Про "изюм"

    Артём Дубровин написал
    20 оценок, 3910 просмотров Обсудить (141)

    Про "изюм"

    Не люблю я разводить разговоры о падении нравственности молодежи. Сам еще совсем молод. Но пару слов сказать стоит. И даже не столь о нравственности сколько о сокровенности.

    Начнем с того что я фотограф. Считаю себя им, или хотя бы пытаюсь нажимать нужные кнопки на фотоаппарате в нужное время. И соответственно много разговоров веду о фотографии. Так вот, однажды, такой разговор коснулся темы стиля НЮ. Вскоре получил уверенный, даже безаппеляционный комментарий: "Все девушки хотят снятся обнаженными, просто их что то останавливает от этого шага"

    Это заставило меня задуматься и провести небольшой соц.опрос среди своего контакт листа. К  удивлению ответ был таким же. "Я бы хотела снятся обнаженной, если бы не (парень, общественное порицание, несовершенство фигуры, неопытность фотографа и т.п и т.д.)

    Так что же, нет уже той грани, которая не позволяла увидеть чудо женского обнаженного тела до свадьбы? Вопрос конечно утрирован.. Все уже много лет назад приняли и простили секс до свадьбы, но все равно с любимым человеком. А тут выставлять на обзор свое обнаженное тело, пускай и красиво снятое... Но получается девушки готовы перед каждым кто натренировал технику съемки. Дайте профессионала и оградите людей видящих только сиськи, а не искусство, и уже нет никаких тайн и секретов?

    Что собственно и подводит лично меня к вопросу: есть ли ценность  в той вуали тайны витавшей над обнаженностью многие века или же ценность искусства больше?

    Для себя я все решил (хотя в умах миллионов мое мнение ничего и не поменяет).

    Современная мода, телевидение, поп-культура говорят нам что показывать всем тело это нормально, это нужно. Но не убивает ли это в мужчинах охотничий инстинкт... Ведь не надо уже добиваться, не надо петь серенады, а надо выйти на улицы и оглянуться, и вот она - услада глазу. Не делает ли желание девушек притянуть взгляды, часто чрезмерное, эти взгляды приевшимися и безразличными.

    Половина изюма снаружи, и никогда не знаешь осталась ли спрятана та самая изюминка, о которой все говорят, а значит и не знаешь стоит ли эта девушка времени и нервов...

    Ведь именно тайна во многом заставляет подойти к девушке и познакомится, именно она позволяет нам безоглядно влюбляться. Не зря же столько разговоров об изюме. Имеет он хоть какую то да ценность... Так зачем разбрасываться им?

    Когда изюм на виду его не ценят - его едят...

    Однако может все это только кажется мне. Может одежда скромна, а обнаженность на телевидении только ради Искусства.

    Хочу еще заметить, что здесь я ни в коем случае не говорю о доступности девушек в сексуальном плане. Это разговор отдельный.  

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 141 комментарий , вы можете свернуть их
    Гоша Мостовой # написал комментарий 12 августа 2010, 22:03
    Мне кажется,что обнажённое тело девушки используется ей же,как приманка т.е.вот посмотри какая я снаружи,а теперь завоюй меня и найди под этой оболочкой изюминку.Ведь охотнику нужна лучшая добыча,а фото в ст.НЮ самый лучший способ показать себя с лучших сторон.
    Вячеслав Рязань # написал комментарий 12 августа 2010, 23:19
    Женщина хочет чувствовать себя привлекательной.
    Она может быть привлекательна и в одежде,и без одежды.
    Но женщина без одежды- произведение искусства.
    судя по вашему посланию,Вам просто интересно, что же там под одеждой?
    Вам хочется тайны, хочется подсматривать.
    Лично же я хочу смотреть и восхищаться.
    На "диких" пляжах полно голых, абсолютно голых людей. Некоторые даже на глазах у всех занимаются любовью.
    И что, набегает толпа посмотреть? Нет. Это ведь мало кому интересно.
    Реальный половой акт без "художественного "оформления малоэстетичен для наблюдателя, но он эстетичен для его участников.
    Парадокс? Да. На этих парадоксах и построена сексуальность. Вы можете с вожделением посмотреть на каку-нибудь красавицу, но не суметь совершить с ней половой акт, потому что она "не ваша"
    Лариса Ивановна # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 13 августа 2010, 10:17
    это они уже не любовью занимаются...а как животные....
    Артём Дубровин # ответил на комментарий Лариса Ивановна 13 августа 2010, 10:43
    ну совсем обобщать не стоит.. во всем есть своя романтика. и именно за сохранение этой грани между животным и чем то красивым и эстетичным и есть этот пост...
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Лариса Ивановна 13 августа 2010, 13:54
    Это для Вас "как животные", а для них- любовь.
    Все относительно
    Черный Человек # ответил на комментарий Лариса Ивановна 13 августа 2010, 16:01
    а как вы проводите гоань между животными и людьми?
    - з а ширмой и по расписке - любовь человеческая
    - на дикой природе по ее же зову - животные
    и у кого естественней получается?
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Черный Человек 21 августа 2010, 11:20
    ну давайте тогда на троллейбусной остановке трахаться: там же тоже кому-нибудь хочется!
    Черный Человек # ответил на комментарий Светлана Cthzrjdf 21 августа 2010, 12:11
    это все крайности, а истина будет где то посередине )
    Алексей Федоскин # написал комментарий 13 августа 2010, 09:17
    Я уже давно в предвкушении того что девушки скоро должны ходить обнаженные, так как сегодняшняя одежда уже ничего не скрывает, но тогда я без сомнений всех девушек буду называть "Наташами"...
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Алексей Федоскин 16 августа 2010, 01:44
    А Вы их сейчас только по одежде различаете? Небось, по марке? :))
    wtcat Gusly # написал комментарий 13 августа 2010, 10:09
    Тысячи лет люди не стеснялись наготы. Наоборот, телом восхищались, рисовали картины, лепили скульптуры и т.п. И вид обнаженного тела вызывал в людях возвышенные чувства, а не низменные инстинкты. А потом пришло христианство и наложило табу на то, что естественно и прекрасно. После этого, разучившись ценить красоту и испытывая при виде обнаженного тела лишь похоть, разве стали мы лучше и чище? По-моему, наоборот. Но если Вам так уж нужен подобный "изюм", почему бы Вам не поселиться в мусульманской стране? Там, где женщины обязаны носить паранджу. Там скрытого "изюма" получите по максимуму :).
    Артём Дубровин # ответил на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 10:46
    этого то я и боялся) я не против сексуальности в одежде, но во всем должна быть мера и грань, зачем открывать все карты в самом начале игры?
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Артём Дубровин 13 августа 2010, 11:07
    А Вы можете сказать, где должна проходить эта грань, и какова должна быть эта мера? Для древних римлян/греков/эллинов/и иже с ними граней в одежде не существовало вовсе. Для мусульман мерой является паранджа. В патриархальной Руси - это глухое длинное платье и покрытая голова. На самом деле, как показывает история, чем ниже права женщин, чем меньше к ним уважение, тем жестче та самая грань. Так насколько Вы уважаете женщин, и насколько готовы позволить женщине САМОЙ решать, что для нее прилично, а что уже за гранью?
    Артём Дубровин # ответил на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 11:34
    А вот тут я сильно задумался. Я могу сказать какая она в моих глазах и что является наиболее привлекательным для меня.. Но мести под одну гребенку всех совершенно не хочется.

