кто ответит " Куда ушли деньги от ликвидации колхозов?

    леонардо рощин написал
    25 оценок, 4111 просмотров Обсудить (240)
    Я часто задумываюсь над таким вопросом. Как могли ликвидировать колхозы , кот были миллионерами в Советское время. Я знаю , что колхоз --это коллективное хозяйство и каждый член колхоза является собственником колхозного имущества и колхозного подворья , я имею ввиду животноводство. Началась перестройка и в короткий срок были ликвидированы животноводческие фермы вместе с животными. Почему вэтом процессе уничтожения не принимали участия сами колхозники , ведь они тоже являлись владельцами этих ферм и животных я имею ввиду коров , телят и т д .. И все это происходило по чьему то указанию. Как могли обойти членов колхозов , кот работали в этих колхозах и ни с одним колхозником и даже без всяких сходках , где члены колхоза могли принимать свои решения. Все сделал кто то . Когда организовывались колхозы всем колхозникам вдалбливали в их головы--" Все члены колхоза являются владельцами и хозяевами своих колхозов". Почему то этих владельцев никто не спросил , что делать с животноводством. Я знаю , даже в зимнее время , обычно в ночное , приежало более десятков камазов , на кот погружали скот и увозили в куда не известно до сих пор. Было такое чудо , кога к фермам пришло более десятка машин и начали грузить коров в эти машины и пришли колхозники и доярки , чтобы отстоять своих коров , но были остановлены предупредительными выстрелами и они разбежались по домам.. И до сих пор продолжается уничтожение колхозного животноводства . Кто в этом виноват? . По чьей инициативе это делается? . Чем собираются кормить свой народ? И когда наше правительство обратит внимание на сохранившиеся колхозы , чтобы эти колхозы восстановить , хотя бы на 50 проц. Я часто проезжаю Башкирию , Татарстан и вижу там другая страна. .Животноводстьво сохранено .Фермы ухожены. Частный сектор животноводства тоже сохранен и часник держит до 25 дойных коров., а сколько у них лошадей. А вьезжая на территорию России, где нет республики . Все фермы разрушены , животных на пастбищах нет . , деревни заросли бурьяном и видишь одни пьяные " морды" . Кто в этом виноваит? и поля в Башкирии и Татарстане все засеяны и ухожены

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 240 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Агент Пиндософф # ответил на комментарий Ту Ту 4 сентября 2012, 22:49
    Колхозы еще встречаются, осталась колхозная форма собственности. Колхоз "Мир" Торжокского района, наверное единственное эффективно работающее сельхозпредприятие в Тверской области.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    владимир кремер # ответил на комментарий Агент Пиндософф 4 сентября 2012, 22:58
    И сколько их было "миллионеров"? Раз-два - и обчелся. Для вывески. Остальные были нищие.
    Владимир Крылов # ответил на комментарий владимир кремер 5 сентября 2012, 07:54
    Во всем мире сельское хозяйство сидит на дотации.
    Сергей Ермолин # ответил на комментарий владимир кремер 5 сентября 2012, 13:24
    А Вы откуда знаете? Одна антисоветская баба сказала? Или сами из нищего колхоза? Интересно, где этот колхоз находился? В 1989 году в СССР было 24720 колхозов. Они дали 21 млрд. рублей прибыли. Убыточными являлись 275 колхозов (1 процент), и все их убытки составили 49 миллионов рублей - 0,2 процента от прибыли.СМЕХОТВОРНАЯ величина.

    Советский Союз имел населения 4,88% ко всему населению мира, а "нищие колхозы" произвели в 1991 году пшеницы - 16,2% от мирового производства, овса - 45,1%, ржи - 55%, ячменя - 29,5%, кормового зерна - от 10,1% до 13,7%, животного масла - 21,4%, молочных консервов - 33,7%, мяса - 11,7%, сахара - 15,7%, растительного масла - 12,7%, кондитерских изделий - 30,7%, шоколада - 19,6%, рыбных консервов - 42%, маргарина - 12,2%.

