О трагических событиях в Баку

    Гейдар Джемаль написал
    49 оценок, 4653 просмотра Обсудить (364)
    В январское событие 90-го года я был в Баку. Видел своими глазами раздавленные танками автомобили, окровавленный асфальт. В те дни различные группы активистов пытались организовать сопротивление. Помню, как грузовик привёз людям, строившим баррикаду, железные палки! Это против танков и автоматов... Люди чувствовали себя преданными. Азербайджанская оппозиция оказалась разительно неготовой к конфронтации с горбачёвской репрессивной машиной. В итоге сопротивление свелось к созданию «Комитета защиты Азербайджана», центр которого находился в московском представительстве. Ныне покойный Фархад Агамалиев взял на себя издание подпольной газеты. Газета называлась «Умид» («Надежда»). Слабенькое название для газеты сопротивления, но таков был менталитет азербайджанской интеллигенции! «Умид» издавался за пределами Азербайджана и довольно масштабно ввозился в Республику в основном автомобильным транспортом. Самое удивительное, что это была продаваемая газета. И её раскупали! Я писал в каждый номер. До сих пор помню одно из названий статей: «Кровавый азан». Когда в конце 90-го оказался в Мюнхене, зашел на Радио Свобода. Там в архиве мне показали все экземпляры «Умид» в идеальном состоянии. Самое любопытное, что номера газеты хранились в моем досье. Размах мониторинга, который вела «Свобода» по СССР впечатлял. Думаю, что нынешняя пражская редакция с той мюнхенской рядом не стоит. Возвращаясь к тем дням январской трагедии, думаю, что это было слишком даже для Горбачева. Конечно, он системно разваливал СССР. Началом этому послужили Алма-атинские события 1986 года. Дальше были Ташкент, Ош, Тбилиси. Уже в Тбилиси Горбачев опробовал армию против народа (до этого организовывал межнациональную резню). В Баку операция «Армия против Народа» вышла на новый виток, многократно перекрыв Тбилиси по размаху погрома и жертвам. Смешно слушать, когда сегодня кто-то доказывает, что Горбачев хотел «переформатировать» Союз: новый союзный договор и т. п. Разумеется, нет! Горбачев сознательно разваливал Союз. Это была его миссия и Ельцин, разумеется, был большую часть времени его человеком. Только в самом конце, возможно, между ними возникло недоразумение, и Горбачеву пришлось уйти. Жертвы в Баку были последней платой, внесённой в «Фонд развала». Дальнейшая кровь — уже постсоветская.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 364 комментария , вы можете свернуть их
    Robinzon Kruzo # написал комментарий 20 января 2014, 20:43
    Почему это - "последняя плата"? А события в Вильнюсе, в январе 91 года? Хотя Верховный Совет Литвы провозгласил независимость в марте 90, но московская власть её не признала.
    А события в Баку были скорее на этнической почве, и вошли в историю, как "армянский погром".
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 20 января 2014, 21:25
    Так и хочется провести параллель с нынешней Украиной..
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Алекс Иванов 20 января 2014, 21:27
    Сейчас я заглаголю
    .
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 21:40
    Джемаль
    Смешно, когда кто-то доказывает, что Горбачев хотел «переформатировать» Союз. Горбачев сознательно разваливал Союз. И Ельцин был большую часть времени его человеком.
    *************

    Это не правда.
    Горбачев хотел переформатировать Союз.
    Задача была слишком сложной, не по плечам Горбачева.

    Вина Горбачева была в том, что он не справился с этой задачей. И так же в том, Ельцин был человеком Горбачева (поначалу).

    1. Консервативное крыло КПСС мешало Горбачеву.
    2. Московская интеллигенция торопила Горбачева.

    Так генсек оказался между молотом и наковальней.
    И задачу свою с треском провалил.

    Уже потом, много лет спустя, Горбачев стал делать вид, будто он специально завалил КПСС и Союз, чтобы двинуть страну к "свободе и демократии".

    Это Горбачев сказал для того, чтобы попытаться из неудачника изобразить из себя победителя.
    Т.е, якобы он, Горбачев, - такой талантливый шахматист, видящий на много ходов вперед
    и что сегодняшняя катастрофа России
    является вовсе не катастрофой,
    а движением вперед, к рынку, к общемировой столбовой дороге и является плодом его сознательной блестящей многоходовки.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 21:45
    Согласен.
    Но хочу заметить, что во всей КПСС не было и не могло быть лучшего.
    Называйте меня просто Ильич # ответил на комментарий Александр Балабанов 21 января 2014, 17:06
    КПСС - выродилась как боевая ударная партия, способная вести за собой народ. Пьянство, разврат с комсомолками, родственный протекционизм и коррупция (правда не в таких масштабах).
    И всё это за время правление тов. Брежнего, Суслова, Устинова, Черненко. Горби был их системным продуктом.
    Иначе и не могло быть, ибо Зло оно губит себя извнутри.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Называйте меня просто Ильич 21 января 2014, 17:57
    Ну, примерно так. Особенно согласен с последней фразой.
    простой мирянин # ответил на комментарий Называйте меня просто Ильич 22 января 2014, 17:47
    Да, тот самый "внутренний враг", источник всех дворцовых переворотов. А враг потому, что писали про критику "буржуазного строя", а на самом деле переписывали их статьи и книги. Ничегошеньки не делая сами и по сути. Ни там, ни тут.
    Ivan Sova # ответил на комментарий Александр Балабанов 22 января 2014, 08:42
    Экий вы знаток КПСС! Лучшие всегда есть, но только их надо заметить.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Ivan Sova 22 января 2014, 11:36
    Проблема в том, что они НИКОМУ НЕ НУЖНЫ были в КПСС.
    Вот в Китае выдвинули лучшего - он им капитализм, вопреки Уставу и построил.
    Называйте меня просто Ильич # ответил на комментарий Александр Балабанов 22 января 2014, 18:52
    Ну ещё и политическая воля должна была быть, брать ответственность на себя. В пекине на пощаде разобрались с опозицией и никто не вякнул. И сегодня легко убирают всех кто тормозит экономику. В этом их сила.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Называйте меня просто Ильич 22 января 2014, 21:48
    Добавлю: не глядя ни на какой марксизм-ленинизм-маоизм.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 21:47
    // Это Горбачев сказал для того, чтобы попытаться из неудачника изобразить из себя победителя.
    Т.е, якобы он, Горбачев, - такой талантливый шахматист, видящий на много ходов вперед
    и что сегодняшняя катастрофа России
    является вовсе не катастрофой,
    а движением вперед, к рынку, к общемировой столбовой дороге и является плодом его сознательной блестящей многоходовки. //
    ************

    Поэтому можно констатировать,
    что во времена перестройки Горбачев был коммунистом неудачником.
    А сегодня Горбачев стал коммунистом предателем.

    Почему Горбачев так поступил ?
    Почему Горбачев стал предателем ?

    А вы представьте себе бывшего генсека СССР в США, читающим лекциии зарабатывающим баксы.

    Он мечтал преобразовать, перестроить СССР.
    А в результате - США ему аплодировали за то, что он развалил великую державу.

    Что Горбачеву говорить ?
    Что он хотел спасти коммунизм, но не получилось ?
    Тогда зачем будет нужен Горбачев в США, зачем ему платить за лекции ?

    Вот поэтому Горбачев вынужден был сделать вид, что он, якобы, специально развалил СССР,
    и что это не его поражение, а его, якобы, победа.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 21:58
    Джемаль
    В январское событие 90-го я был в Баку. Видел раздавленные танками автомобили, окровавленный асфальт. Азербайджанская оппозиция оказалась разительно неготовой к конфронтации с горбачёвской репрессивной машиной.
    *****

    Сегодня можно уже констатировать,
    январские события в Баку - как раз являются следствием наивности советского общества.