    Не позволять жене ходить голой по улицам, если ей того хочется, это получается не уважение к ней или что?
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Артём Дубровин 13 августа 2010, 11:57
    Я думаю, что в семье все должно строится на ВЗАИМНОМ уважении. Запрещать что-то своей жене - это неуважение к ней. Однозначно. С другой стороны, если женщина делает что-то, что противоречит нравственным нормам ее мужа, то это уже неуважение с ее стороны к мужу. В семейной жизни необходимо уметь находить компромиссы. Если Вам что-то не нравится в ее поведении, можно не запрещать, а объяснить свой взгляд на предмет и попросить не делать то, что для Вас неприемлемо. Как паллиатив - не женитесь на "распутной" с Вашей точки зрения женщине.
    Михаил Сафин # ответил на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 11:39
    Однако древние греки/римляне не ходили голыми по улице.. во всяком случае, толпами.. :)
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Михаил Сафин 13 августа 2010, 11:50
    Конечно, не ходили толпами. И я к этому не призываю :). Дискуссия-то идет не вокруг темы узаконивания и повсеместного введения нудизма, а вокруг вопроса, насколько позволительно женщине демонстрировать свое тело. Ну и параллельно выявляем завзятых ханжей, кричащих о порочности обнажения и втихаря качающих порнуху гигами :).
    Павел Коняхин # ответил на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 12:34
    И где сейчас древние римляне/греки/эллины/и иже? Деградировали и выродились! И Россия вырождается как нравственно так и "физически". Женщина сегодня сама решит и по барабану ей, позволяет ей кто-то или нет. Это вы как раз женщин унижаете тезисом, что они нуждаются в позволении.
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Павел Коняхин 13 августа 2010, 12:40
    Забавный кульбит :). Вы риторикой не увлекаетесь помимо перевода песен с английского? В ней (риторике) одно из основных упражнений - перевернуть фразу оппонента с ног на голову и придать ей прямо противоположный смысл. Хотел бы научиться сему искусству, да вот не судьба - лицом не вышел :). А насчет деградации и вырождения, так это естественный исторический процесс, ибо как сказал Шекспир "Ничто не вечно под луной".
    Павел Коняхин # ответил на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 12:54
    Мерси за комплеман. Риторика как предмет у меня в Универе была:) Но по-моему вы путаете риторику с демагогией. Не вечно то оно не вечно, но надо всеми силами тормозить деградацию а не ускорять. А повезёт - так и вообще повернуть деградацию вспять. У того же Шекспира это наверняка получилось бы.
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Павел Коняхин 13 августа 2010, 12:59
    Если у Вас есть на это силы, знания и средства, конечно, поворачивайте. Если у Вас получится, наш народ многострадальный (и я в том числе), Вам памятник поставим из чистого чего сами скажете, размером повыше статуи Свободы. Все, что я могу сделать на этом фронте - не опускаться сам и воспитывать в том же духе своих детей. Ну, и, конечно, могу высказывать свое субъективное мнение в подобных сетях, но это вряд-ли хоть что-то изменит....
    Павел Коняхин # ответил на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 17:17
    Куда уж мне:) Ну а мнение в сетях это уже кое-что. Буквально вчера читал у Стругацких "Десять человек это не так мало. [...]Дай Бог каждому из нас на протяжении всей жизни заставить задуматься 10 человек"
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 16 августа 2010, 01:51
    Деградация это естественный компонент эволюции..
    Их время прошло и они уступили место под солнцем более продвинутым... Небось тоже боролись с развитием и кричали "повернём деградацию вспять", вместо того чтобы развиваться вместе с окружающим миром, а то и впереди него...
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 16 августа 2010, 12:24
    в плане цивилизации они и так весь мир обгоняли а вот в плане нраственности - увы. По вашему, скажем, Римляне, уступили место "продвинутым варварам?". И что России теперь тоже "место усупать"? Не знаю как на международной арене, а внутри страны наши "продвинутые и развитые" русские скоро запросто могут быть вытеснены мусульнаманами, которые, видимо от своих "феодальных пережитков" сегодня держаться друг за друга и рожают и рожают. А у нас вместо того чтобы самим делать детей всё чаще предпочитают на других смотреть.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 16 августа 2010, 13:31
    В том-то и смысл, что хватающиеся за "исконные ценности" обрекают себя на исчезновение. Надо меняться, надо меняться быстрее варваров, надо заражать тех же мусульман открытостью общества и свободой, как это делают на том же западе... И интегрировать, ассимилировать самых продвинутых из них.

    Да, будет полно текущих эксцессов, но это единственный шанс не быть сметённым потом толпой гуннов. Надо самим стать гуннами. Кто первый начнёт процесс — на того будущие гунны станут больше всего похожи.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 17 августа 2010, 12:30
    а варвары как раз и не "менялись". на кой оно им надо, когда всё можно захватить военной силой? Из-за этого гунны и сдулись и исчезли быстее Рима. Самим стать гунами - чушь. вам и сейчас никто не мешает стать американцем - деньжат поднакопить - и привет Штаты. И так уже едим в макдональдсах, смотрим американские фильмы и милицию готовы переименовать. ведь сейчас уже есть большая аудитория у американских боевиков, в которых американские войска запросто на чужой территории "борются со злом", а национальная армия и полиция ни на что не способны. а будут и ещё на Руси уникумы, которые свою полицию с американской перепутают и будут воспринимать вопиющее нарушение суверенитета как должное. и это не смешно, а страшно.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 17 августа 2010, 16:41
    Какое-то поверхностное представление о "варварах", даже о том же нашествии гуннов. Они проходя каждую страну впитывали все местные обычаи, ассимилировались и даже войско чуть ли не полностью перенабиралось из местных. И из германии на галлию шли уже бледнолицые гунны...

    Про "стать гуннами" Вы просто не поняли. Если не ассимилировать мигрирующие народы прямо сейчас, активно, привозить их, прививать им культуру (уж какая есть), интегрировать в общество — то они придут позже сами, все сразу, и в лучшем случае ассимилируют вас...
    И это будут далеко не макдональдсы...
    Реально надо смотреть на вещи...

    Так же и про внутренние тенденции в народе... Если и дальше делать вид, что в россии сплошь православное население и ничего с обществом делать не надо, мол, попы разберутся... То потом несоответствие официоза реальности снесёт нафиг все государственные институты вместе с церквушкой. И тогда уже никого не ассимилируешь... Поздно пить боржоми...

    Причём тут американские боевики и переименование внутренних войск на греческий лад, как принято во всём мире — не понятно.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 18 августа 2010, 12:45
    Что то не видно, чтобы кавказцы в Москве "впитывали местные обычаи и ассимилировались". В нравственном плане они куда "здоровее" нас, они ещё не в конец развращены цивилизацией, их образ жизни "жизнеспособнее". Причём у кавказцев своя мощная и агрессивная религия-идеология и культура. Вашим гунам такое и не снилось. Одной военной силой НИЧЕГО не удержишь и не создашь. Именно чужая культура как те же макдональдсы способна подчинять всерьёз и надолго, если не навсегда. "Также и про внутренние тенденции в народе..." это я говорил, что НИЧЕГО С ОБЩЕСТВОМ ДЕЛАТЬ НЕ НАДО? Да именно в этой теме 90% галдят, что голышом фотографироваться это не то, что нормально, а даже хорошо и пытаться что-то с этим сделать - это не нормально и не хорошо! НИКОГДА я не говорил - попы сами разберуться! Хорошая или плохая у них идеология, но она НАША НАЦИОНАЛЬНАЯ.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 18 августа 2010, 15:26
    Я писал про преимущества управляемой миграции, а Вы мне как контраргумент предъявляете последствия стихийных процессов.
    Да, именно о них я и предупреждаю — будет только хуже.

    Поток сознания про попов фотографирующихся голыми и их национальную идеологию не понял, но и не важно, Вашу точку зрения Вы уже высказывали.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 19 августа 2010, 12:48
    Ужасно до чего цинично вы ивратили мои слова. Бога побойтесь. Для непонятливых разжёвываю. В статье, грубо говоря, утверждается, что современное положительное или пофигисткое отношение девушек к тому, чтобы сниматься голыми - такое отношение не есть хорошо. 90% процентов коментирующих говорит, что это нормально и даже хорошо. Я говорю, что такое отношение НАДО менять. Менять должны НАШИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ структуры, первая из которых церковь. Про "последствия" - это не последствие, это и есть процесс и ничем вы его не зарегулируете.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 19 августа 2010, 20:11
    Какое право имеет государство, которое является органом исполнения воли народа, менять этот самый народ? Это народ может поменять или послать государство.
    А церковь это даже НЕ национальная структура с момента отделения от государства. Сейчас это самостоятельный коммерческий клуб для традиционалистов, и на этом её роль и заканчивается.
    Не может быть маргинальный клуб выше всего народа. Это уже какой-то конспирологией попахивает.