    На душу населения: зерновые и зернобобовые - 599 кг, третье место после США и Франции, картофель - 231 кг - первое место, мясо - 63 кг, шестое место после США, Франции, ФРГ, Великобритании и Италии, молоко - 350 кг, третье место после после Франции и ФРГ, сахар-песок - 20,9 кг, шестое место, улов рыбы - 46,8 кг, второе место после Японии.
    И по уровню питания СССР находился на 7 месте в мире. Интересно, а сейчас где?
    владимир кремер # ответил на комментарий Сергей Ермолин 5 сентября 2012, 15:18
    Вы меня буквально подавили всей этой цифирью. Очевидно, с нищими колхозами я действительно погорячился.
    Если вы такой знаток статистики мирового сельхоз. производства, не могли бы ответить на пару вопросов. В США и ведущих европейских странах в сельском хозяйстве занято примерно 5% трудоспособного населения. А как в этом плане выглядел СССР? И почему, если колхозы-совхозы произвели в 1991 году пшеницы 16,2% от мирового производства при том , что численность населения СССР составляла 4,9% мирового населения, Советский Союз закупал пшеницу в Канаде? А ведь закупали не только пшеницу, но и многие другие продукты, которые, судя по вашим цифрам, должны быть в изобилии.
    людмила пушилина # ответила на комментарий владимир кремер 5 сентября 2012, 15:37
    Вы забыли, что СССР оказывал продовольственную помощь братским странам....вывозилась зерно, мясо
    leon kop # ответил на комментарий людмила пушилина 5 сентября 2012, 16:58
    Процентов 16, а кормить Африку не хватало. Я сам удивляюсь, тогда дошли почти до тонны на рыло и не хватало,
    а сейчас 700кг позволяют ещё и экспортировать. Сосиськи сраны уже на своей шкуре узнали все прелести
    капитализма.
    федор иванов # ответил на комментарий leon kop 6 сентября 2012, 17:43
    -а когда сэкономить на десятках миллионов бомжей, безработных, голодных и нищих батраков,
    то и на экспорт продовольствия останется с лихвой (железное правило феодализма - уменьшив расходы на батраках, повысишь реализацию в карман феодалов)
    владимир кремер # ответил на комментарий людмила пушилина 6 сентября 2012, 22:05
    И все эти "братские страны" его кинули как только их перестали подкармливать.
    аршак мел # ответил на комментарий владимир кремер 5 сентября 2012, 16:54
    В этом и парадокс, просто не была развита переработка, до 50% урожая терялось при хранении и транспортировка.
    владимир кремер # ответил на комментарий аршак мел 5 сентября 2012, 18:19
    Это не парадокс, а закономерное следствие социалистической плановой экономики. Почему не строили современные овощехранилища, почему были такие огромные потери при транспортировке? Потому что это никак не влияло на валовые показатели по зерну и другой сельхозпродукции. И, конечно, еще потому, что эта продукция была государственная, а не своя, которую, чтоб заработать, надо продать покупателю. Вы помните, какая картошка была в советских овощных магазинах и какая на рынке?
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий аршак мел 5 сентября 2012, 20:31
    Зерно в СССР не терялось. Из него производился комбикорм и спирт. Комбикорм, это нормальное мясо, птица и молоко. Спирт зерновой или кортофельный, это вам не рояль из стружек.
    Мясо СССР это естественное. То, что продают в России, это солома обработанная нашатырём и скормленная скоту, плюс биодобавки с антибиотиками. Жрать нельзя, если разбираешься.
    Самое страшное, что на этом мясе уже выросло целое отравленное поколение, не знающее истинного мяса.
    Сергей Ермолин # ответил на комментарий владимир кремер 6 сентября 2012, 02:36
    Цифирь - это статистика. Я не специалист по сельскому хозяйству, но судя по статистике в СССР в 1985 году в сельскохозяйственном производстве было занято 28 миллионов человек или 10% от всего населения СССР и 20% от занятых в народном хозяйстве. Много по сравнению с США и Европой? Но у нас другая история. Мы и так сделали стремительный рывок из патриархально лапотной крестьянской России в Россию индустриальную, за 10 лет пройдя путь, которые европейские страны прошли за столетия. Когда "огораживание" происходило в Англии, не помните? Думаю, что сейчас сельское население и число лиц, занятых в сельском хозяйстве России сильно подсократилось, приблизившись к американскому и европейскому, но увеличилось ли производство сельхозпродукции? А Советский Союз покупал за рубежом фуражное зерно, а не хлеб, на корм скоту. Хотя сам производил в год 100 - 120 миллионов тонн зерна в Советской России (РСФСР) в отличии от антисоветской России (РФ), которая производит 40-70 миллионов тонн, а позапрошлогодний урожай в 80 миллионов тонн преподносится как величайшее достижение, позволившее даже продавать зерно за границу на экспорт. Так, что же за чудо произошло?
    Сергей Ермолин # ответил на комментарий владимир кремер 6 сентября 2012, 02:43
    При 120 миллионах тонн зерно закупали, но батон стоил 12 коп., а при 80 миллионах - зерно продаем, но батон стоит 22 рубля? Чуда нет, все просто, как мычание скота, которого раньше в 1991 году было: крупного рогатого скота – 40,2 млн. голов и свиней – 23,5 млн. голов, а стало в антисоветской России соответственно - 11,1 и 7,3 млн. голов ( а может быть и того меньше, ведь время идет). А скот, как известно, требует корма, для чего и закупалось фуражное зерно советской страной. А сейчас большевиков и Сталина нет, но правителями антисоветской страны закупается продовольствия на 50 миллиардов долларов в год у капиталистов. Но чудес не бывает и, как говорил еще Ломоносов, если в одном месте прибыло, значит в другом месте убыло. Если деньги ушли за границу на закупку продовольствия, значит население осталось без средств для нормального питания. Поэтому в Советской стране граждане потребляли 3340 ккал в день и по уровню питания находились на 7 месте в мире, а антисоветской РФ потребляют только 2200 ккал и находятся на 71 месте в мире. Похоже, что у народа вдруг пропал аппетит, несмотря на изобилие.
    федор иванов # ответил на комментарий Сергей Ермолин 6 сентября 2012, 17:44
    за аргументированное мнение - респект Вам и уважение
    владимир кремер # ответил на комментарий Сергей Ермолин 6 сентября 2012, 23:00
    Все сходится. Насколько я помню, производительность труда в сельском хозяйстве в СССР была в 4-5 раз ниже, чем в США и на Западе. Ваши цифры это подтверждают. А к продовольственному вопросу в сегодняшней России обсуждаемая статья отношения не имеет. Обсудим это в другой раз, если будет повод.
    валерий елкин # ответил на комментарий владимир кремер 6 сентября 2012, 16:33
    Если Вам действительно интересно сколько производил с/х продукции СССР,то попробуйте найти -,,Россия и золотой млрд" А.Кузьмича.Он там приводит данные ФАО из ООН.СССР производил продуктов которыми можно было прокормить 14,5 % населения планеты.
    владимир кремер # ответил на комментарий валерий елкин 6 сентября 2012, 23:07
    Об этом-то и речь. СССР производил продуктов которыми можно было прокормить 14,5 % населения планеты. В тоже время в СССР жило менее 5% мирового населения. Отсюда вопрос: почему полки магазинов были пустые?
    Buza ura # ответил на комментарий Сергей Ермолин 5 сентября 2012, 21:37
    ++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Виталий Простой # ответил на комментарий владимир кремер 5 сентября 2012, 13:54
    На Кубани до Ткачева все колхозы были миллионеры, а некоторые как "Незамаевский" миллиардером. Все они были уничтожены простым приемом. Правдами и неправдами заменяли руководителя на "своего", который несколько лет банкротил хозяйство, за один год не получалось. Сейчас станицы стоят пустыми остались старики женщины и дети, мужчины все на заработках в городах или в других регионах.
    Наталья Ланковская # ответила на комментарий владимир кремер 5 сентября 2012, 20:10
    Володя, в статье не об этом. В статье чётко поставлен вопрос: кто оказался хозяином "коллективных хозяйств", кто их ликвидировал, кто распродал собственность колхозов и по какому праву? Это очень справедливый вопрос. Я сама хотела бы получить ответ не на вопрос - кто покупает (покупает, у кого деньги есть), а на вопрос - кто продаёт, по какому праву и куда девает выручку от сделки?
    владимир кремер # ответил на комментарий Наталья Ланковская 5 сентября 2012, 22:16
    На этот вопрос на конкретном примере частично ответил Энвер Бахтияров. А здесь сыр-бор разгорелся после моей реплики, что колхозов-миллионеров были единицы. Товарищ это опроверг. Ну и пошло-поехало...
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ту Ту 5 сентября 2012, 14:38
    Чубайсу с чубайсятами.
    Казанец Рахат-Лукум # ответил на комментарий Ту Ту 5 сентября 2012, 14:47
    Насчет Татарстана глубокое заблуждение. Так же развалены и разворованы колхозы. Просто они перешли тихо-мирно обманом к власть имущим. Скотины в деревнях также немногие держат- землю также отобрали махинациями. Ата скотина, что в поле гуляет- или Хайруллина (это молодец, сам всё заработал), или у новобаев, типа ВАМИН- за копейки всё скупили, предварительно загнав колхозы в долги и обанкротив.
    Татьяна Иванова # ответила на комментарий Казанец Рахат-Лукум 6 сентября 2012, 20:20
    Кто это Хайруллин сам все заработал? Да ради Бога - не смешите! Бабай подарил "Красный Восток" а тот продал его туркам. Где же это заработал?
    Казанец Рахат-Лукум # ответил на комментарий Татьяна Иванова 7 сентября 2012, 08:06
    Голословно иль есть факты? Я не спорю, просто не все в курсе. Ну кто и откуда миллиардеры? как и дети Бабая? Ну ,эти, ясень пень, а Хайруллин с нуля вроде начал? С лотков? Убедите! ЁЁ!
    Татьяна Иванова # ответила на комментарий Казанец Рахат-Лукум 7 сентября 2012, 10:37
    Я не знаю где вы живете, но в республике все знают кто такой Хайруллин. Если вы говорите о детях бабая, то к вашему сведению Хайруллин его родственник. Много вы видели лоточников которые на выручку от лотка купили пивные заводы?
    Иван Завтрашний # написал комментарий 4 сентября 2012, 21:57
    УКРАЛИ, куда ж ещё.
    Эрнст Кальтенбруннер # ответил на комментарий Иван Завтрашний 4 сентября 2012, 22:31
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Иван Завтрашний 4 сентября 2012, 22:32
    вот Энвер Фуадович Бахтияров # знает ...
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 4 сентября 2012, 22:48
    Точно - хотя бы про один колхоз - "Победа" Коломенского района Московской области. Колхоз миллионер, но - непостижимым образхом всё исчезло - деньги со счетов, имущество, земля...
    Было принято решение о мамоликвидации, потом ликидационная комиссия его отменила, появился двойник с тем же названием, который до 2011 года использовал печать старого колхоза - с надписями - РСФСР, Агропром РСФСР, Агропром Московской области...
    Всем всё до феньки -правоохранители почему-то не заинтересованы в том, что бы воров посадить, а один из "правоохранителей" прямо сказал - Кто же садить будет кормильцев...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Иван Завтрашний 4 сентября 2012, 23:03
    я знала что вы в курсе... вот раскажите дяде...оказывается они есть и печати есть и РСФСР есть но не для нас... ведь и Газпром есть и ГЕС есть Саяно - Шушенская и даже когда ей пипец настаёт за наш счёт её чинят...и много что есть но уже почемуто не наше...
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 4 сентября 2012, 23:29
    А дяди слушать не хотят- НЕ ЗАиНТЕРЕСОВАНЫ. И тёти тоже - ведь "кормильцы"
    Алексей Иванов # ответил на комментарий Иван Завтрашний 5 сентября 2012, 12:48
    А исчезло вот куда. Колхозникам сказали, мол, чтобы избавиться от долгов по налогам, открывайте новое предприятие, переводите в него имущество, а долги оставьте в старом. Они - дурачки с радостью. Потом приезжал конкурсный из СРО и отбирал имущество обратно, за долги, распродавал, колхозники оставались с одним новым названием. Есстественно председатель участвовал со спецом из СРО в этой подлой авантюре и позднее оказывался в каком нибудь ТОО на базе колхозного имущества. Так выполнялась программа правительства по созданию эфективного собственника на селе.))
    Казанец Рахат-Лукум # ответил на комментарий Иван Завтрашний 7 сентября 2012, 08:09
    Народ - быдло.Потому и не знает,кто и как его кинул. ДоверяйЁ!Ё
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Казанец Рахат-Лукум 7 сентября 2012, 08:29
    Быдло - другие. Пальцнм показывать не надо.
    Владимир Голубев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 6 сентября 2012, 01:42
    Он точно знает. Спасибо напомнили.
    Галина Лобанова # написала комментарий 4 сентября 2012, 22:00
    Всё ушло туда же,куда ушли денежки от миллионов предприятий,больших и малых,от вкладов населения в Сбербанке. и т.д.и т.п. Эти личности теперь видны - у них заводы,фабрики,крупные фермерские хозяйства,порты,корабли,ж/д,вся инфраструктура,а попутно для себя они "приватизировали" власть,строят виллы,замки,покупают яхты,самолеты,брюлики,акции и еще вывозят денежки в офшоры,покупают недвижимость за рубежами нашей прекрасной Родины,но эту Родину ненавидят,потому что семьи у них давно за бугром,там валютные запасы на черный день,там вся их жизнь.А Россия - дойная корова,которую они не устают доить беспрерывно уже много-много лет.Вот когда выдоят всё до капли,кинут ее и уедут за бугор проживать нажитое "тяжким непосильным трудом"
    Эрнст Кальтенбруннер # ответил на комментарий Галина Лобанова 4 сентября 2012, 22:33
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Светлана Акпосиону # написала комментарий 4 сентября 2012, 22:01
    автор сам ответил на все свои вопросы..странная статья- в самом тексте коммент...можно просто копировать:
    были ликвидированы ...не принимали участия ... являлись (примеч.прош. время)...по чьему то указанию...
    могли обойти членов... работали .. могли ... вдалбливали в их головы...
    ---------------------------------------------------------
    и далее в таком же духе- плачь Ярославны.
    iwannn nl # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 4 сентября 2012, 22:07
    Посмотрите мой комментарий ниже, Света. На вопросы ответил я, бывший колхозник. Автор вопрос задал.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий iwannn nl 4 сентября 2012, 22:41
    я к тому- что весь этот опус и тем более название к нему- не имеют ровным счетом никакого значения..
    как не имеет значение сравнивание стопки резаной бумаги с реальной жизнью.
    меня вообще не интересуют любые вопросы, исходящие из пачек купюр..
    а автор исходит именно из этого- ведь жизни людей его интересуют меньше всего.
    iwannn nl # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 5 сентября 2012, 07:33
    Автор не виноват, что нас поставили в такие условия, когда все буквально измеряется деньгами. -
    iwannn nl # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:03
    Вы не в курсе, Леонид. Правда, это о Украине, но не думаю, что разница есть существенная.
    .
    Землю распаевали на пенсионеров-колхозников и тех, кто на тот момент ( тогда уже в КСП) работал. Я пришел туда за месяц до этого счастья и тоже получил свои пять га пашни + два га "неудобий" - оценочная стоимость на сеогодня примерно 10 тысяч у.е., в гривнях 80 тыс.
    .
    Теперь имущество - делилось по продолжительности работы в хозяйстве и определялось в деньгах. У меня оказалось около семисот гривен ( небольшой стаж), у некоторых десятки и даже сотни тысяч, особенно если на семью. Брали тракторы, помещения полностью или частично, продавали помещения и делили деньги пропорционально. Делили и рвали на куски колхозы с азартом - так было.
    .
    Были ли обманы? Несомненно - и со стороны преда, и со стороны районной администрации - это относится к имуществу, не к земле.
    .
    Так было, ребята. Те, кто не захотел разделяться, живут сейчас прекрасно. Те, кто растащил свои хозяйства - по разному.
    .
    Давление определенное было на разделение, но насильно никто хозяйства не разгонял.
    iwannn nl # ответил на комментарий iwannn nl 4 сентября 2012, 22:06
    Я никого не оправдываю и не обвиняю, но в том, что произошло, есть доля вины каждого из тех, кому за сорок.
    .
    Пай в общей вине.
    Эрнст Кальтенбруннер # ответил на комментарий iwannn nl 4 сентября 2012, 22:34
    Вы правы, никто никого не разгонял, все ох...ренели и начали делить.....
    iwannn nl # ответил на комментарий Эрнст Кальтенбруннер 5 сентября 2012, 07:41
    Подталкивали к этому, вполне возможно, что просчитали именно такой финал - и расчет на на нерасчетливость и эгоизм оправдался.

