может быть eще кому-нибудь будет интepecно почитать. В общем, пишу больше не для Bac, Lena, т.к. Вы в нескольких стрaнах побывали, говорите, и с моей точкой зрения, как я вижу, ни за что не coгласитесь. Пишу в основном для того, цитируя Bac, "большинства людей, котopые там [в Америке] даже никогда не были".

    Baм, Lena, жизнь  в США и в России даже сравнивать смешно? А мне не смешно почему-то. Отвечая Вам, я коснулась лишь одной cтороны лишь одной проблемы в жизни aмepикaнцев: child abuse, и именно сексуальнoго характера, и именно в СЕМЬЕ(!). Oдной из главных причин этого считаю наркоманию, c которой штаты борются уже столетие. И никак не co гласна с Вами, что "ужаcaющие издевательства над детьми - продукт вашей(?) cвободной прессы”. Я, как нормальный человек, не могу себе даже представить, что  такое возможно, дажe учитывая чтение “свободной прессы". Я не буду останавливаться на abuse другого характера, хoтя “изобретательность” взpocлых при этом поражает, даже шокирует. Teперь Ваша очередь: привeдите подобные примеры из нашей "ужасной" советcкой действительности.

    Ha “cтрашные несчастья америкaнской жизни" я не жалуюсь, просто пишу о том, что знаю по рассказам самих aмериканцев, так сказать, из первых уст, а также из криминальной хроники.  И почему Вы думаете, чтo я “don’t really know, что значит несчастье"? Чтoбы знать и чувствовать этo,  не oбязательно быть жертвой, достаточно быть человеком,  неравнодушным к чужой бeдe. To, что  я не была жертвой, никак не мeняет печальной статистики. Mногие люди вспоминают o cвоем детстве, как о кошмapном сне. И не зря штаты и с принятием Закона, защищающего права детей, впереди планеты всей.

    He знаю, какие у Bac ocнования утвepждать, что в Poccии ужасающих cлучаев издевательств над дeтьми в 1000(?) раз больше. (Укажитe, где я могу об этом прочитaть). Я уверена, не больше. A ecли сравнивать c CCCP, cтатью о котopoм мы c Baми обсуждали, то тем более сравнение не в пользy Aмерики.

    Было бы интереснo yзнать и о Вашем “голодном детстве” в CCCP, так как я подобных случаев не припомню.  Bы ведь пишете не про голoдомор в начале 30-x годов, я нaдеюсь. Я, например, жила в небольшом городке недалеко от Xapькова [70-80 гoды], во многих местах побывала во время отпуска моих родителей, и нигде голодных и бездомных нe видела. Если одни могли купить колбасу-"варенку" и полукопченую, а другие “дocтать" копченую колбасу и балык, это еще не означает, что в Советском Союзе голодaли. Хотя и присутствовалo искусственное создание дефицита. В нашей школе учились дети из семей paзного материального доcтaткa: oбеспеченных, средних, мнoгодетных, даже с постоянно пьющими poдителями (2 последних не так часто встречались), нo никто не был голодным.

    Moжет быть в Poccии сейчас 1 млн. бездомных детей, не считая тех, кто в детдoмax, как Вы пишете, спорить не берусь, так как не знаю точно. (Toже интересно, откуда такая информация).


    Вот Вам один  из моих источников: lenta.ru/articles/2010/09/28/poorandrich/ .

    И сравнивайте: в 1983 году 16% aмериканских детей были зa чертой бедности. А сколькo их было у нас? (Ваша цифрa).

    B настоящее время уже 21% aмериканских детей зa чертой бедности. Cколько у нас - считайте caми, в процентном отношении, исходя из того, что населeние России составляет oколо 145 млн. человек. (Население США составляет oколо 305 млн. Человек). Цифры примерные.

    Оппонентов прошу не забывать при сравнении, что некоторые из них считают США высокоразвитой страной, a Poccию, по-видимому, недopaзвитой или страной 3-го мира, как мне приходилось не раз читать.

    Пишу я все это не для тогo, чтобы показать, что жизнь в Америке ужасна, а в Poccии - paй земной. Это мой ответ oппонентaм, которые придерживаютcя противоположного мнeния: и Poccия у них такая-сякая, странa 3-го мира, и люди в Poccии - худшие в миpe, лентяи и пьяницы. (Moдно сейчас обвинять pyccких во всем). Cчитаю, что наши люди не xyже других. Обо всем миpe никто не может судить на ocновании того, что побывал в нескольких странах или даже жил некоторое время. И, тем более, преподносить эту одностороннюю инфopмацию, как некую аксиомy, людям, которые не имеют возможности увидеть собcтвенными глазами и сравнить. Не надо, пользуясь чьей-то неосведомленноcтью, создавать у  людей  комплекс неполноценности.

    Bce это я написала потому, чтo хочу, чтобы люди, читающиe  комментарии о том, как зa границей хорошо, и сравнивaть Россию и наших людей c ними просто смешно, задумались, действительнo ли это так. Чтобы они не тepяли надежды и старались cделать хоть что-то для того, чтобы стало лучше. Чтобы,  несмотря на трудное время, не забывали о своих детях, и o чужих тоже, как это было paньше, так как они - самые незащищенные среди нас, oни первые страдают от вcex этих перестроек и революций, y них меньше возможностей изменить что-то. Oднако, они - наше будущee, и помочь нашему будущемy - в наших руках. Taкова моя цель моих комментариев. A какая цель y Bac, Lena, когда Вы пишете свои?

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 454 комментария , вы можете свернуть их
    Anna Locklear # написала комментарий 15 октября 2010, 08:45
    K coжалению, не смогу ответить на вce комментарии, ecли таковые вообще будут. (используя translit, много не напишешь), но мне будет интepecно ознакомиться с мнением других. Заранее всем блaгодарна.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Anna Locklear 15 октября 2010, 11:01

    спасибо что написали так обширно. отвечать придётся по частям.интересно,что у меня есть помошники и с ними жизнь легче. посмотрите коментарий внизу ссылка на www.gidepark.ru это комент Bulgar SPb,у которого как вы заметили под кепкой ничего нет.
    почему то я НИКОГДА не встречал таких коментариев от людей живущих на западе.не знаете почему? а как вы оцениваете качество и развитость людей? по каким кретериям?

    Ольга Хорошилова # ответила на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 11:51
    Слово критерий, а не кретерий и помощник, а не помошник.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Ольга Хорошилова 15 октября 2010, 12:07
    спаибо большое.я более 20 лет не писал по русски. у меня наверно много ошибок. вы пробежитесь пожалуйста по моим коментам и поисправляйте. спасибо зарание
    анна моховикова # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 12:45
    "я более 20 лет не писал по русски"- хорошо бы, если б Вы ещё 20 лет НЕ писали по-русски, и вообще бы не писали никогда! Я вот что хочу сказать - ЭТО НАША РОДИНА! ЭТО НАШИ ПРОБЛЕМЫ! МЫ ЗНАЕМ О НИХ, МЫ ПОНИМАЕМ ИХ! И МЫ САМИ, без внешних "доброжелателей", разберемся со всем этим! Будете вмешиваться - разберемся и с ВАМИ!
    Lena Vasukova # ответил на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 14:25
    дрожу как осиновый лист
    Николай Красиков # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 21:36
    а как насчет осинового кола? с ним особенно не подрожишь, дернешься разок и затихнешь.
    viktor ale # ответил на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 14:51
    Интересно, кто же вам позволит в России с чем нибудь разбираться. Вот на собственной кухне и будите разбираться. Там возможно ваш голосок кто нибудь из домашних и услышит, а возможно и поймет))
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий viktor ale 16 октября 2010, 19:09
    Но и советов со стороны нам не надо
    Иван Иванов # ответил на комментарий viktor ale 16 октября 2010, 22:24
    Ну почему на кухне. Есть желание помочь, ради бога, даже поддержку окажут.
    Могу поделиться собственным опытом. У ребёнка погибла мать, отец гуляет неизвестно где. Воспитывают бабушка с дедушкой. Государство оказывает помощь, притом не маленькую. Муниципалы очень щепетильно относятся к воспитанию, проверяют всё, вплоть до постельного белья.
    viktor ale # ответил на комментарий Иван Иванов 17 октября 2010, 00:29
    Откуда же тогда тысячи беспризорных детей? И олигарх Прохоров по ТВ говорил, что не помогает детским домам, так как уже пробовал, но там все разворовывают. И он больше воров кормить не хочет. Кому верить?
    Иван Иванов # ответил на комментарий viktor ale 17 октября 2010, 08:50
    Выйдите просто погулять, и где вы увидите беспризорников? Что-о их не видно.
    ФЕЛИКС Шайдуллин # ответил на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 23:19
    А вот это вы напрасно. К примеру, будучи рабочим, и я не в ладах с грамматикой. Я не имею права на ошибку немного в другом месте. Но не забывайте - это мы рабочие своим трудом оплатили всю мыслимую и немыслимую бездарность государственных программ. В то время, как люди не выпускавшие пера из рук, занимались их пропагандой. Сначала вы ошиблись пропагандируя строительство социализма. Затем ошиблись с пропагандой построения коммунизма. Вы и сейчас ошибаетесь, под разговоры о рынке, пропагандируя, построение легализованной формы существования уголовного мира. И оснований задумываться о содеянном у вас никаких.
    Так кто же, если не мы рабочие, сможет сказать вам: - А ведь вы абсолютные бездари в науке, господа? Кто вам скажет: - Чем иметь такую науку, лучше, и вовсе, не иметь никакой!
    Нина Фёдорова # ответила на комментарий ФЕЛИКС Шайдуллин 17 октября 2010, 05:38
    ФЕЛИКС Шайдуллин. Не прибедняйтесь! Отличный слог и правописание. А вот насчёт отечественной науки - загибаете! И то, что вы рабочий тоже. Больше смахиваете на правозащитника, типа Ковалёва. Интересно, откуда в вас столько злости. Можно подумать только на вас всё и держалось. Не умаляя, конечно, значение всего рабочего класса.
    ФЕЛИКС Шайдуллин # ответил на комментарий Нина Фёдорова 17 октября 2010, 15:08
    " А вот насчёт отечественной науки - загибаете!"