    Вашей метафизической абстракции не буду бояться, поэтому исхожу из того, что вижу, слышу и читаю.

    Так причём тут управление миграционными процессами и молельные дома?
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 20 августа 2010, 12:55
    Когда вас палками загонят в ислам озверевшие мигранты, и заставят вашу жену носить чадру - поймёте "причём тут управление миграционными процессами и молельные дома". Государство имеет не только право, но и обязанность повышать моральный и нравственный уровень народа. Весь вопрос в средствах. Не воображайте, что вам будет "держать свечку" полицай - здесь нужны принципиально другие средства - прежде всего пропаганда. Наша нация (если вы русский, конечно) сформировалась на базе православия. Именно православная, грубо говоря пропаганда является национальной.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 20 августа 2010, 19:45
    Понятно, опять спорите о том, чего не знаете.
    Я жил среди этих мигрантов, которые Вас сейчас так пугают. Не загнали и не заставили, это Ваши необоснованные фобии.
    Православная секта ничуть не менее агрессивна — но и вы меня никуда не загоните и платок женщин носить не заставите.

    "Национальная пропаганда" приемлема только в мононациональном государстве, и то попахивает нацизмом.
    РФ мононациональным не является и никогда не являлось, православие никогда не было религией 100% населения, так что претензии мимо кассы.

    Вы опять путаете роли государства и народа.
    Ваша точка зрения, что государство себе само придумывает народ — может быть и приемлема для диктатуры или ещё какой тоталитарной системы.
    В демократии всё наоборот — государство для народа и никак иначе.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 23 августа 2010, 12:52
    Игра словами. Вы меня не знаете. Вы говорите "опять спорите о том, чего не знаете". Соответственно спорите о том, чего не знаете - как раз вы. Совершеннго непонятно, зачем вы прилепили "опять". Вы жили среди группы мигрантов и вообрзили, что знаете их во всероссийском масштабе. Не загнали и не заставили - в том числе и потому, что ещё не чувствуют себя в России полновластными хозяевами, пока ещё не чувствуют... Если бы ради "научного любопытства" съездили на ПМЖ в мусульманскую страну, я посмотрел бы, как вы запели бы про необоснованные фобии. Расскажите про фобиии тысячам русских беженцев из мусульманских стран бывшего Союза.
    Назвать сектой многомиллионную религию - чудовищная безграмотность и плевок в лицо своей страны.
    В любой Европейской стране есть титульная нация, которая определяет что этой страны хорошо, а что плохо. Взять хотя бы недавний запрет на ношение паранджи. Глупо было бы если те Европейские страны поступили наоборот. У них никогда не было комплексом. Это мы всё трясемся, как бы кто фашистом не обозвал. Государство не придумывает себе народ, а засатавляет его жить в рамках закона (обязательно) и нраственности (рекомендательно)
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 23 августа 2010, 21:02
    Я жил на ПМЖ в мусульманской стране, где эти "мигранты" — полновластные хозяева. И даже неоднократно бывал по работе прямо в духовном управлении мусульман. В довольно дикие по тамошним меркам времена.
    И что я там должен был ещё увидеть?
    Может, с себя начнёте самообразование?

    У Вас необоснованные фобии. Я знаю, о чём говорю.Риски и проблемы есть, но СОВСЕМ в ДРУГОМ.

    В ЕС фактический приоритет титульных наций ограничен даже в самых националистических странах законом о правах национальных меньшинств.

    В паранджах запрещено ходить только в школах и ещё некоторых общественных местах — в ответ тут же поднялась дискуссия о выдворении оттуда же христианских символов и упразднении христианских религиозных праздников. Причём не мусульмане начали дискуссию, а правозащитники.
    Попы сопротивляются, но последовательно сдают свои позиции. Потому что равноправие. В православных платочках точно так же нельзя ходить.

    Государство выполняет волю народа, его придумавшего и наделившего властью, исполняемой ТОЛЬКО от имени народа. Если народ не устраивает качество работы государства - он придумывает себе другое государство, а старое выбрасывает на свалку истории.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 24 августа 2010, 12:48
    Русский человек, для которого русский родной, выражение "жил среди мигрантов" поймёт так, что некто жил в своей стране среди тех, кто приехал из другой. Если вы постоянно жили в мусульманской стране, вы жили не среди мигрантов. Ещё раз говорю, расскажите про фобии русским беженцам, которых в мусульманских странах выживали и убивали на улицах только за то, что они русские. Пассаж про государство - как вы выразились - "мимо кассы", потому как нискольку не объясняет, почему государство не должно заботится о нравственности народа и употреблять для этого все возможные средства.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 24 августа 2010, 15:04
    Мимо! Это Вы меня отправляли "ради "научного любопытства" на ПМЖ в мусульманскую страну", чтобы понять Ваши фобии.

    А я хорошо знаком со многими пугающими Вас "мигрантами", потому что они живут сейчас у Вас. И я знаю, что многие из них дадут Вам фору и по духовному развитию, и по образованию.
    И знаю, как Ваш нацизм их угнетает, потому что они переняли в значительной мере российскую, европейскую культуру на окраине российской империи, а потом их отрезали вместе с дикими племенами в один котёл и сказали - вон, живите с ними, это ваш народ... Разумеется, они оттуда рванули в метрополию, как в своё время образованные алжирцы рванули во Францию от "независимости".
    А Вам на них насрать, Вы их считаете дикарями просто за цвет кожи и региональный акцент. И ещё и боитесь их при этом!
    Хотя люди сбежали от дикарей и феодальных диктаторов, потому что хотят жить в россии, по-русски, как они привыкли за время СССР.
    И их точно так же убивали и резали там, на окраинах, когда россия убралась в свои административные границы.
    Это для Вас аморфная масса, которые, если не русские - значит всё одно дикари без роду и племени. Хороший признак умеренно далёкого кругозора и образования.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 25 августа 2010, 12:30
    Вот вы истинное лицо и показали. Аргументы кончились - пошли ругательства (вроде упрёков в нацизме) и вульгарщина (вроде слова насрать). И ничего кроме необоснованных обвинений в мой адрес. Я до этого уровня опускаться не буду.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 25 августа 2010, 14:35
    Значит, у Вас сплошь научно обоснованные аргументы, со ссылками, с документами, а я значит невинного просветителя-гуманиста нацистом обругал?
    Счастливо ))
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 26 августа 2010, 12:34
    Ну уж... За просветителя конечно спасибо))) Но это вы погорячились... А обвинение в нацизме, это ,согласитесь, слишком. Всего доброго. Спасибо за интересную беседу.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 26 августа 2010, 13:54
    Не слишком.
    Канализация Ваших фобий и злости на иноземцев-мигрантов с превозношением как панацеи некоей "национальной идеологии" - это верный признак ранней формы нацизма. Даже в веймарской германии он точно так же развивался, так что это пройденный урок истории. Для тех, кто в состоянии его понять.
    Естественным следующим Вашим шагом будет увлечение "базельской башней", "бильдерберским клубом" и прочей конспирологией на жидомасонскую тематику.

    Жаль, что "интересная беседа" не пошла Вам в прок. Многие люди не в состоянии учиться кроме как на собственных ошибках, когда уже поздно.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 27 августа 2010, 12:25
    тяжело вам в жизни придётся. когда сгоряча бросаются такими обвинениями потом приходится отвечать за свои слова.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 18 августа 2010, 12:52
    "Причем тут американские и переименование внутренних войск на греческий лад, как принято во всём мире — не понятно." Американские боевики это и есть чужая культура, которая подчинила и почти вытеснила нашу. ТАК завоёвывать и ассимилировать куда надёжнее. Завтра начнут путать русскую полицию с американской, послезавтра территорию США и России а ещё через день уже и путать будет нечего.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 18 августа 2010, 15:21
    Полицейские функции — это охрана граждан, порядка.