    Конечно, не стоит забывать того, что колхозники были поставлены в соответствующие условия - я за все те пять "колхозных лет" не получил из кассы ни копейки - только продукты "под зарплату". Чтобы купить сигареты, надо было что-то сдать в металлолом. Длинная история и очень грустная.
    nina hilova # ответила на комментарий iwannn nl 4 сентября 2012, 22:33
    неправда,хозяйства разгоняли насильно, создавали акционерные общества, раздавали Землю, техники у людей не было, она оставалась в собственности ОАО, потом руковадители, в руках которых была техника, брали у людей земельные наделы в аренду, а потом и скупали акции на имущество так и оставляли людей без всего , а за аренду дают копейки, вот так., получается принудительно добровольно.
    Эрнст Кальтенбруннер # ответил на комментарий nina hilova 4 сентября 2012, 22:35
    Если пайщики были дегенератами.
    nina hilova # ответила на комментарий Эрнст Кальтенбруннер 4 сентября 2012, 22:41
    конечно бабушек, которые не могут сами ничего обрабатывать, а таких сейчас в сёлах большинство, можно назвать дегенератами, а себя Вы не называете, где Ваши ваучеры?
    iwannn nl # ответил на комментарий nina hilova 5 сентября 2012, 07:50
    Все вроде правильно, Нина - но в нашем районе каким-то образом из двух десятков колхозов два сохранились. Сохранили и развивают всю инфраструктуру, включая сюда детские сады - в соседних селах и школы закрывают. Все отапливается, несмотря на цены. В Новоайдарском районе два таких же хозяйства - КСП Кирова и КСП Дзержинского, у нас Фрунзе и Айдар.

    Как видите, даже названия никто не вынудил поменять. Как им удалось сохраниться? Руководители были умными и авторитетными - люди им поверили. Другие преды то ли туповатыми были, то ли жадность одолела - ручки погрели на этом неплохо.
    nina hilova # ответила на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 15:41
    Я согласна, что такие исключения есть. Тут опять подтверждается важность человеческого фактора. Ведь колхозы тоже были не все миллионерами или убыточными, и главную роль в этом играл человеческий фактор.
    iwannn nl # ответил на комментарий nina hilova 5 сентября 2012, 21:00
    Вообще-то главную роль сыграли умные, авторитетные и порядочные председатели. Смогли убедить.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Васильев # ответил на комментарий iwannn nl 4 сентября 2012, 22:39
    Приблизительно, но не точно.
    iwannn nl # ответил на комментарий Леонид Васильев 5 сентября 2012, 07:58
    Конечно. От начала процесса до его завершения прошло полтора десятка лет, не меньше. В формат комментария не "втиснешь". Хотя есть мыслишка описать этот процесс "на память" и в назидание внукам.

    Если Вы, Леонид, имеете к этому какое-либо отношение, дайте знать - я собираю "мемуары" сельских жителей в любой форме, в т.ч. и в форме комментариев в ГП.
    ivan ivanov # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:08
    "Когда организовывались колхозы всем колхозникам вдалбливали в их головы--" Все члены колхоза являются владельцами и хозяевами своих колхозов".

    Ну так последующие события и показали, что все, что вдалбливали в головы колхозникам, а также рабочим и трудовой интеллигенции - оказалось полной туфтой и фикцией.
    iwannn nl # ответил на комментарий ivan ivanov 5 сентября 2012, 08:02
    Стоп, тезка! Ты попался - если все это было "туфтой", то что тогда поделили на паи? Мои семь гектаров земли на туфту не похожи - я за них ежегодно получаю арендную плату, кстати.
    ivan ivanov # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 09:42
    Неужели колхозники сами, по собственной инициативе, собрались и решили: а давайте-ка распустим колхоз, а землю поделим на паи? Нет же. Пришло указание свыше - и сделали. Может быть, в разных районах по-разному, с разной степенью идиотизма и криминогенности.
    Точно также, как всего лишь за несколько лет до этого никто не решился бы вообще подумать, что колхоз можно распустить.

    Когда "владелец и хозяин" является заложником политической ситуации в стране - значит он и не владелец, и не хозяин. Я только это и хотел сказать.
    iwannn nl # ответил на комментарий ivan ivanov 5 сентября 2012, 10:10
    Решение принималось на общем собрании колхозников - вернее, уполномоченных. Конечно, формальность. Но формальность потому, что каждому хотелось урвать кусок - уперлись бы - и никто ничего не смог бы сделать. Что, кстати, и имело место, и не в одном случае. Адреса дать с ФИО сегодняшних председателей?
    ivan ivanov # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 11:20
    "Решение принималось на общем собрании колхозников" - кто бы сомневался. Но люди за многие годы привыкли голосовать единогласно за все, за что велит голосовать начальство. Конечно иногда упирались - "и не в одном случае". Я ж и пишу: "в разных районах по-разному".

    Про себя я могу сказать, что я городской человек, но имел отношение к сельскому хозяйству, потому что каждый год с мая по ноябрь чуть ли через день выезжал с предприятием ему, сельскому х-ву, на помощь. А иногда и на неделю выезжали косить сено. Так что про тогдашнее с.х. знаю не понаслышке.

    Так вот, как городской человек, хорошо помню, как у нас на предприятии проходило акционирование. Начальство продавило вариант, выгодный ему. А "упершиеся" вскоре оказались сокращенными почему-то.
    iwannn nl # ответил на комментарий ivan ivanov 5 сентября 2012, 12:32
    Да в целом так. Но тем не менее - кто пораскинул мозгами, тот только выиграл. Сейчас никто не указывает, что и когда делать и по какой цене продавать. Рынок, конечно, все может случиться.
    ivan ivanov # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 13:50
    Пораскинуть мозгами полезно при любой общественно-экономической формации.
    алекс Koliqa # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:18
    Мы проиграли холодную войну, а это тоже что и проиграть горячую. Лишь растянутое по времени.
    Мы находимся на оккупированной земле под внешним управлением. И тут ес...но начинается постепенное удушение бестолковых русских. На войне как на войне.
    Андрей Юрьевич # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:21
    Если в двух словах, то наверное, на дальнейшее уничтожение сельского хозяйства и, в первую очередь, единственного помощника и соратника пролетариата-трудового крестьянства, т.е. фермерства.
    Именно эти два ведущих производителя всех ценностей реально способны противостоять любому проявлению внутренней и внешней агрессии!
    Ну, а с пролетариатом практически уже разобрались....
    Павел Кононов # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:26
    Леонид,Вам сколько лет?Вроде взрослый человек."Колхозники были собственниками". Никогда,с времен становления Советской власти колхозники не были собственниками.Декларировать и соответствовать разные вещи,не так ли?
    iwannn nl # ответил на комментарий Павел Кононов 5 сентября 2012, 08:04
    Не чудите, Павел - если я, колхозник, не был собственником, то от чьих щедрот у меня оказались имущественный и земельный паи?
    Павел Кононов # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 08:23
    Вам досталось.Рад за Вас.Честно.Полагаете,что досталось всем?Впрочем,не мне судить,хорошо,что хоть кому то досталось,уж не знаю в силу случая или каких то личных качеств,того же руководства,кстати.
    iwannn nl # ответил на комментарий Павел Кононов 5 сентября 2012, 08:32
    "Досталось" всем. Исключение конезаводы и опытные ( семенные, например) хозяйства - они оказались государственными.
    .
    Другое дело, что как только снимут мораторий на продажу земли, паи наши сумеют отобрать. Как в основном сумели нивелировать и отобрать паи имущественные.
    Павел Кононов # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 08:44
    Сумеют отобрать и без моратория,если только будет желание,то бишь земля понадобится.
    iwannn nl # ответил на комментарий Павел Кононов 5 сентября 2012, 09:21
    Земля уже у крупных агрофирм, истинных владельцев которых мы не знаем. Но де-юре она все-таки моя, я могу забрать свой пай, расторгнув договор аренды и выплатив то, что они вложили в ее улучшение - не помню, как это "по науке" называется. А также оплатив затраты в случае, если участок засеян чем либо и возместив стоимость будущего урожая этого "чего-либо". Это для меня нереально. Пока же он мне платит 1,5% оценочной стоимости пая - очень немного. Если же земля станет товаром, скорее всего он пойдет на расторжение договора, одновременно предложив - я у тебя покупаю твой участок. И что мне останется делать? Обрабатывать? 12 км от дома и никакой с/х техники. не обрабатывать - государство заберет со штрафом. Цена рыночная к тому же упадет - это объяснять не надо.
    .
    Мелкого фермера купят на ссудах под залог земли - это элементарно решится в два года - сначала введут его в нищету, понизив закупочные цены на зерновые и технические культуры, а на следующий год осчасливят ссудами, которые он не сможет выплатить.
    Павел Кононов # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 10:06
    Итак,с чего мы начали?Дали что то или кукиш показали?Фактически,а не декларативно.
    iwannn nl # ответил на комментарий Павел Кононов 5 сентября 2012, 10:28
    Не хочу повторять дважды - здесь есть мой "двойной" комментарий, посмотрите. Дали, и довольно честно. Хотя сама эта "дача" была то ли тупостью, то ли преступлением. Скорее, второе. Просчитать результат было несложно.
    Казанец Рахат-Лукум # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 15:03
    В Татарии также всех колхозников с паями надули. По судам таскались- все куплено! Выиграли же некоторые городские частники, те, что землю под своими халупами приватизировали. Например, для строительства дороги у одного частника 9 соток с развалюхой власти выкупили за 14.5 лимонов. У другого за 20! Нехило?
    iwannn nl # ответил на комментарий Казанец Рахат-Лукум 5 сентября 2012, 15:35
    Да...Повезло...Скорее всего, знали, где халупу покупать.
    Казанец Рахат-Лукум # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 15:47
    Да тут бардак в Казани. Строят, аки моча в голову вдарит.. Генплана по городу до сих пор нет. А если б был генплан- эти халупы давно б сами чинуши выкупили...
    iwannn nl # ответил на комментарий Казанец Рахат-Лукум 5 сентября 2012, 21:09
    У нас то же самое - глава администрации, не архитектор, дает разрешение и строят. Деньги....
    Леонид Васильев # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:36
    Странный вопрос:"Почему в этом уничтожении не принимали участия сами колхозники..?." И как понять вот этот опус:" А въезжая на территорию России, где нет республики..." Выходит Башкирия и Татарстан уже не Россия? Или мы проспали изменение границ Российской Федерации? Возмущение и озадаченность автора понятна и справедлива, но желательно почленораздельнее, так чтобы без перевода как бы с русского на русский...
    Sky Petr # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:37

    Были акционированы, приватизированы и разворованы, как и все другие предприятия СССР.