    Перестройка в СССР требовала плавности, постепенности, переходного периода.

    А оппозиция и значительная часть народов СССР не верила Горбачеву, считала его долгую перестройку свидетельством закулисных и показных пропагандистких телодвижений, чтобы ничего не менять.

    А советский народ думал, что стоит уничтожить КПСС, приватизировать собственность, провозгласить рынок, демократию и свободу,
    как сразу заживем, как в США .

    Так Ельцин был необыкновенно популярен, поскольку обещал сломать КПСС и сделать все очень быстро - капиталистический коммунизм построить за 400 дней.

    Азербайджан и другие стали свободными.
    Но лучше не стало.

    Потому что проблема не в перестройке, а в ее неудаче и в том, что советские люди тогда были очень наивны,
    как хохлы сегодня.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 22:04
    Послушаем иностранца, депутата Европарламента
    Дж.Кьезо
    человека гораздо более умного чем русские люди
    и человека, гораздо более хорошо знающего Россию, чем русские люди.

    Кьезо:
    "В России переход к другому строю был насильственным. Горбачев был прав в том, что должен был быть длинный переходный период.
    Это произвело бы неизбежные потери Прибалтики, но могло бы сохранить остальные 90% , и вся история после 1989г была бы иной."


    Вот еще его цитата:
    "Говорили, что надо разрушить коммунизм, что это опасность. Сейчас коммунизма нет, но продолжается то же самое уже против русских.
    Значит, это не было борьбой против коммунизма, это была борьба против России! Это уже расизм в скрытой форме. Я могу понять идеологическую борьбу между двумя системами. Но борьбу против одного народа воспринять не могу."
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 22:19
    // Так Ельцин был необыкновенно популярен, поскольку обещал сломать КПСС и сделать все очень быстро - капиталистический коммунизм построить за 400 дней.//

    *********

    Во времена перестройки в совковом обществе, подпитываемым московскими интеллигентами и либерастами,
    витала мысль, что все проблемы - от неэффективности гос.собственности.
    Что стоит приватизировать гос.предприятия и сразу, якобы, поднимется производительность труда и поднимется уровень жизни для всех советских людей.

    Советские люди были наивны тогда.
    Но это была не их вина, а их беда.
    СССР, его граждане, его руководители - никогда не жили при капитализме, у них не было опыта жизни и работы при новой формации.
    Они знали только отдельные отрывки из уст горбачевской оппозиции (Шахрай, Гайдар, Явлинский, Бурбулис и пр. мразь и жулики) - что достаточно поменять форму собственности и все дальше начнется чудесно преображаться само собой.

    Но совки привыкли жить под царем. У них не были привиты навыки демократии.

    Поэтому жулики, заменившие коммунистов - тут же и обобрали совков.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 22:23
    // Но совки привыкли жить под царем. У них не были привиты навыки демократии.

    Поэтому жулики, заменившие коммунистов - тут же и обобрали совков. //

    *******

    И Путин является гарантией незыблемости тех криминальных завоеваний 90-х годов, благодаря которым
    народ опустили,
    а кучка путинских и ельцинских паразитов паразитирует на народе, имея личные состояния в миллиарды баксов.

    Но русский народ - по прежнему туп.
    Русский народ - быдло.
    Абдулбасир Магомедов # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 22 января 2014, 03:08
    "...А сов. народ думал, что стоит уничтожить КПСС, прив.. собственность, провозгласить рынок, демократию и свободу,
    как сразу заживем, как в США ..."
    В Точку!
    Остальное по прежнему Эмоции.
    Абдулбасир Магомедов # ответил на комментарий Абдулбасир Магомедов 22 января 2014, 03:09
    ...
    Что касается Жизни при Капитализме: Вне или в отрыве от Капитализма не существует никакой формации. В любой стадии развития Общества Аппетит или Капитал на первом месте.
    Развал СССР и нынешняя ситуация на Украине: Наплевать Личности на Государство, если на столе отсутствует достаточного Питания.
    Короче: Как не крути каждому следует понять, что вся каша в этой жизни упирается в место на Базаре. Для этого нужны не только Крыша, но и конкурентные товары и услуги.
    Кто этого не понимает и есть настоящее быдло на этом свете.
    Крыша жирует пока, а кирпичи здания теряют свои качества.
    Запад и отличается от нас тем, что он свои стены бережет от сырости и резких перепад давления и температуры.
    Кто надеется на Украине на ремонт старых развалин Западом, ошибается или туп.
    Запад построит новое здание по своему нашими же руками, но у и по праву и будет хозяином здания. Если Народы СССР согласны на это, их место в Евросоюзе.
    Если нет, жизнь Гастарбайтера наше будущее.
    Президент (самозванец) СССР
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 18:29
    "Русский рабочий - плохой рабочий. Он не прошёл обкатку капиталистическим производством", - В.И.Ленин.
    Андрей Яшник # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 19:26
    Вообще то надо всё цитировать, а не вырывать кусок. Там ведь дальше речь о соц. соревновании.
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Андрей Яшник 21 января 2014, 20:09
    Учебник русского языка: "Предложение выражает законченную мысль".
    сергей никольский # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 11:32
    Горбачев вряд ли есть неудачник.Неудачник никогда не сможет пролезть из прицепщика МТС в генсеки сверхдержавы.Каким бы гением он не обладал,если ему не сопутствует удача или случай,что тоже есть везение.Неудачником скорее можно считать КПСС,которая благодаря Брежневу,принесшиму в страну покой и достаток,спокойно вздремнула на своем пьедестале и прозевала мерзавца-удачника,подкравшегося к самой вершине партии.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий сергей никольский 21 января 2014, 11:57
    Горбачев никуда не пролезал.
    Его Андропов заметил.