    Милиции — это вооружённые формирования, обычно не государственные, а повстанческие. В зависимости от политической ситуации их же называют "банды боевиков". С соответствующими функциями.

    Какие нафиг "американские боевики"? Завязывайте телевизор смотреть, книжки лучше почитайте.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 19 августа 2010, 12:41
    В нашей стране это функции милицейские, а полицейские это дополнительно ещё и консервация режима. Про завязывайте - сформулируйте более красиво и несите в массы. Заставите задуматься хоть 10 человек - в ноги поклонюсь.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 19 августа 2010, 21:26
    полицию в ссср для дистанцирования от царского режима переименовали в милицию без изменения фактической функциональности.

    Смысл консервации режима у Вас в мозгу застрял из советской школьной программы, к современной структуре органов правопорядка развитых стран Ваши смутные детские воспоминания отношения не имеет.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 20 августа 2010, 12:46
    Какой СССР?! Он был образован в 1922 г.! Даже когда в 17 большевики пришли к власти, полиция и корпус жандармов уже были переименованы в милицию временным правительством. У жандармов тоггда как раз и была "фактическая фуункциональность" - на них ещё держалась единоличная власть монарха. Зато временному правительству милиция уже не помогла. Под "режимом" я имел в виду всю вертикаль власти. Эта вертикаль становится всё более жесткой и эта жёсткость встречает всё больше сопротивления. Тут то как раз новообразованной полиции придётся свыкаться с новыми функциями. Конечно, всё не настолько масштабно и "подавление" идёт в микроскопических размерах (более того, я даже считаю, что сейчас оно полезно), но нельзя постоянно наступать на одни и те же грабли! Я уважаю Путина и Медведева и никогда не соглашался с моськами, которые на них тявкают. Но уважение не безгранично.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 20 августа 2010, 14:26
    Полиция — из греческого. Жандармы — из французского, то есть из латыни.
    Смысл от этого не меняется, хоть быдлом народ назови, хоть плебсом.

    Причём тут название и назначенная ему функциональность? Вооружённая повстанческая "милиция" в Конго только от своего названия станет добродушным "дядей Стёпой - милиционером"???
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 23 августа 2010, 12:30
    Сравните: США - мировой полицейский и США мировой милиционер; Россия (XIXвек) - Жандарм Европы и Россия правохранитель Европы. Плебсом может обозвать только "аристократия", быдлом может обозвать и небогатый представитель интеллигенции. В русском языке ничего лишнего нет. Если у слова есть синоним то он передаёт тот или иной смысловой оттенок. Если это слово применяется к такой общероссийской структуре как правохранительные органы - запросто может испортитьь и без того не блестящее отношение к ним.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 23 августа 2010, 20:43
    Мировой полицейский последовательно блюдёт кем-то писаные правила в каких-то последовательных интересах, мировой милиционер разгоняет демонстрации бабусек и угрожает гражданам обезъянником, вымогая взятки лично себе в карман.

    Жандарм Европы - взрослый усатый дядя, которым пугают шаловливых детей. Потому что если он придёт на шум, то не похвалит за детские забавы.

    В русском языке полно лишнего, он как раз отличается своей катастрофической экстенсивностью от остальных, намного более рациональных и прагматических языков.

    Опорочить связью с нынешней ментовской реальностью можно только слово "полиция", которое для большинства пока что некая нейтральная абстракция и заграничность.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 24 августа 2010, 12:36
    Ох знали бы вы, как тяжело мне сдержать ехидство по поводу это коментария. Тем не менее разжую прописные истины. Выражение мировой полицейский означает, что это государство навязывает всему миру свои правила и расправляется с несогласными. Судит весь мир только в своих интересах, применяет двойные, тройные и прочие стандарты и обладает монополией на определение того, что в мировом праве хорошо, а что плохо. Так или примерно так это выражение понямают русские люди. Жандарм Европы в отношении Российской Империи первой четверти XIX века означало, что она поддерживала реакционные монархические режимы по всей Европе как только могла и у неё было достаточно военной силы для этой поддержки. Короче говоря - что жандарм что полицейский имеют ещё и смысловой оттенок - надсмотрщик. Русский язык куда лучше "рациональных и прагматичных" языков. Полиция в российской действительности вовсе не нейтральная абстракция. Ещё живы ветераны, которые помнят что творили полицая в Великую Отечественную. Полицай для русского человека - предатель. Полицейский для русского человека - надсмотрщик.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 24 августа 2010, 14:46
    ой как меня Ваше ехидство испужало ))
    Я точто так же перевернул Ваши стереотипы из советских книжек для дошкольного чтения, но Вы ничего не поняли, потому что навек в этих агитпроповских штампах застряли.

    Поезжайте сами, лично - в европу, в какую-нибудь францию, вляпайтесь во что-нибудь и обратитесь в тамошнюю жандармерию за помощью. Или к немецким полицаям по любому вопросу, хоть в три часа ночи "как пройти в библиотеку", дыша перегаром. Даже к итальянским, хоть те и дикие по сравнению с северными народами. И если вы рашковских ментов знаете ближе, чем из книжки про Дядю Стёпу - милиционера, то Вы наверняка почувствуете лёгкую разницу в подходе к народу и к работе...