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 4 сентября 1992 г. N 708

    О ПОРЯДКЕ ПРИВАТИЗАЦИИ И РЕОРГАНИЗАЦИИ ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ АГРОПРОМЫШЛЕННОГО КОМПЛЕКСА

    В целях создания необходимой нормативной базы для приватизации и реорганизации предприятий и организаций агропромышленного комплекса и реализации права трудовых коллективов и граждан на участие в приватизации Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Утвердить прилагаемые:
    Положение о реорганизации колхозов, совхозов и приватизации государственных сельскохозяйственных предприятий; ...
    Е.ГАЙДАР
    ссылка на referent.mubint.ru

    Кашмар Гайдпаркa # написала комментарий 4 сентября 2012, 22:38
    весёлый товарищ...когда десятками машин увозили и предупредительно стреляли вопросы не задавал... а теперь вдруг задался вопросом ...куда оно делось...? вот туда и делось...на машинах уехало...
    iwannn nl # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 5 сентября 2012, 08:07
    Цунамочка - ты что, такая старенькая? Мне за шестьдесят, на память пока не жалуюсь, но вот ужасов таких не помню - хоть ты вывези меня и убей!
    nina hilova # ответила на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 19:36
    А ей во сне приснилось. После чтения некоторых комментов и не такое приснится.
    iwannn nl # ответил на комментарий nina hilova 5 сентября 2012, 21:07
    Или историю, учебник, до половины кое-как прочла...)))
    Александр Самойлов # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:42
    Живу на территории бывшего колхоза , граничащего с Польшей. Приехал туда вынужденным переселенцем в 1994 году. ТАМ ЕЩЁ ТЕПЛИЛАСЬ ЖИЗНЬ, но от современного по тем временам огромного откормочного хозяйства с практически полной механизацией остались ещё большие корпуса. Очевидно было и не специалисту что совсем недавно там было скота, техники, оборудования, обустроенной инфраструктуры на миллионы. ВОЗМОЖНО ДОЛЛАРОВ. Тем не менее ни председатель, ни колхозники не обладали какими-то богатствами. Там не было ни одного реально обаготившегося вора. Действительно куда-то всё исчезло. Как-то пришёл на территорию с полковником - боевым офицером. Он сказал, что если бы на этом месте был масштабный бой с применением танков, артиллерии ..., то даже в таком случае столь тщательного уничтожения добиться не удалось.Так куда в этом случае ушли реально бывшие огромные богатства? Действительно нам не следует бояться какого-нибудь завоевателя. Мы сами для себя ужасающие враги. Факты на лицо! Мы - парадокс истории. Можем гордиться и записаться в книгу Гиннеса! А может быть объявить войну Израилю и сразу сдаться. Там много рускоязычных и хуже не будет! В уме то им не откажешь.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Александр Самойлов 4 сентября 2012, 22:53
    зачем израилю такой гембель ? лучше с умным потерять чем с дураком найти ;(
    aron moiseevich # ответил на комментарий Александр Самойлов 4 сентября 2012, 22:58
    анекдот на ваш коментарий
    ...собрание правления , на повестке дня разрешение на вуезд рабиновичу ...
    председатель - т.рабинович оставляет нам свой дом где можно устроить клуб , оставляет свою ферму где можно разводить телят , оставляет свинарник ,птичник где можно разводить курей ,цвиней ...вопросы ,предложения ?
    ...все молчат ;( ...один толко спросил а на кой нам ето надо ? разводить коров ,свиней,курей...давайте разводить евреев !
    Александр Самойлов # ответил на комментарий aron moiseevich 4 сентября 2012, 23:08
    Похоже на комплексный ответ умного еврея. Ко всему прочему это и ответ тем, которые считают что есть мировые злодеи, покушающиеся на РФ с целью завоевания. Может быть нам кому-нибудь дать взятку, чтобы нас завоевали (это предложение от национальной российской привычки).
    aron moiseevich # ответил на комментарий Александр Самойлов 4 сентября 2012, 23:28
    тока не стройте планы насчет израиля ;)) там совков больше чем в россии ;) на вашем месте я бы обьявил войну канаде на почве континентального шельфа и сдался ;) у мея во всяком случае номер прошел ,та еще хохмочка ;))
    Николай Ерошкин # ответил на комментарий aron moiseevich 4 сентября 2012, 23:56
    Накануне 1991 такие же настроения преобладали. Народ гадал кому бы сдаться.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Николай Ерошкин 5 сентября 2012, 00:25
    то народ , ему вожак нужен ;) мыслит стандартно ,индивидум если думает по другому то разоряется или богатеет , в одном случае жалеют , в другом осуждают ;)
    вывод -не будь "народом" упади ,споткнись и так десять раз , если еще идеш то все будет нормально , главно не греши совестью ...
    Александр Самойлов # ответил на комментарий aron moiseevich 4 сентября 2012, 23:57
    Надо и такой вариант проработать. А планы должны быть комплексными и в вариантах.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Александр Самойлов 5 сентября 2012, 00:27
    вы меня хотите нанять ? шоб я имел ваши планы ? так ето недешево стоит ;)
    iwannn nl # ответил на комментарий aron moiseevich 5 сентября 2012, 08:16
    Анекдот классный, Аарон Моисеевич. Вот на эту тему - это из Олега Бузины - "Я бы хотел, чтобы нашим Президентом был еврей. Воровать он, конечно, будет. Но просто пораздавать все - никогда" - так примерно.
    aron moiseevich # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 17:05
    спасибо ,мне зарплаты хватит ;) а дети пусть сами себе заработают ;) что бы даром не давалось ,тогда и отношение будет соответствующее и к жизни и своему месту в нем ;)
    iwannn nl # ответил на комментарий aron moiseevich 5 сентября 2012, 21:06
    Изумительно рассудительно.
    aron moiseevich # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 21:29
    спасибо , ет как воспитаеш ;) я своих до сих пор воспитую ;) особо хорошо в мексике или карибах , что поделать только на отдыхе вместе и встречаемся последних несколько лет ;)
    iwannn nl # ответил на комментарий Александр Самойлов 5 сентября 2012, 08:12
    Один к одному! только я устроился на работу в октябре 1996 в точно такой же, и тоже еле теплый колхоз. Самая восточная Украина, но все точно так же. Да, собственно, при мне состоялся финал трагикомедии, иначе не назову.
    КАМЫР Батыр # написал комментарий 4 сентября 2012, 22:44
    А многие колхозы просто сами сгинули,правда не без "помощи" государства,которое подняло цены на ГСМ,удобрения и ну и налоги конечно.Когда простая минералка стала дороже молока,держать коров стало просто невыгодно,а тут еще дорогое топливо,возить молоко на молокозаводы становится просто себе в убыток.
    aron moiseevich # ответил на комментарий КАМЫР Батыр 4 сентября 2012, 23:01
    убивали ответственно ! с цинизмом ,потом хрен без соли доедали ;( все кузни , мтс ,мастерские , подсобные цеха и заяводики на метал распродали , остальное кирпичи ,рамы шифер разворовали ;((
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий aron moiseevich 4 сентября 2012, 23:24
    И это есть правда!+


    А есть и такая правда:

    aron moiseevich # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 4 сентября 2012, 23:34
    да , у мене была такая уверенность , шо к концу жизни куплю кооперативную квартиру , сдохну в ней , и дети передерутся деля наследство ;) все должности заняты прид..ками или блатными , воровать -посадют , а жить на такое извините ;( личные и проф качества никого невоодушевляли , надо были только прихлебатели и болтуны ;)
    Наталия Вергилес # ответила на комментарий aron moiseevich 5 сентября 2012, 00:22
    Как сильно Вы описали нашу теперешнюю жизнь :)
    aron moiseevich # ответил на комментарий Наталия Вергилес 5 сентября 2012, 00:37
    спасибо наташа , чесслово нехотел ;) заставили -так в принципе ничего не изменилось ;) вот и я о том же ;)
    aron moiseevich # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 5 сентября 2012, 00:17
    сергей у меня нема времени по сцилкам шляться ;) и мне ненадо агитировать совок я захватил половиной жизни , если вам больше повезло поставте богу свечку ;) теперь совка уже нет и возврат к нему невозможен , ето признают все ;) ну что мы на толоке делаем , навоз с глиной месим ? тАК С НЕГО КИРПИЧИКИ НА ДОМ ИДУТ А У НАС ? НИКЕРА ;)
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий aron moiseevich 5 сентября 2012, 01:14
    История может повториться - просто надо знать о чем действительно думают люди, а не то что пишут в СМИ.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 5 сентября 2012, 01:53
    большинству облом думать им жить хочется , даже просто скромно ;( но их никто не спрашивает , на панель ,нахер !
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 5 сентября 2012, 21:22
    Наука утверждает,что история не повторяется.)
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий aron moiseevich 5 сентября 2012, 21:19
    Да,когда многим простым колхозникам ничего не досталось,они разбирали фермы на кирпичи.
    Александр Сиков # написал комментарий 4 сентября 2012, 23:00
    Вопрос поставлен неверно.
    Сколько колхозы сожрали бюджетных денег за время своего существования?
    aron moiseevich # ответил на комментарий Александр Сиков 4 сентября 2012, 23:03
    колхозы ? бюджетных ? а на западе фермеры дотации не получают ?
    да потому что землю всю раскупили , а кто неизвестно , если земля на западе нецелевая то платят большой налог ,невыгодно ее неиспользовать !!! откуда вы свалились ?
    Александр Сиков # ответил на комментарий aron moiseevich 4 сентября 2012, 23:34
    Оставим в покое Запад. Там слава Богу всё нормально. И урожайность выше, и надои не по 3000 литров молока в год, а по 15000-18000 и в освоение целины они громадных средста никогда не вбухивали. А ссуда, берущаяся фермером у государства, впоследствии полностью возвращается, плюс уплата налогов. Поговорим лучше о колхозах СССР. Сколько денег они сожрали с момента коллективизации?
    Иван Петров # ответил на комментарий Александр Сиков 5 сентября 2012, 00:08
    Нисколько. Деньги , наоборот, из них выкачивали - под разными предлогами.
    Александр Сиков # ответил на комментарий Иван Петров 5 сентября 2012, 00:37
    Выкачивали? А может, наоборот, вкачивали, направляя школьников, студентов, солдат и даже инженеров на сельхоз работы? А сколько урожая пропадало на овоще-хранилищах или, точнее говоря, овоще-гнилищах? А тощие коровы и, как следствие, дефицит мясо-молочных продуктов? Что можно выкачать с убыточных хозяйств?
    Иван Петров # ответил на комментарий Александр Сиков 5 сентября 2012, 11:22
    Вы специалист в сельском хозяйстве?
    Основная масса колхозов и совхозов никогда не была убыточной. Другое дело, что с них любыми путями выкачивали их средства, и на первый взгляд казалось, что они - убыточные предприятия. Посылка на сельхозработы - в основном инициатива местных партийных органов, которым это зачем то было нужно. При этом посылали людей обычно в слабые хозяйства, которых было не так уж много. Крепкие колхозы от горожан открещивались любыми путями, так как принять помощь - значит, у сельчан упадут заработки.
    Гнилые овощи в овощехранилищах - это не заслуга колхозов, так как выращенную продукцию они сдавали заготовительным организациям,
    в ведении которых и находились все овощехранилища. Даже зерно колхозы сдавали на хранение полностью в государственные зернохранилища, получая семена для сева от них.
    Что до коров - тощими коровы были в средней полосе. Про недостаток мясомолочной продукции мы уже слышали, это так же не вина колхозов, а скорее перекос в распределении. На окраинах страны всего этого было вполне достаточно, недостаток стал ощущаться с середины 80х годов - когда началась перестройка .
    aron moiseevich # ответил на комментарий Александр Сиков 5 сентября 2012, 00:13
    идея и воля правящей партии всегда требует вложений ;) хотя сожали чаще как вредителей тех кто пытался хозяйствовать ;( а хозяйствовать уже тогда небыло кому !!! не репресированным же кулакам ! а только голытьбе , а нахозяйствовать она могла только на кожанное пальто ,краги и портфель !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aron moiseevich # ответил на комментарий ТАЙНОС АГЕНТОС 5 сентября 2012, 00:56
    ты мене будеш мулькам учить ? в одно прекрасное время приходит умная идея ;) что по закону жить гораздо выгодней ;))) поправочка -я не о ваших законах ,там хрен поймеш а черт ногу сломит ;)
    все ето ктото уже проходил , из етого сделали выводы ... умный ? ну хвост тебе и грива ;)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aron moiseevich # ответил на комментарий ТАЙНОС АГЕНТОС 5 сентября 2012, 01:48
    правильная страна , рекомендую , правда иногда надо гаркнуть (если конечно право имееш )
    aron moiseevich # ответил на комментарий aron moiseevich 5 сентября 2012, 21:39
    продолжу мыслю , если не уверен -не гавкай ! могут и в морду дать ! но ето уже тем кто корочкой прикрылся нестрашно ;)
    iwannn nl # ответил на комментарий Александр Сиков 5 сентября 2012, 08:18
    Чепуха полная, Александр. Убыточных колхозов практически не было.
    Вадим Arminius # написал комментарий 4 сентября 2012, 23:03
    Куда ушли деньги от ликвидации колхозов?
    _______________________________________
    Туда же, куда ушли деньги от ликвидации кулаков, середняков и прочих подкулачников в своё время.
    На швейцарские счета "слуг народа".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Самойлов # ответил на комментарий Вячеслав Лагунов 4 сентября 2012, 23:13
    Приезжайте в мой бывший колхоз, и для сравнения заезжайте к соседнему польскому фермеру, хозяйство которого на месте бывшего польского совхоза. Расстояние между нами - ширина контрольно-следовой полосы, а разница как между луной и штатом Канзас.И анализ дури нашей на лицо!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    алексей капустин # написал комментарий 4 сентября 2012, 23:08
    В конце 60-х колхозы превращались в совхозы. Это было третье по счету массовое ограбление крестьян Недвижимость обработанные поля, техника, скот, социальные объекты коллективной собственности были созданы трудом крестьян. Все переписали государству без всяких компенсаций. Взамен дали колхозникам паспорта и свободу в передвижении. Высокая цена. Нынче акционерам выдали паи, собственность АОЗТ отобрали паи скупили за гроши Это четвертое ограбление. Последнее ибо более грабить некого.
    iwannn nl # ответил на комментарий алексей капустин 5 сентября 2012, 08:27
    Давно заметил, что о селе больше всего знают горожане...))
    .
    Какое ограбление? Колхозники, селяне, как раз с шестидесятых начали жить по человечески - и так было по восходящей, пока не пришел Миша Горбачев. Все! Можете не отвечать - нет у меня желания разговаривать с профаном, выдающим себя за профессора. Извините.
    ivan ivanov # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 09:46
    Если "колхозники, селяне, как раз с шестидесятых начали жить по человечески" - то почему же они, едва получив паспорта, бросились бежать из села в город?
    iwannn nl # ответил на комментарий ivan ivanov 5 сентября 2012, 10:04
    Ваня! Да не было запрета на получение паспорта колхозником - ему не обязательно было иметь паспорт. Полная паспортизация, кстати, была введена в 1974-м.

    Почему побежали в город - да потому что в городе можно жить стало, народ из бараков, коммуналок и подвалов в отдельные квартиры переселялся, завод минимум общагу, в том числе и для семейных, давал.
    .
    А раньше, до- и сразу после войны сельских пацанов и девок по лесам ловили и почти насильно отправляли в ФЗО. Так и говорили - "забрали в ФЗО".
    .
    Обычные миграционные процессы не надо выдавать за чьи-то происки. Если шел перехлест, то это недоработка системы управления, а не порок системы в целом.
    .
    Я говорю о шестидесятых и выше - не вздумайте сюда Сталина прилепить.
    ivan ivanov # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 11:06
    В СССР на многое "не было запрета". Как в том анекдоте: "Скажите, я имею право?..." "Имеете". "А могу?..." "Нет, не можете."

    Да бог с ними, с паспортами. Это другая тема.

    "Почему побежали в город - да потому что в городе можно жить стало". Так я о том самом и говорю. Люди предпочли "город, где можно жить стало", деревне, где "начали жить по-человечески".

    Я помню каждодневные заклинания по радио и в газетах, где молодежь призывалась ехать на село или хотя бы не бежать оттуда. Значит, власть видела (да и все видели), что это не "обычные миграционные процессы". Но ничего уже не могла сделать с этим.

    Уменьшение активного сельского населения не компенсировалось ростом производительности труда, какие бы меры не принимались. И это уже не "недоработка системы управления". Это как раз "порок системы в целом".
    iwannn nl # ответил на комментарий ivan ivanov 5 сентября 2012, 11:21
    И что, в колхозах поля зарастали бурьяном, а коровы от голода дохли?

    Город привлекательней, особенно для молодых. Но ничего катастрофического не было - я не говорю о Нечерноземье и России вообще - только об украинских "тэрэнах". В западных областях вообще был переизбыток рабочей силы, в остальных сезонная нехватка рабочих - шефы приезжали и те же "западенцы". Но в целом ситуация была удовлетворительной.
    ivan ivanov # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 12:39
    Да, "западенцы" - мы их называли "гуцулами" - приезжали к нам в Черноземье каждый год полоть сахарную свеклу. Пололи и мы. Сено косили мы, как я уже писал. Свеклу убирали мы - вплоть до 5 декабря, дня сталинской конституции (потом правда, появились комбайны). Водители и машины были от предприятий (не все, конечно). Строили армяне-шабашники. И даже если такую ситуацию можно было назавать "удовлетворительной", то она в целом ухудшалась от года к году. Сколько было всяких пленумов ЦК по с.х. - толку особого не было.