    Так же, как Горбачев Ельцина.
    сергей никольский # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 12:09
    Его заметил?А почему это он Вас не заметил?Или Муму с его лабрадором Конни?А Ельцина туда притаранил не Горбачев,а "Борис,ты не прав".
    Андрей Яшник # ответил на комментарий сергей никольский 21 января 2014, 19:28
    Кто-то дугой. Потом жалел. что просмотрели то, что родители кулаки. См "МК"
    сергей никольский # ответил на комментарий Андрей Яшник 21 января 2014, 23:16
    Жалеть он не успел,помер.Да и жалеть не мог ,так как всю его подноготную изучил досконально,будучи председателем КГБ.Он знал,кого берет себе на смену.А если речь о Громыко,то у этого человека был колоссальный опыт,но в другом направлении и в душах проституток он разбирался плохо.
    Alexander Platov # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 22:20
    Как был ты Быдлом Фоб, так им и остался, затуманивая мотивацию горбачёва. В Литве стреляли снайперы западных спецслужб по гражданским, пытающимся захватить телевидение. А рота советских солдат сдерживала это хотение на свой страх и риск своими телами. А в Латвии удерживал советскую власть, отряд ОМОНа Латвийского МВД. (базируясь на окраине столицы). В момент приезда их в центр города в здание МВД, (их туда вызвало начальство) и произошда провокация (стреляли в спину журналистам, сделав трупы героями, так и не снявшими захват здания, как в Литве). Одновременно строча из немецких пулемётов по зданию МВД и по машинам ОМОНа. Ребята были вынуждены спрятаться в здании (иначе бы погибли). А им это вменили в вину и потом искали по всей России, что бы осудить и посадить. Ещё вопросы есть в мотивации Горбачёва?
    anonc anonc # ответил на комментарий Alexander Platov 21 января 2014, 01:51
    Горбачевцы желали получить вместо властных полномочий материальные ценности передаваемые по наследству ( об этом писали ). А сам обсуждаемый был лишь одним из них. Комбинация начиналась десятилетия до этого. Не надо идеализма в оценке предателей.
    сергей никольский # ответил на комментарий Alexander Platov 21 января 2014, 13:07
    Съемки этого провокационного расстрела все же есть.Их сделал Юрис Подниекс,который после этого странным образом утонул с аквалангом в мелководном озере.На съемках вибны трассы,идущие в спину журналистам с противоположной от МВД стороны.(в инете есть эти видео).Рядом с МВД американское посольство и эксперты определили по пулям,пробившим осветительные столбы вдоль дороги,что стреляли в журналистам и убивали их и из американского посольства.
    Anatoliy Bobkov # ответил на комментарий сергей никольский 21 января 2014, 15:24
    Какого бреда только не начитаешься! УБИВАЛИ ШТУРМУЮЩИЕ! А СПИСЫВАЛИ НА КОГО-УГОДНО! СКОЛЬКО КРОВИ КОМПАРТИЯ ПРОЛИЛА.мИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ УНИЧТОЖИЛА! А ОТРИЦАЕТ ЭТИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И СЕЙЧАС.
    сергей никольский # ответил на комментарий Anatoliy Bobkov 21 января 2014, 17:08
    О-о-о-о,слышу знакомый лай Бобика.Ты,песик,если не в теме,то не гавкай.А если гавкаешь,то укажи свои координаты.Поговорим за жизнь с фактами в руках и аргументами в корбуре.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий сергей никольский 21 января 2014, 17:50
    "Неизвестные снайперы" засветились во многих местах и на территории СССР в более позднее время во многих других регионах. К сожалению дело к тому, что скоро и Украина может узнать, что это такое.
    Крайне не хотелось бы....
    сергей никольский # ответил на комментарий Анатолий Симонов 21 января 2014, 18:00
    Украина узнает это без всякого сомнения.Что касается снайперов в Москве в 1003 году,то специалисты сошлись на том,что это были бейтаровцы.Эта публика и сняла пенки пр разгроме республик СССР,что подтверждает предположения.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий сергей никольский 23 января 2014, 18:18
    Похоже, уже узнала.....
    Печально!
    сергей никольский # ответил на комментарий Анатолий Симонов 23 января 2014, 18:31
    Это отработанные сценарии.Тбилиси,Вильнюс,Рига,Москва.Теперь Киев.По сценарию туда должен бы прилететь по пути в другую страну президент США,как делали они в Прибалтике.
    Anatoliy Bobkov # ответил на комментарий Alexander Platov 21 января 2014, 15:12
    НУ ДА!РИЖСКИЙ ОМОН ПРОСИЛ ПРОЩЕНИЕ У НАРОДА ЛАТВИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ГРОЗИЛСЯ,ЧТО ЕСЛИ ЕГО НЕ ПРОСТЯТ,НЕ УЕДУТ.ЖАЛОВАЛИСЬ,ЧТО ТЕ,КТО ПРИТКЕАЗЫВАЛ СОВЕРШАТЬ ЭТИ УБИЙСТВА,В МОСКВУ УЕХАЛИ. И РАЗВЕ ПОГИБЛИ БЫ ЛЮДИ,ЕСЛИ БЫ АЛЬФА НЕ ШТУРМОВАЛА В ВИЛЬНЮСЕ ТЕЛЕЦЕНТР,ТАК САМО КАК И В ТБИЛИСИ,ЕСЛИ БЫ НЕ РАЗГОНЯЛИ МИРНУЮ ДЕМОНСТРАЦИЮ.Убивали штурмующие,а партийное руководство списывало на каких-то несуществующих террористов.Прекратилось насилие власти и люди гибнуть перестали.
    Anatoliy Bobkov # ответил на комментарий Alexander Platov 21 января 2014, 15:20
    УБИЙСТВА ПРЕКРАТИЛИСЬ,КОГДА РИЖСКИЙ ОМОН УЕХАЛ С ЛАТВИИ.И В ЛИТВЕ, ЭСТОНИИ СПОКОЙНО СТАЛО.А ВОТ В РОССИ ПОЧЕМУ-ТО НЕСПОКОЙНО,ГИБНУТ МИРНЫЕ ЛЮДИ. Которые своими жизнями расплачиваются за полититку Кремля. Полвоевали с Чечнёй,теперь жалуются на засилье кавказцев.Разве хуже было бы,если бы их политика Кремля не сделала беженцами?
    Называйте меня просто Ильич # ответил на комментарий Alexander Platov 21 января 2014, 17:13
    Я помню когда из Тюмени этапировали командира рижского ОМОН в Прибалтику.
    Зачем русские это сделали со своим мужиком7
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Alexander Platov 21 января 2014, 18:42
    Дорогой, я был в Литве, "праздновал" там Новый год по старому стилю в 1991 г. Не надо лгать людям, дорогой. Телевидение было литовским, и вело свою работу. Но Председателю КГБ Крючкову (это знаю точно, общался с ним в октябре 90-го, и он спрашивал, что по моему мнению, нужно делать с Прибалтикой?) это не нравилось. И тогда на ТВ бросили ОМОН (в том числе, для поднятия духа?) и несколько бойцов из "Альфы" . Одного из офицеров "Альфы" там застрелили (Помнится, Шацких его фамилия). КГБ стал утверждать, что это не их человек, и т.п. Короче, альфовцев предали. Возможно это и предопределило поражение ГКЧП. "Альфа" могла решить вопрос с "Белым домом" в Москве за пару часов, но кто захочет выступать на стороне силы, уже единожды предавшей тебя?
    сергей никольский # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 23:24
    Ты попытался уличить человека во лжи.И что ты добавил или изменил в его сообщении?Ничего кроме того,что прихвастнул(наверняка солгал) о своей встрече с Крючковым.И вывод твой просто глупый."но кто захочет выступать на стороне силы, уже единожды предавшей тебя?".Альфа это не артель шабашников,а вооруженные силы,давшие присягу и был бы приказ они его непременно выполнили бы.
    Называйте меня просто Ильич # ответил на комментарий сергей никольский 22 января 2014, 15:17
    Скорее всего Альфовцы затребовали письменный приказ на штурм БД, А те кто обязан был выдать такой приказ просто "жидко обосрались"
    сергей никольский # ответил на комментарий Называйте меня просто Ильич 22 января 2014, 15:29
    Да уже есть почти достоверные откровения участников того переворота.Роль укротителя отводилась Лебедю.Но Лебедь он и есть леблядь,конечно предал.Что делал неоднократно.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 20 января 2014, 23:14
    ...во времена перестройки Горбачев был коммунистом неудачником.
    =================================
    Это далеко не так.
    Неужели Вы забыли, что именно Горбачёв открыл шлюзы для антисоветской пропаганды и агитации?
    Уже в 86-м появились всевозможные коротичи, и пр. шелупонь, которая вылила мегатонны лжи на СССР и Сталина через кпссные СМИ.
    В условиях полного отсутствия альтернативной информации советский народ был дезинформирован и прошлом страны, и о настоящим, и о будущем.
    Я промолчу про кадровую политику КПСС.
    Горбачёв не мог не понимать к чему это ведёт.
    Именно поэтому переворот прошёл тихо и без сопротивления.
    Это и была подготовка к убийству СССР.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 00:32
    // Неужели Вы забыли, что именно Горбачёв открыл шлюзы для антисоветской пропаганды и агитации? //
    *******

    КПСС состояла отчасти их перестройщиков, отчасти их консерваторов, которые ничего менять не хотели вообще, и марксизм/ленинизм рассматривали, как религию, догму.

    И Горбачев хотел создать себе союзников для борьбы с консерваторами и для привития в обществе "плюрализма".

    Другое дело, как обернулось на деле.
    А кроме того, этот болван, помимо политической пропаганды, отменил цензуру вообще - не только политическую, но и культурную, потому что для русского быдла это было едино.

    Таким образом и хлынула на экраны порнуха, чернуха, нагнетаемая либерастами и "борцами за свободы".