    Если Вы и дальше философствуете над листовками времён РСДРП(б) - то Вам реальность 21 века, конечно, не аргумент. Вам и в фантазиях уютно )
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 25 августа 2010, 12:37
    Фантазируете и изобретаете велосипед вы. Нбоитесь ехидства - пожалуйста. Мне очень приятно будет обсудить ваши перлы. Моё то мировоззрение свормировалось уже в конце века XX, это вы всё ещё мыслите в категориях РСДРП (кстати вы уже показали насколько хорошо про неё знаете, когда брякнули про СССР). У вас то как раз фантазии и стереотипы вместо нормального знания истроии. Ну а реальность XXI века - это моё поколение. sapienty sat
    Артём Дубровин # ответил на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 15:07
    Однако мало что исчезает бесследно. По большей части все перерождается во что-то новое, и уже нам решать своими поступками гусеницами или бабочками становиться.
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Павел Коняхин 21 августа 2010, 11:23
    Поэтому и мужиков импотентов полно, что женщине "по барабану"
    Петр Казаков # ответил на комментарий Артём Дубровин 13 августа 2010, 13:49
    Думаю, ваши ожидания уже теряют своей актуальности, как бы не относились к одежде современных женщин и к желанию каких либо изюмов. любое поведение человека, это способ приспособится к обстоятельствам. В наш век время-деньги, за частую мало кто из мужчин найдет достаточно времени, чтобы замарачиваться по пол года и более на то, чтобы получить согласие девушки. да и девушкам это нафиг не надо, конкуренция знаете ли)) Поэтому все этапы отношения мужчины и женщины ускоряются)) Далее по поводу карт, если у женщин нет других карт, то вы правы последнее открывать не стоит)) если у женщины единственные ее карты спрятаны за одеждами, то ее конкурентное преимущество очень мало, т.к. этого не достаточно, чтобы заполучить мужчину своей мечты или мечты своих подружек))
    Екатерина Васильева # ответила на комментарий wtcat Gusly 13 августа 2010, 11:04
    Вот! Вот это я тоже добавила бы к своему комментарию!
    Avis Rara # ответила на комментарий wtcat Gusly 14 августа 2010, 14:46
    Ой, опять все свалили на христианство. Главное - свалить? Кажется, Адам и Ева голыми ходили, не правда ли? И вообще, не в том суть, кто табу наложил, не было этого. И во времена христианства также рисовали картины, лепили скульптуры, смотрели хоккей, ездили в боулинг... пардон, увлеклась. Автор правильно по-своему размышляет, а советы переехать в страны, где женщины в парандже рассекают, из книжки для первоклассника.
    Алексей Кроу # написал комментарий 13 августа 2010, 10:20
    Что-то я не помню времени, когда в мире это была тайна? Как говорится: Пока в СССРе секса не было китайцы им занимались. В Индии секс находится в области религии. В Америке секс всегда показывают в кино, на нём фактически построена рекламная индустрия. Во Франции пропагандируются сексуальные отношения. В Голландии секс - реальная жизнь. В Швеции - ещё та песня... В Африке и на островах дамы вообще не носят насисник... О Таиланде - говорить даже не будем. В Германии проституция в законе и не считается чем-то ужасным (там замужние дамы могут этим подрабатывать). Только, блин, в России секс - это что-то связанное с пороком, грязью, порнографией и естест-но с проституцией... Мы, как всегда, нашли чем выделиться и поэтому будем отстаивать до последнего барана свою позицию. Нам пофигу, что над нами все смеются, нам пофигу, что на этом процветает теневой рынок, нам пофигу, что культура населения не развита, нам пофигу насилие в обществе. Короче, секс нам пофигу.
    dmitry salomin # ответил на комментарий Алексей Кроу 13 августа 2010, 10:47
    просто страна бьется головой о свои дубовые комплексы и считает это добродетелью,и так веками...
    Артём Дубровин # ответил на комментарий Алексей Кроу 13 августа 2010, 10:51
    Все то что вы перечислили звучит как-то дико. Нет во всем этом эстетики, сплошное удовлетворение животного инстинкта, да еще и за деньги подчас.
    И я совершенно не считаю что в России секс ассоциируется с пошлостью и грязью, просто обычаи и традиции сдерживают этот наплыв сексуальных революций и хоть как то пытаются сохранить такое слово как Семья и Любовь...
    Алексей Кроу # ответил на комментарий Артём Дубровин 13 августа 2010, 11:07
    Я открою вам маленькую тайну... за бугром семья и любовь - тоже существуют. Я обозначил только отношение к сексу русских. Да, это дико и пошло, а звучит это всё по-русски грязно, потому что у русских нет никакой культуры сексуальных отношений, потому что не привита с детства и никто этим не хочет заниматься. Естест-но - пальцем показывать легче, но всё же?
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Алексей Кроу 13 августа 2010, 12:46
    Так как раз-таки в Китае и Индии нравственность на высоте, а дополнительные ограничения только увеличивают желание. В Поднебесной провели эксперимент - в отдельной деревне разрешили иметь больше одного ребёнка - в результате прирост населения там куда меньше чем в целом по Китаю. Во Франции,Голандии,Германии, Швеции демографические проблемы едва ли не хуже чем у нас. И там и в США всё больше и больше мигрантов из стран с жёсткой моралью - в Европе-мусульмане, в США - латиносы. В "Африке и на островах" чуть не поголовно болеют венерическими заболеваниями. Секс нам не пофигу - даже наоборот на нём слишком зациклены как подростки. И результате сложившуюся ситуацию можно сравнить только с преждевременным семяизвержением.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 16 августа 2010, 01:54
    Вы индусов видели живьём, или только на картинках?? Нравственность... ХА. ХА. ХА.
    Да и в Китае в лучшем случае "нравственный кодекс строителя коммунизма"...
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 16 августа 2010, 12:13
    На вскидку 2 примера. а) С 1 августа в Поднебесной начал действовать закон, который запрещает местным разработчикам использовать для рекламы своих MMOG сцены сексуального характера, а картинки или видео с демонстрацией жестокости или элементов азартных игр. b) В прошлом году в Индии Ричард Гир при большом скоплении народа поцеловал какую то их актрису. Скандал был на заглядение. Индусы были в бешенстве.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 16 августа 2010, 13:21
    Понятно, индусы из ящиковых картинок, а нравственность китайцев оцениваем по китайскому уголовному кодексу.
    Именно это я и спрашивал.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 17 августа 2010, 12:16
    можно подумать, у вас папа китаец а мама индуска. ещё раз говорю, что примеры привёл навскидку. нет у меня ни времени ни желания глубоко вдаваться в этот вопрос и приводить подробные аргументы.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 17 августа 2010, 16:00
    Я работаю и с теми и с другими. Давно.

    "в Китае и Индии нравственность на высоте" — это Ваши слова, на которых строилась аргументация. Именно их я оспорил и Вы ничем не доказали.

    Закрываем.
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 18 августа 2010, 12:21
    во первых, "чем-то" я доказал, а во-вторых вы ничем не доказали обратного.
    Иуда Эукариот # ответила на комментарий Павел Коняхин 18 августа 2010, 14:11
    Чем-чем доказал нравственность народов юго-восточной азии?
    Скандалом с ричардом гиром и ханжеской моралью индусов или китайским коммунистическим уголовным кодексом??
    Если это — доказательство нравственности, то я откланиваюсь. Спасибо за внимание :))
    Павел Коняхин # ответил на комментарий Иуда Эукариот 19 августа 2010, 12:37
    Скандал показал, что отношение общества к аморальности, к которой они отнесли даже обычный прилюдный поцелуй со стороны ловеласа, так вот это отношение негативное. Сколько угодно можете талдычить про ханжество - морали и нравственности от этого не станет меньше. Если в Китае на государственном уровне закрепили негативное отношение к аморальности это тоже о многом говорит. У вас вообще вместо аргументов шутовство.
    Aurora Stamm # написала комментарий 13 августа 2010, 10:40
    Странные мысли у фотографа о женском теле. Для человека его профессии женское тело - один из прекраснейших объектов для фото. Да и история искусств это подтверждает. Зайдите в любой музей.
    Артём Дубровин # ответил на комментарий Aurora Stamm 13 августа 2010, 10:53
    Однако же заметьте, что самым действенным приемом при изображении женского тела является недосказанность.. именно она привлекает!
    Aurora Stamm # ответила на комментарий Артём Дубровин 13 августа 2010, 10:57
    Самым действенным приемом является ТАЛАНТ И ГЕНИЙ автора. Который изображая обнаженную женщину делает ее наготу не пошлой, банальной, глупой, циничной, развртаной, а синонимом всего прекраснейшего, что есть в мире: весны, любви, сотврения, надежды.
    А если таланта нету, если автору нечего сказать, у него внутри пусто, то получается у него картинка из плейбоя в лучшем случае.
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Aurora Stamm 21 августа 2010, 11:31
    Из дебилки, да еще готовой раздеться на каждом углу никакой гений Венеру не слепит. Да и не надо их столько. Посмотрите фильм "Неоконченная повесть". Никто там не раздет, а любовь, однако.
    Aurora Stamm # ответила на комментарий Светлана Cthzrjdf 23 августа 2010, 11:59
    насчет дебилок ничего не могу сказать. Не встречала. Видела Ботичелли в подлиннике, меня впечатлило.
    Зоя Зоечкина # ответила на комментарий Артём Дубровин 23 октября 2010, 13:08
    Согласна с вами. Какое то повальное желание оголиться даже немного удивляет, когда в этом нет никакого смысла. На мой взгляд без "идеи" это просто глупость. Наш шоу бизнес показывает пример, и молодежь поддается этой пропаганде.
    Sinfoni Deo # написал комментарий 13 августа 2010, 10:59
    Никогда в истории мужчины не "добивались" женщин как таковых. Пение серенад, рыцарские турниры и прочее предназначалось только тем женщинам, которые могли снабдить бедного рыцаря (т.е. не старшего сына феодала, не имеющего прав на основное наследство) титулом, деньгами, а то и родством с королём. Мнений же большинства других женщин, уж не говоря о служанках, зачастую даже не спрашивали, для них единственной формой отказа мужчине зачастую было бегство от него :-)