    Украина, конечно, другое дело. Ну так не зря ее называли: "житниця".
    леонардо рощин # ответил на комментарий iwannn nl 5 сентября 2012, 17:06
    а это зависило от руководителя колхоза. Их снимали , но полиповщина и в колхозах была . Сейчас не лучше идет круговая порука среди правящего класса
    iwannn nl # ответил на комментарий леонардо рощин 5 сентября 2012, 21:13
    Иначе и быть не может - мы-то те же, что и были, только вожжи нам послабили.
    Владислав Трофимов # написал комментарий 4 сентября 2012, 23:32
    // и каждый член колхоза является собственником колхозного имущества и колхозного подворья //
    Ничего подобного. Разве были законодательным актом закреплены паи? Собственность была как бы коллективной, обезличенной, на деле - государственной. Государство вбухало в эту прорву, колхозы, триллионы долларов нефтяных! - и все без толку. Так что претензии необоснованные, горевать не о чем.
    nina hilova # ответила на комментарий Владислав Трофимов 5 сентября 2012, 15:36
    Всю историю страны сельское хозяйство было источником средств .Сначала для индустриализации, протом для восстановления хозяйства после войны и т. д.
    леонардо рощин # ответил на комментарий nina hilova 5 сентября 2012, 17:01
    довели и сельчан , кот не держат скот , а государство тем и сильно , если народ живет богато и зажиточно, а эти перестройщики и реформаторы открыто идут на уничтожение собственного народа
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владислав Трофимов 5 сентября 2012, 17:03
    нет я с Вами не согласен . Каждый член колхоза является владельцем этого колхоза, но госуд " деятели" это выхолостили не спросив члена колхоза , да еще и припугнули. Вот и результат
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владислав Трофимов 5 сентября 2012, 17:04
    но животноводство СССР кормило нас натуральными продуктами. А сейчас что едим?
    Иванов Сергей # написал комментарий 4 сентября 2012, 23:49
    Аффтар, ты это... экстремизмом твоя статья попахивает. И на статью тянет.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Иванов Сергей 5 сентября 2012, 13:18
    это не плохо --значит написана правда
    Катя Цуман # написала комментарий 5 сентября 2012, 02:09
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ви Ка # написала комментарий 5 сентября 2012, 09:14
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Горчаков # написал комментарий 5 сентября 2012, 10:10
    Это русские душат русских. Менталитет такой. Если амеры уничтожили индейуцев, то у нас Рязань воемала с Тулой, Москва - с Тверью и т.д. "Бей своих, чтобы чужие боялись" - знакомо? Потому неслучайны репрессии 30-х годов. Сталина винят? А кто писал доносы, кто судил,кто конвоировал, кто охранял, кто расстреливал? Сейчас ничего не изменилось. Только уничтожение нас самих своими руками продолжается более эффективно. А кто валит всё на евреев - пусть включит мозг: если целый народ горстка людей другой национальности может поставить раком, то чего он тогда стоит? Доказательство: маленький Кавказ делает с большой Россией что захочет.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Виктор Горчаков 5 сентября 2012, 13:10
    точно сказано и русские сами виноваты , что так себя поставили
    Сергей Балясников # написал комментарий 5 сентября 2012, 10:26
    А чего тут думать, кто стоял у власти в момент их разрушения, тот их и украл.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Сергей Балясников 5 сентября 2012, 13:12
    в России все главы районов миллионеры , да только этьо скрывают от нас
    михаил глазов # написал комментарий 5 сентября 2012, 10:40
    А от ликвидации армии, медицины, образования
    леонардо рощин # ответил на комментарий михаил глазов 5 сентября 2012, 13:11
    эти деньги осели в карманах нашего любимого правительства
    evgenij armand # написал комментарий 5 сентября 2012, 12:07
    Деньги осели в карманах ликвидаторов.
    леонардо рощин # ответил на комментарий evgenij armand 5 сентября 2012, 13:08
    и перепало и президентам страны
    Nikolas Svoevolin # написал комментарий 5 сентября 2012, 12:36
    Все разворовано выдвиженцами от власти (директор ООО) и главы районов получили долю на всех:прокуроров,судейство,милицию, вышестоящих начальников...много скота "сгорело", правда нет костей на месте пожарищ.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Nikolas Svoevolin 5 сентября 2012, 13:08
    одним словом --власть захватили воры --уголовники
    Nikolas Svoevolin # ответил на комментарий леонардо рощин 5 сентября 2012, 14:53
    Да, я знаю реально по 2 хозяйствам...одно было точно миллионером около большого города...другое поскромнее,но тоже рядом с первым...его захватили бывшие рэкетиры...хотя бывшими они не бывают.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Nikolas Svoevolin 5 сентября 2012, 17:47
    вывод --власть России связана с креминалом
    Алексей Потроваев # написал комментарий 5 сентября 2012, 12:52
    кто ответит " Куда ушли деньги от ликвидации колхозов? Действительно...где то сохранились колхозы,правда по другому называются, где то нет..У нас те колхозы и совхозы,которые я знаю разорены..а земли выкуплены...
    леонардо рощин # ответил на комментарий Алексей Потроваев 5 сентября 2012, 13:28
    и скоро выкупят землю где расположены наши дома и квартиры и нас выкупят
    Тот Анх # написал комментарий 5 сентября 2012, 13:02
    Как куда? Позвоните вовану. Он в курсе.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Тот Анх 5 сентября 2012, 13:29
    он все равно правду этот вован не скажет
    Nikolas Svoevolin # ответил на комментарий леонардо рощин 5 сентября 2012, 14:56
    Ниже есть УЗИ по СССР..скажите ему ,что он ослицы пацан...он меня в ЧС занес, и рядом воняет от него.
    Узи Иоффе # написал комментарий 5 сентября 2012, 14:00
    Сколько штук (и в %-тах от общего числа) было таких "миллионеров" в нищей, коммуноиднутой, совкозоне?...
    леонардо рощин # ответил на комментарий Узи Иоффе 5 сентября 2012, 17:44
    Россия никогда нищей не была и в перестроечный воровской период вышла на первое место в мире по числу миллиардеров
    Узи Иоффе # ответил на комментарий леонардо рощин 5 сентября 2012, 19:09
    1. Почему нет конкретного ответа на мой конкретный вопрос?
    2. коммуноиднутая совкозона при проклятых коммуняках ВСЕГДА была нищей - достаточно сравнить величину годового бюджета
    нищей, коммуноиднутой, совкозоны и с годовым бюджетом Соединённых Штатов Америки... нищая Россия, при бывших совде-
    повских, проклятых, перекрашенных коммуняках (последние 12 лет - в едрастов) имеет годовой бюджет в размере половины
    годового бюджета одно города США - Нью-Йорка...
    опровергайте...
    Юрий Опрышко # написал комментарий 5 сентября 2012, 14:31
    с. Липовка 100км. по асфальту, от г. Саратова в настоящее время на с. Липовку без слез не взглянешь, казалось бы есть газ, электричество, водопровод, природные родники, леса, пашни, но в Русской деревне фермеров нет. Почему молодежь бежит, если посмотреть на всю архитектуру и планировку села, то это 15-16 век, в то далекое время постройка такого жилья была оправдана, так как существовала родовая община и родственники строили жилье рядом, чтобы легче было регулировать свой быт и работу выполнять связанную с барщиной и подсобным хозяйством. Барин зависел от крестьянской общины, численный состав общины напрямую зависел для его личной прибыли. Коллективное хозяйство, колхоз также заинтересован в количестве своих рук на селе, были заинтересованы в специализации своих работников. Колхозу была выгода в приросте населения села, сейчас цель другая. Не вкладывая деньги в модернизацию и развитие села, пустили село на уничтожение. Так проще сельчане сами виноваты, что отдали земельные паи, а скажите, что они могли сделать, это был продуманный ход предателей России, с уничтожением крестьян, деревни, погибнет культура Русская, быт деревенский их ремесло и многое другое,
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 5 сентября 2012, 14:39
    это приговор на уничтожение деревни не только средней полосы России, но и всей КРЕСТЬЯНСНОЙ России. Города это резервации, где житель, потребитель и зависит от всей инфраструктуры города. Лично меня всегда волновал этот вопрос, ну почему. Ответ простой: Такое простое выражение, но звучное по содержанию Хлеб всему голова, мы все забыли. Ощущение, что в деревне никогда не кончалась продразвёрстка, деньгами, продуктами, отработкой, чем угодно, но чтобы был должен, чтобы чувствовал свое место. Политикам и руководителям всех мастей проще придавить производителя продуктов ценообразованием на них. Крестьянин всех кормит, пахарь и комбайнер пыль глотают, мало не кажется, скотник и доярка ночи напролет с скотиной, полеводы на полях и в жару и в стужу и дворцов себе не нажили. Артист на сцене посмешил над жизнью крестьянина, про самогонку рассказал, а пастуху про умную скотину и что характерно, живет во дворце, да ладно в России, но ещё и на Канарах, всех их, да на полевой стан, так как поле главная сцена, сцена выживания. Нужно помнить цену хлеба. Без хлеба сталевар стали, не сварит. Цена на хлеб должна соответствовать трудовым затратам. Барин брал, Гражданская война продр
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 5 сентября 2012, 14:41
    Барин брал, Гражданская война продразвёрстка, коллективизация, индустриализация, В.О.В., подъем целины, строительство химии, ГЭС, АЭС и все эти людские ресурсы давала безропотно деревня, она просто надорвалась. Деревня добром помнит Г.М.Маленкова, а Н.С.Хрущев деревне, только навредил, отобрал приусадебные участки, налог на сады, ликвидировал МТС, забрал скот, пустил шабашников. Это был открыт путь воровству к припискам и т.д. но деревня выстояла. Хрущев подвел черту к ликвидации Русской деревни. Землей нельзя торговать, а предатель Горби, а с ним и Ельцин, все подвел к этому и деревня присела, причина для уничтожения русского человека одна, классу жуликов сохранить все наворованное и как можно больше в проекты мыслимы и не мыслимы спустись деньги налогоплательщика с достойным видом заботы о Русских. Нужно помнить, только коллективное хозяйство может удержать и сытно накормить, не только колхозную общину. Сейчас в с. Липовка 890 человек, школа на 320 мест школьников 96 чел., больницу закрывают, детский комбинат ликвидировали, молокозавод разобрали, лесхоз приватизировали, баню закрыли. Поголовья частных коров 90 голов, вместо 600 голов, фермерских коров 100
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Юрий Опрышко 5 сентября 2012, 14:41
    100 голов, а было 870 голов и пять тысяч свиней, сейчас 0. В каком виде село встретит, свое 300 летите, покажет время. Дома умирают, как люди. О чем мечтали наши воины в В.О.В., когда защищали и спасли Европу, от фашизма, что он сам получил защитник Европы и как найти в Европе похожую Деревньку.???
    леонардо рощин # ответил на комментарий Юрий Опрышко 5 сентября 2012, 16:57
    идет открытый геноцид русского народа
    леонардо рощин # ответил на комментарий Юрий Опрышко 5 сентября 2012, 16:59
    и почему молчат русские . надо уже начинать убирать этих властелинов , пока еще жива Россия
    ДымДымычМитинВА # написал комментарий 5 сентября 2012, 14:45
    Кроме колхозов, в частной собственности крестьян, как построенные вскладчину и за их средства были различные межколхозные объединения. (МСО-Межколхозное Строительное Обединение.) При приватизации их добровольнопринудительно отторгли от крестьян и передали "рабочим". Вот так развивали рыночную экономику с частной собственностью по Чубайсу.
    Выпороть его и его подельников с конфискацией всёго.
    леонардо рощин # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 5 сентября 2012, 16:56
    их не только выпороть . Их мало расстрелять
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий леонардо рощин 5 сентября 2012, 17:13
    Это к обществу на интернетголосование.
    леонардо рощин # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 5 сентября 2012, 17:57
    общество еще к этому не готово . Что с ними делать
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий леонардо рощин 5 сентября 2012, 20:41
    Ни чего. Изъять статью - "Срок давности"
    леонардо рощин # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 6 сентября 2012, 15:12
    в этих преступлениях не д б срока давности
    Константин Андреевич Малахов # написал комментарий 5 сентября 2012, 15:02
    А виноват в этом тот,кто продвигает зарубежные продукты на нашем рынке и имеет с этого процент...Кому нужны добросовестные конкуренты.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Константин Андреевич Малахов 5 сентября 2012, 16:55
    и виновен и мой землячок сан врач Онищенко
    леонардо рощин # ответил на комментарий Константин Андреевич Малахов 5 сентября 2012, 17:47
    вот и едим всякую гадость из за рубежа
    Дмитрий Погребной # написал комментарий 5 сентября 2012, 16:32
    Увадаемый Леонид! На вопрос "...все это происходило по чьему то указанию", отвечаю чётко с указанием фамилии "великого государственного деятеля" и "великого реформатора и приватизатора", как вы уже, наверняка, догадались фамилия этого подонка и мерзавца - ЧУБАЙС. Будучи в должности зам. председателя правительства, эта сволочь, по рекомендации его друзей-советников из США, лично обзванивал глав республик, краёв и областей, с требованием "В ТЕЧЕНИИ СУТОК" приватизировать колхозы и совхозы. Последствия этой идиотской рулёжки "ржавого Толика" Вы и описали. В ряде республик в т.ч. Татарии, и Башкирии, данного "политического деятеля" прямо и откровенно послали на х... и там, где это сделали, сельское хозяйство сохранилось. В российских областях, в которых бывшие главы областей не смогли противостоять чубайсовскому скотству и дури, за редчайшим исключением, всё угроблено до основания. Сейчас эта рыжая тварь живёт и продолжает жировать за счёт бюджета, а вот почему Чубайс не за решёткой, сий вопрос надо уже задавать господину Путину.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Дмитрий Погребной 5 сентября 2012, 16:54
    значит пппппн с Чубайсом за одно
    Владимир РУМЯНЦЕВ # написал комментарий 5 сентября 2012, 19:25
    А кто верещал в начале 90-х, что в стране еды нет, а на подмосковных хранилищах, как сейчас выясняется, было некуда складировать из-за перегруженности прибывающее продовольствие, и его отправляли куда-то. Тот же и колхозы порешил. Был такой деятель в бывшем Политбюро, за Продовольственную программу отвечал. Напомнить фамилию? Горбачёв.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владимир РУМЯНЦЕВ 5 сентября 2012, 19:55
    Горбачева рано или поздно признают врагом СССР и Российской империи
    Дмитрий Погребной # ответил на комментарий Владимир РУМЯНЦЕВ 5 сентября 2012, 22:17
    Не только на подмосковных. В Саратовской области продовольственные склады и базы, были под завязку забиты всеми видами продовольствия, но по чьей-то команде в магазины ничего практически не попадало. Всё это (организация пустых полок в магазинах) было заранее спланировано и осуществлено лицами, имеющими не малую власть и влияние. Со временем история откроет все тайны и интриги драки за власть в верхушке КПСС, которая кончилась развалом страны.
    Nilkolait # написал комментарий 5 сентября 2012, 19:29
    Каждый председатель,голова сельсовета,агроном и парторг прих-
    ватизировали колхозно-совхозное хозяйства.Теперь они почётные
    фермеры.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Nilkolait 5 сентября 2012, 19:53
    они и у нас есть . кот обворовали свои колхозы и никто ответственность за это не понес
    Алексей Урмаков # написал комментарий 5 сентября 2012, 19:40
    Налоговикам сверху спустили указание любыми путями задушить колхозы налогами, вот они его с честью и выполнили.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Алексей Урмаков 5 сентября 2012, 19:51
    они срубили сук на кот сидят сами
    Николай Иванович Бондарев # написал комментарий 5 сентября 2012, 20:50
    Милок, а то Вы не знаете куда "ушли" буренки, Ельцину Б.Н. на водку, а Скуратову на ВАЛЮТНЫХ ПРОСТИТУТОК.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Николай Иванович Бондарев 6 сентября 2012, 15:13
    им всем перепало и даже нашему президенту
    мухаматзаки акманаев # написал комментарий 5 сентября 2012, 21:27
    Так всё давно уже съели. И что удивительно не единожды. Проели один колхоз, долгов по самую крышу, закрыли, даже названия не сметь вспоминать - банкрот. Там же создают новый, с новым названием, помогли встать по-новому на ноги, потом опять, понимаешь, банкрот. "Несчастный" председатель в счёт своей невыплаченной зарплаты, тащит всё, даже зрительские сиденья с клуба вывозит . Ну а техника "всплывает", когда бывший пред. становится фермером.
    леонардо рощин # ответил на комментарий мухаматзаки акманаев 6 сентября 2012, 15:20
    и этому беспределу способствуют наши лидеры
    Евгений Дьяченко # написал комментарий 5 сентября 2012, 21:40
    Почему-то вспомнил юмореску Геннадия Хазанова. Там один персонаж "прокололся" перед иностранными журналистами. Он сказал: "Да, наш колхоз - миллионер! Он должен государству 5 миллионов рублей". Как можно сожалеть о колхозах, когда развалилась и была разворована целая страна - СССР! А где заводы? Где их оборудование? Где все? Наступила "Эра негодяев" (был такой фильм режиссера Говорухина). Похоронены целые отрасли. Какие уж там колхозы...
    леонардо рощин # ответил на комментарий Евгений Дьяченко 6 сентября 2012, 15:17
    это нени негодяи а преступники и уголовники. и сейчас не могут остановить грабеж колхозов. Наверно наш покорный слуга в этом тоже заинтерисован . А то он уже превратился в журавушку
    Владимир Истомин # написал комментарий 5 сентября 2012, 22:16
    Мою бабушку при коллективизации и раскулачивании осудили на 3 года условно за антисоветскую агитацию.Эта безграмотная женщина сказала,что потом все разграбят.Какая прозорливость!Она увела в колхоз двух коней и двух коров,несколько домов,я помню эти дома.А сани-розвальни (кошевки) оставили за ней.Самое интересное,когда проводились массовые мероприятия в колхозе (выборы,день урожая и т.д.) председатель толи сельсовета,толи колхоза стучал в окно к бабушке просил на праздник "кошевку".Моего отца содержали в в тогдашнем сизо как сына кулака.Его спасла война.Следователь умудрился отправить его добровольцем.Он защищал Москву и Сталинград и вернулся весь израненный.Вопрос поставлен правильно,где имущество колхозников?Кто конкретно в этом виновен? Не зря они вводят статусы неприкосновенности для крупных чиновников.Кто был против отдачи своего имущества в колхоз жестоко поплатились,кто свободой,кто жизнью ,а кто сегодня ответит за разграбление колхозов.Есть конкретные лица.Даже если они умерли,обязаны ответить перед судом .А еще те,кто сегодня судятся за рубежом по разделу награбленного ,когда они были в составе СЕМЬИ.Всех к ногтю.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владимир Истомин 6 сентября 2012, 15:28
    Сейчас идет уничтожение своего народа более цивилизованным методом и тюрьмы не нукжно строить. Всех споили , за наркоманили и кормят гадостью , чтобы скорее отдал Богу душу. А сколько нервотрепок , если касаешься что то оформить. Пок5абудешь оформлять и в ящик сыграешь. Проанализировав политику нашего правительства и не охотно думаешь --все направлено против своего народа. Вспомните Ельцин упоминал , что его баб раскулачивали , вот эта контра все и сделала и по наследству передала
    Марис Гаркушин # написал комментарий 5 сентября 2012, 22:49
    Анекдот : собрал Иван Васильевич ( Чапаев ) своих бойцов и спросил их : " Как вы считаете , птицам деньги нужны ?.. " " Нет , конечно , Василий Иванович , зачем же птицам деньги ! " " Ну , так вот , ОРЛЫ : ваше жалованье я пропил !.. " Тут не выдерживает Анка : " А мое , Василий Иванович ?.. " " И твое , ЛАСТОЧКА !.. "
    леонардо рощин # ответил на комментарий Марис Гаркушин 6 сентября 2012, 15:30
    Вот такие " чапаи " и чапают все , что под рукой лежит и вороют по черному. и все это одобряется властями всех уровней
    курва рыжая # написала комментарий 5 сентября 2012, 22:55
    да по всякому было. Судьба колхоза зависела и зависит от уровня алкоголизма и сознательности в конкретной деревне, прибыльности, цены земли и других обстоятельств. Одних колхозное начальство обмануло, другие попродавали свои паи, некоторые выделили их в натуре и ведут хозяйство. А у знакомых в деревне, где росло все хреново, поступили проще. Собрались сладельцы паев и решили: выразивать тут что-то глупо, но место хорошее, красиво. Поэтому делаем так: переоформляем землю с сельхоза на ИЖС, нарезаем на участке и продаем городским под особняки. Деньги делим. продали, поделили. У каждого двора появились деньги на новый дом на своем участке, да еще и на коммуникации скинулись.
    леонардо рощин # ответил на комментарий курва рыжая 6 сентября 2012, 15:32
    а потом выкупят эту землю более богатые и выгонят этих людей из своих домов . это уже в России практикуется
    курва рыжая # ответила на комментарий леонардо рощин 6 сентября 2012, 22:30
    Никто никого не выгонит. Люди там не идиоты. Они не свои 15 соток продавали, а земли сельхозназначения. Проосто была одна улица в деревне, а стало 4. Кто хочет переехать, тот и свой дом продаст, делов-то. Все там нормально - участки продаются и покупаются, люди живут, только сельхозпроизводства нет, работают почти все в городе. Остались отдельные рыбаки и мелкие фермеры, кому надо, тот и зарабатывает.
    Владимир Коморников # написал комментарий 5 сентября 2012, 22:56
    Всё что украли никуда не делось.Оно лежит ждёт хозяев-вас. Востребовать можно только с позиции СССР, т.е. возобновив гражданство. Вот отрывок из статьи" Нам чужого не надь, но и своего не отдадим".