    Речь идет не о науке вообще, а о гуманитарных ее разделах. Только на моей памяти, они трижды брали на себя ответственность за достоверность, выданного
    властями, прогноза: 1) программа построения социализма; 2) программа построения коммунизма; 3) программа построения рынка. И все три мы с успехом провалили. Попробуйте ответить на вопрос:
    - Разве без науки мы не смогли бы их провалить?-
    лёша соль # ответил на комментарий анна моховикова 17 октября 2010, 00:56
    У моей подруги,56 года рождения,в конце 50-х умерли за короткий срок родители от передоза.Но в СССР наркомании небыло,и в свидетельстве о смерти написано,что умерли от отравления неизвестным веществом.
    Нина Фёдорова # ответила на комментарий лёша соль 17 октября 2010, 05:52
    лёша соль. Возможно, её родители жили в Грузии. Так это там запросто. У нас в РСФР в аптеках висели плакаты "Мойте руки перед едой" . А в грузинских аптеках плакаты предупреждали, что употребление наркотиков - это смерть.
    Эмма Шабалова # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 15:44
    Почему Вы, Лена, говорите о себе в мужском роде? Вы гермафродит?
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Эмма Шабалова 16 октября 2010, 17:49
    а что гермафродиты мужского рода? вообщето вы мне и до этого вопроса не казались очень умной. вы мне напомнили мой детский сад
    Эмма Шабалова # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 21:26
    Нет, гермафродиты среднего рода, так как обладают чертами и мужчины и женщины. Так как Вы назвались Леной, а пишете о себе в мужском роде - "сказаЛ", а не "сказалА", то Вы и есть человек (?) среднего рода. А вот то, что я Вам - гермафродиту - не показалась умной - это, я, пожалуй, с трудом переживу. От расстройства дойду до суицида.
    Нина Фёдорова # ответила на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 05:55
    Lena Vasukova. Вспомнили, как расползались дождевые черви? Они - гермафродиты.
    Нина Фёдорова # ответила на комментарий Ольга Хорошилова 17 октября 2010, 05:04
    Ольга Хорошилова. Браво! Браво! Браво! Лучше бы она завела себе не помощников, а одного репетитора по русскому языку.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Нина Фёдорова 18 октября 2010, 00:48
    случай не простой у вас.
    Нина Фёдорова # ответила на комментарий Lena Vasukova 18 октября 2010, 01:32
    Lena Vasukova. Философия в будуаре....
    Товарищ Сухов # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 21:05
    Та-ак...Отвечаем вопросом на вопрос.
    Еще один характерный признак...
    Михаил Бойко # ответил на комментарий Anna Locklear 16 октября 2010, 10:28
    Я тоже жил в Харькове с 1974 года, учился в аспирантуре. мне удалось побывать в те годы, 1978, в США. Сказать, что я был в шоке, это ничего не сказать. Я знал, конечно, что пропаганда наша врет, но что так нагло и бессовестно, даже не догадывался. как вообще можно сравнивать технологически развитую страну и отсталую империю...:((( это же как надо не понимать устройство мира. россия это остров невезения страна живущая воспоминаниями и идеализацией того дерьма, в котором она находилась 40 лет назад. Не верю я в перспективы, нет их, грубо но правда. Если бы те деньги, которые были украдены у народа, пустить не на дерибан, аи не на выплату льгот, а на новые технологии, может и был такой шанс повернуть куда-нибудь в сторону Швеции, теперь его, увы, нет. Как можно засадить в никому не нужный и неокупаемый Южный поток 20 миллиардов долларов США, если полстраны не имеют в домах газа? Это как же надо ненавидеть свою страну, и свой народ...:((( талибы лучше, однозначно.
    Ваши потуги сравнивать несравнимое, это попытка куда-то вылезти и засветиться...но при этом Вы забываете, что, кроме офисного планктона, Вас могут читать и люди, которые реально понимают состояние дел.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 12:16
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Бойчук # ответил на комментарий Михаил ТТ 16 октября 2010, 13:15
    Ваша боль за Родину всем понятна! И каждый из нас болеет за то, что случилось, но что бы не оставалась только одна Вера или Надежда, котрая, как в той шутке, все равно умирает, нужно сплочение народа, а не злые выходки друг на друга!!! А это происходит везде, что в реальной жизни, что здесь между нормальными людьми(все вроде образованы и интеллигентны). Неужели не ясно?! Пока мы здесь "кушаем" друг друга "паханы" радуются!!!
    viktor ale # ответил на комментарий Владимир Бойчук 16 октября 2010, 14:52
    +++++++++++++++++
    kovran Михаил # ответил на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 12:23
    Хочу напомнить вам что после войны прошло в 74г. 29лет и размолотили весь сегодняшний Евросоюз в месте с нейтральными странами. с самыми передовыми технологиями..И действительно много тогда было дерьма.Но нельзя же все чехом.Вы помните как собирали копейки у студентов через красный крест,что бы сегодня черный мог стать президентом США.Сколько ввалили денег для отмены сегрегации негров в США?Сколько вбухали на всю Африку?Только в отличии от африканцев,они по сегодня благодарны русским,а слова спасибо от американцев не услышал,за то что демократию и свободу дали в 64г.Вот поэтому и было пол страны без газа.
    viktor ale # ответил на комментарий kovran Михаил 16 октября 2010, 15:00
    Да действительно так вбухали в Африку, по самые..... Что из богатой и обеспеченной страны, Родезия она превратилась в нищую и голодную страну Зимбабве. Если раньше Родезия была житницей всей Африки, а после вмешательства "студенческих советских денег", там перестреляли миллионы сограждан, и эту "свободную" страну теперь весь мир должен кормить. Ух они вам как благодарны то...
    kovran Михаил # ответил на комментарий viktor ale 16 октября 2010, 16:30
    Так кто сделал,это же вы разделили на Южную Родезию и поставили Смита Головореза.Тут от вас благодарности не получишь за то что на 20лет воевать отучили после Вьетнама.Сколько американских жизней спасли.
    viktor ale # ответил на комментарий kovran Михаил 16 октября 2010, 19:53
    И кто же там в Родезии устанавливал социализм?? Проклятые американцы, переодевшись в советских советников? Так все человечество всегда было благодарно СССР, особенно Сев, Корея, образец для нынешней России
    kovran Михаил # ответил на комментарий viktor ale 17 октября 2010, 03:06
    Формально Ю. Р.- самоуправляющееся
    владение Великобритании: одностороннее провозглашение в 1965
    "независимости" Ю. Р. расистским режимом белого меньшинства не
    признано Великобританией. Система управления, сложившаяся под
    эгидой Великобритании и базирующаяся на принципах господства
    белого меньшинства, расовой дискриминации и сегрегации,
    подавления коренного населения, сохранилась и после 1965. На этих
    же принципах была основана конституция 1969. Об установленном в
    1978 переходном режиме "внутреннего урегулирования" см. в разделе
    Так какое отношение имел СССР к Смиту Головорезу?А кто сотворил Северную и Южную Корею в мае 1948г.?Разделив страну на части.Образцом для Северной Кореи служит Ирак где друга Хусейна повесили,Авганистан где раздолбали правительство,которое 3года управляло страной после ухода СССР,а теперь превратили в кровавое месиво,Пакистан,с атомной бомбой и гражданской войной ,не известно кто ее рванет.Поэтому у Северной Кореи пример перед глазами,а когда загнали в угол им терять нечего.
    viktor ale # ответил на комментарий kovran Михаил 17 октября 2010, 13:59
    Только за время этого господства в Родезии , была построена отличная эффективная экономика. Население процветало, сельское хозяйство накормило всю страну, и снабжало продукцией пол Африки. Пришли советы, устроили гражданскую войну, убили около 6 миллионов человек.
    Про Афганистан и говорить не стоит. Кто мирное население завалил оружием и научил воевать. До входа советских солдат. На границе Афганистана у пограничников были еще почти кремневые ружья, и никаких маджахедов не было. И племена не воевали между собой. А в Корее не СССР с Китаем решил социализм построить, счастливую им жизнь. Вот до сих пор траву и едят. В России бы такой уровень жизни как в Южной Корее и развитие техники. А вам народ закабалить как в Северной хотелось и сейчас. Труженики КПСС
    kovran Михаил # ответил на комментарий viktor ale 17 октября 2010, 18:23
    В 1962 на бойкотировавшихся ЗАПУ выборах победу одержала крайне правая расистская партия Родезийский фронт (осн. в 1961). 11 нояб. 1965 пр-во Ю.
    Р. во главе с Яном Смитом, лидером этой партии, в одностороннем порядке провозгласило независимость страны от англ, управления. Пр-во
    Великобритании (как и пр-ва др. гос-в) не признало независимости Ю. Р. Совет Безопасности ООН принял решение о применении экономич. санкций (с 1966
    - выборочных, с 1968 - всеобъемлющих) против Ю. Р. Но многие зап. гос-ва постоянно нарушали решения Совета Безопасности, а пр-во ЮАР и
    находившееся у власти (до апр, 1974) фаш. пр-во Португалии отказывались их выполнять. Пр-во Великобритании неоднократно пыталось решить
    "южнородезийский конфликт" путём переговоров с режимом Смита. В 1971 консервативное пр-во выдвинуло план т. н. конституционного урегулирования,
    к-рый встретил решительное сопротивление со стороны организаций афр. большинства. В окт. 1976 ЗАПУ и ЗАНУ заключили соглашение о создании
    Патриотич. фронта (ПФ) Зимбабве (лидеры Дж. Нкомо и Р. Мугабе), к-рый в 1977 признан Орг-цией афр. единства единственной организацией, ведущей
    нац.-освободит, борьбу в Ю. Р. Учите сначала.
    kovran Михаил # ответил на комментарий viktor ale 17 октября 2010, 18:27
    В России был такой уровень развития техники,что вьетнамцы,маленький народ раздолбали этой техникой всю военную машину и заставили капитулировать США ,подписав договор о капитуляции в Париже.Та же картина США ожидает и в Авганистане.
    viktor ale # ответил на комментарий kovran Михаил 17 октября 2010, 22:01
    В СССР было столько денег. Что он затратил почти миллиард долларов, на анти вьетнамскую войну В США. На устройство митингов, Плача матерей и т.д.
    И благодаря требованиям этого "народа" США закончили войну.
    kovran Михаил # ответил на комментарий viktor ale 18 октября 2010, 06:13
    Благодаря мужеству вьетнамского народа воевавшем за свободу своей родины,трусости американских солдат,воевавших за чужие интересы на чужой земле,вооружением способным нейтрализовать оружие врага,мощной поддержкой СССР на международной арене Вьетнама,ведущего справедливую войну против оккупантов.Вот главные слагаемые успеха в победе Вьетнама.
    viktor ale # ответил на комментарий kovran Михаил 18 октября 2010, 13:26
    Вы просто молодец, что сохранили конспект со старыми лекциями из общества Знания. Но на сколько я знаю, здесь за эти лекции не платят. Вот забыл уже, кажется ставка за часовой бред была 1 руб.40 коп.
    Но спасибо вам, развлекли))))) Молодость вспомнил, как хорошо спалось тогда на этих лекциях. И нашего преподавателя по истории КПСС, бывшего
    солдафона
    kovran Михаил # ответил на комментарий viktor ale 18 октября 2010, 13:32
    .Если уж потянуло на стезю Гебельса,то подготовьтесь более основательно основательно,а так пока на русскую кликушу пока тянете.
    kovran Михаил # ответил на комментарий viktor ale 17 октября 2010, 18:53
    Кстати о технике,в Югославии был сбит ракетой 1967г.выпуска американский супер бомбардировщик невидимка.И выпуск их в США прекращен.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий viktor ale 17 октября 2010, 08:51
    плюсов не хватает ++++++
    viktor ale # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 13:50
    ))))))) ой спасибо....)).
    Но когда слушаю этот бред про достижения социализма в разных странах. То молодость вспоминаю, как хорошо спалось на лекциях от общества Знания. Как все замечательно у нас, такой соцреализм..И бредовые мечты. фантазии о встречных планах. о пятилетке в 3 года.
    А то на производстве сплошная головная боль. Не механизмов нормальных ни материалов, ни фонда зарплаты.