    Так, при Горбачеве, русский народ очень быстро превратился в руссеншвайн - русских свиней.

    Комунисты очень долго воспитывали в обществе высокоморального советского человека.

    Но высокоморальному совку достаточно было пару лет горбачевской поросячьей "перестройки", чтобы вернуться обратно, к истокам эволюции - к свиньям, к обезьянам, к либерастам.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 01:53
    Плюрализм - слишком простое, даже примитивное оправдание отмены цензуры.
    Но если говорить серьёзно, то цензура осталась, только сменила вектор. Вы знаете, что никакие другие мнения относительно прошлого СССР, его руководителей, кроме тех которые озвучивали коротичи, в СМИ не допускались.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 11:22
    "Либерасты" -то тут при чём?Кто они вообще такие,эти самые либерасты?
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий anatol mandelbaum 21 января 2014, 11:59
    Это вульгарные либералы
    сергей никольский # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 13:13
    Все верно.Против фактов не попрешь.Но ведь была мощнейшая система защиты страны-КГБ.И она сопела в две дырки,зато при первой же возможности их генералы и полковники вмиг превратились в миллиардеров.Может система разрушения была заложена раньше,евреем Андроповым,подготовившим кадровый резерв контрреволюции?
    Николай босс # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 14:32
    Болваны до сих пор пользуются свободами Горбачёва,могут писать в инете всё. Один из них - это быдло..... и всякие фобы.
    сергей никольский # ответил на комментарий Николай босс 21 января 2014, 23:28
    Вот у тебя,например,этой Горбачевской свободы больше всех.Ты пользуешься ,как настоящий фоб.
    Николай босс # ответил на комментарий сергей никольский 21 января 2014, 23:56
    А ты зачем пользуешься Горбачёвской свободой. Не прилично одновременно пользоваться и хаить - это подлость называется ,фобии . Живёшь ,пользуешься и пакостишь.
    сергей никольский # ответил на комментарий Николай босс 22 января 2014, 00:03
    Я не пользуюсь его свободой.Я всегда был свободным человеком.Это вам,рабам вроде тебя,разрешили расстегнуть ширинку и вы стали свободными.А мозги -то у вас все одно рабские,холуйские.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 12:55
    Это кем же нужно быть, чтобы после публикаций Шаламова, Солженицына, Астафьева, Вик. Некрасова, Никулина думать, что Союз может быть сохранен? Его убил метод правления избранный КПСС и Сталиным лично. Впрочем, ход истории показывает, что это было с самого начала мертворожденное создание!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 21 января 2014, 15:22
    :) Это кем же нужно быть, что б ссылаться на лжецов и врагов?
    Вы ещё на Гитлера сошлитесь, это ведь он первый объявил СССР колоссом на глиняных ногах.
    За что, кстати и поплатился.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 17:17
    Это Шаламов-то лжец? Виктор Некрасов с его "В окопах Сталинграда" или Никулин всю жизнь отбарабанивший в Эрмитаже и не издававший своей книги? а как же тогда назвать некоего Михаила Рекуса ничего не понявшего в истории своей страны!?
    И кто поплатился - не тот ли кого назвали (разве важно кто, коли справедливо) "колоссом на глиняных ногах"?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 21 января 2014, 17:37
    И что?
    Вон ЕБН, тоже всю жизнь за КПСС барабанил, а в итоге стал предателем и лжецом.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 18:22
    Нет, ЕБН таким всегда и был! Просто на короткий момент он притворился человеком, способным к самообучению. И сумел-таки обмануть Межрегиональную группу. Но, будучи не способен к кропотливому каждодневному труду, профукал свою победу августа 91-го, не довел суд над КПСС до конца и в итоге оказался принужден назначить преемником вороватого фельдфебеля. Лжецом он, конечно, был (как всякий коммунист), а предавать было уже нечего - партия разложилась полностью. Не Полозкова же было "на царство" сажать...
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 21 января 2014, 20:28
    Да ладно Вам, может и Шаламов на короткий момент...
    А потом достукался до высылки.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 21:28
    ВЫ ВСЕ ВРЕМЯ МЕРЯЕТЕ НА СЕБЯ (и других КОММУНИСТОВ). А Шаламов не мог и на короткий момент. Как и Виктор Некрасов. Это другие люди!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 21 января 2014, 22:11
    :)) Вы как дитя, её богу...
    Мне бы в голову не пришло кого то отмазывать "коротким моментом". Сами вляпались, сами и выкручивайтесь... :))
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 22 января 2014, 00:02
    Ну, видите ли.... то что приходит Вам в голову ничего, кроме уливления (а иногда и омерзения) не вызывает. Так что это аргумент неважнецкий.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 22 января 2014, 01:32
    Одно меня искренне радует, что в рядах антисоветчиков таких как Вы подавляющее большинство.
    Конспектируйте соЛЖЕницына дальше.... :)))
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 22 января 2014, 11:04
    Ваши попытки глумиться над известным человеком, искажая его фамилию, не вызывает ничего, кроме омерзения. Особенно смешно это слышать от человека, у которого вместо фамилии искаженная собачья кличка (Рекс - рекус). Точно по классике - "Верный Руслан"!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 22 января 2014, 21:38
    :)) А Вы думали, что я поглажу шнурки и начну Вас обучать философии Гегеля, Маркса, потом Ленина, а потом делам Сталина?
    Дружище, учитесь сами, а пока над Вами можно только посмеяться... :))
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 января 2014, 00:44
    "Смеяться, право, не грешно над тем..." Но стоит заметить, что пока история посмеялась над Вами и Вашими кумирами-идолами...
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 23 января 2014, 01:11
    ...история посмеялась.....
    ==================================
    Ничего глупее в жизни не слышал... :)))
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 января 2014, 10:53
    Оставайтесь пребывающим в иллюзиях, мистер Рекс!
    сергей никольский # ответил на комментарий Александр Сербин 21 января 2014, 23:29
    Иди ты?Во,блин,а никто кроме тебя не догадался.
    Александр Сербин # ответил на комментарий сергей никольский 22 января 2014, 00:06
    Нет, многие догадались! Но всем тупым не докажешь. Да и смысла -то нет! Некоторые считают, что буквы (почти все) знают - следовательно, грамотные...
    сергей никольский # ответил на комментарий Александр Сербин 22 января 2014, 00:16
    Буквы?Конечно.А кого же считать грамотным?Коммунисты сделали весь советский народ грамотным и ввели обязательное среднее образование.Бесплатное!Высшее бесплатное!Вот и вас начили не только читать,но и писать.И все,заметьте,бесплатно.Вы тоже грамотный.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий сергей никольский 22 января 2014, 01:37
    Бесплатным в этой жизни не бывает ни чего,коммунисты просто забирали прибавочную стоимость и сами ею распоряжались ни перед кем за нее не отчитываясь,при этом определяли уровень опляты не путем договора работника с работодателем,а приказным путем,т.е. рабским.При этом не давая возможности уехать и СССРани и принуждая к рабскому труду на совдепию без права отказа от него.Короче у нас простых людей забирали наши же заработанные деньги,а потом нам же и преподносили как,,бесплатное,,Где совок брал деньги бесплатно?Какой благодетель ему их давал?Был просто большая каторга и тюрьма!!!
    сергей никольский # ответил на комментарий Игнат Иванов 22 января 2014, 01:49
    Ды ну?????Хтош те такое наболтал?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Игнат Иванов 22 января 2014, 21:35
    Если коммунисты отдавали людям заработанное, то какие проблемы?
    Игнат Иванов # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 января 2014, 12:32
    Если бы тебе подобные комуноидные ублюдки отдавали то это было бы еще полпроблемы,но коммунисты не отдавали назад,а строили для себя лучшее и ездили по заграницам на эти деньги и создавали для себя всякие льготы на эти деньги крича что все это общее.Мне не надо общее,отдай мне как сейчас мое заработанное,а я пойду в магазин и сам куплю себе что надо.Долй ублюдочную коммуно-совдепию!!!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Игнат Иванов 23 января 2014, 13:04
    Ой уволят тебя, мудака, за тупость... :))
    Александр Сербин # ответил на комментарий сергей никольский 22 января 2014, 01:53
    В русской литературе описан Ваш случай. Некоему петрушке очень нравилось как из букв слова складываются. И он с удовольствием этим занимался, нимало не озадачиваясь смыслом получающихся слов. Поэтому желательно не только буквы знать, слова уметь складывать, но и понимать прочитываемое. Возможно, это Вы и называете высшим (бесплатным) образованием. Вот Выше Вам про бесплатность разъясняют, но... ведь нужно не только уметь читать, но и осмысливать прочитанное.
    сергей никольский # ответил на комментарий Александр Сербин 22 января 2014, 02:26
    Вот ,молодец.Не зря вас( с маленькой буквы,поскольку вы малость не доучились) учили коммунисты складывать буквы-у вас получается.Хотя у нас даже обезьяны складывали буквы и цифры.Школа!Теперь бы самый раз научить вас и мозги подключать.Но это опасно и в том числе для вас.Дерните колечко,приняв его за погремушку,и загремите.
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 18:53
    СССР (уточняю: будущий СССР) убили в 1917 г., когда приняли большевики Манифесть коммунистического интернационала где было "право наций на сомоопределение вплоть до отделения". Это был краеугольный камень всего последующего: ведь даже Сталин с его всемогуществом (не кажущимся!!!) не решился из конституции 36г. убрать это положение. А уж брежнев - тем более. Всё остальное - естественное течение, тем более, что идеология КПСС предполагала ускоренное развитие и поддержку "национальных кадров". А если первый секретарь и предсовмина в Казахстане казах, из кого будет в основном состоять его аппарат в центре и на местах? Горбачев попытался в Казахстане поставить Колбина (русского, первого секретаря ульяновского обкома), так что получилось? Пришлось войска вводить. Именно события в Алма-Ате - первый (известный мне) опыт применения Армии против народа со времён новочеркасских событий.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 20:37
