Почему Ельцин никогда не участвовал в политических дебатах. Заметки по поводу юбилея

    Людмила Глазкова написалa
    19 оценок, 3870 просмотров Обсудить (259)

    На снимке: Б.Ельцин во время дискуссии с А.Зиновьевым

    «Запад аплодировал Горбачеву и Ельцину, потому что они разваливали СССР»

    9 марта 1990 года, я как и большинство российской колонии в Париже, приникла к телевизору, чтобы посмотреть на французском телеканале «Антенн-2» дискуссию между «самым популярным московским коммунистом» Борисом Ельциным и «философом-отщепенцем» Александром Зиновьевым. Так представил своих участников ведущий программы, известный французский интеллектуал Бернар Пиво.     

    Напомню, это был апофеоз перестройки, гласности, афиш-плакатов на стенах Москвы и Ленинграда с «демократическими» лозунгами. За рубежом уже успел выйти сатирический роман А.Зиновьева «Катастройка». В нем фигурировал и Б.Ельцин,  обзаведшийся на Западе репутацией «еnfant terrible» (ужасный ребенок) происходящих в СССР преобразований. Поездка во Францию была приурочена к изданию в Париже его мемуаров «До самого конца» (которые под заглавием «Исповедь на заданную тему» будут напечатаны в СССР в 1991 году).

    С  вопроса, почему они не вышли в Советском Союзе, заданного ему, и начался разговор. «Значит, пока такой уровень гласности в нашей стране, пока еще полугласность, пока существуют запреты, - отвечает Ельцин. – Моя книга выйдет на периферии. У нас периферия более революционная. Ее взялось издать Рижское издательство, журнал «Урал» и ленинградцы».

    21 год спустя я освежила свою память, пересмотрев «дуэль». Интересно. Вижу, как Б.Пиво пытается «расколоть» Ельцина, чтобы понять, почему этот выходец из глубинной России, с крестьянскими корнями, из социального класса, продвинутого революцией 1917 года, достигший потолка политических высот, -  в общем, чистый продукт социалистического строя, восстал против него? С Зиновьевым-то все ясно: это протест «идеального коммуниста», который видел, что реальность не соответствует его представлениям, воспитанным в нем же сталинской эпохой.  Но Ельцин… Как он шел к своему «прозрению»?

    Ельцин перед камерой другой, нежели на митингах. Несколько скован, подбирает слова. Вспоминая о своей реакции на смерть Сталина, говорит, что, как и все вокруг, был опечален, даже «расстроился по-настоящему». Он тогда не знал о злодеяниях вождя. В КПСС вступил в 30 лет. Довольно поздно. Почему? Горбачев-то – в 22 года. «Не было вопроса: рано или поздно, - отвечает он. - А потом «тоже часто конфликтовал… и в школе с преподавателями, и… Процесс созревания немного задержался». Вступил, потому что, во-первых, традиция, во-вторых, искренне считал, что больше пользы может принести обществу, о карьере не думал. Не принадлежал ли г-н Ельцин к семье последних представителей троцкистской оппозиции? Нет, его с Троцким связывает только добровольный выход из состава Политбюро. Не удается и попытка выяснить, кому персонально обязан Ельцин своим карьерным ростом. Брежневу? «Не думаю. Когда меня избрали секретарем, он был уже не способен ни выделять, ни отбирать, ни различать хорошее от плохого».

    Тогда ведущий в русле «достоевщины» пытается связать политическую трансформацию своего героя с его раскаянием по поводу сноса дома купца Ипатьева, где был казнен царь Николай II с семьей. Тема вызывает у Ельцина неудовольствие. «Вы имеете в виду: сам взял в руки каёлку, лопату и сам разобрал этот дом?» - иронизирует он. - Вы плохо изучили мою книгу. Я был первым секретарем Свердловского обкома партии. И пришло решение Политбюро – снести этот дом». Хорошо, но нет ли сожалений теперь, ведь дом мог бы стать местом паломничества? Нет, не стал бы, осаживает Ельцин французского интеллектуала, потому что Свердловск и Свердловская область – территории, закрытые для посещения иностранцами, а во-вторых, конечно, сегодня понятно, что не было необходимости это делать.

    Ведущий обращается к спортивному прошлому Ельцина. Не напоминает ли политика волейбол, где надо прыгнуть первым, чтобы ударить по мячу? – «Не по мячу, а по противнику, по сопернику, - веско говорит Ельцин. - Это разница». Он оживляется лишь когда затрагивается тема его «отказа от привилегий». Получается, что именно здесь и зарыты корни превращения правоверного функционера в диссиденты.

    «Когда я вошел в состав Политбюро, то убедился, насколько это (привилегии – Л.Г.) безнравственно, особенно по отношению к своему народу, когда 48 миллионов живут ниже черты бедности. И эта царская роскошь членов, кандидатов в Политбюро, секретарей ЦК КПСС…». Ельцин сообщает, что от последней привилегии отказался перед поездкой в Париж, но, к сожалению, никто его примеру не последовал. Признается, что «семье приходится довольно тяжело, потому что привычка есть привычка. Но все-таки удалось создать комиссию по привилегиям Примакова. И думаю, она будет работать столько, сколько будет жить Примаков - поскольку он всеми привилегиями пользуется. И, наверное, придется эти привилегии экспроприировать народом, а не ждать, когда решит комиссия Примакова».

    «Чем больше вы отказываетесь от привилегий, тем больше вас любит народ и ненавидят ваши коллеги, - констатирует ведущий. - Это ваш политический шанс, который приносит вам популярность». Следует ответ, полный достоинства: «Да не о популярности речь идет. Это мой нравственный принцип. Я иначе не могу». Поездки в трамвае, посещения районных поликлиник, полеты в обычных рейсовых самолетах – полное братание с народом. И какими невиданными льготами обернулось все это показное благочестие для Ельцина с семьей и российской номенклатуры потом!

    «Борьба с привилегиями» - игра на развал страны

    Ельцин явно не ожидал, как Зиновьев прокомментирует эту его главную «фишку» с социологической точки зрения. Глядя глаза в глаза, философ сказал, что отказ от привилегий - шаг бессмысленный, но производящий сильное впечатление на массы. Общество, в котором нет привилегий, иерархии распределения, развалится в течение нескольких недель, а сам поступок политика говорит лишь о  полном непонимании им закономерностей развития социума, в котором он живет. И в повышении на фоне инфляции зарплаты партийно-государственному аппарату, которым возмущался Ельцин, ничего криминального не увидел. И предрек, что в случае если Ельцину придется встать во главе государства или какой-то его части (как в воду смотрел!), привилегии в любом случае восстановятся. «Категорически не согласен, сказал Ельцин, - «у Тетчер 2 человека (?) охраны, а у Горбачева – 200. А  его 4 дачи? Излишества, роскошь да еще не за свои, не за заработанные деньги – это безнравственно. Я и в программе написал, что если так сложится судьба, то одним из первых законов будет ликвидация излишних незаконных привилегий».

    Кстати, о его Программе. Осторожный вопрос ведущего: «Ваши враги  – это номенклатура, привилегии, бюрократия… Но все это аннулировать, значит, ликвидировать партию?» - «Да, - не задумывается Ельцин. - И партию тоже, поскольку она за 5 лет перестройки не обновилась, не перестроилась, не демократизировалась. Как в начале плелась в хвосте, так и сейчас. В движении демократизации общество значительно ее опережает». И далее - о необходимости отказа от принципа демократического централизма, переходе от вертикальной структуры на горизонтальную,  прямых выборах делегатов на съезд, возможности образования фракций и платформ. Если это не поможет, тогда - создание новой партии, введение многопартийности.

    Позвольте, - возражает Зиновьев. – Перестройка КПСС не осуществима не в силу ее косности. Дело в том, что это не партия в западном политическом смысле, а явление совсем другого рода. Центральная опора общественного строя. Более того, наличие политических партий есть явление капиталистического общества. Ни в каких других обществах этого нет. Вопрос: что же вы тогда строите? – повис в воздухе, хотя и не был произнесен. Перестройка не есть прогресс, это болезнь, кризис, говорит философ. И выходом из нее может быть только контрперестройка, поскольку выходом из болезни не является ее продолжение.

    В 1990 году реформаторам еще рано было провозглашать действительную цель преобразований – капитализм.

    Б.Пиво, желая заострить высказанную Зиновьевым мысль, уточняет: «Когда г-н Ельцин говорит, что хочет ускорить перестройку, то он…». «Хочет ускорить болезнь, то есть приблизить страну к смерти». Ведущий в надежде обострить дискуссию: «Г-н Ельцин, обороняйтесь!». «Я не собираюсь обороняться, - отвечает тот. - Я собираюсь наступать. Общество действительно  больно. Его надо лечить… Надо только решительно и радикально действовать, а не так, как Горбачев. Не полумерами!».

    А как, есть ли у вас своя программа? Почему вы не высказываетесь по вопросам национальных отношений, государственного устройства, экономики, международной политики, а лишь описываете общую перспективу? «Незнание вами моей программы по нацвопросу и моих высказываний по экономике еще не значит, что у меня их нет, - чеканит Ельцин. -  Может быть, их наши СМИ не дают. Потому что я не такой плодовитый писатель, и не писатель, а просто дилетант, одну книгу написал по заказу. А программа есть по всем вопросам…».

    И переходит опять на любимый сюжет борьбы с Горбачевым. С удовлетворением ставит диагноз их взаимоотношениям: «Он сейчас меня просто боится». Говорит, что Межрегиональная депутатская группа будет блокировать выборы Горбачева президентом СССР в марте 1990 года. Надеется на поддержку в этом вопросе республик, которые не заинтересованы в усилении центральной власти, угрожающей их суверенитету. «Над чем президентствовать - неизвестно», усмехается он. Допускает возможность выхода народа, недовольного ситуацией в стране, на улицу, как в странах Восточной Европы. «Сверхсильная власть для нашей страны опасна, тем более в одних руках». И ссылается на то, что стоило ему в 1987 году сказать на Пленуме партии о росте культа личности Горбачева, как с ним потом случилось «вы знаете, что». На реплику о том, что его потом назначили министром строительства, Ельцин отвечает: «Да. Но это называется  трудоустройство».

    Вопрос Зиновьеву: почему Запад аплодирует Горбачеву и Ельцину? Ответ: Очень просто. Вы думаете, что Запад хочет, чтобы советские люди жили роскошно, были сыты и т.д.? Ничего подобного. Ему нужно, чтобы Советский Союз развалился. Поэтому Горбачева и Ельцина похлопывают по плечу. А они и рады стараться. Много партий! Парламент! Это все игра на Запад и разрушение социалистического общества. Если Горбачеву удастся это, то его в конце века назовут человеком века, как уже назвали человеком года и десятилетия. Вот почему Запад аплодирует.