    Например, экономически и математически безграмотное население не знает, что слово миллиард связано со словом триллион через биллион, таким образом, миллиард имеет два значения: 109 и 1012. И так со всеми остальными числами, а всему виной короткая и длинная шкала. Отнимите 109 от 1012 и получите? – нет не 103 как думают многие, а 9,99х1011.
    Мы не будем вскрывать всех секретов, а покажем только одну строку из документа о забалансовых счетах Сбербанка РФ, где хранятся наши с вами денежки:
    524. Sberbank (Russia) Account no. 9128777AM1 with account name of White Spiritual Boy and with standing balances of US$ 900,000,000,000,000,000,000,000,000,000 reconfirmed and reconsidered matured audit dated December 1, 2008 that guaranteed and reconfirmed earned worth of US$ 893,100,000,000,000,000,000,000,000,000 from the month of May up to this month in the total of US$ 1,793,100,000,000,000,000,000,000,000,000.
    Владимир Коморников # ответил на комментарий Владимир Коморников 5 сентября 2012, 22:58
    Мы предлагаем последнее число из данной выписки (US$ 1,793,100,000,000,000,000,000,000,000,000) разделить на население СССР по состоянию на 1991 год 293 047 571 человек, чтобы получить цифру, «нищеты» каждого гражданина СССР к настоящему моменту:
    1793100000000000000000000000000 : 293047571 = 6118801783209457143052,04 US$/чел.
    Это 6 секстиллионов 118 квинтиллионов 801 квадриллионов 783 триллионов 209 биллионов (миллиардов) 457 миллионов 143 тысячи 52,04 US$ каждому «нищему» в СССР человеку, в том числе только рождённому и умирающему, но не умершему.
    Можете сравнить полученную цифру с годовыми отчётами исполнения бюджета Российской Федерации на сайте Федерального Казначейства России. Отчего у вас возникнет вопрос: А куда делось всё остальное?
    Владимир Коморников # ответил на комментарий Владимир Коморников 5 сентября 2012, 22:59
    А на этот вопрос будут отвечать специальные уполномоченные международные следственные органы возрождённых структур: СССР, РСФСР и Российской Империи. Самое главное, что они будут спрашивать не столько с тех местных нью-воришек, сколько с тех, которые приняли наворованные финансы, золото, драгоценные камни и металлы, природные и энергетические запасы. По международным законам всё преступное, тем более по законам войны не имеющим сроков давности всё наворованное должно быть возвращено, включая полученную прибыль, а также начавшие и ведущую неправедную войну, а в нашем случае военный блок НАТО надлежит выплатить репарации по всему упущенному, недополученному за весь период войны с 1946 года по настоящее время.
    Мы ещё раз заявляем: «Намъ Чужого не надь, но Своего не отдадимъ».
    Гай Юлий Цезарь предупреждал:
    «Величайший враг прячется там, где ты меньше всего будешь его искать».
    А искать его надо всегда в голове. В голове собственного физического тела, в голове социального тела - государства, в голове психического тела – эгрегора и так далее.
    Генералисимус Суворов учил побеждать врага его же оружием.
    Дело за вами-проявить свою волю .
    гражданин СССР
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 08:37
    а будет ли это осуществлено?
    Владимир Коморников # ответил на комментарий леонардо рощин 6 сентября 2012, 12:30
    Мы этим занимаемся.Но скорость зависит только от участия людей в этом процессе. Так что вопрос больше к вам: А что я сделал для возрождения страны?