    Право наций на самоопределение - одно из ключевых понятий коммунистической идеологии, марксизма-ленинизма, диктатуры пролетариата.
    Без декларации этого права, Союз равноправных создать было не возможно.
    На референдуме по сохранению СССР все нации высказались за его сохранение, но право наций на самоопределение, т.е. за сохранение Союза, было нарушено руководством КПСС.
    Поэтому наличие такого права в Конституции Союза ни как не повлияло на его развал компрадорами.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 21:25
    Однако голосование подсчитывалось отнюдь не по нациям! Смешно думать, что прибалты могли проголосовать за Союз! А остальные посыпались благодаря ГКЧП...
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 21 января 2014, 22:09
    Руководство прибалтийских республик, в нарушении действующего законодательства, референдум не проводили. Понятно почему.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Рекус 22 января 2014, 00:09
    Да, понятно. Ведь проводить референдум о разрешении людоедства кажется даже и Вам нелепым! Также и в Прибалтике тогда о сохранении Союза.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Сербин 22 января 2014, 01:31
    :)) Вас с работы уволят за такие аргументы...
    сергей никольский # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 23:31
    Так вот оказывается,где собака зарыта.А мы головы ломаем-кто убил СССР(будущий и прошлый).Спасибо родной,вразумил.
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Михаил Рекус 21 января 2014, 19:07
    СССР (уточняю: будущий СССР) убили в 1917 г., когда приняли большевики Манифесть коммунистического интернационала где было "право наций на сомоопределение вплоть до отделения". Это был краеугольный камень всего последующего: ведь даже Сталин с его всемогуществом (не кажущимся!!!) не решился из конституции 36г. убрать это положение. А уж брежнев - тем более. Всё остальное - естественное течение, тем более, что идеология КПСС предполагала ускоренное развитие и поддержку "национальных кадров". А если первый секретарь и предсовмина в Казахстане казах, из кого будет в основном состоять его аппарат в центре и на местах? Горбачев попытался в Казахстане поставить Колбина (русского, первого секретаря ульяновского обкома), так что получилось? Пришлось войска вводить.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 21:23
    Вероятно, Вам известно, что с непреложностью первый зам в республике был русский и чаще всего именно он принимал все ключевые решения. А нац. кадр был для получения и вручения наград. Да, Колбина ставить было нельзя - он был фигурой слишком известной, так что национальность не причина даже, а формальный повод!
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Александр Сербин 21 января 2014, 21:44
    Повод для разрозненной, неорганизованной массы студентов? Такого не бывает. Значит она была уже организована, уже пропитана определёнными идеями (и не за день-другой), потому что и ректоры были казахи, да не просто казахи, а члены команды... Ну и далее. Ведь очевидно, что развалить Союз было невозможно, если бы в республиках не были созданы уже национальные (националистически настроенные!!!) элиты. Но они выросли за годы без Сталина, который их периодически и пунктуально отстреливал. Впрочем, если Сталин для Вас авторитет, хотя бы как высший чиновник по межнациональным отношения, то почитаёте его видение: И. Сталин в своем письме к Ленину 22 сентября 1922 года: “Тов. Ленин! Мы пришли к такому положению, когда существующий порядок отношений между центром и окраинами, т. е. отсутствие всякого порядка и полный хаос, становятся нестерпимыми, создают конфликты, обиды и раздражения, превращают в фикцию т.н. единое федеративное народное хозяйство, тормозят и парализуют всякую хозяйственную деятельность в общероссийском масштабе...
    продолжу в след. посте
    сергей никольский # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 23:33
    А может не стоит продолжать?Глупостей тут хватает и без ваших.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 22 января 2014, 00:00
    Я в те годы часто бывал в командировках в Казахстане, причем в Восточном (русский регион). Без нац. элит управлять невозможно. Метод бандита - отстреливать - может работать десятилетиями, но не веками. Сталин таковым и был, заложив такую дружбу народов. Когда читал у Солж. про землячества в лагерях - не верил. Но оказалось, он знал лучше. Все было предопределено, вопрос времени - 10 лет туда, 15 сюда!
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 13:31
    Полагаю,что не совсем так.Сильно подозреваю,что Горбачёв был в 80 е годы завербован англичанами,и имел чёткий план и инструкции согласно плану Аллена Далеса.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Владимир Агафонов 21 января 2014, 13:38
    план Аллена Далеса - русская фальшивка.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 22 января 2014, 10:54
    С той же помойки,что и "Катехизис еврея..." :)))
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Владимир Агафонов 21 января 2014, 19:01
    Владимир, вы читали роман Ф.М.Достоевского "Бесы". Настоятельно рекомендую, именно там впервые появляется текст (монолог Разумовского) близкий к тексту выдуманного "Плана Даллеса". Это я открыто публикую впервые. Никто об этом пока не знает. Так что у вас преимущество во времени. Потом уже советский писатель - угадайте, кто? - (в СССР "Бесов не издавали") передрал у Достоевского и подал как якобы план в своём романе. А потом у него передрали коммунистические пропагандисты и начали прикрывать свою тупость и неумение происками американцев, действующих по "Плану Даллеса". Пока получается. Для малограмотных "хляет"...
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 20:48
    Уважаемый Анатолий! Достоевский не относится к моим любимым писателям,Но благодарю за совет.Обязательно прочту! Вот только про малограмотных больше не пишите,не интеллигентно.
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Владимир Агафонов 21 января 2014, 21:24
    Писатель Иванов. Его роман "Вечный зов". Он содрал у Достоевского. (Это я о "загадке".
    А о малограмотных - не принимайте на свой счёт. Это ведь сказано безотносительно. Кроме того, я себя интеллигентом не называл. Как то некрасиво это, примерно то же, что сказать о себе: "Я кушаю".
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 21 января 2014, 22:29
    Но надо же приближаться к эталону хотя бы,иначе смысл жизни теряется....
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 22 января 2014, 14:11
    Ваша точка зрения имеет право на существование.Но она ничем не подтверждена.Ни фактами,ни архивами и т.д.Так,умозрительное заключение.И не более того..Поэтому,если хотите быть объективным ,то пишите- "мне кажется,как мне представляется" и т.д.А навязывать свою ошибочную точку зрения и обвинять остальных в тупости-это,может и комфортно,но не свидетельствует ни о вашем уме,ни об объективной самооценке.Чем больше времени прошло со дня разрушения СССР,тем всё отчётливее вырисовываются план по его разрушению.( К сожалению судить об этом мы можем только постфактум,ибо тогда это делалось под прикрытием лозунгов о т.н демократии и т.д. Теперь появились и высказывания части непосредственно участвовавших в этом.На самом деле-это была т.н.цветная революция. А вы ,со своими суждениями остались на уровне конца 80-х.Т.е очень отстали.Если хотите понимать,что там было на самом деле,то побольше читайте и поменьше пишите.
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Георгий Прокудин 22 января 2014, 19:04
    Георгий, человек в принципе не может себя оценить объективно. Что касается фактов, то они у меня есть. А вот у Вас есть ли? Тут, в одном из моих постов ниже, я специально привёл письмо Сталина к Ленину за 22г., в котором он давал анализ межнацотношениям того времени и , по сути, предсказал крах СССР. По предсказанной им причине СССР и распался. И в этом распаде виновато как царское правительство (распад Империи) так и большевики (распад СССР) в силу сходной, но в корне неверной межнациональной политики. С этой данностью нам жить и думать, ибо та же самая межнацполитика продолжается в России (РФ).
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Георгий Прокудин 22 января 2014, 19:10
    По поводу "плана Даллеса" какие нужны факты: откройте "Бесы" Достоевского, в последней трети длинный монолог Разумовского найдите. Потом откройте роман Иванова "Вечный зов" - найдёте там "план Даллеса". Сравните. И всё станет ясно. Или Вы считаете, что Даллас у Достоевского сдирал (или у Иванова)?
    тимофей иванов # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 15:09
    Я объясню о развале СССР с точки зрения написанного в Библии. Библия пророческая книга и пророчества описывают в основном, которые произошли в СССР в зашифрованном виде (за 7-ью печатями). Так Бог-И.Х. через пророка Даниила в 8-ой главе говорит, что козлы с запада растоптали молодой СССР. В Новом Завете говорится, что в разорении СССР учавствовали и доморощенные козлы. Подготовка к развалу СССР велась на протяжении всего существования СССР. Проклятия в адрес СССР до сих пор не умолкают. Получается, что проклятия сыпятся на русский, на народы СССР за то что они "бестыжие" отвоевали себе свободу, считая не заслуженно!
    марат гизатуллин # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 17:24
    Основной документ сдерживание этого комбайнера, была расписка данная им ...12 летним мальчишкой в оккупации … что он (Горбачёв) будет верой и правдой служить германским властям и вермахту.
    Вадим Скобелев # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 17:24
    Комментарий удален его автором
    Влада Эмет # ответила на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 20:12
    На каждого правителя рассчитана своя задача. Из правителей Горбачёв был самым сговорчивым. Поэтому именно на его долю пало начало развала Союза. Мавр сделал своё дело, Мавр стал не нужен.