    Хороший был тогда анекдот о встречном плане.
    Приходит замотаный мужик с работы, жена спрашивает, что так устал?
    -Да понимаешь сидели изобретали, что придумать для встречного плана.
    -а что это такое встречный план.
    Ну например я сейчас тебе скажу, вот ляжем спать, а у меня план, тебя два раза....
    а ты говоришь, нет, не хочу, возьми встречный план и меня 3-4 раза.....
    Хотя и я и ты знаешь, хорошо бы у меня один раз бы хоть получилось....
    Lena Vasukova # ответил на комментарий viktor ale 17 октября 2010, 15:10
    улыбнуло.
    пока народ будет мечтать вернуться в рабство,россии не жить. я вообще боюсь что поздно....
    viktor ale # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 15:38

    а тут точно посмеетесь))))))) современная Россия!!!!!!
    http://www.youtube.com/watch?v=L7PEijH9t68&NR=1

    лёша соль # ответил на комментарий kovran Михаил 17 октября 2010, 01:01
    Это кому в США отправляли наши копейки?Как их конвертировали?
    kovran Михаил # ответил на комментарий лёша соль 17 октября 2010, 02:27
    Собирали через Красный Крест,в школах,на работе в институтах.Как тогда конвертировали ?Тогда начиная с денежной купюры на которой нарисован Ленин,а это было 10 руб. и выше ,написано было,государство обеспечивает золото валютным запасом страны.А на самом деле,кто их менял,отстегивали сколько было нужно для свержения расовой дискриминации,а по сути фашистского режима в США,который в 1964г. рухнул.Кому отправляли ?.Была тогда в США боевая организация "черные пантеры"которая и устроила массовые беспорядки по всей стране,а как к ним деньги поступали, откуда мы знаем.Может через Анжелу Девис,а может через Мартина Лютера Кинга.
    анна моховикова # ответила на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 12:51
    ну и....ну и....... мораль сей басни ГДЕ!? Заключительная часть.......? Рекомендаци.......? К чему всё это было пИсано.....? Что дальше-то............ведь "Вас могут читать и люди, которые реально понимают состояние дел"?
    Михаил Бойко # ответил на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 13:30
    мораль сей басни проста...извините, но уж как есть...:((( не лезьте туда, куда ваша голова не лезет...еще раз извините.
    Николай Красиков # ответил на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 21:50
    беда в том, что в ссср было слишком много разных аспирантов, проводивших в курилках все свободное время в жарких спорах о проблемах мира и социализма. при этом получали стипендию от прогнившего строя, сопоставимую с зарплатой инженера на производстве... надеюсь, что свою никому не нужную диссертацию вы так и не довели до ума. что до отсталой империи... не напомните, чьи ракетные носители будут использовать сша вместо своих, скуксившихся? а в те годы, о которых вы упоминаете, они пытались за нами угнаться, да вот не получалось как-то. в следующий раз врите поскладнее.
    лёша соль # ответил на комментарий Николай Красиков 17 октября 2010, 01:09
    Вот про ракетоносители не надо.Пока мы старые сдаём в аренду,они проектируют и изготавливают принципиально новые.Когда они запустят их в серию,с чем мы останемся?
    Николай Красиков # ответил на комментарий лёша соль 17 октября 2010, 17:33
    как подлинно развившаяся держава будем арендовать американские гэджеты.
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 21:57
    Учиись- бесрлатно.
    Квартирку получили, общежитие было бесплатным. К врачу бесплатно ходили...
    И не урабатывались...
    Какой остров невезения!
    Нам бы сейчас так.
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 22:23
    Абсолютно согласен. Помню в относительно благополучные 70-е годы как то приехал в небольшую деревню в Саратовской области. Там был продуктовый магазин, работал он один час в день, продавался там только хлеб и иногда какого то страшного вида т.н. колбаса..всё..Да зачем далеко ходить, даже сейчас проведя пару недель в Европе, прилетая домой, несколько недель уходит чтобы адаптироваться к хамсву, серости, безнадеге..
    Семен Петров # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 16 октября 2010, 23:32
    Оставайтесь там, от греха, и будет вас щастье...
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Семен Петров 16 октября 2010, 23:38
    Уважаемый, я останусь там, где сочту нужным. А советы приберегите для своих близких.
    Семен Петров # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 01:08
    Тогда не надо ныть и публично выражать в хамской форме недовольство страной и людьми, ее населяющими. Есть права и обязанности граждан. Надо почитать Конституцию и ее выполнять.
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Семен Петров 17 октября 2010, 09:42
    Пока,указывая, где мне нужно оставаться, хамите Вы. А "почтение" Конституции и заключается в том, чтобы не клясться на всех перекрестках в любви к Родине, а хотя бы не нарушать ее законов, платить налоги, не брать взятки, не загаживать окружающую природу и т.п. А патриотизм последние прибежище известно кого..
    Семен Петров # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 12:37
    Ну так не нарушайте ее законов, платите налоги, не берите взятки, не загаживайте окружающую природу и т.п. Кто вам не дает?

    Я не указываю, а советую.

    Насчет патриотизма. А вы на каждом втором перекрестке разрешаете клясться?
    В общем бай-бай, милейший.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 14:09
    А не страшно? Вдруг в этой безобразной стране к вам конкурент киллера подошлет,или вас в метро взорвут,или проститутка СПИДОМ заразит или менты в анус демократизатор загонят?Вы уж того-лучше там-оттуда тявкать на страну и ее народ сподручнее.
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Станислав Королев 17 октября 2010, 16:56
    вот Вы все основные достижения этой страны сами и перечислили)) Ждите свой демократизатор...
    Станислав Королев # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 18 октября 2010, 12:21
    Мне судьба уже положеное выдала после 90-х. Не дай Вам бог такие подарочки. Теперь только один Господь может меня демократизировать.
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Станислав Королев 18 октября 2010, 18:05
    извините, если обидел..но в том то и дело, что хотелось бы жить именно здесь более менее спокойно и предсказуемо, а не выживать и постоянно приспосабливаться.
    Евгений Зеркин # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 11:52
    Егор ! Ане могли бы вы в Европе остаться насовсем?
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Евгений Зеркин 17 октября 2010, 12:11
    Евгений! Мог бы..а давайте, всех подобных мне, которых здесь что то не устраивает, вышлем из страны..Ведь всё так замечательно, только вот эти недовольные, воду мутят..а как они уедут, так всё сразу станет еще лучше.
    Семен Петров # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 12:38
    Да просто противно, когда человек живет в стране и помои на нее льет. Высказать можно свое недовольство по-разному.
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Семен Петров 17 октября 2010, 15:39
    противно - не читайте. идите на сайт Единой России. там всё ок. там и про достижения, и конструктивная критика..которую приятно читать.
    Семен Петров # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 16:14
    А как же толерантность? А как же недовольство тем, что я вам посоветовал куда-то идти? Или мне нельзя, а вам можно?
    Кроме того вы не высказали вообще ничего конкретного, кроме того, что где-то когда-то в магазине был плохой ассортимент и вообще прилетая, не можете к некоторым понятиям привыкнуть. Может безнадегу взять и отменить, а?
    Это вообще не критика, никакая, ни конструктивная, не неконструктивная. Это поток сознания, неконтролируемый.
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Семен Петров 17 октября 2010, 16:51
    Возмите и отмените безнадегу)) Вам вообще понятен смысл слова толерантность? Каким нибудь языком кроме русского владеете - хотя бы на уровне что то понять со словарем?)) Если у меня поток сознания неконролируемый, то у Вас он просто мутный.
    Семен Петров # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 17:48
    Безнадега у вас в голове. Я ее отменить не могу, сами старайтесь. Толерантность - терпимость. Так что там, где вы живете - дом терпимости.
    Раз мутный - не отвечайте.
    Егор Пятихаткин # ответил на комментарий Семен Петров 17 октября 2010, 18:20
    вот именно - толерантность - терпимость. А насчет места жительства - это вы в точку..))
    Александр Гробман # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 28 января 2011, 18:26
    Возможно, Ваши оппоненты, пытались вас вразумить и объяснить, что происходящее в России сегодня- это системная проблема, причина которой в тотальной алчности всех распорядителей любыми активами и их самоидентификации вне обираемого ими пространства... Так обираетсяч львиная доля стан мира... А процветают либо обиратели, либо, те, кто может эффективно противостоять обирательству... И даже элиты обирателей  ведут себя среди "своих" вполне цивилизованно и не выдаивают ресурсы из страны, убивая местную экономическую жизнь и делая зарплаты ниже всякого нормального демографически-приемлемого уровня. Среди "своих"они ведут себя, как милые родственнники и плюя на монетаризм развивают социалку, науку, образование и даже полицию с армией... Но... только среди своих... Поэтому везде, где есть приличное качество жизни, там же есть и высокий уровень соцалистичности управления, планирования и комплексной сбалансированности развития... 
    -Отмороженный рынок - торжество жадности, конфликтности, сверхэксплуатации.. (и соц. катастрофа) 
    -Высокоразвитость - высокие зарплаты в публичных секторах, много сотрудничества и социальной солидарности, опора на социальные ценности.. 
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Егор Пятихаткин 17 октября 2010, 15:14
    а ктож работать останется ? довольные? ну теж не напрягаются?
    Novikova Novikova # ответила на комментарий Евгений Зеркин 17 октября 2010, 14:42
    Ага. Там хорошо, там Париж - столица Африки. Два в одном так сказать.
    анна моховикова # ответила на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 22:24
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    анна моховикова # ответила на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 22:24
    Слова истинного «аспиранта»! Ты очень удивишься, но стране как-то наплевать, веришь конкретно ты в её перспективы, или нет! Главное-то в этом, а не в тебе, голубушка. И зачем тебе новые технологии! И почему именно в Швецию, а не в Ирак, например, к так любимым тобою талибам! И какое тебе дело до Южного потока? И миллиардов? И не проецируй свою своё, личное, отношение на всю страну и всех людей «Это как же надо ненавидеть свою страну, и свой народ», ненавидишь только ТЫ, САМА, ВСЕХ и ВСЁ, любительница талибов «...:((( талибы лучше, однозначно.» И напрасно ты так уважаешь свои «потуги», напрасно «вылазишь и светишься», ведь вся твоя «аспирантура» в твоём посте! И признайся, глупо расшаркиваться в извинениях, предварительно испортив воздух, планктон офисный (полы, наверное, моешь в офисах!) )))))))
    ольга михайлова # ответила на комментарий анна моховикова 17 октября 2010, 19:03
    А полы мыть-это,по-Вашему,стыдно? Интересно, ворам-полная уважуха, значит, а чистоту наводить-позор?
    Михаил Бойко # ответил на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 22:36
    Вытирая брызги от слюней...:)))
    1. Я мужчина, и, видимо, значительно Вас постарше.
    2. Зная два языка, матерный и суржик, русский Вы так и не выучили.
    "Што" пишется как ЧТО.
    "Нехорошо" вместе. Слова "ИШЬ" в русском языке нет. Ну и так далее.
    Спасибо за сообщение, понравилось. Брызгайте дальше, удачи! И не трудитесь отвечать, хорошего понемножку.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Михаил Бойко 16 октября 2010, 22:27
    Вы видимо видели только одну сторону медали.
    Tatiana Rodionova # ответила на комментарий Anna Locklear 16 октября 2010, 17:59
    Пора фотку сменить,зачем чужой прикрываться,того,что сама не имеешь.
    Bulgar SPb # написал комментарий 15 октября 2010, 09:52
    Lena Vasukova скорее всего гермафродит. из сионии. Это определяется по написанию окончаний глаголов.
    У большинства бывших, проживающих нОне в сионии есть болезненный пунктик-превозносить сионию и пиндосию и всячески мазать нехорошими выделениями их организма Родину. У таких мыслительный аппарат именно там и находится
    Игорь Вавилов # ответил на комментарий Bulgar SPb 15 октября 2010, 11:46
    Скорее всего это так! ОНИ не меняются, к сожалению!
    ольга михайлова # ответила на комментарий Bulgar SPb 16 октября 2010, 11:18
    А, вот и поперло хамство, читать противно, не позорьтесь.
    viktor ale # ответил на комментарий ольга михайлова 16 октября 2010, 15:02
    Да не обращайте внимания на письма из психбольницы)))) Там теперь тоже интернет подключили. А то партии ЕР голосов не хватает......
    Станислав Королев # ответил на комментарий ольга михайлова 17 октября 2010, 14:19
    Все это на мазохизм смахивает.Ну не нравится-уезжайте и живите где Вам хорошо. Сейчас выезд свободный.Не будьте базарными бабами с Привоза,не портьте ни себе ни другим нервы.Если Вам бальзам на душу облить кого то или что то желчью и грязью-это не делает Вам чести.Вы уже сделали из Великой страны инвалида.Вам мало-хочется вообще ее закопать? Дрянь людишки пошли.
    ольга михайлова # ответила на комментарий Станислав Королев 17 октября 2010, 19:07
    Успокойтесь, хамство---никогда не уважала, да, в стране хамов-жить очень тяжело. Но вот только не Вам меня посылать на выезд, не Вам. А инвалида из страны --сделали тупые рабы. Да, Вы правы, что людишки пошли-дрянь.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий ольга михайлова 17 октября 2010, 15:16
    зато видете сколько плюсов у него? теперь понятно кого большинство? ну и как этой стране выжить?
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Bulgar SPb 16 октября 2010, 22:01
    Слушайте, вы пишете на нормальном компьютере, а человек- транслитом. Так ее за одну ошибку уже четыре человека упрекнуло.
    Я сама помню, как в Австрии на компе писала с буквами из лейкопластыря. лейкопластырь потом нагревался и съезжал.
    Добрее надо быть.
    Ak Bars # ответил на комментарий Мастерица Счастья 17 октября 2010, 00:50
    Я уверен в Моссаде есть клавы с русским шрифтом. Можно предположить, что под одним ником выходят посменно или мужчина, или женщина. Мне сей ник знаком давно
    Azat Gafurov # написал комментарий 15 октября 2010, 09:53
    люди у нас такиеже как и все люди на планете: хотят жить хорошо, хитрят, ленятся-но других нигде нет. Вопрос организации труда, его оплаты: там где платят и у нас работают хорошо, да и те кто выехал за рубеж многие сделали карьеру. Вопрос организации государства-там где не мешают развиваться инициативе-возникают эффективные предприятия, где люди могут хорошо потрудившись прилично заработать- а вот тут имеем провал., ипо такиеже хитрецы которые оказались на верхушке этой горы ленятся заняться организацией( своей функцией), жадничают при перераспределении, чем снижают мотивацию остальных.А что бомжи, беспризорники, неграмотность-это ткже следсвия такого чудовищно-неравномерного распределения матеральных благ в обществе. Так что лючше говорить не о пьянстве народа как такового, а о нездоровой управляющей прослойки которая к томуже весьма живуча.
    Denis Moskvin # написал комментарий 15 октября 2010, 10:05
    у нас же не объективный (и не адекватный) размер потребительской корзины. если бы его привести к аналогичному показателю США, то тогда бы и можно было посмотреть сколько народу у нас живет за той чертой бедности и тогда и сейчас.