    Разговоры же о "тайне женщины" и прочем встречаются у разумных людей максимум до 14 лет. Потом их сменяет нормальное здоровое влечение, для которого нужна как раз полная открытость и доступность.
    Екатерина Васильева # написала комментарий 13 августа 2010, 11:02
    Не хорошо, Артём.
    Человек, не любящий людей, не должен работать фотографом. А разве может любить тот, кто говорит «сьськи»?
    Неужели Вы думаете, что увидев обнажённое тело, Вы прочли душу? Да с человеком век проживёшь, до конца не узнаешь.
    Своей последней фразой: «Хочу еще заметить, что здесь я ни в коем случае не говорю о доступности девушек в сексуальном плане» Вы показали, что сомневались в логичности изложения своих мыслей, ибо начали Вы вот с чего: «…много лет назад приняли и простили СЕКС до свадьбы, но все равно с любимым человеком. А тут выставлять на обзор свое обнаженное тело, пускай и красиво снятое...» Причём здесь секс и красота обнажённого тела? Если конкретно ВЫ не в состоянии совладать с собой, то так и пишите. Мухи, как говорится, отдельно, котлеты – отдельно.
    Артём Дубровин # ответил на комментарий Екатерина Васильева 13 августа 2010, 11:14
    Что натолкнуло вас на мысль о том что я не люблю людей? В большинстве случаев я ими восхищаюсь! А уж фраза о "сиськах" была основана на многих комментариях к фото, люди не видят красоты кадра, а обсуждают лишь достоинства или недостатки модели.
    Про душу... нет, я не увижу душу увидев тело.. Но я говорю по своему во многом печальному опыту, когда кроме тела и нет ничего внутри. Тут и задумываешься остался ли спрятанный изюм.
    То что моя мысль скачет с места на место, давно известный мне факт и совладать с ней крайне сложно.
    Ну и при чем тут совладание с собой? Я не кидаюсь на моделей и откровенно одетых девушек, если вы об этом...
    Екатерина Васильева # ответила на комментарий Артём Дубровин 13 августа 2010, 13:19
    Да я тоже не логик...
    И всё равно, даже повторять то, что какой-то хам написал в комментах к фото, не надо. По крайней мере, публично. Ведь когда человека пофотографируешь, он тебе, как родной становится. И потом, согласитесь, к Вам на фотосессии приходят далеко не все девушки:-)! Ну их, пустышек! Приз получили - и к порядочной:-). Желаю успехов! (Сама недавно получила "корочки" фотографа).
    Петра Глин # ответила на комментарий Артём Дубровин 15 августа 2010, 12:12
    То что моя мысль скачет с места на место, давно известный мне факт
    ------------------------------------------------------------
    Может, в этом и все дело, а девушки ни при чем? Изюм спрятан у Вас в голове ....
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Екатерина Васильева 13 августа 2010, 11:16
    Знаете, наверно, зря мы накинулись на автора статьи. По его же словам, он "Сам еще совсем молод". А в юности люди думают преимущественно чреслами. Путь тела, который длится обычно лет до 30-40. Путь духа начнется позже (к сожалению, начинается он не у всех), тогда наш вьюнош чудесный со взором горящим сам все поймет....
    Светлана Cthzrjdf # ответила на комментарий Екатерина Васильева 21 августа 2010, 11:36
    Когда бабе больше нечем похвалиться, она надевает стринги и вываливает сиськи, крича, что это современно. Нормальная женщина и в паранже сексуальна может быть (в смысле, когда тела не видно). Секс - это глаза, а не сиськи в стрингах :-))
    Екатерина Васильева # ответила на комментарий Светлана Cthzrjdf 21 августа 2010, 13:23
    Когда баба, как Вы изволили выразиться, в паранДже, глаз её не видно:-)).
    Allexsuss Alexsoft # написал комментарий 13 августа 2010, 11:23
    Просто любая женщина (девушка) понимает что молодость, красота, цветение, не вечно. И так хочется сказать -остановись мгновенье! Но кроме фотографа и фотографии к сожалению ей никто помочь не в силах...
    Нина Максимова # ответила на комментарий Allexsuss Alexsoft 13 августа 2010, 14:45
    А как же живопись? Вот что действительно может сохранить красоту на века, если картина попадет в музей. А постер из журнала, может и повесит несколько месяцев в комнате какого-нибудь подростка, а потом его заменит новая фотография очередной мисс. Не вижу смысла в желаниях женщин очутиться на обложке плебоя и подобных изданий. Они рассчитывают, что их фото увидит олигарх или продюсер и описавшись от радости, осуществит все мечты. А на деле же фото НЮ просто способствуют процессам самоудовлетворения мужчин. Вот посидят парни в туалете с журнальчиком и не нужно им уже реальной спутницы.
    Артём Дубровин # ответил на комментарий Нина Максимова 13 августа 2010, 15:11
    не скажите, фотография давно заняла стены в галереях и музеях. Многие девушки фотографируются исключительно для себя (например проверить на что им хватит смелости) и отнюдь не для плейбоя. В журнал фотографируются за деньгами или пиаром.
    Нина Максимова # ответила на комментарий Артём Дубровин 13 августа 2010, 19:17
    Смелось, Артем, это когда прыгаешь с парашютом или сплавляешься по горной реке. Автор имел ввиду, что женщины не стесняются фотографироваться не только для себя, но и считают это нормой «если фигура красивая, почему бы ее не показать?». Но только они не понимают, что этим роют яму будущим поколениям. Мужчины просто в скором времени совершенно перестанут нас уважать.
    Вечный Странник # написал комментарий 13 августа 2010, 11:36
    Женщине, девушке, девочке внушили мысль, что она всего лишь самка (спасибо дядюшке Фрейду и ему подобным). Когда женщина перестает быть личностью, у неё остается только биология, что она и демонстрирует, надеясь, что это и есть её Я.
    Андрей Беляков # написал комментарий 13 августа 2010, 11:42
    Просто каждой девушке кажется, она такая красотка! Лишить мир удовольствия любоваться её телом просто преступление! Возможно это так и есть, но в интернете почему-то не наблюдается.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Константин Гайкович 13 августа 2010, 12:18
    Следуя данной логике, можно начать стыдится демонстрации приема пищи, открывания рта и моргания глазами. С табуирования тела началась иудейская культура (ветхий завет и грехопадение Евы, помните?), но их культура отнюдь не была первой :). Та же египетская культура (из рабства которой Моисей и увел будущих носителей той самой стыдливой культуры :)) гораздо старше и гораздо богаче.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Олеся Литневски # ответила на комментарий Константин Гайкович 13 августа 2010, 14:13
    По-моему, с этого началось человеческое грехопадение, или меня не правильно учили, что после того, как Ева съела яблоко, они с Адамом начали стесняться друг друга и придавать значение своим половым признакам.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Олеся Литневски # ответила на комментарий Константин Гайкович 13 августа 2010, 14:41
    Так и я - это последствия ослушания. Вы мне ничего нового и не сказали. Культура - есть культура, а стыд - есть стыд. А некоторые племена на свои половые органы украшения вешают и это тоже их культура. Просто, не надо обнаженную натуру только с сексом и смешивать, тогда половину шедевров мирового искусства надо запретить. Кто какие цели преследует. Одно дело, когда накачиваются силиконом, оголяются и принимают определенные вызывающие позы для мужских журналов, а другое, когда показывают красоту и совершенство человеческого тела, и это совсем не 90*60*90.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    wtcat Gusly # ответил на комментарий Константин Гайкович 13 августа 2010, 14:51
    Вам перечитать (ВДУМЧИВО!) библию тоже не помешает. Не люди вообще были выше животных, а Адам и Ева просто были домашними зверушками бога. Если прочитаете историю Каина - после убийства Авеля он взял себе жену из ДРУГОГО племени. Т.е. люди уже были, и размножались, и т.п.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Avis Rara # ответила на комментарий wtcat Gusly 14 августа 2010, 14:48
    Уважаемый, перечитайте ВЫ Библию внимательнее, пожалуйста, особенно места НЗ, где упоминается о скромности женщины, что это - ее лучшее украшение.
    Павел Коняхин # написал комментарий 13 августа 2010, 12:28
    А вы уверены, что в соц опросе девушки отвечали искренне? Может быть настоящая причина как раз таки в сокральности, но признаться в этом - значит показать себя "осталой" и "закомплексованной". Статья очень правильная. Во многом именно из-за половой распущенности у нас сейчас такие демографические проблемы.
    Александр Бойко # написал комментарий 13 августа 2010, 12:41
    А может, котлеты отдельно, а мухи - отдельно? Не стоит путать сексуальное влечение и родственность душ. Если так рассуждать, то все должны терять интерес к своей половинке после первой брачной ночи! А как же - всё увидел - и ты мне уже не интересна. Я весь изюм пережевал...Уйма примеров в современной жизни, когда влюбляются мужчины в фотомоделей, актрис, как раз ПОСЛЕ того, как увидели их без всяких прикрас! любят, между прочим, не только внешность, а и кое-что ещё...
    Артём Дубровин # ответил на комментарий Александр Бойко 13 августа 2010, 15:15
    так никто и не говорит, что этот изюм только во внешности... есть еще и душевный изюм. Просто не у всех и в разном объеме. Вот о том стоит ли расставаться так просто с той горсткой что содержится во внешности и идет речь
    Любовь Розенфельд # написал комментарий 13 августа 2010, 12:50
    Понимаю вас. А вот на моё замечание о том, что интимные вещи решаются в интимном месте, мне ответил кто-то, что МОРАЛИ давно нет. Можно только посочувствовать его близким. Эти странные соревнования - у кого бюст больше, это стремление, чтобы загорел каждый сантиметр тела, даже такой, какой вообще не переносит загара! Это ОЧЕНЬ печально всё.
    Татьяна Николаева # написала комментарий 13 августа 2010, 13:10
    Для каждой девушки это отдельная песня. Выбирать чем привлекать мужчину - умом, сиськами или приданым. Но статистика неумолима... XDD