    Что называется, смотрел в точку.

    Бернар Пиво прямо спрашивает Ельцина: «Хотите ли вы заменить Горбачева и стать номером первым в Советском Союзе?». «Нет», - сходу рубит Ельцин. – «Почему?» - «Потому что будущее за Россией».

    Все мы, кто смотрел дебаты, были разочарованы. На предыдущих выборах многие сотрудники российского посольства проголосовали за Ельцина. И вот при ближайшем рассмотрении обнаружилось, что у него за душой, кроме обиды и жажды мести, ничего и нет. Я потом расспрашивала Александра Зиновьева о его впечатлении от дискуссии. «Да не с кем было дискутировать», - сказал он.  Французские симпатизанты Ельцина также были разочарованы его поведением. Вместо пламенного трибуна, собирающего многотысячные толпы восторженных почитателей у себя в стране, они увидели безответственного политикана. Человека, который не может внятно изложить свою программу, но при этом готов вывести на улицу народ 280-миллионной страны. Одна из парижских газет сравнила его с героем романа французского писателя Альфонса Додэ - Тартареном из Тараскона, незадачливым охотником на львов.

     Аллегория была очень понятной французам, но, увы для нас, неточной. Борис Ельцин оказался удачнее Тартарена и вместо шкуры льва предъявил Истории шкуру убитого Советского Союза.

    А из неудачной дискуссии Ельцин и его команда сделали правильный вывод: никогда не участвовать в политических дебатах. Его примеру последовали и другие российские президенты.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 259 комментариев , вы можете свернуть их
    Виктор Мельников # написал комментарий 14 февраля 2011, 15:07
    Совершенно правильный вывод, только публикация запоздалая. Но даже не смотря на это (то, что бубликация запоздалая) ее не опубликуют в центральных СМИ. Дело Ельцина (борьба и "привелегиями народа") живет и продолжается.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 05:00
    Очень хорошо сказано - дело Ельцина живет и продолжается! Кто хотел работать и жить по человечески, тот работает и живет. Попробуй сейчас ту же Украину или Казахстан назад в СССР загнать, неговоря уж про прибалтику. А сколько бездельников без работы осталось? Коммунисты, комсомольцы, профсоюзы, народный контроль, всех и не пересчесть. Это ведь огромная армия трудовых резервов. Их бы с портретами Сталина да на незаконченные стройки большого Севера, с песнями и речевками. Вот бы показали свой пыл и задор! Не доработал Борис Николаевич, а жаль.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 07:14
    А вам то чего жалеть? То что не доработа Ельцин успешно дорабатывают его последователи- "Володя, свой парень" (это выссказывание Ельцина) и примкнувший к ним Медведев (откуда он всплыл, даже не знаю). Так что окончательный результат деятельности этого ("раскаявшегося") члена...политбюро ЦК КПСС скоро наступит.
    Судя по вашему комментарию, вы заканчивали ВУЗ.Неужели небыли в комсомоле? Или незаконченные стройки Севеда для тупых комсомольцев? А вы ну очень умнвй????
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 12:59
    Что же Вы меня от комсомола с партией отрываете? Не просто состоял, а возглавлял первичную парторганизацию, был убеждённым коммунистом. А вот в 1984-ом был откомандирован для обмена опытом с коллегаи-шахтёрами в Верхне-Силезский каменноугольный бассейн Польши. Там и пришёл к выводу - правильно делала КПСС, отгородив советский народ железным занавесом от Европы.
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 13:52
    Зря Вы, уважаемый Микаэль, приписываете КПСС то, чего она не делала. Железный занавес соорудила бригада строителей под руководством т. Черчилля.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Маргианец 15 февраля 2011, 19:00
    Неужто Черчилль и стену между западным и восточным Берлином тоже клепал? Ай-яй-яй, а ещё сэр называется.
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 15 февраля 2011, 19:12
    Вам, уважаемый Меркурий, пор занавес есть что сказать? Смешивать события и явления - не лучший способ вести дискуссию.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Маргианец 16 февраля 2011, 08:47
    Ты же сам тут вякал про железный занавес. Вообще-то у нас его коммунизды установили.
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 16 февраля 2011, 11:28
    Извините, не туда попал. Удаляюсь, всех Вам благ.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 16:19
    Ну, уважаемый, тогда я вас совсем не понимаю. Кому же Север осваивать? Назовите всех поименно?
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 12:19
    Да-с, ничего-то вы, уважаемый, не знаете о России настоящей, а не виртуальной. Откуда в голову пришла мысль, что "А сколько бездельников без работы осталось? Коммунисты, комсомольцы, профсоюзы, народный контроль"? Эти как раз без работы не остались, все получили своё место в правящей банде(группе). Это в СССР не было ни одного безработного, на каждом, самом малом, предприятии висели "доски объявлений -требуются". Сейчас безработными в России являются те, кто раньше работал, производя материальные ценности, на предприятиях, которые были уничтожены под Руководством ельцина. ;(((
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Георгий Гусев 15 февраля 2011, 13:23
    Доски с объявлениями помню очень хорошо: пьяниц и прогульщиков с одного предприятия выгоняют, а на другом принимают. Помню и колбасу по два двадцать и три сорок, которой не стало во второй половине 80-х. Помню всесоюзные шахтёрские забастовки 1989 года. Но ещё мне припоминаются результаты выборов в госдуму 12 декабря 1993 года, когда политике Ельцина в первый раз было оказано всенародное недоверие тем, что проголосовали за КПРФ и ЛДПР. Тогда ещё не было ни залоговых аукционов, ни олигархов. Ельцин проявил малодушие и отправил правительство Гайдара в отставку. Это был мощный сигнал партийно-хозяйственной номенклатуре о возможности возврата утраченных позиций, что и было вскоре сделано. Стратегия этой номенклатуры - хотели без нас, получите по полной.
    Георгий Гусев # ответил на комментарий Michael Berngardt 16 февраля 2011, 08:49
    Полный аут. Какие шахтерские забастовки? Вы встречались хоть с одним их забастовщиков? Разговаривали с ними? Я-да. Им очень серьезно проплатили, чтобы они приехали в Москву. Выборы в Госдуму 1993 года были после расстрела Ельциным Верховного Совета России и естественно, что многим хотелось "хоть за чёрта" голосовать, только не за Ельцина.