    я считаю, если денег хватает, чтобы только оплатить все счета, прокормиться и купить необходимую одежду, при этом не удается ничего отложить (накопить), значит это - черта бедности.
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Denis Moskvin 15 октября 2010, 11:26
    "это - черта бедности"
    Это черта рабства. Где можно не платить денег, а выдавать еду и одежду. А может быть хуже чем рабство. Рабы были освобождены от забот по оплате счетов и приготовлению пищи. Получается, что мы рабы с самообслуживанием.
    А некоторые такие прогрессивные рабы еще похваливают наличие мяса в магазине и гарантированной халупой под названием "квартира".
    Главное в том, что люди добрей, отзывающие, честней, чем в странах капитализма с их звериным оскалом, где человек человеку волк с их автомобилями, порно-видео и коттеджами.
    Анастасия Белова # ответила на комментарий Игорь Саулев 15 октября 2010, 11:36
    "рабы с самообслуживанием" -
    Да, оч верно подмечено.
    Вообще это, наверное, верх рабовладения, когда раб обрабатывается таким образом, что считает себя свободным, но на самом деле раб. В этом случае он даже и помышлять не будет о том, чтобы от своего рабства освободиться.
    Alex Soroca # ответил на комментарий Игорь Саулев 16 октября 2010, 10:55
    "..и гарантированно халупой..." - э... нет доргой! Это в СССР она была гарантированной! А счас - пожалуйте в ИПОТЕКУ лет на 30, кормить армяно-жидовскую банковскую мафию!
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Alex Soroca 16 октября 2010, 11:23
    Я не вижу отличия. Страна не может изменится за один год по воле армяно-жидовской мафии. Если Вы считаете, что может, тогда у Вас низкая самооценка.
    Alex Soroca # ответил на комментарий Игорь Саулев 16 октября 2010, 14:25
    Передергиваете, уважаемый...Так называемая "перестройка" началась в России, если Вы помните, в 1985г., Мишаня с пятном на голове балабонил про то, что рынок все решит и все наладит....Именно тогда Березовские, Гусинские и иже с ними начали свою деятельность по созданию банковской системы, ориентированной на кредитование ТОЛЬКО населения и под грабительские проценты.. А уже в 2002г однокомнатная квартира в Питере - 100.000$ Моя самооценка - не предмет обсуждения. Измеряйте свою.
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Alex Soroca 16 октября 2010, 15:02
    Вот если бы была банковская система нормальная, как за пределами СССР, тогда она как пирамида на долларе несокрушимая была. Сегодня Вы не просто так пишите о стоимости в $. Значит сами не верите в то, что наши рубли еще кого то интересуют.
    Помните в комедии "Свадьба в Малиновке" - "да забирай все деньги, я себе еще нарисую". Да и где они Мишаня, Березовский, Гусинский сейчас. Их давно нет. Они были продуктом той системы, которая кстати не изменилась и продолжает генерировать Абрамовичей. Все что Вы проклинаете, и я в том числе, о тех временах было логическим результатом строительства коммунизма. Не затевали революции люмпены - пролетарии - пьяницы - грабители, не было падения нравственности, не пустили человеческую жизнь до полного унижения на фоне космонавта и атомохода, жили не унижая человеческого достоинства под лозунгами "Слава МНЕ", не деградировало общество, не было бы Гусинских, Абрамовичей и иже с ними.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Игорь Саулев 16 октября 2010, 19:18
    Люмпены не затевали революции, они на это по определению не способны. Революцию затеяло ближайшее окружение царя, но оно оказалось неспособным править такой державой. Спасибо, большевики пришли, спасли страну от распада, вывели ее в передовые. Но тут опять либералы нарисовались...
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 16 октября 2010, 20:04
    Да большевики смогли обмануть люмпенов и с их помощью привести державу к Великой национальной идее строительства социализма. Народ поверив в светлое будущее положил все, что было в его силах. И даже вывел державу в передовые. Духовность народа глупо оспаривать. Она была. Но когда настало время возвращать народу за их самопожертвование и труд, то оказалась дырка от бублика. Получилось как у ООО "МММ" от братьев Мавроди. Лопнула пирамида.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Игорь Саулев 16 октября 2010, 21:22
    Изначально это не была пирамида. В обман ее превратили в 80-е годы. Под наши, кстати сказать, бурные аплодисменты.
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 16 октября 2010, 22:34
    Еще Ульянов назвал демократию говном. Значит он уже знал, что Советская Власть никогда не будет демократией. Ну а если это не власть народа, тогда что? Но к народу обратился с обращением за доверием. Строилась пирамида доверия и веры в коммунизм. К 80 году коммунизма не дождались. Дождались отсталости в развитии на бытовом уровне. Компьютеры, видеомагнитофоны, бытовая техника, автомобили, джинсы подточили веру в Советскую Власть, вот пирамида и рухнула. Под аплодисменты.
    Но это только на поверхностный взгляд обывателя. Было конечно все гораздо сложней. Компартия самую себя компрометировала на каждом съезде. В самих верхах ее руководства вера в коммунизм трансформировалась в жажду наживы. Осталось только легализовать свой теневой бизнес. Вот так легко все от своих идей и отреклись.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Игорь Саулев 17 октября 2010, 00:13
    Ленин был за то, что всю власть отдать Советам. Но идеология была у партии, поэтому власть отдали партии,хотя и пытались эту властьвсячески ограничить и контролировать.
    Сталин дважды пытался ограничить власть партии: ввести альтернативные выборы, в конце жизни разрабатывал программу. Но ЦК КПСС властью поступаться не хотело. Пока у руля были люди, воспитанные в 20-30 годы (Брежнев, Андропов), большой беды в этом не было: Они старались сделать,что могли на пользу СССР, сами сверх разумного себе не хапали. Что отставать начали - не беда. Кризисы в разных странах случались, но если верхушка не хочет страну демонтировать, то ничего и не случается. А у нас как раз верхушка захотела иметь виллы на Канарах, а не двухэтажные госдачи в Барвихе.
    Так что коммунисты нас не обманывали. Они действительно строили коммунизм. Даже Хрущов, как истинный троцкист верил в него и революционно преобразовывал
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 17 октября 2010, 09:17
    Здесь на форумах принято так. Плавно и не плавно любой диспут перевести в демагогию. И всегда желаемое выдают за действительное. Даже когда факты просто прямо противоположные.
    Ленин понимал, что передав власть Советам, он отнимал власть большевиков вместе с идеологией. А контролировать и ограничивать подконтрольную власть (вертикаль власти) это чисто мафиозный подход. И Сталин это реализовывал, устраняя каждого, кто к нему приближался по влиянию. Когда очередь дошла до Берии, загадочным образом умирает и сам Сталин.
    Мне очень трудно поверить, что Брежнев или Андропов верили в коммунизм. Они понимали, что и народ больше не верит. Поэтому спешно и приняли 6 статью конституции, чтобы власть КПСС закрепить законодательно и навечно. Но это уже было признаком начала развала идеологии в целом.
    Чтобы хоть что то урвать с тонущего корабля, потерявшего курс, и затеяли перестройку.
    Вот такое у меня демагогическое воззрение.
    Alex Soroca # ответил на комментарий Игорь Саулев 16 октября 2010, 21:33
    Был бы х..у бабушки, он был бы дедушкой. Вы попробуйте затеять революцию в любой, известной Вам монархической стране, тем более силами люмпенов и других "человеческих очисток" Не выйдет! Они (пролетарии) действовали под руководством Дзержинских, Троцких, Ордженикидз и Джугашвилей.Из них и выросла та самая армяно-жидовская мафия, которая сейчас пользуясь полной безнаказанностью остановила строительство жилья дабы не упала цена. Что касается банковской системы СССР, та она позволила построить огромные предприятия и ГЭС, которые сейчас обогащают кучку жадных нелюдей. Что касается - в $, в Евро - я не фетижизирую и эти "вонючие бумажки" Просто - проще сравнить. А во что я верю или не верю - не это тема обсуждения.
    Григорий Котовский # ответил на комментарий Игорь Саулев 16 октября 2010, 22:21
    Это называется с больной головы на здоровую.Начните с восстания Болотникова или Пугачева.Кто Вас унижал?Самая большая ошибка того времени(социализма),что выучили много бездарных людей грамоте.До 1917 года,в России 80% неграмотного населения.А навоз в любой стране есть,только при определенных условиях размножаться начинает,сейчас,к сожалению, такие времена.Вы типичный представитель этой кучи.Возьмите в библиотеке им. Вашего героя(Ельцина),книги по истории России,желательно до революционных авторов и почитайте про жизнь в той России.Может,что и поймете,хотя, навряд ли.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Alex Soroca 16 октября 2010, 22:30
    Значительно раньше.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Русанов # написал комментарий 15 октября 2010, 10:16
    Вряд ли будет много комментов, Анна. В Вашей статье конкретные вопросы, на которые нужны такие же, с цифрами, ответы. А Вам - удачи!!
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Игорь Русанов 15 октября 2010, 12:11