    Скоро опять будет замена, закончится очередной этап развала Руси Великой.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 22 января 2014, 10:10
    Горбачев выполнил свою задачу- развалил все и вся....и получил свои 30 сребренников...
    Игорь Быков # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 22 января 2014, 10:48
    То есть Вы Горбачёву всё прощаете? Джемаль говорит, что Горбачёв был обыкновенный советский руководитель-диктатор, а Вы говорите , что Горбачёв - искренний демократ, только он не справился?
    Petr Savchenko # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 21 января 2014, 10:15
    Правильно глаголишь!
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 20 января 2014, 21:27
    Комментарий удален его автором
    Alexander Platov # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 20 января 2014, 21:51
    А события в Вильнюсе - провокация! Как и в Латвии стреляли снайперы по нацикам, дабы сделать из них героев = мученников "свободы". (ПРОКАТИЛО)!!!
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 20 января 2014, 23:07
    Именно "армянский погром" был ширмой для подлого поступка тогдашнего руководства во главе с меченым армянофилем. В противном случае надо было в первую очередь ввести войска в Армению за всеобщий азербайджанский погром в этой проклятой "республике армяшек".
    Ницан Аведьян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 21 января 2014, 11:11
    Сардар, не заводись на провокацию врагов азербайджанского и армянского народов.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 21 января 2014, 09:42
    кстати да- там братские советские народы с упоением резалии громили друг-друга...
    а армия стала заложицей событий...хотя заниматься этим должна милиция и внутренние войска
    Павел Павел # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 21 января 2014, 10:52
    РЕФЕРЕНДУМ показал, что БОЛЬШИНСТВО было ЗА сохраниение СССР. А ПРЕДАТЕЛИ пошли против народа и в Литве, в том числе.
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 21 января 2014, 11:09
    Вот именно.Г.Джемаль-это транслирует "взгляд с другой стороны".А мне вот помнится другое.Примерно в то же время меня срочно вызвали к командующему СИБВО генералу Б.Пьянкову и я,в составе группы других офицеров срочно выехал в новосибирский аэропорт"Толмачёво".Задача была в том,чтобы встретить военно-транспортный самолёт из Азербайджана с семьями лётчиков- военнослужащих ,организовать их размещение,питание и отправку в те места,где проживали их родственники.Когда мы приехали на военнную площадку,то ИЛ-76 уже заруливал туда.Из самолёта по внутреннему трапу спустились испуганные женщины и дети,которые боязливо озирались по сторонам.У некоторых даже не было сумок с личными вещами и документов(не успели взять с собой).Они никак не могли поверить в то,что здесь спокойно и безопасно,никто не стреляет и никто им не угрожает.Они боялись отойти от нас,военных. На автобусе мы перевезли их в находящийся поблизости пункт отправки облвоенкомата,где военторг уже успел накрыть столы и сварить пельмени.После пережитого,некоторые женщины плакали.Но следующий день всем выдали небольшие деньги и отправили по родственникам.Вот так отнеслись "борцы за независимость" к русским семьям.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Георгий Прокудин 21 января 2014, 12:54
    Да это было именно так. Ввод войск был проведён таким образом, что все слои населения были перепуганы. Вот как это произошло с семьёй моего сотрудника. чья квартира находилась в районе Сальянских Казарм- Эпицентре Событий. Началась пальба. Кто в кого и во что непонятно. И тут выясняется, что они забыли запереть дверь.Открывается дверь. огромный амбал в бушлате- видна тельняшка, спрашивает: "Русский?"-" Да,русский" " Вот держи" Протягивает главе семейства две гранаты заряженные запалами. "Если нападут экстремисты- одну кинь в них. второй подорви себя" и исчез. Потом последовала эвакуация. после когда вернулись, уже тогда отнёс гранаты в райкомендатуру ЧП. Это он нам рассказывал с какой-то иронией. но тогда ему было не до смеха.
    Другой случай. Войска вошли. уже режим ЧП. Где-то на третий день встречаю свою сотрудницу с дочкой и грудным младенцем на руках. Испуганный вид и они бегут пешком с Сальянских Казарм, а это уже в районе к/т "Дружба". Дело в том что ещё дней десять на самой территории Сальянских Казарм шла какая-то непонятная перестрелка. Пули вылетали за пределы Казарм и оставаться в их окрестности было опасно. Они нашли убежище у родственников.
    марат гизатуллин # ответил на комментарий Георгий Прокудин 21 января 2014, 17:56
    Я думаю если началась -смута, то не кому там не отнесутся -гуманно … будь там русский или даже инопланетянин. Убереги Россию от этих человеческих проявлений. Все революции никому из простого народа счастья не приносила, будь он чёрный или белый ...хоть в крапинку или полоску. Революция это игра по крупному и простым людям не позволят делать там свои ставки. А голову оторвать могут без прилично - любому.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 21 января 2014, 12:20
    А события в Баку были скорее на этнической почве, и вошли в историю, как "армянский погром".
    ------------------------------------------------------------​-----------
    Это для совкового обывателя "на этнической почве". Горбачёв разыграв Армянский Вопрос против своего народа, развалил экономику Республики-донора. грубо нарушив суверенитет. создал кровавый бардак на территории Союза. В связи с этим акции КПСС упали ниже плинтуса, и приближающиеся выборы привели бы к провалу Системы. Горби дал задание Силовикам найти повод для ввода войск и недопущения выборов. Была проведена серия провокаций и среди них слом Госграницы в двух районах Азербайджана. Но главное было связано с Баку. В Конце 1988года из Армении были изгнаны 220тыс азербайджанцев, о чём Власти и СМИ громко молчали.90 тыс. мыкались в Баку без жилья , без статуса. Центр провёл разоружение МВД и КГБ Аз.ССР к 07 января 1990 года,т.е. эти структуры были выведены за скобки и Центр брал на себя обязательство по безопасности своих граждан. Армяне Республики поняли, что их все предали и Власти и соплеменники в Армении и Москве и уже с конца 1988 шёл исход.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 21 января 2014, 12:34
    На начало 1990 оставалось где-то 50 тыс и те были заняты судорожными поисками жилья за пределами Республики. но ни в коем случае не в Армении. С 07 января по Баку прокатились серии провокаций, которые не сдерживались Властями. !3 января КГБ СССР спровоцировал начало погромов, а 14 тыс Солдат ВВ попрятались в казармы. Те незначительные патрули, что попадались на улице отказывались пресекать противоправные действия. ссылаясь на то, что получен приказ не вмешиваться. Надо отметить, что 20 января одновременно с вводом Войск в Баку произошло нападение армянских боевиков на посёлок Садарак, что в Нах.АССР. И тогда попытки просьбы о помощи, пусть даже просто демонстрации силы, у частей СА и ПВ были встречены отпиской " Дан приказ не вмешиваться". !5 января силами дружин НФ Азербайджана совместно с деморализованной милицией был наведён порядок в Столице. Затем уже из Москвы прибыли представители ЦК Примаков и Геренко для переговоров с Руководством Республики о нормализации положения. !9 января А.Везиров был отстранён от руководства КПА и отозван в Москву.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 21 января 2014, 12:37
    Далее Москва приняла решение о вводе войск, но население не было заблаговременно предупреждено об этом. Более того формирование КГБ СССР проникло на территорию Аз.ТВ и вместо того что объявить о намечаемом вводе войск и введении ЧП. просто взорвало Главную энергоустановку телецентра. Таким образом было сделано всё ,чтобы Акция была для населения внезапной.
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 21 января 2014, 19:14
    Дорогой, разве армяне беспричинно боялись? Вспомните, что до Баку было? Вспомнили? И что там было ( в Сумгаите) когда из полка ВВ было ранено заточками (если память не изменяет) 86 солдат. И что с армянами делали? А какие записки в почтовые ящики забрасывали? Хоть по прошествии четверти века (срок давности истёк) давайте будем честными. Это многим людям жизни спасёт.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 22 января 2014, 10:12
    республика донор это РФССР....с 1917 г...
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Владислав Грецов 22 января 2014, 20:02
    Влад,это признают все экономисты России. В СССР было две республики доноров. РСФСР и АЗ.ССР.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 22 января 2014, 20:17
    + украина .белорусь и казахстан....прибалтика выходила в 0....
    Михаил Петров # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 21 января 2014, 13:32
    Отстаёшь от жизни!- сегодня уже известно, что сами же литовцы по согласованию с московской властью и организовали весь этот трагический для народа театр в Вильнюсе, как и в Тбилиси, как и в Баку!
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Михаил Петров 21 января 2014, 19:26
    Михаил, такое восприятие объясняется просто. Дело в том, что бюрократия всегда проигрывает неформальным лидерам. Это закон природы (социальной!). Поэтому и в Вильнюсе и в Баку просто умело (как могли) использовали появившиеся козыри, а теперь Вы пытаетесь объяснить сие сговором.
    Михаил Петров # ответил на комментарий Анатолий Мостовой 22 января 2014, 17:14
    Ежели так, то в штатах давно уже появились новые партии в Конгрессе и произошла революция!
    Самостоятельность так называемых неформальных лидеров-бабушкины сказки.Другие дело, что неформальных лидеров частенько используют и без их ведома как презервативы!
    Влад Стальной # написал комментарий 20 января 2014, 20:46
    Горбачев просто дурак, ор и сам не знал, что он делает.
    Не знает и сейчас.
    Лин Ван # ответил на комментарий Влад Стальной 20 января 2014, 22:05
    гарбацева оцень умная.она такоя агромная страна вместе с ельцина разалися.
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Влад Стальной 20 января 2014, 23:09
    Он не дурак, а банальный мелкий взяточник и предатель.
    Игорь Лященко # написал комментарий 20 января 2014, 20:50