    Гражданин СССР
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 15:07
    плохо занимаетесь . колхозы продолжают уничтожать
    леонардо рощин # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 08:38
    украли , купили себе дворцы за кордоном . Скупили острова и тд
    Павел Павлов # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 03:39
    Ага ждет.Коровники без крыш и стен.Шифер,ворота,двери,оборудование давно украли.Стены разобрали,ну а те,которые были зделаны на совесть,как после бомбежки.Дороги как после массированного минометного обстрела.Десятки и сотни покинутых, заколоченных и не заколоченных домов можно смело посчитать,что в них попала бомба,людей в них давно нет.Настоящая война оккупационного режима против народа.Я как-то,удрученный тем что увидел, хотел сделать видеофильм о дорогах из Одессы через Балту на Чичельник и из Саврани на Чичельник по сценерию Радищева и назвать его :"Путешествие из Одессы на Чичельник и куда делись колхозы-миллионеры и их деньги".
    леонардо рощин # ответил на комментарий Павел Павлов 6 сентября 2012, 08:35
    и по всей матушке России все разбомбили и разграбили , а теперь ВВП обещает хорошую жизнь
    Владимир Коморников # ответил на комментарий Павел Павлов 6 сентября 2012, 12:18
    От того что мы тут сожалеем у нас ничего не прибавится. Я уже объяснил, что вернуть все и отстроить страну можно только с позиции СССР.Все другие пути ведут к потере прав на украденное у вас и ваших потомков. И наш долг перед будущими поколениями создать им условия для жизни. Первый этап это возобновление гражданства и получения легальных документов(у кого есть паспорта СССР только потверждают своё гражданство).Далее это дает права и полномочия на определенные действия.Второй этап это создание органов власти на местах по областям либо присоединение к уже созданным нами органам . А далее-действия по возврату. К сведению.: никто из вас не подписывал с РФ никаких договоров(на передачу власти , территории, ресурсов, активов, прав...), конституции -нет(не выставлялась на голосование, а проект не был принят), законов нет( так как нет основного закона). Паспорта с нарушениями УК , следовательно незаконны. В итоге:" мы от бабушки ушли но к дедушке не пришли". У вас нет ни документов, ни территории, ни государства. Но гражданами СССР вы до сих пор являетесь, так как никто не отказывался от гражданства.А РФ является государством только у вас в голове.
    Владимир Коморников # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 12:26
    Как только вы отказываетесь признавать власть преступников над собой (как мы) и начнёте с них требовать , тут их власть и закончится. А если содержать преступников плача налоги, то какой смысл жаловаться-если только на себя. Как только вы их признаёте и финансируете, то они сидят у вас на шее. Перестанет-они уйдут. Выводы делайте сами. А те активы. что я выложил, принадлежат вам. Они не могут использовать ваши активы так как вы хозяева и права только у вас, но проценты снимать могут. Наверное с такими активами можно отстроить страну.

    Гражданин СССР
    Николай Иванович Бондарев # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 17:41
    Тех КТО отказывается ПРИЗНАТЬ"власть сегодняшних преступников" эти МРАЗИ прячут в ДУРДОМА и ТЮРЬМЫ, что бы не мешали ВОРОВАТЬ.
    Владимир Коморников # ответил на комментарий Николай Иванович Бондарев 6 сентября 2012, 20:36
    Так говорят те кто ничего не делает.Мы как видите живы и не в дурдомах. И делаем всё официально.Просто всё нужно делать с умом и не одному а в команде.

    Гражданин СССР
    Николай Иванович Бондарев # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 21:25
    Лично Я не согласен с Вашими выводами, что "Так говорят те кто ничего не делает".
    Владимир Коморников # ответил на комментарий Николай Иванович Бондарев 6 сентября 2012, 23:38
    Присоединяйтесь и не будет такого вывода.Кто ищет пути выхода он их находит.А кто только пишет тот обычно делать ничего не будет.Страх перед системой.Это из опыта-не в обиду.
    Гражданин СССР
    Николай Иванович Бондарев # ответил на комментарий Владимир Коморников 6 сентября 2012, 17:34
    Ну и что можно ПОНЯТЬ из этих НУЛЕЙ простому смертному???????????????
    Владимир Коморников # ответил на комментарий Николай Иванович Бондарев 6 сентября 2012, 20:38
    Из этих нулей можно понять что вы не бедны как вас уверяют захватившие власть.И ваши потомки тоже.Их будущее зависит от вас.

    Гражданин СССР
    курва рыжая # написала комментарий 5 сентября 2012, 23:02
    Кстати, не все колхозы развалились. Если дело идет хорошо, то члены таких кооперативов костьми лягут, но своего не отдадут. Знаю несколько таких колхохов на югах, где местные ни в какую не продали демлю под автостоянку: ведь виноград и бахча каждый год исправно кормит, а тут какие-то разовые деньги. И рыболовецкие артели, у которых вся рыба покупается. Чего ради им ликвидироваться-то?
    леонардо рощин # ответил на комментарий курва рыжая 6 сентября 2012, 08:34
    если бы народ русский был дружнее до такой нищеты не довели бы россиян
    Павел Павлов # написал комментарий 6 сентября 2012, 03:28
    Ответ прост : в бездонные еврейские карманы.В них легко уместилось все достояние СССР.
    Farid Ganeev # написал комментарий 6 сентября 2012, 06:40
    Вы забыли сколько скота было в личном подворье,считай второй колхоз, а сейчас если две коровы держит ,уже богатей. Всё это ещё аукнется.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Farid Ganeev 6 сентября 2012, 08:33
    у нас было 600 дойных коров , не считая молодняк , а сейчас , если 10к наберется , то это считать нормально , а во многих селах ни одной коровы у людей не осталось . Купили наш нищий народ машинами и деньгами , кот ничего не стоят и кормят народ всякой гадостью
    Анатолий Вавакин # написал комментарий 6 сентября 2012, 11:53
    если у многих не были пропиты мозги, если бы к себе и жизни относились серьезно, то не плакали по прошедшему времени которое уже не вернешь! Прочитайте монолог Лохновского из книги "Вечный зов" и поймете , что они лохновцы вернулись в 90-е и под руководством бывшего кулака Ельцина свергли Власть Советов, которая им не давала грабить СССР.
    леонардо рощин # ответил на комментарий Анатолий Вавакин 6 сентября 2012, 15:09
    а о чем можно говорить если ельцин скрытая контра просидела перв секр обкома , и горбачев еще будучи секр райкома мечтал дойти до высш эшелонов власти и развалить СССР
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028628.