    Не рассуждайте о том, о чем знаете понаслышке. :(((
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Георгий Гусев 16 февраля 2011, 12:49
    Нельзя же быть таким зашоренным. Встречался ли я хоть с одним из забастовщиков? Убойный вопрос требует адекватного ответа. Я был забастовщиком, на моей шахте началась забастовка в 1989 году и к нам на шахту понаехали омовские работники вместе с КГБешниками и всю ночь до хрипоты убеждали этого не делать.
    Ваше дискретное мышление не позволяет Вам проследить всю цепь событий, иначе Вы не упустили бы штурм Останкино и мэрии Москвы близкими Вашему менталитету проходимцами и люмпенами, роль ГКЧП в развале СССР.
    Валерий Волков # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 12:50
    вот уж другие республики живут по человечески?!Дохнут и разбегаются. А руководство и палкой не загонишь-никто не хочет отвечать за сдеянное.Сплошное преступление против простых людей
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Валерий Волков 17 февраля 2011, 13:48
    Кого Вы называете простыми людьми? Для меня, например, простые люди - это крестьяне, рабочие, инженеры, врачи, адвокаты, то есть те, кто не во власти. Никто не сдох, как Вы варажаетесь, и никуда не разбежался. Как работали, так и работают, но лучше. Дорожат своим рабочим местом и стремятся заработать больше. Та часть общества, которая ни раньше, ни сейчас работать не любила или которой образовательный ценз пальчики марать не позолял, или, как у нас говорят, сидели на лопате, тем стало неуютно.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 13:35
    Да уж... Загонять точно не надо -- и без этого в России пол- Союза на заработках. А вот "гетьманов", "ханов" и "баронов" можно только загнать.
    Rina Leo # ответила на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 15:32
    ОООчень многие коммунисты, комсомольцы, профсоюзы, народный контроль, особенно "работающие" во всяких мелких и , тем более крупных, организациях прекрасно пристроилось и разбогатело. В отличие от рабочих, крестьян, науки.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Rina Leo 15 февраля 2011, 16:55
    Очень многие, но далеко не все. Вот, например, Инрина Журавлёва на этом сайте. Видна комсомольская закалка невооружённым глазом. Работала бы она где-нибудь сейчас мотористкой машинного доения, когда бы ей было посылы по каждому поводу слать.
    Помню, как встретил я парторга нашей шахты, возмущавшегося тем, что раньше им было обещано сохранение подземного стажа на выборных должностях. Пришёл, говорит, Ельцин и всё зарубил. А у меня в трудовой книжке партком, профком, партком, профком, и так 25 лет. Обидно, конечно, но это принцип социализма - от каждого по способности, каждому по труду.
    Янеж Животов # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 16:37
    Это так Вы Единую Россию без руководства оставите! Все кого Вы перечислили, давно уже в Единой России. Нельзя так батенька.
    Михаил Соколов # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 17:27
    Что то работать и жить по человечески вы уехали в Германию. Чем же вам тут не по нутру? Вы так поддерживаете дело ельцина, а сами не захотели жить в стране своего кумира, странная позиция. Вы пейте пивко немецкое и не лезьте со своими пафосными комментариями. Патриот вы наш, любитель ЕБН.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Михаил Соколов 17 февраля 2011, 14:34
    Ельцин мне дал то, за что я и мне подобные будем ему всегда благодарны. Он дал нам возможность не гнуться перед своими начальниками и ждать от них милостыней (это Ваша участь), а завести своё дело, обогатить себя и своих близких, принять на работу тех, кто сам не в состоянии сделать нечто подобное, выплачивать им зарплату и отчислять налоги.
    А вот жить по правилам избранного Вами всенародного любимца и главного по сартирам мочилы мне было противно.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Олег Зоин # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 23:57
    "Коммунисты, комсомольцы, профсоюзы, народный контроль, всех и не пересчесть. .." То есть, бывшая партхозноменклатура.
    С чего Вы взяли, что они остались без работы? Как раз они и составили новый эксплуататорский класс - правящую бюрократию!.. И сохранили главное - настрой на реванш сталинизма...
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Олег Зоин 16 февраля 2011, 01:02
    Согласен. Многие из перечисленных действительно вошли в правящие структуры, да, их много, но это, тем не менее, небольшой процент от общего количества высвободившихся людей. Ведь на каждом предприятии, в каждой организации были не только парторги, профорги, комсомольцы, физруки и руководители гражданской обороны, Бог бы с ними, целые структуры были за каждым из них. У нас на шахте профком занимал одно крыло здания, а партком другое (на одном этаже). И в каждом из них был свой бухгалтер, методист, помошники и т.д. И это на шахте. А что делалось в райкомах и горкомах, неговоря уж про тех, кто выше. А система политпросвещения и т.д. и т.п. И что этим людям делать, Ельцина благодарить? Вот и сокрушаются по непыльной работе и стабильном заработке. А что они создавали? Мне сегодня один из таких написал, что он соучредитель сайта и адрес дал. Посмотрел - профессиональный болтун. И все горой за Сталина. Да он бы им первым лопаты в руки дал и ладно бы на воле. Они же все думают, что кто-то другой будет работать, а они тихонечко в конторке начнут крестиком имя вождя вышивать.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Michael Berngardt 16 февраля 2011, 17:10
    Численность контролирующих структур РФ превышает таковую в СССР, а численность милиции сравнялась с численностью армии. Вот где трудовые резервы.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Игорь Басенко 23 февраля 2011, 23:51
    Им работать не показано. Они всё поломать могут и скотина у них на селе передохнет.
    Семен Петров # ответил на комментарий Michael Berngardt 23 февраля 2011, 23:18
    Смех и грех. В одной России сейчас чиновников намного больше, чем было во всем СССР. А в республиках их сколько! Бездельников стало намного больше!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Семен Петров 23 февраля 2011, 23:50
    Таких руководителей вы выбрали.
    Семен Петров # ответил на комментарий Michael Berngardt 23 февраля 2011, 23:56
    Вы от темы не бегите. Вы прямо говорите направду о том, что якобы от бездельников страна освободилась. А это ложь.
    Насчет руководителей. Это вы, западники, нас на этот путь толкнули. И вы со временем за это дорого заплатите (если уже не начали платить).
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Семен Петров 24 февраля 2011, 00:24
    35 процентов россиян относят себя к среднему классу. Это означает, что их удовлетворяют результаты труда. Эти люди не потерялсь, а нашли своё место в жизни. Чем будет больше таких людей, тем больше гарантия невоврата к старому. Ельцин давно уже ушёл, ушёл наполовину выбранный и любимый вами Путин, уйдёт и Медведев, а предприниматели останутся при своём деле. Бездельники были во все времена, есть и будут. Их удел - злоба и зависть. И пусть лают, караван идтёт дальше.
    Насчёт того, что мы вас на этот путь толкнули, я согласен. Это мы вам К.Маркса подсунули, а вы и подхватили.
    Семен Петров # ответил на комментарий Michael Berngardt 24 февраля 2011, 10:37
    Бредите опять. Эти 35% отнюдь не предприниматели. Тут бОльшая часть чиновников, силовиков, разных бюджетников, работников естественных монополий и прочей шушеры. А те, кто должен на производстве работать - в загоне. Так что все ваши благие пожелания - ложь. Только наши дураки-начальники еще вам верят. Народ уже не верит.
    Насчет Маркса - я имел в виду как раз 91 год, когда от Маркса отказались.
    Но вы научили Россию рынку, а русские все делают по-своему. Приспособимся - вам мало не покажется.
    Ирина Журавлева # написала комментарий 14 февраля 2011, 15:19
    Да все нормальные люди тогда уже понимали,что Ельцин всего лишь дешевый популист.
    Только полные недоумки,способные поверить и в " 60 миллионов расстрелянных",и в то,что стоит только скинуть КПСС,тут же заживем как на Западе,могли восхищаться этим алкашом.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 14 февраля 2011, 16:23
    Ирина, по Вашему, достаточно несколько десятков тысяч "ненормальных"(на тот момент), чтобы сменить общественно-государственное устройство страны? Я сейчас не говорю о организаторах этого "действа".
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 13:58
    Уважаемый Виктор, извините, что встреваю. Позапрошлой осенью в Чаттэм Хаузе (Королевский институт международных отношений, Лондон) с лекцией выступил М. Касьянов (можно почитать на сайте института). Так вот он именно об этом и говорил, что изменить политическую ситуацию можно силами нескольких сот активистов, ссылаясь при этом, ни много - не мало на опыт 91 года.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Сергей Маргианец 15 февраля 2011, 14:09
    Да я прекрасно об этом знаю (вернее - понимаю)что достаточно пары-тройки организаторов и несколких сот активистов. Но мне хотелось бы, что бы эти активисты были мне близки по духу (мироощущению, идеологии, если хотите).
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Сергей Маргианец 15 февраля 2011, 16:17
    Полностью с Вами согласен. Немцы привезли всего три пломбированных вагона с большевиками и всем хватило.
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 16:57
    Если бы не американцы с теплоходом, всё могло бы пойти иначе. Завязывайте Вы уже, уважаемый Микаэль, с этими вагонами.
    Василий Лях # ответил на комментарий Ирина Журавлева 15 февраля 2011, 11:38
    Если нашу историю вершат алкаши,по вашему выражению, то кто же мы тогда? В том числе и Вы?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Ирина Журавлева 15 февраля 2011, 13:34
    Вы же восхищаетесь криминальным алкашом Сталиным.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Michael Berngardt # ответил на комментарий сергей норка 17 февраля 2011, 14:13
    Сталин каждую ночь устраивал у себя на даче попойки до утра и девок чужих любил обхаживать. Совратил 16-летнюю дочь своего знакомого Катю Сванидзе. В 1907 г. она родила сына Якова, но вскоре заболела тифом и умерла. Ещё в сибирской ссылке в Курейке в 1914 г. Сталин совратил 14-летнюю девушку. От будущего «отца народов» родились двое детей. Первый ребенок умер, а второго, Александра, позднее усыновил местный крестьянин. Александр дослужился в Красной армии до майора. Участия в его судьбе Сталин не принимал. Находясь в ссылке в Сольвычегодске, он проводил время с местной вдовушкой. От нее родился сын Константин. Отец никогда не видел его. В Москве он частенько находил любовниц среди родственниц своего ближайшего партийного окружения. Так, у него был роман с Розой Каганович — родственницей члена Политбюро. Побывала в его постели и Наталья Елагина, 16-летняя племянница известного соратника Ленина — Якова Свердлова. Позднее она отправилась в ссылку. Одну из своих любовниц - оперную певицу Веру Давыдову (Мчедлидзе) Сталин назначил народной артисткой СССР, сочинский Зимний театр специально для неё построил. Своим распутством молодую жену сгубил.
    mortimer duke # ответил на комментарий Michael Berngardt 17 февраля 2011, 19:49
    А вы, голуба моя, видимо, свечку держали. Ну так я отпарирую: ельцин был каннибалом. Любил печень маленьких детей. А чубайс с гайдаром были любовниками. Крепко вас задело.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий mortimer duke 17 февраля 2011, 23:34
    Это у вас голубы на уме, а Ельцин трахал таких и правильно делал.
    mortimer duke # ответил на комментарий Michael Berngardt 17 февраля 2011, 23:45
    Тебе не надоело? Я кажется нарвался на параноика.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий mortimer duke 18 февраля 2011, 00:07
    Ты на свою задницу нарвался, петух.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Ирина Журавлева 17 февраля 2011, 14:45
    Вам это не грозит. Даже если наладится жизнь и россиянам будет не хуже, чем на Западе, вы уйдёте в подполье свою "правду" издавать.
    Семен Петров # ответил на комментарий Michael Berngardt 23 февраля 2011, 23:21
    Забавно вас читать. Аффтар, пиши исчо. Народ читает и активно ненавидит запад. Вы один из лучших агитаторов против запада.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Семен Петров 23 февраля 2011, 23:56
    Убогий человек, читайте Ленина, любите Советский Союз, носите цветы к могиле Сталина - влаг вам в руки!
    Семен Петров # ответил на комментарий Michael Berngardt 24 февраля 2011, 00:02
    Что, на большее моск не способен? Благополучие его не требует?
    Ну, тогда считайте себя гением. Либероиды и зарубежные "доброжелатели" все, как один, тут гении.
    Так что вам и "влаг" в руки и барабан на шею и паровоз навстречу. Ауфвидерзеен. Привет Гитлеру.
    Yuri Зеленецкий # написал комментарий 14 февраля 2011, 20:11
    А почему никто не задается вопросом, почему Медведев с Путиным никогда не учяаствуют в дебатах?
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Yuri Зеленецкий 15 февраля 2011, 14:27
    А чего им дебатировать? Что они могут сказать? Когда-то Ельцину не советовали и им не советуют. Пусть другие претенденты ушат грязи друг на друга выльют. А они белые и пушистые. У меня другой вопрос: почему мы их избираем??????
    Yuri Зеленецкий # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 14:41
    По-моему, точнее вопрос должен звучать так: "Чем мы их избираем?"
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Yuri Зеленецкий 15 февраля 2011, 15:49
    Да нет, именно почему? Зная о том, кто они такие, идем на избирательный участок (я сейчас говорю не о себе) и и бюллетене указываем: "за" Ельцина, Путина, Медведева.
    Yuri Зеленецкий # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 16:20
    Вообще-то, уважаемый Виктор Мельников, испокон веков и поныне люди не ведают, что они творят. И камень в таких людей могут бросить только те, кто может показать, по какому ЗАКОНУ он живет и творит.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Yuri Зеленецкий 15 февраля 2011, 16:50
    Юрий.на счет камней. совершенно с вами согласен. Вся нервозность моего комментария объяняется только тем, что люди (неведавшие того. что сотворили) на следующих выборах сделают правильный выбор. А для этого необходимо не "сердцем" голосовать (т.е. как "подскажут" по ТВ), а перед выбором думать, сопостовлять, анализировать.
    С уважением,
    Виктор Мельников.
    PS. Только вот кого выбирать на следующих выборах???
    Yuri Зеленецкий # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 17:36
    Когда нет достойных кандидатов, в условиях, когда отменена графа "против всех", я на выборы не пойду, потому что явку избирателей контролировать легче, чем их волеизлияние.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 15:47
    Олег Дерипаска:
    "...Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен..."
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Сергей Иванов 15 февраля 2011, 16:10
    Ну Дерипаска, конечно большой авторитет среди нынешних. Может быть, он что-нибудь и в отношении действующей Конституции подобным образом выссказывался? Я не удивлюсь. Избираем, то мы не Дерипаска,Ходорковского....и.т.д. Или что, их идеология уже стала де-юре государственной идеологией (вынужден признаться, что де-факто, так оно и есть, от того и грустно).
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 16:24
    Да никого Вы не избираете. Когда народ показательно портил бюллетени на последних президентских выборах, рисуя на них "Превед медвед" и всё такое, в итоге процент испорченных бюллетеней был как обычно.
    Не знаю ни одного человека, кто голосовал бы за Медведева. Наоборот, за Зюганова голосовали даже те, кто коммунистов на дух не переносит - исключительно в знак протеста.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Сергей Иванов 15 февраля 2011, 16:56
    Вы полагаете, что фальсификация итогов выборов была такой чудовищной? Вряд ли. Ведь в изберкомах присутствовали наблюдатели, в том числе и от КПРФ. Или Зюганов вновь власть отдал, как в 96-м?????
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 17:37
    Естественно. Все политики, допущенные до выборов, являются ручными.