    На дворе не простой Кризис но Предел Цены Которую Человек Готов Отдать за Свою Жизнь- это АХ АХ, Лайк в соц. сети или Бег по Кругу чтоб одного Жулика"- сменить Другим (святых по прежнему не будет)
    Все можем ошибаться но... Легкомысленный" проект во всех смыслах без цензурный- Найдешь контр Аргументы- крой, вместе посмотрим, НЕТ- посильно присоединяйся, цель- Жизнь по итогам скорой развязки кризиса о масштабе которого по разным причинам ни кто» не говорит
    ✌проект Поцелуй ссылка на www.kissproject.info
    ЦЕЛЬ/РЕСУРСЫ ПОЧЕМУ не оставить как есть ЧТО всех ждет КАК избежать ПИ. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Есть вариант 6 разделов даже в предложении
    И.Лященко
    2014г

    Сергей Богданов # написал комментарий 20 января 2014, 21:05
    Во как... Джемалю не нравится Горбачев? Да ты молиться на него должен, потому как без него, такие как ты, басаев, радуев, масхадов и прочие отморозки, пасли бы мирно баранов... привет им, кстати, передавай, при встрече...
    Константин Кир # ответил на комментарий Сергей Богданов 21 января 2014, 10:21
    Джемалю нравится Басаев и Хаттаб. О чем свидетельствуют фотодокументы ..
    енрпвап ууваыпа # написала комментарий 20 января 2014, 21:18
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Шурочка Азарова # написала комментарий 20 января 2014, 21:28
    Так сильно Горбачев хотел развалить Союз, что посылал армию для подавления сепаратистских выступлений оппозиции в национальных республиках, да? Давно не читала такого явного бреда.
    Зинаида Суворова # написала комментарий 20 января 2014, 21:35
    Гайдар Джемаль. Наконец прокололись . Наконец показали,что не владеете информацией,а занимаетесь словоблудием,надеясь.что на вас работает ваше имя и вам поэтому верят. В Ташкенте не было горячей точки. В Таджикистане шла война,была резня. Война шла долго .несколько лет. Вы об этом ни слова,зато Ташкент приплели. Прокол. В Алма -Ате были события,а в Ташкенте -нет.
    Сергей Платонов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 20 января 2014, 21:56
    С Ферганой попутал.
    Cricetus Cricetus # написал комментарий 20 января 2014, 21:42
    Джемаль скромно умалчивает , что войска были введены через неделю после того, как начались армянские погромы .
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Cricetus Cricetus 20 января 2014, 21:44
    Громили армян, а армяне у себя громили, убивали азеров
    Cricetus Cricetus # ответил на комментарий Юрий Кириллов 20 января 2014, 22:01
    И пока они развлекались таким образом , Горбачев сотоварищи сопли жевали . Так все и просрали
    Михаил Петров # ответил на комментарий Cricetus Cricetus 21 января 2014, 13:37
    Горбачёв постоянно что-либо изображал из себя, но чётко делал всё возможное для развала СССР. Недаром его так чтут в США и Европе, и ворье в России. А вот в России он появляться боится- НАРОД уже давно понял, что это за г-м-но!
    Cricetus Cricetus # ответил на комментарий Михаил Петров 21 января 2014, 14:04
    плевал он на народ
    Михаил Петров # ответил на комментарий Cricetus Cricetus 21 января 2014, 14:59
    В Свердловской области пытались поставить памятник его выдвиженцу Ельцину. НАРОД Сломал этот памятник. Больше ставить не пытаются! Ну а Горбачёв, есцественно, может плевать на народ- находится же на безопасном расстоянии!
    марат гизатуллин # ответил на комментарий Юрий Кириллов 21 января 2014, 18:04
    По моему это ближе к истине...
    Юрий Кириллов # написал комментарий 20 января 2014, 21:43
    А чето же Гейдар не призывает к суду масона Горбача ? Или он умрет своей смертью в мягкой постельке, его не трогают, как масона Лужкова, грабившего страну ? Cильные они, бандо-масоны, раз своих отмазывают ...
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Юрий Кириллов 20 января 2014, 23:11
    Да хрень с ним, сдохнет и никто не будет переживать. Будем считать, что одним гадом меньше стало.
    Salem Mass # написал комментарий 20 января 2014, 21:46
    Комментарий удален его автором
    Фата Моргана. # написала комментарий 20 января 2014, 21:50
    Дайте империи демократию и она сама развалится.В каждой национальной республике свои национальные "демократы" разыграют национальную карту......и стране конец.
    Алмаз Браев # написал комментарий 20 января 2014, 21:51
    врет Джемаль.