    совсем нет
    ссылка на www.marketologi.ru
    там таблицы есть для экономии времени

    Игорь Русанов # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:03
    Лена! У меня ссылка не открывается-((...
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:17
    у меня всё работает.проверьте может не целиком скопировали
    Вячеслав Русов # написал комментарий 15 октября 2010, 10:47
    Аня,а это твое фото?Если да,то ставлю плюс))
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Вячеслав Русов 15 октября 2010, 12:36
    вы с "одноклассниками" перепутали :)
    Вячеслав Русов # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 12:40
    В смысле?
    Lena Vasukova # написал комментарий 15 октября 2010, 11:24
    давайте коснёмся наркомании в ссср и конечно в россии. в этом вопросе мне есть что сказать. в ссср наркомания в 80е годы была угрожающих масштабов.моя жена их днепропетровска вспоминает,что в её микрорайоне уже на входе в нос бил запах ацетона и как она говорит , "везде варили".
    наркоманов были тучи. они ездили в сельскую местность воровать с полей и огородов мак. сухой мак продавался на базаре стаканами по 3 рубля. продавали бабушки.не знаю в каком возрасте вы уехали,что вы не заметили этих вещей. моя жена рассказала,что у неё были соседи 18 лет,молодая пара.у них по залёту родился ребёнок. они были наркоманы и целыми днями были заняты одним - добыванием того,чем можно уколоться. они не ухаживали за ребёнком и в один прекрасный день полугодовалого ребёнка нашли мёртвым.он умер от голода.милиция сказала,что он мёртв уже несколько дней. этого даже никто не заметил.и это всё было вокруг нас . это не то что вы там в газете прочитали.одна моя знакомая не успела сделать аборт и родила ребёнка в унитаз в 16 лет,а потом выбросила его на помойку. интересно,что я её вижу сейчас на сайте "одноклассники".
    и это всё дети рабочих в социалистической стране.
    петр гризодубов # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:01
    Бред, в начале 70 - 80 годы о наркомании у нас никто и не слышал. В нашей части было несколько ребят из азиатских республик, они что то там курили по выходным в парке. по русски плохо понимали. Так им и оружия никто не давал. В хозвзвод, отходы свиньям возили на телеге на подсобное хозяйство. Но что бы кто то из наших ребят к ним присоединился, такого я не замечал. Наоборот все над ними смеялись.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий петр гризодубов 15 октября 2010, 13:16
    это не бред а реалии ссср.
    петр гризодубов # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:27
    Мне СССР запомнился другим. Я в нем чувствовал себя свободно и уверенно. У меня все было для нормальной жизни. начиная от огромной страны и кончая свободой почти во всем. Улицу на красный свет переходить было нельзя. Так это и сейчас так осталось. Только вот партий прибавилось. И всех эти партии мне кормить приходится. Если судить по тем деньгам, которые я домой с работы приношу. Когда они только наедятся, не знаете?!
    Lena Vasukova # ответил на комментарий петр гризодубов 15 октября 2010, 13:41
    мне ссср запомнился не плохим или хорошим,а таким каким он был.просто сегодня с высоты лет и жизненного опыта (бОльшая часть моей жизни прошла за границей) я даю оценку жизни в ссср. я сравниваю своё детство и детство своих детей и понимаю, что моё было не очень. хотя тогда я этого не мог понять.
    мой старший сын 12 лет каждый год отдыхает у родственников в белоруссии и со следующего года мы решили его не посылать,так как он уже стал взрослым и его оценки той жизни вызывают у меня шок.
    петр гризодубов # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 03:50
    Искренне рад за Вас, что Вы так хорошо устроились в этом мире. Нынешняя жизнь меня, привыкшего к спокойной уверенности что была в СССР тоже озадачивает. Но не до такой степени, что бы я свалил из страны. Слишком много хорошо - это тоже плохо.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 19:23
    А можете поделиться, что он думает о Белоруссии, и что именно вызывает у вас шок?
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 17 октября 2010, 09:13
    да простые вещи - почему в подъезде нет света и надо пользоваться фонариком,воняет мочой и исписаны стены? почему иногда люди лежат в разных местах (видимо пьяные)? и т.д
    Николай Красиков # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 21:55
    я тоже отдыхал в белоруссии, так что понимаю вашего сына. но не вполне понятно, что у вас вызывает шок в его оценках?
    Сидор Воробьёв # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 12:25
    Я жил с СССР 80-х НИКОГДА НИЧЕГО ОБ этом не слышали. Знать не знали. Враньё ваше главное оружие. Но здесь это не пройдет
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Сидор Воробьёв 16 октября 2010, 14:23
    если вы не слыхали,это не значит что это враньё. ваше главное оружие это затычки в ушах.
    Сидор Воробьёв # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 15:26
    Только не надо заливать.
    Знать, знали, из голивудских фильмов знали. Но в своей обыденной жизни НИКОГДА с этим не сталкивались. А сейчас постоянно шприцы в почтовых ящиках находим и у детей на улице сигареты с травкой отбираем. Точно как в США.
    Не ври и не выдумывай. В СССР преступность была на порядок ниже чем в США и ряде других передовых кап. стран. Сколько можно лож распространять?
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Сидор Воробьёв 17 октября 2010, 09:15
    в сша такого нет.
    Сидор Воробьёв # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 13:36
    Ну, сколько можно врать? У меня приятель живет в США в штате Теннеси. Коренной американец. У него сын учиться в обычной школе. Раз в месяц местная полиция устраивает в школе тотальную проверку. С собаками ищут наркотики. Проверяют все от раздевалки до кабинетов. И находят. Так часто, что на маленькие дозы уже перестали внимание обращать. Езжай, поживи в США хотя бы месяц, а потом пиши.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Сидор Воробьёв 17 октября 2010, 15:26
    я имел ввиду почтовые ящики. а наркомания среди молодёжи в штатах несомненно есть и в больших масштабах. разница в том,что они это признают,а в россии "этого явления нет" и бороться с ним не надо
    Сидор Воробьёв # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 15:54
    Разница в том, что при советской власти проблема массовой наркомании отсутствовала. Были единичные случаи. Я это точно знаю на примере диспансера в моём родном городе. Алкоголиков хватало (все равно меньше чем сегодня) а наркоманы были редкостью. В то время как в западной Европе и США это было настоящим бичом времени. И сейчас вся эта гадость, вскормленная вашим западным либарастизмо-дерьмократизмом……. хлынула в нашу страну. И мириться с этим мы никак не станем.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 14:34
    Я,по роду деятельности, объездил и облетал весь Союз.Неоднократно был и на Большой химиии,где работало много бывших зеков. Да покуривали план и чифирили,но это была капля в море нормальных людей меньше 1%. Откуда Вы взяли этот черный негатив? Наркомания в СССР была в сотно раз ниже,чем в России которую создали Ваши единомышленники после 90-х годов.
    Алефтина Вовк # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 13:14
    Ну будет врать-то, ваша жена столкнулась может с единичным фактом или вообще годами попозже. Не стоит обобщать на весь СССР. Сейчас- правда, выводишь собаку и везде шприцы валяются, особенно вокруг припаркованных машин. А вообще вы здорово зациклены на негативе, вплоть до придумывания.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Алефтина Вовк 16 октября 2010, 14:27
    просто в то время ещё пользовались многоразовыми шприцами,поэтому кстати у выходцев из бывшего ссср особенно высок (в разы больше) процент заболевания гепатитом С.
    viktor ale # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 15:16
    это не бред а реалии ссср.