    Задайте себе вопрос: если бы Вы держали в руках все бразды правления страной, Вы бы поступили по-другому? Разрешили свободные выборы?

    Какие наблюдатели? Где опубликованы итоги выборов по каждому из участков? Всё это суммируется в компьютере Центризбиркома. Эти наблюдатели стояли на участках и угорали над разрисованными фломастерами бюллетенями. А что толку?
    Yuri Зеленецкий # ответил на комментарий Сергей Иванов 15 февраля 2011, 16:22
    Все это так. Но в других-то странах почему-то дебаты между претендентами на пост президента проходят. То есть, все дело в претендентах.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Yuri Зеленецкий 15 февраля 2011, 16:28
    У нас принято претендентам подкидывать автомат в багажник, заводить на них уголовные дела. А иногда делается совсем просто: короткий звоночек с предупреждением, что ничего хорошего из вашей затеи не выйдет. Мол, поберегите семью.

    В нашем городе есть и инвалиды - вчерашние кандидаты. Были и те, кто вынужден был покинуть город из опасения за свою безопасность. Не думаю, что на федеральном уровне эти вопросы решаются как-то по-другому.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Петр Степанников # написал комментарий 15 февраля 2011, 07:16
    И снова вой и плач по СССР! Даже дисскусию двадцатилетней давности "глупого" Ельцина с "умным" Зиновьевым вытащили на свет божий! Ну и Ельцин-охотник и убийца здесь,со шкурой убитого СССР! Двадцать лет, изо дня в день одно и тоже, не надоело? Господа! Когда это закончится, господа хорошие? Кто мне скажет?
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 10:10
    Закончится это тогда, когда восстановят все социальные гарантии, которые были у народа до развала СССР. Когда не будет жирующей так называемой "элиты". Когда в обществе будут культивироваться принципы взаимоуважения. Когда доходы от разработки природных недр будут справедливо распределяться между всеми жителями страны, а не среди кучки выскочек-олигархов. И.т.д и т.п.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 12:27
    А где вы видели в СССР социальные гарантии и справедливое распределение доходов от природных недр? Вы может быть путаете СССР с Норвегией, с Новозеландией или со Швецией? Вот с этих стран нужно брать пример, а не стремиться назад, в советский концлагерь! Понимаете?
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 15:05
    Мне ли не знать о тех соц.гарантиях. Я ведь в школе училась бесплатно, институт закончила бесплатно, медицинскиеми услугами пользовалась бесплатно.... На свою инженерскую зарплату два раз в год ездила в отпуск (по две недели). А сейчас на пенсию уйти не могу, т.к. на одну пенсию не проживёшь, хотя она у меня по сравнению с другими и не очень маленькая (8500 + 1320 ветеранских). А вот советские пенсионеры на 132 рубля жили не тужили.
    Хотя чего это я Вам рассказываю? Вы ведь всё равно меня не услышите. Вернее, не захотите услышать.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 16:33
    Может быть Вас удивит, но я хочу Вас слышать. Действительно, было время, когда большинство советских людей жило значительно лучше, чем живут сейчас россияне. В зависимости от места проживания, длился этот период в среднем 20 лет. Но Вы покривите душой, если не согласитесь, что начиная с 70-х становилось всё хуже и хуже. В Москву потянулись "колбасные электрички", ехали за обоями, любым импортом, ехали те, кто мог себе это позволить. Когда упали мировые цены на нефть, оказалось, что нам почти нечего больше продавать, а своего явно недоставало.
    То, что случилось в дальнейшем, напоминает мне такую ситуацию. Решили сделать евроремонт, стены и потолок ободрали, сантехнику сняли, выставили окна и двери. А потом задумались: а зачем нам, собственно, евроремонт? Мы россияне и у нас должен быть свой особый стиль. 25 лет прошло, а мы всё ищем дизайнера.
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 17:25

    Изменения, конечно, были нужны. Но то, что произошло - это предательство. Очень меткая статья Казиханова ссылка на www.newsland.ru

    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 17:33
    Послушайте, рассказывайте эту советскую сказку своим детям или внукам, понимаете? Уважаемая Людмила!
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 17:39
    Ну, значит, я жила в сказке. И даже не подозревала об этом. Мне казалось само собой разумеющимся ниличие этих сказочных возможностей.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 18:56
    Правильно, только родились и жили вы в советском концлагере. А потом вас вытолкали на свободу! И что, зачем вам эта свобода? Вы же не знаете что это такое, правильно? Вот и тянет вас, обратно в зону там же хорошо, всё по распорядку даже думать не нужно!
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 11:45
    Да, сейчас есть свобода. Для воров, убийц, педофилов, гомосексуалистов и прочей нечисти. Продолжайте восторгаться такой свободой, когда за Ваш счёт жирую абрамовичи и всякие там дерипаски.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 16 февраля 2011, 13:23
    Вот, вот именно так, вы и такие как вы, понимаете свободу! Уж если свобода то именно, для этого! Всё правильно!
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 13:29
    Нас большинство.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 16 февраля 2011, 14:19
    Ну и что с того, что больше?
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 15:49
    Вам стоит задуматься: неужели все глупее Вас, а один Вы такой мудрый и прозорливый.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 16 февраля 2011, 19:38
    Я не мудрый и не прозорливый, я просто нормальный человек, не советский, не гомосоветикус! Понимаете?
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 17 февраля 2011, 09:50
    Всего Вам доброго. Дальнейший диалог бессмысленен.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 17:16
    В СССР мы жили при коммунизме, но не знали об этом и ещё и ворчали. Ныне совершенно ясно, какую прекрасную страну мы потеряли и во что вляпались.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 16 февраля 2011, 19:42
    Вам не надоело причитать и пускать сопли о СССР, об этом советском концлагере? Двадцать лет уже прошло! Понимаете?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 17 февраля 2011, 01:02
    Была добротная страна с собственным производством, а за 20 лет буржуи превратили её в пустыню без заводов. Ничего, выберем КПРФ, национализируем остатки промышленности и восстановим государство. Наши дети ещё будут жить благополучно, если успеем убрать буржуев от власти.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 17 февраля 2011, 06:56
    Да где же эта "добротная" страна? Почему она так бездарно рухнула? Ответьте на этот вопрос своим детям, уважаемый, только честно!
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 17 февраля 2011, 10:06