    Речь не об этом. О том, что быть ли животным или художником, животным или восхищенным зрителем - каждый решает сам. Восхищенных зрителей не бывает большинство.
    К сожалению, если у девушки что-то не так внешне, то большинство не захочет раскапывать в ней изюм. Вот тут-то и задача художника сделать из куколки бабочку. Красивое тело сфоткать - пол дела. Ты покажи красоту души неидеальных людей, не моделей.

    Кстати, сцену бала в "Мастере и Маргарите" дословно никто никогда не снимет - массовый зритель не сможет... быть художественным зрителем в таких провокационных условиях.
    георгий сауриди # написал комментарий 13 августа 2010, 13:36
    Рассказываю случай, что был со мной. В молодости много занимался в самодеятельности. В начале 60-х было популярно движение "ВУЗы - селу", в том числе концерты самодеятельности. Коротко - сельчанам нравилось. Но речь о другом. На одном из утренних (их, обычно было три: утро, день и вечер - с танцами) концертов, который состоялся в поле, на кузове грузовика вместо сцены, подошёл местный парень и попросился с нами доехать до райцентра. Я предложил ему посидеть в автобусе, который использовался нами как коллективная гримёрка. Мы там переодевались, меняли "окраску" (грим) и т.п. Для нас, естественно, не было разницы, кто там парни или девчата. Просто забегали, меняли платья, штаны, рубашки... Так вот, этот парень через пять минут пулей вылетел из автобуса "вы что, пересношались тут все?!" Конечно, надо делать коррекцию на время. Тогда это было нарушением нравственности. Он увидел, что парни и девчата не замечают того, что они полуголые.
    После дневного концерта мы обычно ехали на речку. И вот там я обратил внимание на наших девчат, какие они стройные и красивые. А ведь рваньше-то не замечал... Всё хорошо во-время и к месту...
    И так бывает..
    Олеся Литневски # написала комментарий 13 августа 2010, 14:22
    Желание раздеться у меня появилось после того, как я вышла замуж. Причем желание это совместное с моим мужем, хотим сделать себе подарок - совместную фото сессию,чтобы потом любоваться на то, какие же мы красивые и как хорошо, что мы вместе.
    Ирина Ханова # написала комментарий 13 августа 2010, 16:09
    Я что-то не поняла. Автор, если можно проясните для меня тему :)

    Вот я тоже хотела бы сделать такие фотографии. Эти фото никто бы не увидел, кроме меня и мужа, естественно. Так в чем проблема-то? В том, что я перед Вами оголилась бы? Знаете, у меня никогда не было желания сохранять перед фотографом "изюминку" :)

    То есть о чем тут речь-то идет? Если девушка после этой фотосессии свои фотки вконтакт выложит - то да, это бред, попахивающий слегка эксгибиционизмом, возможно. А если эта фотосессия для себя - то в чем собственно проблема? Может, мне и к гинекологам не ходить, чтобы сохранить свою изюминку :))))))
    Georg Haller # написал комментарий 13 августа 2010, 17:09
    Браво! Очень интересные мнение и мысли.

    Немного позабавило: "Ведь не надо уже добиваться, не надо петь серенады".
    Кто - после этого охотник?
    Если - весь женский шарм и "изюминки", это лишь наживка, чтобы добивались, то - с этой точки зрения, всё идёт правильным путём. Чем нагляднее - тем эффектнее будет охота. На самца!

    А если, любая оголённость - это лишь дополнение к имеющейся в каждой женщине, своей - "изюминки", то - это как огранка для бриллианта, лишь выявит его достоинства!

    Хм. Очень сильно открытое декольте - может выглядеть своеобразным "ценником", даже если женщина не стоит на своём рабочем месте проститутки, и - в то же время, величайшим произведением искусства, на которое, даже сексуального желания не возникнет, лишь - вострог от красоты!
    Всё зависит от женщины!!!