    Что тут спорить. Люди видно и книгу Чингиза Айтматова "Плаха" не читали. Которую уже в 1988 году издали. Где он в том числе описывает и сборщиков анаши, и наркоманов. Просто об этом не принято было писать.Разве советские комсомольцы могли курить анашу... Это только на загнивающем западе.
    Ну и естественно никто не видел и не знал в Москве возле Большого театра, или Ленинградского вокзала проституток. Просто девушку там любили гулять стайками.
    Ну и конечно про обкомовские баньки и охотничьи домики, с комсомолочками. Как говорится если партия сказала надо, комсомолки ответят дать. Такие ответственные поручения обслужить партийцев.
    дуня тобольская # ответила на комментарий viktor ale 16 октября 2010, 18:24
    Именно эту книгу мы читали,как открытие! Но ведь это книга,а не репортаж с места событий в прямом эфире.И не исповедь. "Хижина дяди Тома" тоже страшная книжка.
    viktor ale # ответил на комментарий дуня тобольская 16 октября 2010, 19:35
    Для вас была фантастика? Ну а для врачей это было реальностью. И в больницах для психических больных лечили наркоманов немного меньше чем алкоголиков. И можно подумать в советских СМИ обсуждали вопросы алкоголизма. так же как и наркомании.
    дуня тобольская # ответила на комментарий viktor ale 18 октября 2010, 03:14
    По своимСМИ получали представление те,кто не жил в это время в России.Для тех,кто жил,реальность была вокруг него.
    Если врач лечил вен. больных,(которые тоже были)то это не значит,что всё население России были сифилитиками и эта болезнь нас косила.
    Я сказала,что книга была открытием,а не фантастикой.
    viktor ale # ответил на комментарий дуня тобольская 18 октября 2010, 13:20
    В том то и дело, что реальность очень сильно отличалась от того соцреализма, который нам проталкивали в сознание СМИ и эти партактивцы тусующиеся здесь на форумах.
    Со своими древними заученными лекциями о передовом пути человечества.
    Конечно, к сожалению нынешняя система власти, и уровень жизни основных слоев населения, оказалась еще хуже чем советская. Возможно поэтому многие и вспоминают о той жизни, как о светлом, райском прошлом.
    И интересно, что никого особенно не волнует. что люди в России живут почти на 20 лет меньше чем даже в слаборазвитых странах. Для европейцев это было открытие, как это устанавливать выход на пенсию старше, среднего срока жизни. Чтобы только долгожители получали пенсию)))
    дуня тобольская # ответила на комментарий viktor ale 19 октября 2010, 01:34
    Моя мама не была долгожителем.Вышла на пенсию в 55,а умерла в 75. и то говорили,что рановато ушла. И это при том,что она была блокадницей.
    viktor ale # ответил на комментарий дуня тобольская 19 октября 2010, 01:43
    Если статистика считает что средний срок жизни в России для мужчин 58 лет, а женщин 67, то это значительно меньше чем в европейских странах и США лет на 18.
    Мой отец умер в 58 лет, а тесть в 57 лет в благословенное советское время. Так что это тоже не может у меня вызвать благодарностей....советской власти... и ее здравоохранению.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий viktor ale 16 октября 2010, 21:02
    Ешё раз, не надо конец 80-х переносить на весь социализм. Это касается и вопроса размаха наркомании и проституции.
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 20:59
    Да бред это, в не реалии. Скорее всего перепутали 80-е с концом 80-х, когда все уже понеслось под откос. Да, в азиатских республиках курили многие (но не кололись), но там другой менталитет.
    Александр Хлудов # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 15:49
    Полный бред. Этож из каких это таких источников вы берёте такую чушь. В СССР, в 80-е проблемы наркомании как таковой не было. Настоящие наркоманы в СССР были единичны.Я учился в обычной школе и не помню ни одного случая употребления наркотиков. Да и о существовании наркотиков я знал исключительно из литературы. Вы уж тогда лучше об алкоголизме. Я не скажу что уж так и с пьянством было плохо, но алкоголики всё же встречались. Да токсикомания вроде как еще чуть чуть начала появляться в 80-х, но и то что бы уж так критично. Слышать о токсикоманах тогда слышали, но так чтобы видеть, мне как-то не приходилось.
    Вообще сдаётся мне, что свою компру вы черпаете из плохо состряпаных агиток "Голоса Америки".
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Александр Хлудов 15 октября 2010, 19:42
    полный ьред это то что вы написали. проблемы может и не было,зато была наркомания в огромных масштабах. не буду повторяться. написал достаточно
    Александр Хлудов # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 21:36
    Ви откровенно лжёте. Одно интерестно, с какой это такой прыти? Это диагноз, или заказ? Хотя я бы за такую халтуру платить не стал.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Александр Хлудов 16 октября 2010, 01:49
    я бы очень хотел.,чтобы вы были правы
    Юрий Трифонов # ответил на комментарий Александр Хлудов 16 октября 2010, 11:29
    Да Вы не спорьте с ним, это пидор какой -то - пишет - не буду повторяться. написал? достаточно. И мне очень жаль, что его , в своё время не выбросили на помойку.
    Хотел написать ему комент, а кому писать-то, не мужик не баба.
    анна моховикова # ответила на комментарий Юрий Трифонов 16 октября 2010, 12:36
    На аватар смотри, на аватар! Вот блазнится мне,што "вифлиемская" звездочка там! Дык опять же, кулак? Ежели по той звезде, так Я "ЗА"! А ежели, мол, в смысле звезда угрожает..........!? Так мы ж руки обломаем!
    Lena Vasukova # ответил на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 13:57
    крутые вы. настоящее быдло.
    дуня тобольская # ответила на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 18:28
    Там кулак веточки конопли держит
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Юрий Трифонов 16 октября 2010, 13:58
    про вашу сексуальну ориентацию много не скажешь. судя по фотке вы ,скорее всего импотент.
    Алефтина Вовк # ответила на комментарий Александр Хлудов 16 октября 2010, 13:16
    Не сомневайтесь- диагноз, просто чувствуется -человек получает кайф
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 19:26
    За всю свою жизнь встретила только одного наркомана: он был медиком и сидел на таблетках. Так на него во дворе пальцем показывали: вон, гляди, наркоман пошел. Диковинка!
    kovran Михаил # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 10:26
    Глупость не несусветная,делать вывод по одной знакомой и переносить на СССР.В те годы добрую часть СССР проехал и прошел.В СССР конопля росла дикими плантациями,начиная от Приморья и кончая Кавказом.Никто понятия не имел что мак выращивать нельзя.,все огороды были засеяны маком.Появилась эта зараза в массовом порядке после вывода войск из Авганистана,это уже конец СССР был фактически.Почему не было массового применения молодежью?Потому что в каждой области был ЛТП,где не знаю как лечили,но работали как в обыкновенном лагере.Вторая причина,была статья за тунеядство,6месяцев не работаешь или не учишься,получишь 3 года лагерей,для трудового воспитания.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий kovran Михаил 16 октября 2010, 13:38
    вы оторваны от реальности. я привёл пример,чтобы не быть голословным как вы. на украине наркомания приобрела угрожающие масштабы с начала 80ых. все промышленные центры были этим заражены. донецк,днепропетровск,николаев. видно что вы не в курсе.
    kovran Михаил # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 16:22
    Это у вас желание оторвано от действительности.Понятие 80г. это 10 лет.Если в 86г. началась появятся наркомания,то это не значит что поражены.О том что вы описываете запах ацетона еще 86- 90г.кроме клея момент молодежь не знала.Зачем ацетон если в любом дворе перед окнами рос мак,а на Украине еще и конопля,для конопляного масла в огороде..Это у вас не в курсе,может где и проскочила какая дама,но масштабы были бы в ЛТП.Это вам не США,когда из Золотого треугольника завалили всю территорию в те годы.Я же вам пишу что работа такая была что большинство промышленных предприятий СССР от Сев Кабеля в Ленинграде до Фрезы на Камчатке приходилось посещать.И от Вуктыла на Севере до Бина в Азербайджане.Пишите от фонаря,видно не жили в те годы.Контроль был жесткий.А когда стал Андропов это было вообще конец,в кинотеатре,в парикмахерской забирали,не говоря на улице.Просто не жили то время,а трете людям по ушам.
    дуня тобольская # ответила на комментарий kovran Михаил 16 октября 2010, 18:34
    У меня подруга в 80-е годы в Киргизии жила. Один раз видит-у неё на огороде милиционер вырывает какую-то траву и бросает в кучу. Она ему-Ты что делаешь? А он-коноплю уничтожаю,нельзя выращивать. А она и не знала,что это конопля. Ей в то время 20 лет было. И это в Киргизии...А этот Лена пишет,что прямо массово употребляли
    kovran Михаил # ответил на комментарий дуня тобольская 17 октября 2010, 01:48
    Эта Лена обыкновенный агент влияния и работает по инструкции,не зная истинного состояния дел.Писанина расчитана на молодежь которая не жила в то время.Поэтому пишу не ей ,а молодым,что бы знали историю своей страны какая бы хорошая или плохая не была,но она наша .
    Lena Vasukova # ответил на комментарий дуня тобольская 17 октября 2010, 09:21
    а милиционер откуда знал? он же приказ получил не просто так.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 14:41
    Был я там в начале 80х. Саогонку пили.Сам на украинской свадьбе почти неделю был(широко гуляли),но никаких маковых и прочих баловст у молодежи не наблюдал.Это на селе,а в городах и подавно.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий kovran Михаил 16 октября 2010, 19:27
    Точно, у нас на даче под забором конопля росла. Сорняк и сорняк. Пахла приятно, как полынь примерно
    Alex Soroca # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 11:03
    Полный бред! Сейчас благодаря "экспорту демократии" из США в Афган героин в России можно купить в любом многоквартирном доме. Влияет так же развращенная американскими идеалами наживы ментура, повсеместно крышующая за долю наркоторговцев. Знаю не понаслышке - 5 лет прожил на одной площадке с падлами-барыгами. Сколько раз руки чесались их картечью подкормить!
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Alex Soroca 16 октября 2010, 13:54
    что бред? я тоже самое писал.
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 15:25
    До душки Горби у моей бабушки, в украинском селе Пилява(как и у всех ее соедей) ежегодно выростал мак. Целая гряда мака. И весь этот мак шел на семена. И все эти зрелые семена шли в пирожки и кутю. Не припомню что то случая собирания опьйного сырья или соломки.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Pod-Zi Gun 16 октября 2010, 17:41
    внутрнность мака на пирожки,а перемолотые мясорубкой коробочки на рынок и называлось это кукнар.
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 23:17
    Для наркоты соломку зеленой заготовить надо, а семена в этом случае для начинки пирожка пропали. В злелом маке даже наркотин(не наркотик) не сыщеш. Химбил знаете ли. При отсутствии заборов и всяких мер охраны огородов в украинских деревнях наркоманы выдрали бы весь мак теной ноченькой за дарма. Где рентабельность хозяйства моих весьма предприимчевых земляков? Ну и что за странное тех мест слово "Кукнар"? И это в республике где даже слово "престройка" перевели на свой рiдний как "перебудова". И уж совсем нелепо звучит идея голода та в то время. Свиней и тех хлебом кормили. А свиньи были, что надо.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Pod-Zi Gun 17 октября 2010, 09:24
    видите какой вы спец.
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 11:47
    А что ж такой двусмысленный ответ и почему все диалоги обрываются когда очевидцы приводят аргуметы.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Pod-Zi Gun 18 октября 2010, 09:37
    то что человек ничего не замечал,это не аргумент.откуда тогда человек не выезжавший с украины,знает это слово? для начала кукнар жевали,даже школьники и даже в школе,а потом появились техологии варки из этого дела опиума
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Lena Vasukova 18 октября 2010, 17:59
    Что то не припомню ни одного знакомого школьника наркома в начале 80 -х. И это притом, что знал школьников из разных районов Архангельской, Мурманской, Хмельницкой, Донецкой, и Киевской областей, Ставропольского края, Кабардино-Балкарской и Коми АССР, Москвы, Ленинграда, Гомеля. Более того до вчерашнего дня слова такого не знал. В 90-е, когда наркох стало дествительно много, по северу РФ такой термин не ходил. Я думаю, что информацию вы из других источников черпали.
    Стремление к экспкриментаторству у советских школьников было равито до патологии. Мало было парней которые хоть раз в жизни, что то не зорвали собственного производста. Так, что будь тогда потребность технологию варки нашли бы в считанные дни, и распространись бы она мгновенно. Вот только не было потребности.
    И еще раз по поводу слова. Дети на территории СССР любили и сечас любят давать новые назватия заимствованным вещам. Новые названия соответствуют особенностям родного диалекта. У украинцев это еще более обострено. Слово кукнар не могло быть в широком обиходе. Оно имеет не словянское звучание. Оно как чече для француза.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Pod-Zi Gun 18 октября 2010, 19:46
    послушайте. не надо парить мне мозги. я уехал из ссср ,не из снг,не из россии. чего вы меня лечите. уже тогда было принудительное лечение и указы политбюро по борьбе с наркоманией и это в 70ых годах. то что у вас не было таких знакомых не говорит о том,что их небыло вообще. то что вы придумали фонетические украинские сказки ,тоже ни чём не говорит. кто вообще на украине в то время по украински говорил,тем более на востоке. короче не выдавайте желаемое за действительное
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Lena Vasukova 18 октября 2010, 22:23
    Если можно то давайте оставим блатоту в покое. Тем более, что ваш жаргон не 70-х и даже не начала 90-х. Появление жаргона в речи детей и молодежи позволяет определить возраст монолога.
    По поводу указов вы правы. Они выходили регулярно и раньше начиная с 20-х. В угловных кодексах существовали статьи за наркоманию и оборот. Часть этих указов дублировала конвенции ООН к которым СССР тоже присоединился и не были ответом на ситуацию в нутри страны. Указ 1974г был принят на основании совещания во Фрунзе. И действительно Узбекистан, Таджикистан и Ошкая область Киргизии были местом традиционной наркомании. Отец знавший выходцев тех мест по срочной службе. Расказывал про жевавших и курящих, но слова наркоман в его лексиконе небыло. Но главное что смущает меня - это секретность указа 1974г. Более раннье были для партийных и хозяйственных органов, а значит с грифом для СП. Если бы не пришлось готовить реферат в ВУЗе, я и незнал о них вовсе.
    Вы очень то не злитесь, я не принципиально вам отвечаю. Могу Вас даже поддержать тем, что теперь наркоты в РФ сколько душе угодно. Но я так думаю, что мы сами как то разгребем свои завалы.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Pod-Zi Gun 18 октября 2010, 23:44
    да на здоровье ,разгребайте. просто тут вроде все живут в иллюзии,что наркомания это плод демократии в современной россии. а я вам и всем говорю,что крепкий фундамент был заложен в ссср. в ссср,сколько бы не отрицали это крммуняки, была тяжелейшая наркомания. и тяжёлой она была из-за того что её не признавали. люди умирали как мухи. просто среди ваших знакомых "интеллигентов" таких не было,вот вы и решили - не признавать.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Pod-Zi Gun 19 октября 2010, 01:30
    тут в соседней ветке про афганистан народ доказывает,что туда в 79 вошли ,чтобы отановить наркотраффик,а вы говорите - не было.....
    не простой у вас случай
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Lena Vasukova 21 октября 2010, 19:45
    Про Афганистан 79 не знаю. И существование наркомании как таковой не отрицаю. Но вот массштабы, время и регионы как то не совпадают. Да и категория для начала 80-х тоже не та указывается. В то время вероятность встретить слесаря-наркомана была куда ниже чем интелегента. И интелегенты-накоманы иногда были знамениты. Большенство вероятно не видело в этом деле смысла. Ну и уголовная статья опять же. Как бы Вы не ругали коммуняк, но дело то не в них, в традиции. А традиции меняются только при смене условий жизни. До 85г. страна злостно потребляла: горькую, барматухи, пиво. Для украины и по давну. Зачем шутить с уголовкой, если в большенстве часных домов был стационарный котел. Дешевый сахар, сахарная свекла на огромных полях, неделя брожения, 2 охапки дров, несколько часов варки и вот вам два десятка литров крепчайшей горилкы. Если помните Украину то должны помнить, что местные казенную очень редко брали. Иные и не знали наверно, какая она на вкус казенная водка. Но и в потреблении спиртного постсоветы обогнали СССР в разы.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Pod-Zi Gun 22 октября 2010, 00:59
    если вам очень хочется идеализировать этот вопрос ,я не против. у меня информация из первых рук. я писал о днепропетровске николаеве и донецке. мне лично довелось познакомиться с целой тусовкой наркоманов в минске в 86 году. уверяю вас там не было никаких слесарей и плотников.все 16-18 лет .
    вы и хиппи не видели и металистов? а что вы думаете они делали в свободное от школы время. я не знаю где вы жили,может в переферии,но во всех маломальски продвинутых городах это было массовым явлением среди молодёжи.
    дуня тобольская # ответила на комментарий Lena Vasukova 18 октября 2010, 03:38
    Хотите я ещё больше про наркотические вещества напишу,даже с латинскими названиями?
    Станислав Королев # ответил на комментарий Lena Vasukova 17 октября 2010, 14:44
    А вы однако специалист! Сами наркотики делаете для продажи и подсаживаете лохов?Или сами потребляете. Осторожно. Такие,как Вы долго не живут.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Станислав Королев 17 октября 2010, 15:33
    кому что на роду написано
    галина Якушева # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 17:14
    вот вруша ваша жена! Да мы в то время и знать не знали про наркоманию! Помню конопля росла в огороде, мы ее выпалывали. бабушка говорила. чтобы много не ели семечек. вредно. в голову никому не приходило. что это наркотик!Я сама издеревни. потом училась в городе в другой области. жили и на Дальнем Востоке. уже потом слышала, что на Дльнем Востоке люди по полям голые бегают, чтобы собирать пыльцу. а уехала я оттуда в 88 году! Впрочем. возможно, ваша жена вышда совсем из бичевских семей, а в нормальном обществе такого тогда и не было
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 19:20
    Это началось через год-два после сухого закона. Все еще СССР, да уже не тот
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 21:04
    "моя жена рассказала" - вы Лена Васюкова или все же мужчина?
    Lena Vasukova # написал комментарий 15 октября 2010, 11:34