    Почитайте ссылка на www.newsland.ru там много аргументов

    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 17 февраля 2011, 10:27
    Нет уж, спасибо, начитался я таких "аргументов", выше крыши! Понимаете?
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 17 февраля 2011, 22:33
    Рухнула потому, что Советские люди не имели прививки от лжи и привыкли доверять написанному. Людям пообещали золотые горы при капитализме и они поверили. Им сказали, что они лучше будут жить "по отдельным квартирам"-они снова поверили. А потом оказались у разбитого корыта.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 18 февраля 2011, 10:26
    Всё правильно! Люди жили в советской зоне общего режима за колючей проволокой, но про волю за забором знали, от стариков и мечтали о ней. И вот им открыли ворота и они ринулись на свободу, но когда поняли , что зона ликвидируется и кормить их никто не собирается, вот тут то они заверещали! Они же не знали как на воле прокормиться, да и свобода, оказывается, им вовсе не нужна! Я вас правильно понял? Уважаемый!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 18 февраля 2011, 19:20
    Свобода понятие неоднозначное. Во времена Французской революции говорили, что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого человека. А у нас кинули клич: Разрешено всё, что не запрещено. А законодательство было социалистическое, не предусматривающее частнопредпринимательской деятельности и не ограничивающее её. Значит разрешено всё. Пошёл не запрещённый законом грабёж. А тут ещё и развал страны. Грабители награбленным имуществом управлять не умеют, да и боятся что его отберут, надёжнее сорвать побыстрее и побольше. И налаженные экономические связи из-за развала прервались. Полный коллапс и обнищание населения.
    И причём здесь колючая проволока, свобода и неумение жить-непонятно. Во всех государствах подавляющая часть населения наёмные служащие (работники). Обвинять их в неумении жить неверно. Обвинять следует руководителей, не умеющих наладить производство в стране и воров, но последних надо не обвинять, а судить, расстреливать, а имущество конфисковывать.
    владимир правдин # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 18:22
    Петр вы наверно имели как раньше говорили нетрудовые доходы и боялся что за тобой придут .и сейчас наверно у кормушки .Как говорят нам люди вашего круга жить не умеете.Правильно мы можем только трудиться воровать не научили. А своим внучкам я желаю жить в Советской стране А не в этом дерьме
    Петр Степанников # ответил на комментарий владимир правдин 15 февраля 2011, 19:00
    И я тоже, очень желаю вашим внучкам жить в Советской стране, но своим я такого не пожелаю НИКОГДА! Понимаете?
    igor ivanov # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 18:17
    Поддерживаю вас Людмила! Мы все это помним, хотя усиленно пытаются вытравить и замарать те годы. Кто только в этом не участвует, в том числе и многие блогеры, к сожалению платные.
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий igor ivanov 16 февраля 2011, 13:05
    Обидно, что молодёжи уже привили отрицательное отношение к СССР
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 16 февраля 2011, 17:18
    Молодёжь воспринимает скорее родительское отношение и к ТВ относится скептически. У нас много прекрасной молодёжи, вступившей в КПРФ или просто, даже не вступая, участвует в её повседневной деятельности и акциях.
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Игорь Басенко 16 февраля 2011, 17:25
    Из наших студентов только один состоитв молодёжной организации КПРФ. Это всего лишь какая-то доля процента.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 16 февраля 2011, 20:28
    У нас все нацболовцы после запрета НБП перешли в КПРФ и активно работают. Одного даже избрали мэром, но потом в судебном порядке отменили резальтаты выборов.
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Игорь Басенко 17 февраля 2011, 10:13
    В большинстве своём молодёжь аполитична. Пиво и секс на уме.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 17 февраля 2011, 22:04
    На самом деле, будучи молодыми, мы тоже были аполитичны и думали, прежде всего, о девушках. Это естесственно.
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Игорь Басенко 18 февраля 2011, 13:24
    Во времена моей молодости молодёжь не была аполитичной, сколько было молодёжных строек, целина и т.д. Мы были в курсе, в какой стране какой режим и кто там президент или другой правитель. Мы также были в курсе политической жизни нашей страны. А спросите у нынешних молодых о том, кто есть кто. Они знают участников ДОМ-2, гламурных представителей различных тусовок. А вот какие у нас есть партии, кто там председатель, чем одна партия отличается от другой, на это смогут ответить единицы.
    А то, что кто-то думал о девочках или мальчиках, не мешало им быть политически подкованными.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 18 февраля 2011, 18:50
    По сравнению с нами, нынешние в политотношении полная тундра. Большинство не сможет показать на карте, где какая страна находится, а уж сообщить, какими эти страны обладают ископаемыми и чьи военные базы находятся на их территории заведомо не смогут. А мы мальчишками часами спорили и эти вопросы знали назубок.
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Игорь Басенко 18 февраля 2011, 23:24
    и я того же мнения
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 16 февраля 2011, 01:17
    Значит НИКОГДА. Увы....
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Алекс Гринберг 16 февраля 2011, 11:50
    Давайте надеяться на то, что всё-таки эти поганые времена канут в Лету. И опять народ будет жить в государстве, дающем возможность каждому человеку реализоваться, не зависимо от его социального и материального положения.
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 16 февраля 2011, 14:06
    Недавно слышал поговорку: " Кто живет надеждой, умирает в нищете."
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Алекс Гринберг 16 февраля 2011, 16:01
    А я и не стремлюсь быть богатой. На Мальдивы мне уже ездить опасно: в моём возрасте от резкой смены климата можно и в ящик сыграть. А на пропитание худо-бедно хватает пенсии+зарплаты
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 10:37
    Никогда! Потому что то,что совершил безпрограмный популист и бездарь ЕБН есть преступление перед людьми и государством, за что полагается даже не расстрел,а гильотина. Было бы интересно посмотреть на этот процесс и поведение героя. Вот такой вам мой ответ,господин хороший! А кавычки у вас ни к чему: жизнь сказала, что оба покойника охарактиризованы верно. Аминь!!!
    Петр Степанников # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 15 февраля 2011, 12:41
    Б.Н.Ельцин уничтожил КПСС, советскую власть и вытащил Россию из прогнившей советской империи! Только за это он останется в истории навсегда и потомки будут вспоминать его с благодарностью, как первого Президента Новой России! Понимаете? А ваши вопли, это писк комаров, не более того! Вы меня поняли?
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 14:01
    Про потомков хорошо сказали, уважаемый Пётр. Надеюсь, Вы имеете в виду его потомков?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Маргианец 15 февраля 2011, 16:57
    Не задавайте глупых вопросов! Уважаемый!
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 17:03
    Кому, как учил т. О. Бендер, и кобыла невеста. Извините, не хотел вас расстраивать.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Маргианец 15 февраля 2011, 18:14
    Да плевать я на вас не хотел, вместе с Бендером! Понимаете?
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 18:38
    И Вам не хворать.
    Randy Jackson # ответил на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 16:04
    Гайдпаркеры не понимают, что степанников шизофреник. И дискутируют.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Randy Jackson 17 февраля 2011, 13:22
    Шизофрения (от греч. schizo — расщепляю и phren — ум, разум, мысль) - такое вот расщепление сознания.
    Петр Степанников последовательно и аргументированно излагает свою точку зрения. У Вас же, любезнейший Randy Jackson, отчётливо проявляются тревожные симптомы расщепления собственного я на весь народ.
    Учитывая свойственную Вам непрерывно прогрессирующую бездеятельность, эмоциональную тупость, регресс поведения, которые сочетаются с разнообразными, но рудиментарными продуктивными симптомами, можно уверенно констатировать наличие у Вас тяжёлой формы гебефрении.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Петр Степанников # ответил на комментарий Валерий Клименко 15 февраля 2011, 16:59
    Что с вами? Уважаемый! Вы заика, что-ли?
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 23:26
    ЩРД9 111 СК
    Ищите переводчика. Будете поражены, как много информации, порой, содержит Щ(Q)-код.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Валерий Клименко 16 февраля 2011, 08:09
    Нет, вы точно, заика! Или у вас какая- нибудь - МАНИЯ!
    валентина ефанова # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 16:36
    посмотрела, у вас 1278 минусов. Вы не задумываетесь почему?
    Петр Степанников # ответил на комментарий валентина ефанова 15 февраля 2011, 17:02
    Да что вы говорите, вот не считал! Это моё богатство! Чихать я не хотел на эти минусы, понимаете? Уважаемая Валентина!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий валентина ефанова 17 февраля 2011, 15:00
    Это не минусы, это узоры мозговых извилин оппонентов, прямые и короткие.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 16:55
    Очень жаль, что ЕБН РАНО ПОМЕР, а то бы он и вас уничтожил и тогда было бы некому петь осанну "светлому человеку", который не мог отремонтировать даже стул в своей квартире, а ведь пытался править людьми. Неужели вы не слышите людей и что они говорят и пишут: вы что глухонемой? Полагаю вы меня поняли или написать попроще? Привет.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 15 февраля 2011, 17:11
    Я прекрасно слышу людей и у меня миллионы единомышленников, не волнуйтесь! Это вы почему то решили что здесь, на сайте, собралась вся Россия. На сей счёт вы глубоко ошибаетесь, уважаемый!
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 17:17
    Прально! Попробуйте проанализировать высказывания людей по данной статье,составьте плепорцию и покажите количество ваших сторонников, миллионер вы наш незабвенный. Иль слабо?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 15 февраля 2011, 18:29
    А зачем мне это нужно, уважаемый, чтобы вам что-то доказать? Безполезно! Легче ишака научить кукарекать! Понимаете?
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 20:11
    Если вам ничего не нужно, то зачем путаетесь под ногами,сельскохозяйственный вы наш! Ферштейн, понимающий?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 16 февраля 2011, 07:36
    Я вам всё сказал, уважаемый, отдыхайте и не путайтесь под ногами. Вы меня поняли?
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 09:37
    Убийственная бестолковщина: ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму! Заладил своё: поняли,поняли! Да все давно поняли.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 17 февраля 2011, 22:09
    Есть оппоненты, с которыми не следует дискутировать, похоже, что Степанников относится к их числу. Создаётся впечатление, что люди отрабатывают. Не следует им мешать.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 17 февраля 2011, 15:27
    "Неужели вы не слышите людей и что они говорят и пишут: вы что глухонемой?"