    Иногда - даже полностью обнажённая женщина, не вызывает интереса, а эффектно приоткрытая лодыжка - сводит с ума. И - наоборот!!!
    Наверное - дело во вкусе, и в ощущении себя Женщиной, женщины... :))
    Олеся Литневски # написала комментарий 13 августа 2010, 18:53
    "Современная мода, телевидение, поп-культура говорят нам что показывать всем тело это нормально, это нужно. Но не убивает ли это в мужчинах охотничий инстинкт... " Так, ведь это все и создавали мужчины! И многие женщины не то, что хотят раздеться, а после такой пропаганды "идеальных" тел боятся раздеться даже у себя в спальне при свете рядом со своим мужем! Больше бы таких фотографов, которые своим творчеством давали людям понять, насколько они прекрасны.
    Наталия  Стулова # написала комментарий 13 августа 2010, 22:19
    Похоже я ископаемое..НИКОГДА не хотела сниматься голой... Если тело очень красивое - то увековечивать его может и стоит..Но обычно это хочет сделать сторонний наблюдатель, иначе получается нарциссизм..Да и понятие красоты тоже очень относительное..зависит то от моды, то от части света, то от настроения. Короче, я нарциссизмом никогда не страдала, а вот любителей заглядывать под все подряд юбки никогда не любила. Рабы ..
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Юрий Бузько 13 августа 2010, 23:20
    Рабы страстей. Так же как игроки, наркоманы, обжоры и т д.. Всё хорошо в меру.. Кстати, этих зомби, ведомых страстями, легко отличить. Они сконцентрированы на своих страстях. Я их жалею, не осуждаю, но они всё ж не хозяева себе....
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Наталия  Стулова 14 августа 2010, 13:09
    не очень хорошо, когда человек рассуждает о том, о чем знает понаслышке:)
    Я, скажем, и игрок (если не слишком взадумываться о значении этого слова), и под юбки заглядывать люблю - и никакого рабства. Страстей у меня много, но все они в полном согласии с разумом. А иначе зачем жить, если страстям волю не давать?:)
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Юрий Бузько 14 августа 2010, 18:18
    Зачем жить? Чтоб учиться.Жить. выводы делать..Становиться лучше, не разрушать, а создавать. Чтоб всё вокруг не загибалось, а росло и развивалось. Навряд ли это возможно сделать сидя в казино.. Или соблазняя 505-ю девственницу.. Как написано в самой популярной в мире книжке- есть время разбрасывать камни и время их собирать.. нельзя же всю жизнь их разбрасывать...
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Наталия  Стулова 14 августа 2010, 18:19
    Насчёт понаслышке - это вы зря. Вы же не знаете меня.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Наталия  Стулова 15 августа 2010, 11:39
    Верно, учиться надо, каждый день и каждую минуту. Но вы очень ошибаетесь, если думаете, что игра (не в казино, конечно - это бездумное потакание азарту) ничему не учит: это модель жизни. Она учит принимать решения и нести ответственность за их принятие, быстро ориентироваться в меняющейся ситуации, мыслить логически и не идти на поводу у предрассудков.
    Что же касается девственниц - поверьте, подолы есть не только у них... Среди *** женщин в моей жизни только одна была девственницей (и моей первой). А общение с женщинами (не будем лукавить - без "заглядывания под подол" общение с женщинами кастрировано и уныло) - такая школа жизни, которую не заменит ничто и никогда.
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Юрий Бузько 15 августа 2010, 20:48
    Когда я говорила про рабов страстей я не имела в виду игроков в морской бой или в пляжный волейбол на досуге. Для меня лично - любой человек, который не способен обуздать свои страсти и страстишки - их раб. Как бы меня не пытались убедить в обратном вальяжные "опытные" люди. Страсти - наши слабости. и те мужчины, которые окружают себя фотографиями обнажённых женщин, ищут на улицах девушек, с горящими глазами и слюнявым ртом пытаются их разводить на ню - тоже рабы страстишки.Как бы высоко они ни взлетали, какой вес в обществе не имели бы.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Харальд Прекрасноволосый # написал комментарий 13 августа 2010, 23:44
    Век XIX. Анатомию в школе проходят. Тайна тела? Хм... Вы не знаете как устроена женщина? А откуда дети берутся?
    Давайте будем рассказывать в школе, что детей приносит аист, а красивые девочки какают бабочками...
    А после первой (неудачной) брачной ночи, когда супруги увидят, наконец то, друг друга без одежды... тайна падёт и интерес потеряется.....
    Или тайна всё же в другом... Не письки прятать... а во взгляде, в жесте, в словах и мимике....
    Такая тайна после первой ночи не исчезнет.
    И может господа ханжи... хотя ханжа неизменен...
    Avis Rara # написала комментарий 14 августа 2010, 14:55
    Все мы немного эксгибиционисты, не стоит отрицать. Для некоторых женщин раздеться перед фотографом, чтобы запечатлеть свой полуобнаженный образ, есть ни что иное, как удар по комплексам. Странно, да? Причем часть таких закомплексованных на редкость хороши собой, откуда же комплексы? А просто не было в их жизни мужчин, доказавших, что они - женщины - прекрасны, какими бы ни были. Потому что мужчины бегут смотреть-сравнивать чужие фото-ню, в общем, чтобы долго не обобщать, цепная реакция. Чем больше наготы на фото, тем чаще там пасется мужская аудитория, это инстинкт. А Вы, Артем, если придется фотографировать обнаженную женщину, просто абстрагируйтесь, не нужно спрашивать себя, почему она так решила. В душу ведь не заглянешь, да и пороки одним махом не искоренишь.
    Сергей Бодров # написал комментарий 14 августа 2010, 23:52
    Ваша статья ханжество, не верю в Вашу искренность, ведь не пуританство Вас заботит. Так кажется если женщин и девушек рассматривать как приложение к "сиськам" и гениталиям, не концентрируйтесь на этих деталях, изюминка в духовности противоположного пола, в ее душе, менталитете, это можно постичь при общении, а не при созерцании формы. Форма и содержание, понятия разные.
    Александр Федотов # написал комментарий 2 сентября 2010, 21:59
    Просто в условиях капитализма, когда основа жизни - потребление, качество которого обеспечивают деньги(количество)- и это постоянно вбивается в умы людей. Поскольку,молодежь - легко восприимчива к внушению, то у большинства понятие потребления и наслаждения жизнью через потребление становится основой жизни.
    Для девушек максималная демонстрация обнаженных мест - способ подороже и поуспешнее продать скоропортящийся товар - свое молодое тело
    Зоя Зоечкина # написала комментарий 23 октября 2010, 13:10
    В чем то вы конечно правы.Наши женщины часто одеваются как проститутки. Какая то грань между красивым и соблазнительным и вульгарным и пошлым - размыта. Мало кто (судя по одежде) ее чувствует. Слишком короткие юбки, слишком много краски на лице, слишком глубокий вырез. Хочется надеяться, что это явление временное.
    Роман Караваев # написал комментарий 20 ноября 2010, 21:24
    Хм... Тема поднята достаточно интересная, и более чем актуальная, к сожалению, обсуждение ушло совсем не туда куда хотел бы автор (на мой взгляд). Если позволите (и не закидаете камнями), далее постараюсь по существу статьи. Как я понимаю, Артем ужасается степенью раскованности и моральной доступности современных девушек,
    "Так что же, нет уже той грани, которая не позволяла увидеть чудо женского обнаженного тела до свадьбы? "
    "...выставлять на обзор свое обнаженное тело... перед каждым кто натренировал технику съемки"
    но здесь я выражаю свое несогласие. Не стоит забывать, что мы говорим о НЮ (которое считается искусством и открывает, далеко не все женские секреты), а не о безвкусной и бесчувственной порнографии (хотя, как я давно уже убедился, далеко не все видят разницу). Девушки видят НЮ как своеобразную рекламу, как что-то новое, возможно как новый способ подчеркнуть их фигуру показать "достопримечательности", скрыть недостатки, при чем, стоит заметить, что НЮ в этом плане выигрывает у банальной одежды, так как НЮ более гибкий и точный инструмент. В НЮ девушка показывает то, что хочет показать, а все лишнее остается за кадром......
    Роман Караваев # ответил на комментарий Роман Караваев 20 ноября 2010, 21:25
    ... Но по сравнению с одеждой у НЮ есть большой минус, а именно необходимо вмешательство лишнего (чужого) человека (фотографа), хотя современность усыпила женскую бдительность к посторонним людям, так как все чаще и чаще они доверяют себя в руки незнакомцев (парикмахеры, косметологи, маникюрщицы, пластические хирурги). Поэтому лично я не вижу ничего страшного во фразе "Все девушки хотят снятся обнаженными...", ведь все девушки хотят быть красивыми, или хотя бы так думать.
    "Но не убивает ли это в мужчинах охотничий инстинкт..."
    Никак нет!! по двум причинам:
    1) Я еще не видел ни одну девушку (возможно не туда смотрел), которая ходила бы с размещенным на ней же портфолио с фотографиями НЮ.
    2) Даже если я не туда смотрел, и все же такие девушки есть, что же в этом ужасного и "убивающего"??? За всех не скажу, но лично мой инстинкт охотника лишь просыпается и дразнится, когда я вижу девушку например в облегающей майке, с хорошей грудью и без белья, либо в юбке, которая так и манит узнать, что же там...
    Роман Караваев # ответил на комментарий Роман Караваев 20 ноября 2010, 21:25
    "Ведь именно тайна во многом заставляет подойти к девушке и познакомится, именно она позволяет нам безоглядно влюбляться. "
    Полностью согласен! Но не стоит влюбляться в каждую встречную (знакомую), нужно влюбляться во "внутренности", а не "наружности" ^_^. Знакомьтесь, влюбляйтесь, современный мир подстраивается под это! А желание девушек фотографироваться в НЮ, лишь помогает миру да и нам...
    P.S.
    "Когда изюм на виду его не ценят - его едят..."
    Когда изюм внутри, его выковыривают, тоже не очень здорово...
    Артём Дубровин # ответил на комментарий Роман Караваев 20 ноября 2010, 21:34
    Эх. По порядку будем отвечать.
    Нисколь не спорю, что Ню это искусство и это красиво. Однако это не исключает того, что девушка должна обнажиться перед посторонним человеком, а может и перед людьми которые увидят ее фотографии в интернете, на выставке. А ведь "до свадьбы - ни-ни!" было не так давно. Вот я в статье и попытался поднять вопрос о том что это "ни-ни" пропало.

    Что касается инстинкта. Тут видимо разница в сторонах объектива. Одно дело увидеть девушку и соблазниться ее красотой, другое дело часами работать, и отгонять от себя похотливые мысли.

    Ну и заключительная часть. Я не слова не сказал про влюбляться, я говорил про заинтересоваться)
    Спасибо за комментарий, Роман.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 584 записи в блогах и 5097 комментариев.
    Зарегистрировалось 163 новых макспаркеров. Теперь нас 5029615.
    X