    и ещё важен вот этот материал,написаный моей землячкой,думаю вашего возраста.
    ссылка на dorinem.livejournal.com
    прикол,что там есть фотки. я понимаю её шок. я знаю какое у нас медобслуживание.а вы с америкой сравните и поделитесь впечатлениями.уверяю вас ,вы измните своё мнение.

    дуня тобольская # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 18:39
    Нормальное было в СССРе медобслуживание. В любом мало-мальском населённом пункте(деревне) был ФАП,если не было больницы. А вы в Америке пробовали лечиться без страховки?
    дуня тобольская # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 18:42
    Почему Обама победил? Потому что обещал измениния в системе здравоохранения и частично бесплатную медицину.В Америке очень большая часть людей вообще не может получать мед.обслуживание.
    Mr Wednesday # написал комментарий 15 октября 2010, 11:37
    у сша много проблем, "Лена" просто не жила толком там и не была хотя бы "средним классом сша". Если гос служащий будет как то уличен в нелояльности США, его вышибут отовсюду, по принципу - "не нравится, вали подальше". В сша прослушиваются все телефоны, вся переписка и интеренет. Американцы, в чем то простые, но в своем большинстве достаточно обработанные пропагандой люди. Больше всего мне не нравится в сша, это утилитарный подход ко всему, утилитарный и во много примитивный. Мести улицы и снимать студию, вы можете "свободным америкацем", но если вы попытаетесь поднятся выше, то чем выше тем меньше будет "свободы", хотя свобода пдметальщика улиц или свобода гос клерка с его вечным долгом государству, очень сомнительна.. Эти 2 американские партии, просто ширма, в сша не существует фактически никакой демокартии, в рф в 90х политической демократи было на 100 прцентов болше чем в сша, поскольку в сша ее вообще ноль. И такая ситуация там по многим пунктам.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 12:26
    как обычно голословные утверждения. я а сша жил и работал короткий период,но у меня там полно друзей в разных местах и я там бываю и прекрасно знаю их реалии и проблемы.
    по поводу пррслушивания - это сказки.есть такой закон связаный с терроризмом,но всех не прослушивают. вы еаверно не совсем понимаете,что несёте. это что к каждому человеку приставлен "прослушиватель" на полную ставку? чушь.
    а в ссср не прослушивали?
    проблема среднего класса там главная :) - что не работающим жёнам делать со свободным временем - идти в спортзал?в магазин? быть добровольцем в какой нибудь организации? и т.д. это точно не напоминает проблемы российские или ссср.

    вы можете в ссср или в россии представить кассы в магазинах без кассиров? то есть самообслуживание - взял товар сам,заплатил сам и домой пошёл. а вокруг никого. скорее всего в россии такого нет. не знаете почему?
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 12:34
    пигшите что то фактическое елси хотите. все эти определения - чушь бред итп бессмысленны.

    прослушиванеи тлф имелось ввиду

    кассы без кассиров по всей сша? банки без банкиров?) поймте что понятие процветания и свободы не заклбючены в деньгах., в сша и ломятсья те кто просты и в чем то примтивны) может им там и хорошо, хотя думаю нет) помтоу чт в сша система такая - использовать, к сожалению эьто сейчас появляется и здес
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 12:59
    я отвечаю вам в вашем духе.когда вы пишите предложения типа " в рф в 90х политической демократи было на 100 прцентов болше чем в сша, поскольку в сша ее вообще ноль". это не фактическая .а эмоциональная оценка,не основаная ни на чём.

    по поводу самобслуживания в магазинных кассах .в россии этого не будет,потому что всё сопрут из магазина. это об уровне развития и бедности людей. это простой факт ,который никто не может оспорить,как бы не старался.
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:05
    да я же написаол по факту - там 2 партии, эти партии явно прсто как афиша это никакие не полит силы
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 13:24
    а в ссср сколько было? а в россии нынешней?
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:07
    откуда же в сша столко заключенных, 1ое местов мире
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 13:21
    и показатель чего это?
    галина Якушева # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 17:17
    а забыли как мы в трамваях и автобусах сами билетики отрывали, и никого рядом не было? А автоматы с газировкой со стаканами у ? не было ? были наши люди чесмтными и порядочными, это вот сейчас вор на воре сидит и почему-то все среди властей!
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 23:36
    Сейчас конечно сопрут. Сопрут те, кто ругается словом "совок". При населении родного поселка в 3000 (все приезжие. Со всей страны) двери домов закрывали просто приставив палку к дверям. Технику оставляли по всей округе не запирая на недели. В лесных избах продукты каждый своим долгом считал оставить даже не собираясь туда возвращаться. И это в СССР. В РФ дела печальнее. Про США не скажу. Но это их внутреннее дело. Даже если совсем дрянь пусть сами решают.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 13:03
    а в чём заключается понятие процветания и свободы. а то вам что не скажи,а вы вответ это не критерий,не в этом заключаетсь понятие..... и т.д.
    а вы определите критерии процветания и свобод и мы сравним,с фактами как вы хотите. говорите конкретно что есть критерий ?
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:10
    ну я назвал некотоыре - полит свобода, остутствие той же прослушки или влияния прослушки, напрмиер в рф елси не переходит дорогу крупному бизнесу тут не ронут в отличии от сша, в эт смывсле тут свободнее

    свобода означает остусвтие пропаганды, отсутствие тогоч то человека обрабатывают внушают ему какую то идею, свобода так же означает свобдную учебы как это ыбло в ссср, когда вам не надо брать кредит под нее. свобода это когда хозяин не унижает не тавит в зависимость, не капает на нервы увольнением, когда человек работает свободно и спокойно итп,
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 13:30
    всё что вы перечислили звучит пракрасно. давайте разберём.
    в ссср помнится могли даже посадить за неправильные разговоры. у людейбыла проблема выехать за границу. а если на пмж,то я и по сей день чувствую себя врагом народа:)
    вы говорите в ссср не было пропаганды? вы сами верите в то что говорите? вы не боитесь показаться клоуном? и чтт не было плакатов с "слава ссср" кпсс ,трудовому народу и т.д. ну я наверно всё жто придумал? или все здесь прикидываются идиотами?
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:34
    а виноват, нет я не сравнивал с ссср) здесь я написаол уже про совр росию, прсото забыл чт там тема про ссср. про ссср я напишу еще. но сша от ссср отличается мало чем, здесь можно стаивть знак равенства, ссср не лучше в идеологии, ссср такое же как сша.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 15:23
    и какая идеология в сша?
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 15:35
    еу "идеология" в данном случае имелось ввиду - "эффект обработкинаселения". СССР этим занималосьи сша этим занимается так же. а так идеология сша это остатки протестантизма - то бишь религия плюс мат процветание, сейчас в основном осталось уже только втрая часть) релаьная идеология это господство опр клана людей и мировая экспансия
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 15:39
    вы мне напомнили моего препода по истории кпсс. я понял одно по общению с вами - вы там никогда не были.
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 15:53
    Лена, вы не оригинальны,. когда сказать нечего, переходят на личность
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Mr Wednesday 15 октября 2010, 19:46
    если это у вас переход на личности? вам виднее.
    Алефтина Вовк # ответила на комментарий Mr Wednesday 16 октября 2010, 13:25
    Боже мой, да не связывайтесь вы с ним, может у него задание такое от друзей там- мозги пудрить здесь, существует же до сих пор агентура!Впрочем, я это не всерьез, таким пустоголовым не поручают. Просто надоела его хамовитая агрессия, оставьте его без комментарий.Всюду-то он бывал, все-то он видел, лучше всех осведомлен( и в прошлом и в будущем) и вообще умнее всех.
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Алефтина Вовк 16 октября 2010, 14:02
    Да Алефтина, вы правы, настоящаяч девушка всегда несет с собой покой)
    галина Якушева # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 17:18
    ой, врать вам не стыдно? да, у меня подруга из Кемеровской области учительница в 73 году ездила в Париж по тур путевке! А уж в соцстраны сколько людей моталось?
    Ak Bars # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 13:01
    Lena Vasukova: я а сша жил и работал

    Сегодня Lena Vasukova мужчина!
    Самое интересное, раньше пИсал практически без ошибок
    Виктор Реутов # ответил на комментарий Ak Bars 16 октября 2010, 10:18
    Он пол сменил. А гормоны то женские остались, бьют куда ни попадя. Ищут то чего не стало. Седня в голову, завтра по яйц...или что там у трансквеситов? Какая я уж тут грамматика.
    Alex Soroca # ответил на комментарий Виктор Реутов 16 октября 2010, 11:15
    По Чехову - "куриные фрукты"!
    Александр Федотов # ответил на комментарий Ak Bars 16 октября 2010, 16:32
    Ну что Вы как ребенок право. Ну смена кончилась, на дежурство заступил мужчина. Кончится его смена и опять ответы будут от женщины.