    Наш со Степанниковым народ уже никто не услышит, не только глухонемые. Ваши "ангелы" его сгубили, прикладами и штыками изгнали со своей земли и въехали в освободившиеся дома. Повеял ветер в другую сторону и этот Ваш народ заёрзал.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Michael Berngardt 17 февраля 2011, 17:55
    Повторяю для особо одарённых:" В будущее из прошлого надо брать огонь, а не пепел"! Вы же попрежнему несёте пепел: как вы на нём собираетесь строить будущее? Разве что путём мистификаций? Но это не здесь- это на правосланых сайтах, там ветер всегда дует в одну сторону. Что касается штыков и прикладов, то вы и иже с вами эту пластинку действительно заёрзали!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 18 февраля 2011, 00:18
    Свою пластинку мы Вам ещё долго наигрывать быдем, а Вы будете под неё плясать, поскольку выбора у вас иного не окажется. И принципы свои вмиг позабудете, и своих идолов, когда жрать захочется. Сами Вы, Нижневартовец, - Иван, родни не помнящий.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Michael Berngardt 18 февраля 2011, 05:47
    Ну, блин, оракул! Если делать нечего, можете продолжать: только желающих слушать становится всё меньше и меньше, поскольку людям надоели демократические зрелища, им действительно хочется хлеба, но качественного, сталинского, без разрыхлителей, консервантов и прочих присадок. Вот только где вы будете его брать, если все пустятся в пляс под ваши наигрыши; кстати перейдите на новые тенологии ибо пластинки и магнитные ленты недолговечны, переходите на DVD! Выбора у нас действительно нет, возраст большой, а срок жизни в РФ стремительно сокращается и, полагаю, не без вашего участия. И побольше выдержки: людям с нордическим характером психовать не к лицу, Если ошибся национальностью, извините! Что касается "нижневартовца" то горжусь этим: начинал свою деятельность в этом городе при населении в 10 тыс. чел., а уехал в связи с выходом на пенсию, при численности 250 тыс. Правда, не знаю что будут делать эти тысячи, ведь промысловые запасы нефти неумолимо истощаются, ТНК-вр сворачивает производство, а других производств демократы не планируют. Вот такие дела, помнящий родство!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 18 февраля 2011, 12:45
    В том то и дело, что запасы сокращаются, а за новыми нужно перемещаться всё дальше на Восток. Себестоимость добычи возрастает, но выручат китайцы. Задарма будут покупать сырьё, а у себя подвергать его глубокой переработке и продавать большую часть дальше, но уже значительно дороже. Роль России в качестве дешёвого поставщика, какой была, такой и останется. Детям, родившимся в этом тысячелетии, нефти уже не останется, тогда они и вспомнят "добрым словом" своё родство.
    сергей рыбин # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 17:14
    потомки будут помнить алкаша, раздавшего пол страны за шанс побыть президентом. Хорошим словом вспоминают Ленина, когда говорят о Брестском мире? Он всего-то пол-Украины отдал за власть. Ельцин оставил потомкам в основном одну тундру,отдав чудовищно огромные территории, веками приобретаемые кровью и потом наших предков.
    Петр Степанников # ответил на комментарий сергей рыбин 15 февраля 2011, 18:25
    Вы что же, не знаете что сделал Ленин, этот кровавый карлик, с Россией? 74 года эти ленины, хрущёвы, сталины, эти тупые ублюдки уродовали Россию! Да десять Ельциных не хватит, чтобы Россию поставить с головы на ноги, после этого советского рая! Понимаете?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 17:25
    Ленин остановил революцию, восстановил управляемость страны и её территориальную целостность. Уже за это он достоин уважения. Сталин создал индустрию страны, что позволило победить в войне. Прочие, до Горбачёва-строили заводы, фабрики, электростанции. Создан громадный запас прочности. Мы до сих пор проедаем Советское достояние и ничего не строим. Разница с нынешними налицо.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 16 февраля 2011, 20:00
    Ленин, этот немецкий ублюдок, уничтожил Россию! На её месте построил гигантский концлагерь, который едва просуществав 74 года, развалился, как протухший труп! Проклятья он достоин, а не уважения!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Петр Степанников 17 февраля 2011, 00:59
    Ничего, ещё прогоним буржуев и построим страну ещё лучше, чем был СССР.
    А относительно Ленина-он участвовал в управлении достаточно короткий срок. За это время успел подавить революцию, восстановить территориальную целостность и избавиться от революционных идеалов. Ознакомьтесь с гражданским кодексом, принятом при Ленине. Это буржуазный кодекс с акционерными обществами, товариществами и прочими буржуазными элементами. Этот кодекс принят за основу нынешними буржуями. Так что не всё так однозначно, как иногда кажется.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Басенко 17 февраля 2011, 06:52
    Ну, ну мечтать не вредно!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Петр Степанников # ответил на комментарий сергей норка 16 февраля 2011, 08:22
    Да отдыхайте, уважаемый! И не нужно мне ничего напоминать! Вы меня поняли?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Петр Степанников # ответил на комментарий сергей норка 16 февраля 2011, 10:52
    Ну и на здорвье!
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 16 февраля 2011, 17:21
    Ельцин, Горбачёв, Шушкевич и Кравчук должны бы, по справедливости, окончить жизнь на Красной площади на высокой виселице
    герман лещинский # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 12:21
    когда закончится Восхваление ЕБН как величайшего деятеля современности-героя Шеннона и дирижера Берлинского оркестра и других загогулин, понимаешь.
    Петр Степанников # ответил на комментарий герман лещинский 15 февраля 2011, 12:43
    Б.Н.Ельцин-первый Президент Новой России, нравится кому это или нет, не имеет никакого значения! Понимаете?
    герман лещинский # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 13:13
    Ну и что что он первый? О президентах судят не по номерам, а по тому. что он сделал для народа. А для народа - это несчастье!
    Петр Степанников # ответил на комментарий герман лещинский 15 февраля 2011, 13:26
    Прочитайте другие мои комментарии, может что-то поймёте, уважаемый!
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 17:18
    Иде прочитать-то?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 15 февраля 2011, 17:42
    Иде надо там и читайте! Уважаемый!
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 19:39
    Да,аргумент достойный умного человека от демократа ельцинского розлива! Заставляет задуматься в способностях и его коллег тоже: ведь это обиженные сов. властью,с них спрос невелик-иде надо!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий сергей норка 16 февраля 2011, 05:20
    Нет, не знал. Это же, видимо, очень трудно! Какой душевный надлом, какие страдания! Так ведь и до палаты №6 недалеко. На счёт пирога Вы правы это генетическое,Они же из зажиточных крестьян.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 16 февраля 2011, 07:10
    Я же на вашем языке ответил вам на ваш вопрос, без перевода! Что здесь неясного?
    День Добрый # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 13:50
    К нашему общему стыду.
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 15:09
    А что это Вы всех здесь спрашиваете: "Понимаете"? Вы что же думаете, Вы один такой понимающий, а остальные недоумки что-ли?
    Мне лично кажется, что это Вы чего-то недопонимаете, если защищаете ЕБН, которого ненавидит большая часть народа.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 16:58
    Вообщето надо разобраться: Петя к нам заслан, либо от нас? Это важно!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 15 февраля 2011, 20:47
    Хороший вопрос хорошего сексота.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Michael Berngardt 16 февраля 2011, 05:13
    Ну что вы! Ваша похвала прямо бальзам на душу! Давно не встречал коллег по работе! Очень рад! Очень!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 16 февраля 2011, 12:22
    Ну, наконец то, встретились! Трудновато мне тут одному было.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Michael Berngardt 16 февраля 2011, 14:26
    то ли ещё будет! Что вы так жалостливо, у вас же ещё Петя есть- не обижайте пенсионера!
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 17:41
    Да привычка такая, извините конечно! А откуда вы взяли что Ельцина ненавидит большая часть народа? Или вы думаете здесь, на сайте вся Россия?
    Людмила Ткаченко # ответила на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 17:44
    Из моих знакомых ни один не является его поклонником. А знакомых не так мало.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Ткаченко 15 февраля 2011, 19:35
    А среди моих знакомых, наоборот, многие являются поклонниками, понимаете? Всё очень непросто, уважаемая Людмила! Спокойной ночи вам!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 20:57
    Вы правы, Пётр. Ельцина охаивают оторванные от кормушки люди. Эта кормушка совсем не обязательно должна быть партийно-комсомольской. Чаще даже наоборот. Сидели люди десятилетиями на своих стульях, выполняли, как им казалось, важную работу. А эта работа никому, на самом деле, тогда не была нужна, а сейчас тем более. Будь их руки, головы востребованы, нашли бы себе лучшее применение, чем своё зло на освободителя выплёскиввать.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Michael Berngardt 16 февраля 2011, 08:15
    Ну правильно, люди лишились привычного стойла, это же - трагедия, они же в панике, потому что им сказали; идите и ищите сами своё стойло! Вы, свободны! Понимаете?
    Михаил Соколов # ответил на комментарий Michael Berngardt 16 февраля 2011, 09:33
    У кормушки, как вы выражаетесь, что тогда, что сейчас, стоял ограниченный контингент. И никто миллионы тружеников от нее не отрывал. А вот какое применение могут найти себе десятки тысяч слесарей , токарей, фрезеровщиков и т.д. если у нас не работают заводы и их трудовые навыки никому не нужны. Вы предлагаете им всем открыть свои частные предприятия, но эти люди умеют делать только свою работу и не обучены бизнесу, точнее спекуляции и воровству. А вы их причисляете к бездельникам. Рабочий класс уничтожен так же как и сельский труженик, остались воры, спекулянты, офисный планктон и торговцы телефонами и обувью, но обязательно с высшим образованием. И их работа сейчас, с ваших слов, просто необходима стране. Честных предпринимателей, которые действительно что то производят, единицы. Славьте ЕБНа -это его достижение.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Михаил Соколов 16 февраля 2011, 17:51
    Десятки тысяч слесарей, токарей, фрезеровщиков и т.д. трудятся сегодня и не болтаются по сайтам, у них нет на это бесплодное занятие времени. Что касается бизнеса, ему надо учиться. Морозовы, Демидовы, Путиловы и др. тоже академий не заканчали.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Петр Степанников # ответил на комментарий сергей норка 16 февраля 2011, 08:18
    Послушайте, уважаемый, памятник то здесь причём?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Людмила Корчагина # ответила на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 18:33
    Петр, читаю Ваши ответы и насмеялась вволю.Спасибо Вам.Я представила Вас маленьким в песочнице, где не хотят с Вами общаться, а Вам обидно и Вы всем со слезами пытаетесь сказать плохое сразу всем..Я думала дразнилки ушли в прошлое.Не обижайтесь, картинка у меня такая.Бывает все назло.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Корчагина 15 февраля 2011, 19:13
    Если я выражаю своё мнение, а другим оно не нравится, то это значит я им говорю что-то плохое? Я правильно вас понял? Не хотел говорить, но скажу; это чисто советская тупость и навоспитанность с вашей стороны. Вы меня поняли?
    Людмила Корчагина # ответила на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 20:30
    Петр, мне понятно.Проехали.Только ответьте мне чем отличается советская тупость от современной Российской? Обсуждая противоположные мнения, можно придти к истине (правда не всегда ).Мы все хотим влиять на происходящее в госуд,поэтому в ГП.Я по-прежнему хочу с Вами общаться.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Корчагина 16 февраля 2011, 07:55
    Современная тупость в России начиная с 2000 года практически ничем не отличается от советской! Или по-другому; идёт её восстановление и восстановление имперской политики, кругом враги, США, НАТО-враги №1 и прочее! И всё это делается с ослиным, тупым упрямством, потому что это, бег по кругу, мы уже здесь был но... Так что не переживайте, будет вам новый СССР, похлеще старого! Понимаете?
    Людмила Корчагина # ответила на комментарий Петр Степанников 16 февраля 2011, 09:39
    Петр,согласна с Вами, что много врагов.Вредят нам не с тупым ослиным упрямством, а все по протоколам.Почитайте, если найдете.Все с умом делается.А внутренние наши с Вами противоречия усугубляют ситуацию. Мне, как и всем, просто хочется жить нормально и быть уверенной в завтрашнем дне.Да я переживаю, но не за себя, а за будущее наших детей.И оно не внушает оптимизма.Вот в этом крупном у нас не должно быть противоречий.Удачи Вам.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Людмила Корчагина 16 февраля 2011, 09:53
    И вам также, удачи!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Николай Кириллов # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 15:53
    Господа! с этим субъектом бесполезно разговаривать, он может только дёгтем мазать
    Петр Степанников # ответил на комментарий Николай Кириллов 15 февраля 2011, 17:47
    Если я выражаю своё мнение, это значит кого -то я дёгтем мажу? Так что-ли, уважаемый!
    владимир правдин # ответил на комментарий Петр Степанников 15 февраля 2011, 18:34
    Петя это вы хлопали когда парламенn расстреливали.соесть то не мучает,наверно нет если расхваливаешь ЕБН
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Петр Степанников # ответил на комментарий сергей норка 16 февраля 2011, 08:06
    Этого не дождутся даже ваши внуки, уважаемый! Вопрос к вам; вы кто, откуда, куда и зачем? Понимаете меня?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Петр Степанников # ответил на комментарий сергей норка 16 февраля 2011, 11:01
    Вот только не нужно мне вешать лапшу на уши, уважаемый "итальянский" совок, вы такой же аналитик и рантье как я марсианин! Понимаете меня?
    Michael Berngardt # ответил на комментарий сергей норка 17 февраля 2011, 15:45
    Аналитик, блин, "со всеми детями и внуками". Мы тут с детьми не знаем как разобраться.
    Владимир Леонов # написал комментарий 15 февраля 2011, 09:53
    Да нечего им всем - ельциноидам и последышам - медвепутам, открыто сказать!
    Вот и придумывают всевозможные отмазки от открытого диалога!
    Что они могут сказать? Что пришли к власти разграбить страну, набить свои карманы и свалить за бугор?
    Какими "достижениями" могут похвастаться? Все они: вымирание населения, деградация молодёжи, развал инфраструктуры, промышленности, сельского хозяйства и т.п. - на поверхности.
    Вот и пиарятся в одностороннем монологе с тщательно отобранными "темами"!

    А вот чью дохлую шкуру увидит История - это уж дудки!
    Шкура дохлохо Ельцина сгниёт вместе с враньём о его "величии" и последышами.
    А вот насчёт СССР - это ещё посмотрим!
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Владимир Леонов 15 февраля 2011, 17:14
    Совершенно с вами согласен. Но объясните мне почему-же за них голосуют?
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Мельников 15 февраля 2011, 20:35
    1. Кто голосует? Могу ответить (на ГП писал не раз):
    - подлецы: понимают что в стране происходит и пользуются этим;
    - дураки: не понимают, что происходит, но делают так, как "по ТВ кажут";
    - рабы: голосуют так, как начальник скажет.
    2. Таких немного, поэтому эта шваль ВЫНУЖДЕНА, для УЗУРПАЦИИ ВЛАСТИ, фальсифицировать итоги выборов.
    3. Да и на выборы, как вы знаете, не шибко много народу ходит.
    4. Да ещё и не допускают в кандидаты нормальных людей!