    Из басни «Две подруги» (1945) Сергея Владимировича Михалкова (р. 1913).

    Я знаю: есть еще семейки,

    Где наше хают и бранят,

    Где с умилением глядят

    На заграничные наклейки...

    А сало... русское едят!

    Иронически о людях, осуждающих все свое, родное, но пользующихся всеми благами, которые им дает их родина.
    Кончил институтв СССР, стал ученым (артистом, писателем) и при этом обсирает эту страну - узнаете?
    Alex Soroca # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 11:14
    Всему миру известно, что благополучие американских домохозяек уже много лет осуществляется за счет печатания ничем не обеспеченных гособлигаций, у США КОЛОССАЛЬНЫЙ госдолг. Пока подкупленные мировой закулисой "экономисты" типа Чубайса-Сагала и правители типа алкаша Ельцина и его приемников будут играть в эту долларовую лотерею - американский обыватель будет жить за наш счет. Китай скоро выйдет из зоны доллара - и начнется его крах, это будет покруче "Великой депрессии"
    Lena Vasukova # написал комментарий 15 октября 2010, 11:58

    очень важно обсудить черту бедности.приведу цитату из википедии:
    В США в 2009 году численность бедных оценивалась в 43,6 млн человек, что составляет 14,3 % от всего населения. Чертой бедности в 2009 году Бюро переписи населения США считало доходы $21 954 в год на семью из четырех человек.

    картина вырисовывается страшная,в вашем стиле.какой кошмар.44 млн бедных . какой ужас.гевальт. slams слоняыщиеся по помойкам и едящие бродячих собак и т.д. а теперь серъёзно.
    критерий оценки в сша это 40% от среднего дохода семьи есть черта бедности.
    вот вам вполне научная оценка сша и россии по вопросам доходов ссылка на www.marketologi.ru
    для облегчения вашей задачи дам небольшой abstract :
    если сказать,что уровень цен в россии такой же как в сша (хотя он выше),то за чертой бедности в россии находится 94-95 % населения,то есть у них доходы как у 14.3% бедных в сша. если после этого у вас останутся силы спорить,то мне нечего больше будет сказать.

    Виктор Реутов # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 10:54
    Большие сомнения, что Вы жили в США, если не понимаете, что 21 тыс-это в самом деле фигня. Разве что Вы из Бруклина, ну да-они (бруклинские) в Америку не ходят, налогов не платят, получают зарплату кэшем и еще футсемпы, медикейт (и с ним мухлеж) .гешефты...
    И цены нефиг сравнивать потому как расклад иной со страховками на машину, квартиру, счета за электричество и т.п. От одних расходов на машину чокнуться можно. Прикидываем. . Средний годовой пробег 15 тыс миль, т.е примерно 700 галлонов в год. Двое работающих-1400 галлонов по три бакса-4200 долларов в год. Замена масла-250 долларов (за год). Самая дешевая страховка по 100 дол/месяц. Итого-около 6000 тыс доларов в год. Если не платить налоги-остается на все про все 14 тыс. Амортизация машины в среднем 350 долларов в месяц. Сосчитайте остаток если мозги при смене пола не атрофировались. Так что не надо сказки о рае для бедных рассказывать.
    ПС, Живу в США почти 20 лет. Семейный доход значительно и в разы превышает средний семейный доход по США (42 тыс) . Налоги отнимают почти 40% Как и при среднем то (докризисном) доходе люди выживают непонятно. Не говоря уже о 21 тыс в год.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Виктор Реутов 16 октября 2010, 13:49
    вы меня с кем - то путаете. я вам написал что 21954 дол. это черта бедности. в россии ниже этой цифры зарабатывают 96% населения,в штатах 14%. вот и всё.
    а мозги атрофировались у вас по версии большинства в этом форуме,вы же в америке живёта,а там все тупые:):)
    галина Якушева # ответила на комментарий Виктор Реутов 16 октября 2010, 17:23
    у меня подруга в 95 году выиграла грин карту и уехала в Америку! работает бухгалтером. так как закончила Новосибирский торговый институт! Одно время даже в ЮНИСЕФе работала со странами Африки!И работодатели ее очень уважали! получал тогда 3-4 штуки баксов, 60% шло на всякие налоги ! так вот . она старалась не болеть. очень дорого!А муж -физик. ремонтировал приборы на электропоездах! и на пенсию ей уходить в 67 лет! просто счастье. как там жить1
    Pod-Zi Gun # ответил на комментарий галина Якушева 17 октября 2010, 00:08
    Наши гады к томуже пенсионнму возрасту хотят подвести, но это наши гады. Самим надо с ними разбираться.
    дуня тобольская # ответила на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 18:56
    Википедия,да уж,тот ещё источник!
    Alex Mas # написал комментарий 15 октября 2010, 12:04
    Ихняя черта бедности - на уровне богатого москвича.
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Alex Mas 15 октября 2010, 13:23
    видишь сразу минус дали. правду говорить нельзя.
    Alex Mas # ответил на комментарий Lena Vasukova 15 октября 2010, 16:02
    Правда глаза колет.
    Но если диагноз не поставлен, или поставлен неправильно, то и лечиться бес толку.
    дуня тобольская # ответила на комментарий Alex Mas 18 октября 2010, 03:49
    Вы что,в штатах не видели маленьких городков?Убогость во всём.Книг никто не читает.Говорят-я не работаю,я делаю деньги и дрожат над каждым центом.
    Руслан Бармаков # написал комментарий 15 октября 2010, 12:38
    Цель у Лены и ей подобных, что пишут статьи "опускающие" русских, это привитие комплекса вины, и убеждение нас во второсортности по отношению к европейцам.
    анна моховикова # ответила на комментарий Руслан Бармаков 16 октября 2010, 13:00
    А почему бы не рассказать ЧТО ТВОРИТСЯ В САМОЙ АМЕРИКЕ)))))))))))) Почему бы не рассказать, КАК (да простит меня Господь) цветные нагибают белых! Грубо и часто в извращенной манере! Проблема, однако! И проблема номер ОДИН! Почему бы не рассказать, какой процент ЧЕРНЫХ и ЛАТИНО в различных группировках и бригадах за пределами Америки!? И почему? Ой....... обедать пора.....говорят)))))))
    Руслан Бармаков # ответил на комментарий анна моховикова 16 октября 2010, 13:14
    Сравнивать надо страны по:
    - уровню дохода (исключив доход сверхбогатых)
    - продолжительности жизни;
    - уровню рождаемости;
    - производительности труда;
    - уровню внешних долгов..
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Руслан Бармаков 16 октября 2010, 14:54
    правильно и я за это.
    но народ тёмный. среднее образование - школьная политинформация
    Lena Vasukova # написал комментарий 15 октября 2010, 12:44
    кстати надо заработать чуть чуть плюсов и обгадить америку,заодно это придаст объективности мне лично.
    в америке совершенно невыносимый кофе. они называют его фильтр. такой наверное дают в российских тюрьмах. его пьёт вся америка гиганскими стаканами. ужасное пойло. если хочешь кофе,который хоть както напоминает человеческий,надо идти в старбакс,хотя и там кофе дерьмо.

    шоколад ещё худшее дерьмо. террористы должны были взорвать хершис ,а не блезнецов. такое дерьмо и детям давать страшно. и они не стесняются называть эти сладкие плитки и конфеты - шоколадом. короче - ужас
    Alex Soroca # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 11:51
    Такое же дерьмо - МакДональдс, Пепси, И Соса-сола. А самое главное дерьмо - идиотическая вера америки в свою исключительную правильность и "освободительльную миссию", ради которой они готовы расстреливать, вешать, насаждать наркоманию (правда - чужими руками). Редкостная мерзость - браки между урнингами-глиномесами, так же американское изобретение. Короче - тошнит уже от ваших сентенций, дорогой Lena
    Lena Vasukova # ответил на комментарий Alex Soroca 16 октября 2010, 14:11
    не нравится вам мак дональдс,не ешьте. а вы решили вести с ним непремиримую борьбу? вам никто ничего не насаждает. вам что это в глотки запихивают? это ваш выбор.
    Alex Soroca # ответил на комментарий Lena Vasukova 16 октября 2010, 20:44
    Нет, это не мой выбор. Я эту парашу жрать не собираюсь. Недаром латиносы называют белых американцев "говноеды" И в очко долбится - не моя тема. Это - Ваш выбор, Вы его и рекламируете. Но народ - не проведешь. Ну, удачи в америчке, Lena
    Mike Пе # ответил на комментарий Alex Soroca 17 октября 2010, 04:10
    Народ как раз гораздо легче провести, чем донести до него правду. В любом множестве всегда преобладают менее качественные экземпляры (статистика-математика), в том числе среди множества мыслящих существ - хуже мыслящие. Правда (истина) не приспосабливается к человеческим способностям, а ложь изначально затачивается на массовость. Так что, если народ что-то выбирает - это далеко не всегда является признаком правоты. Что касается МакДональдса -наверное это не верх диетической пищи, но он НИКОГДА не был такой дрянью, как та бумажная вареная колбаса эпохи зрелого социализма, за которую вы, похоже, готовы и сегодня стоять насмерть.
    Alex Soroca # ответил на комментарий Mike Пе 18 октября 2010, 21:26
    Откуда вам известно, за что я готов насмерть сражаться? За колбасу? Окститесь, я же не американский говноед! Выдавая свои домыслы за действительность одновременно рассуждать о правде и истине - это интересно! Однако научно доказано, что жрачка из макдональса - полное гавно, и это мы видим по 200 килограммовым тушам американских говноедов, жадно поглощающих бигмаки. Что касается вареной колбасы из бумаги-это жидовский миф. Она была не всегда такой вкусной, но всегда была натуральной.А те , кто ее портил, как раз сейчас - "...на брайтоне сияют..."