    Вот вся цена "за них голосования"!
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Владимир Леонов 15 февраля 2011, 21:12
    Разрешите представиться. Я вот тот самый, нахапавший денег и сваливший за бугор хапуга. Но прежде чем свалить, создал в 1991-1992 годах предприятие на голом месте. Это значит, ничего не приватезировал по части общенародного добра. Предприятие работает до сих пор. Трудятся на нём люди, которые сами не смогли создать кооператива из дух-трёх человек. Эти люди зарабатывают вполне приличную зарплату и, как и предприятие, выплачивают налоги. Эти налоги государство распределяет, в том числе, на выплаты пособий по безработице. А что сделали для своей страны Вы?
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Michael Berngardt 15 февраля 2011, 22:04

    1. Не знаю, чем вы обогащаете "свою страну" в кооперативах, поэтому достойную оценку дать не могу. Но то, что "свалили" для меня о многом говорит. По крайней мере для меня вы - человек второго сорта (как бы вы к этому не относились). И, если вы продолжаете быть "гражданином РФ" и голосуете за "ЕР" и относитесь к первой категории.
    2. Чем я занимался и что делал можете прочитать на блоге и в сайте ссылка на www.narblok-2012.org на странице "учредителей".
    3. Насчёт "создания" какого-то предприятия" на голом месте. Сколько ради того, чтобы подобные вам "создавали предприятия" на голом месте, сколько действующих предприятий превратили в "голое место"!
    Так хвастаться вам особе нечем: до вашего "предпринимательства" безработных и нищих не было, как только вас допустили до "дела" - миллионы появились.
    Так что без вас люди жили лучше и в "выплатах пособий по безработице" они не нуждались .
    4. А чтобы вы не считали, что я не знаю о чём пишу, то 10 лет сам "грешил предпринимательством", из них 7 лет СП в КНР держали, причём успешное. И как "платятся налоги" и "уводится прибыль", особенно в крупных компаниях, прекрасно осведомлён.

    Michael Berngardt # ответил на комментарий Владимир Леонов 15 февраля 2011, 22:35
    Не поленился, зашёл по указанному адресу на Ваш сайт и прочитал. Очень тронуло Ваше возвание к согражданам, братьям и сёстрам, товарищам. Не просто тронуло, а даже что-то напомнило. Теперь мне ясно, с кем имею дело общаться. Вы, любезнейший, обыкновенный болтун и полная никчёмность. 1000 раз был прав Ельцин, скинув таких как Вы в обочину. Там Вам самое место.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Владимир Леонов 15 февраля 2011, 23:26
    Шушера из Германии - некий "Michael", понаписав, как ему кажется "достойный ответ", спрятался за "чёрным списком".
    Но посылаю ему ответ "в обход":
    1. Вы же о себе даже пару слов , кроме места проживания, указать не хотите, а что я о вас думаю - я уже написал и, по всему видно, не ошибся.
    2. Не такой швали как Ельцин (кстати, я, наверное, в отличии от вас с этим "деятелем" был лично знаком и знаю что пишу. Был грех - работал в его "команде" в 1989-1990 годах) решать, куда меня "скидывать". Я там, где считаю НУЖНЫМ быть.
    В отличии от вас, у меня есть интересы более достойные, кроме собственного кармана и пуза.
    3. А вы, хрен знает кто "с дороги", сидите за бугром и смотрите, как бы вам там не оказаться на обочине уже окончательно и без вашего желания.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий Владимир Леонов 16 февраля 2011, 05:30
    Молодец Владимир! Хороший ответ этому.....из Германии.
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Владимир Леонов 16 февраля 2011, 20:19
    Вы из тех людей, которые везде вроде бы что-то делают, но в тоже время ничего конкретного сделать не могут. Поэтому Вы и не смогли ответить на мой вопрос, и никогда не сможете сказать, что Вы лично сделали осязаемого и полезного для страны. Крыть Вам нечем. Вы обыкновенный болтун и бездельник. От таких как Вы люди обычно отворачиваются, а жёны уходят первыми.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Michael Berngardt 16 февраля 2011, 22:18
    1. Кто вы такой, смотавшийся по какой-то причине из России, чтобы я перед вами отчитывался? Я достаточно разместил в сети о себе информации, чтобы понять, что полезного или бесполезного я сделал для страны, по крайней мере до либерастского переворота: "Тополя", в испытаниях которых я участвовал не на последних ролях, до сих пор стоят на вооружении. А вот что за "свечной заводик" вы сварганили - так и не понятно. А вот что уничтожено ради ваших "заводиков" вполне ясно.
    2. Да и наплевать мне, что там из забугорной подворотни вы вещаете. Смотались, где "выгоднее" - сидите и не ... .
    Michael Berngardt # ответил на комментарий Владимир Леонов 18 февраля 2011, 00:30
    Смотался, потому что с такими говнюками дышать одним воздухом противно стало. На Ваши идиотские идеи мне не то что наплевать, блювать западло.
    Serg Ivan # написал комментарий 15 февраля 2011, 10:45
    Спасибо за объективную и хорошую и главное правдивую статью о нашем борце с привилегиями, развязавшем
    гражданскую войну в Чечне. Эту статью в музей Ельцина
    герман лещинский # ответил на комментарий Serg Ivan 15 февраля 2011, 12:24
    Очень нужный экспонат.
    Вячеслав Николаев # написал комментарий 15 февраля 2011, 10:45
    "Синие мигалки" в Москве - свидетельство победы демократии.
    Комиссию по борьбе с привилегиями партаппарата возглавлял Е.М.Киршенлат (Примаков).
    Основной вывод комиссии. "Народ раздражает чёрный цвет машин автопарка ЦК КПСС. Предложение перекрасить машины в белый цвет".
    После развала СССР возглавил спецслужбы, МИД, Правительство - теперь почивает на лаврах, жирует и посмеивается над критиками.
    Сергей Ханов # написал комментарий 15 февраля 2011, 11:11
    В открытой дискуссии может участвовать только тот, кто понимает свои действия и имеет продуманную стратегию. У Ельцина цель была одна - ВЛАСТЬ. Причем любой ценой. Продуманной стратегии и тактики не было, как не было и понимания, что делать и как. С таким багажом в голове идти на дебаты - политическое самоубийство. К тому же к интеллектуалам Ельцина отнести никак нельзя. Где интеллект, а где Ельцин?
    Николай Кириллов # ответил на комментарий Сергей Ханов 15 февраля 2011, 15:55
    у забулдыги если и был ум, так давно был пропит
    Дмитрий Вощинин # написал комментарий 15 февраля 2011, 11:32
    Очень правильная мысль в отношение настоящей власти, которая в горделивом молчании осуществляет поступательное разрушение государства. Все эти ребята (другим словом не назовешь) из команды первого президента и разрушителя СССР напоминают "мудрого" кота Ваську (Слушает и есть, причем с большим аппетитом).
    Спасибо за историческую справку.
    Олег Давыдов # ответил на комментарий Дмитрий Вощинин 15 февраля 2011, 20:06
    Это продуманная политика со стороны власти и Единой России: в дебаты не вступать!Потому что они их неизбежно проиграют, ведь им нечем похвастаться, нечего предъявить народу.Но это первая стадия стратегии, вторая - добиться, чтобы и вопросы никто не задавал и чтобы сами дебаты стали невозможны. Вспомните, когда это были дебаты на политические темы в годы советской власти, кроме, разумеется, перед ее кончиной? Почитайте литературу, были ли публичные дебаты при царях?Так вот, имено такого состояния общества и требуется нынешней власти достичь, чтобы как можно дольше продлить срок ее жизни.
    игорь мазо # ответил на комментарий Олег Давыдов 15 февраля 2011, 20:37
    Ну что Вы ,они предьявляют,семь лет как раб на галерах.и пратически бесплатно!!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Jurgen Svon # написал комментарий 15 февраля 2011, 12:37
    Вспоминаю времена, когда ЕБ был уже секретарем московского обкома
    Зверь и недоумок. Доводивший до самоубийства разумных и умных

    Думаете, что этот пьяница, скудоумец, -Авас хоть сколько изменился
    андрей завидия # написал комментарий 15 февраля 2011, 12:46
    Б.Н.Ельцин косвенно полемизировал со мной, когда прочитал разгромную статью-интервью со мной в газете "Советская Россия", под названием "Двойной
    обман", где была сплошная критика развала СССР. По ТВ показали как он на даче на скамейке подстелил газету с этой статьей и сел на нее и сказал, что
    газета годится только для этого. Я надеюсь, что он все же задумался.
    андрей завидия # написал комментарий 15 февраля 2011, 12:55
    Я как зарегистрированный кандидат в вице-Президенты РСФСР в 1991 году
    полемизировал в прямом ТВ эфире с другими кандидатами: Руцким,Громовым,
    Абдулатиповым,Алексеевым,Бочаровым...Руцкой как полемист мне понравился.
    Виктор Мельников # ответил на комментарий андрей завидия 15 февраля 2011, 14:38
    И сколько вы грязи вылили друг на друга?
    владимир правдин # ответил на комментарий андрей завидия 15 февраля 2011, 18:45
    Андрей я до сих пор считаю что народ тогда на выборах сделал ошибку выбрав ЕБН А ведь был выбор в лице Н.Рыжкова . и не было бы развала страны .
    Валерий Волков # написал комментарий 15 февраля 2011, 12:58
    при согласии с оценкой ЕБНа,причину краха СССР вижу в массовом соглашательстве,трусости прежде всего членов партии.Мы не защищали власть рабочих,крестьян,интелигенции. А условия были-и комиссии по контролю за деятельностью администрации,и НК,и профсоюз.Только из-за нашей безпринципности лезли вперед горбачевы,ельцины и тд.
    Владимир Алексеев # написал комментарий 15 февраля 2011, 15:24
    "Почему Ельцин никогда не участвовал в политических дебатах." Вопрос а разве только он один. Мы избирали после него Президента 3 раза, что кто то из избранных участвовал в дебатах, может были какие то громкие обещания. Я не помню. Может быть кто то помнит, знает освежите мою память.
    Анатолий Ларин # написал комментарий 15 февраля 2011, 16:03
    Что,"политическая шанрапа" и дегенерат ЕБН,покоя "дерьмократам" не дают? Дорвался,"номенклатурный" выкидыш
    до Власти.А,что,у Нас,в истории России,мало найдётся правителей,которые так бездарно,по "пьяни",правили,и
    памятник Ему(ЕБН)--Бутылка горькой,и,огурец на"занюшку",и,полное забвение для потомков.
    Олег Давыдов # написал комментарий 15 февраля 2011, 16:29
    Спрашивается, почему российский народ выдвинул такого экономически безграмотного политикана на роль лидера?Да тот же Александр Зиновьев был бы лучше! В стране было много умных, достойных людей. Дело не в Ельцине, дело в народе. Народ и в 1917 был политически не искушен и позволил обмануть себя красивыми лозунгами, и после этого в течение 70 лет совковой власти подвергалсяьцеленаправленному оглуплению. Был аполитичен, от власти отчужден, за свои права и свободы постоять не мог. Вот и результат. Низкое качество народа, вот причина и нынешних его страданий.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Олег Давыдов 15 февраля 2011, 17:12
    ВО-Во, и это быдло выиграло тяжелейшую войну 1941-45гг.! На свалку ентот народ, а вот вас Олег, оставить для производства другого народа, успехов вам на поприще осеменения по Фюреру!
    Олег Давыдов # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 15 февраля 2011, 18:25
    Это разные качества - героизм, который никто и не отрицает, и умение разбираться в политике и проводить в жизнь свои политические требования.Кстати, немцы тоже доблестно сраались во Второй Мировой. Хотя тоже были зомбированы - нацистами. Но они в конце концов сумели выползти из этого состояния, а мы, к сожалению, нет, и пока идем на свалку истории.
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Олег Давыдов 15 февраля 2011, 19:53
    Бесспорно:"...идём на свалку истории" и благодаря таким поводырям как ЕБН и иже сними. Жаль, вы тоже,на мой взгляд, попадаете в их число. Удачи в многотрудном деле по защите маленько тронутых во власти!
    При чём тут немцы- нам бы с нами разобраться и, если они доблестно сражались, то почему проиграли, тем более что внаших пределах это их не первый проигрыш
    Олег Давыдов # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 15 февраля 2011, 20:12
    На свалку не мы сами идем, а нас ведут. Прочитал недавно на одном из сайтов стихи безымянного автора, в них и ответ:«Пока ВЫ тут пили, МЫ вас разоряли! Заводы продали, Богатыми стали! И вам Всем "здоровья", "живите богато"! А Мы отправляли ресурсы на запад! И чтобы ни крошки у вас не осталось! И чтобы здоровых детей не рождалось! За ваши ресурсы дадим мы вам ШПРИЦЕВ, И СПИРТА цистерны, до Смерти упиться! Наркотики в вены вливайте "богато"! ВАЛЯЙТЕСЬ как СВИНЬИ, вблизи вашей хаты! Для НАС вы все БЫДЛО, ДЕРЬМО, ПАПУАСЫ! Зачем папуасам земные запасы? Вы слышите свиньи, МЫ стали БОГАТЫ, Мы скоро отнимем у вас ваши хаты. Дадим казино, сигареты, секс-фильмы! Курите и пейте, РОЖАЙТЕ ДЕБИЛЬНЫХ! Больные уроды для НАС не опасны, МЫ их УНИЧТОЖИМ ПОДДЕЛЬНЫМ лекарством. ВЫ ВСЕ постепенно УМРЁТЕ БОМЖАМИ! И ДОЛЮ такую вы ВЫБРАЛИ САМИ! И ваша земля НАМ нужна БЕЗ НАРОДА! Мы вас ПОХОРОНИМ в любую погоду! Так будьте "здоровы", "живите богато", Насколько позволит вам ваша зарплата. А если зарплата вам жить не позволит - Так ВЕШАЙТЕСЬ, БЫДЛО - никто не неволит! (правительственный МАНИФЕСТ)».
    Анатолий Шевченко # ответил на комментарий Олег Давыдов 16 февраля 2011, 05:08
    Впечатляет и лишний раз подтверждает, что "Катехизис еврея в СССР "живёт и здравствует, равно как доклад рук-ля ЦРУ А.Даллеса Конгресу США о методах борьбы с народами Союза, который плавно перетёк в речь У.Черчиля в Фултоне, которые вы аккуратно пропагандируете в ГП. Вот из таких пропагандистов и состоял ГУЛАГ! Поздравляю. Так что теория поводырей не есть их изобретение, всё это изобретено там и не хорошо быть их агентом влияния для разрушения российского общества, оно и без того на ладан дышит. А на мой вопрос вы так и не ответили. Жаль вас и Д.Бедного!
    Олег Давыдов # ответил на комментарий Анатолий Шевченко 16 февраля 2011, 11:06
    ссылка на ru.wikipedia.org

    План совпадает с фрагментами романа А. Иванова «Вечный зов», часть 2 (начиная с редакции 1981 г.), где целые предложения и формулировки вложены в уста одного из отрицательных героев — бывшего русского жандармского офицера, а на момент высказывания штандартенфюрера.
    «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен.
    Впервые фрагменты текста из романа А. Иванова под названием «План Даллеса» были обнародованы митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Иоанном (Снычёвым) в одном из выступлений в газете «Советская Россия» 20 февраля 1993. Затем поэтом и публицистом Борисом Олейником в журнале «Молодая гвардия» № 7 (июль) 1993, с. 37-38. Текст многократно перепечатывался в разных газетах левой и национал-патриотической направленности. «План» также цитировался известными людьми, такими как Жириновский, Н. Михалков и М. Задорнов, в апреле 2007 года лидером национал-патриотической партии «Великая Россия» А. Н. Савельевым.
    Олег Давыдов # ответил на комментарий Олег Давыдов 16 февраля 2011, 11:07
    Иногда «Планом Даллеса» называют меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России») от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948), представляющий собой подготовленный Советом национальной безопасности США по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР. Этот документ не связан ни с Аленом Даллесом, ни с ЦРУ. Совпадений и общих мест в текстах так называемого «Плана Даллеса» и «Меморандума 20/1 СНБ США» нет.
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Олег Давыдов 16 февраля 2011, 17:37
    Мой отец-политработник, ознакомил меня с выдержками из этого плана примерно году в 1970. Я даже в блокнот себе эти выдержки переписал.
    Олег Давыдов # ответил на комментарий Игорь Басенко 16 февраля 2011, 19:11
    Это, считаю, фальшивка советского производства, призванная активировать сознание советских людей в духе холодной войны. Дело в том, что по сути "план" содержит одни общие места.Отсутствует описание методов, указание на средства и силы, исполнителей и сроки. "Документ" предназначен "для народа"
    igor ivanov # ответил на комментарий Олег Давыдов 15 февраля 2011, 18:37
    Ну да, народ «не тянет», надо поменять народ...
    Олег Давыдов # ответил на комментарий igor ivanov 16 февраля 2011, 19:12
    Если народ "не тянет", значит, он из безысходного состояния не выйдет до тех пор, пока не начнет "тянуть".
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Олег Давыдов 15 февраля 2011, 19:08
    Цитата: "подвергалсяьцеленаправленному оглуплению"
    Нормально оглупили. За исторически короткий период прорывы практически во всех сферах человеческой деятельности.
    Да, был аполитичен, поскольку в общем виде привык доверять власти и Императора, и Советской. Своей доверчивостью и поплатился дважды в 20 веке. Но и подняться сумел в первый раз. Сейчас, надеюсь, тоже сможет.
    Ну а доверчивость - категория больше нравственного порядка, нежели интеллектуального.
    Виктор Мельников # написал комментарий 15 февраля 2011, 16:31
    Я вот удивляюсь, почему это после отказа действующего Президента (и баллотирующегося на пост следующего) от дебатов (демонстрация того. что, мягко выражаясь, сказать ему нечего) остальные не ушли из студии. Или они такие глупые? Я уже не говорю о наших избирателях. Чудны дела твои..... русская загадочная душа.
    павел Губарев # написал комментарий 15 февраля 2011, 17:15
    А Вы хоть представляете эту одноклеточную проспиртованную амёбу-переросток в роли человека
    способного вести логически обоснованный спор с оппонентом?
    Tatiana Rodionova # написала комментарий 15 февраля 2011, 17:53
    Тут вообще говорить не о чем!У этого пороходимца,хорошо голова работала,как оболопошить народ и свою семью обогатить.Ведь цыгане не читать и писать не умеют,а виртуозно считают деньги и облапошивают "умников".Вы что думаете что в ЦК КПСС умные образованные люди заседали.Не скажи,жополизы,которые друг другу лизали,а при удобном случае давили своего соратника.Тут как у цыган,кто кого охмурит.Ведь не случайно оказался Ю.Лужков в МЭРАХ.Как говорит народная пословица "Рыбак-рыбака видит из далека".Какой Президент,такое и его окружение.
    Виктор Степанов # написал комментарий 15 февраля 2011, 18:38
    ЕБН был смертельно больным спившимся человеком после 3-х инфарктов. Какие ему дебаты ? Его привели к власти, чтобы он выполнил две задачи - 1. Развалил СССР. 2. Раздал нефтянку банде воров. Он выполнил эти задачи получил обещанное и ушёл. Сейчас его дочь Татьяна Окулова самая богатая женщина России. Вы думаете сама заработала ?
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Виктор Степанов 16 февраля 2011, 01:18
    А кто его привел к власти? Подлые капиталисты и жидомассоны?
    Игорь Быков # написал комментарий 15 февраля 2011, 20:09
    Путин не проводил дебаты, Медведев тоже.Самое главное, что отсутствие дебатов совершенно не влияет на выбор народа.Только в публичных дебатах можно распознать внутренний мир лидера. Сейчас необходим праймерис между Путиным и Медведевым внутри партии "ЕР", потом дебаты между всеми кандидатами
    Может быть Медведев пойдёт на дебаты? Он - человек нового поколения.
    Андрей Евпатов # написал комментарий 15 февраля 2011, 20:27
    Наши чиновники не в силах вести дискуссии. В их словах только ложь, они могут только вещать по бумажке, произносить нужные речи. Конкретных знаний у них как правило нет, они не являются специалистами ни в одной области. Как говорит Жириновский- мать русская, отец- юрист!!
    иван сергеев # написал комментарий 15 февраля 2011, 20:45
    как вы знаете в молодости хочется денег, в возрасте власти, в старости славы . Вот в погоне за памятниками Ельцин дал указ забрать из госбанка св.6 триллионов руб. раздать кредиты Березовским,Абрамовичам, Ходрк и т.д с тем чтобы они скупили промыслы, недра, шахты , все кроме совхозов с людишками которых надо кормить и создали капитализм плюс спекуляцию,воровство,бандитизм. Он от этого далек за Высокими стенами. Так он мстил всем.
    Михаил Дедюлин # написал комментарий 15 февраля 2011, 21:23
    Почему Ельцин Б.Н. никогда не участвовал в политических дебатах? Понимашь он понимал, что не Цицерон. Да и не царское это дело, на этих дебатах юродивых и так хватало! Царь не должен думать о каждом, он должен думать (а не болтать) о важном! Так и дальше повелось!