    Горбачев разбудил демона демократии в мафиозных, клановых обществах. Кланы держатся в узде силой.

    врет Джемаль
    Валерий Советский # написал комментарий 20 января 2014, 21:54
    "Горбачев сознательно разваливал Союз. Это была его миссия и Ельцин, разумеется, был большую часть времени его человеком." - абсолютно верно! Они были ВРАГАМИ Советского Союза и Советского народа!

    Иван Иванов # ответил на комментарий Валерий Советский 20 января 2014, 22:07
    В верхнем ряду не хватает одного фото с главным паханом России!
    Валерий Советский # ответил на комментарий Иван Иванов 21 января 2014, 18:49
    Этот пойдет по своей статье.

    Валерий Советский # ответил на комментарий СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА 21 января 2014, 18:50
    От народного возмездия НЕ СПРЯЧЕШЬСЯ!
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Валерий Советский 21 января 2014, 13:51
    Дед бил.бил, не разбил.........
    Черчиль бил.бил, не разбил..,
    Гитлер бил.бил, не разбил..
    Меченный............
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 21 января 2014, 19:33
    перестал сажать... и развалился!
    ANT 74 # написал комментарий 20 января 2014, 21:58
    "Репрессивной машиной"/мать его, прошу прощения за мой французский\??? А вы не охренели, часом? Это при сраном капитализме можно днём апплодировать "нашим мальчикам", которые стадом насилуют несовершеннолетних и вспарывают животы беременным, и рассчитывать "ночью спать спокойно"...
    Повезло вам, что "у руля" был "ссыкун горбатый"... Иосиф Виссарионыч, доложи ему ТАКОЕ, не пожалел бы на вас и атомной бомбы, пусть даже и единственной...
    Иван Иванов # ответил на комментарий ANT 74 20 января 2014, 22:05
    Отцом всех народов был! Мог и наказать, как наказывал народы Кавказа во времена Второй войны, принуждая их к путешествиям.
    Марат Васильев # написал комментарий 20 января 2014, 21:58
    Полный идиот.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий Марат Васильев 20 января 2014, 22:17
    Нет,это исламистская скотина,открыто поодерживавшая чеченских боевиков и оправдывавшая их преступления против гражданского населения.
    Остап Бендер # написал комментарий 20 января 2014, 22:18
    Ты что, думаешь, никто не знает правды?
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Остап Бендер 20 января 2014, 23:52
    Спасибо,что не одна ему это сказала.
    Сергей Анонимов # написал комментарий 21 января 2014, 01:42
    " Когда в конце 90-го оказался в Мюнхене, зашел на Радио Свобода. Там в архиве мне показали все экземпляры «Умид» в идеальном состоянии. Самое любопытное, что номера газеты хранились в моем досье. "

    Без комментариев.
    Просто дополню:
    Везиров был отстранен от власти. Маршал Язов вспоминал, как председатель правительства республики Аяз Муталибов оплакивал азербайджанцев ("погибли люди"), причем по всему было видно, что армянское население города к людям вообще не приравнивалось.
    "На горе, где раньше стоял памятник Кирову, вырыли сто десять могил. А похоронили сорок девять человек <…> На этом эпизоде я еще раз убедился, что в политике нет ничего святого. Дело в том, что накануне ввода войск в полуторамиллионном Баку две недели, пока продолжались армянские погромы и митинги, было не до похорон… Просто и цинично" ("Итоги", 15.04.2010).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ириша лобанюк # ответила на комментарий BSB nl 21 января 2014, 12:13
    В самую точку! Мразь плешивая
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Винник # написал комментарий 21 января 2014, 09:52
    Если бы у Горбачёва была репрессивная машина, мы бы сейчас всё ещё жили в СССР, а г-н Джемаль перевыполнял бы план на лесоповале, или ждал бы утренние инъекции галоперидола с сульфазином в спецклинике КГБ. А что до Баку... Один из моих друзей как раз в то время служил срочную в ВДВ. Ночью их погрузили в самолёт, и десантировали в Азербайджан. Из оружия - только резиновые дубинки, ни АКМ, ни штык-ножей. А город уже горел, шли погромы, по улицам ходили озверевшие банды убийц. Но русский солдат не был бы русским солдатом, если бы не умел исправлять раздолбайство своего начальства. На каком-то складе ребята нарыли силовой кабель в свинцовой оплётке, нарезали его кусками по 1,5 метра, и с этими кусками утром пошли в бой. Штука получилась страшная: при ударе по спине ломались пластины бронежилета. Из Баку их часть вышла без потерь...
    Akif Gasanov # ответил на комментарий Евгений Винник 21 января 2014, 10:53
    Твой друг мудак и пи...ун. Небо буквально светилось от трассеров, около 200 убитых, более 600 раненных, 5 пропавших без вести. Была проведена настоящая боевая операция против СОВЕТСКОГО ГОРОДА, где проживал в то время СОВЕТСКИЙ НАРОД. И твой горбачев меченый пидар..с и подкаблучник, разваливший ВЕЛИКУЮ СТРАНУ и теперь разъезжающий по всему миру на те 30 сребренников, что ему заплатили и рекламирующий презервативы от имени бывшего президента страны, спасшей весь мир от фашистской чумы.
    Евгений Винник # ответил на комментарий Akif Gasanov 21 января 2014, 11:20
    Насчёт Горбачёва - полностью согласен, он - мудак и полный моральный урод. А насчёт друга моего - это Вы зря, не такой он человек, чтобы врать. Но по-крайней мере, он всегда говорит, что в Баку руки кровью не замарал...
    ириша лобанюк # ответила на комментарий Akif Gasanov 21 января 2014, 12:20
    А армян вы резали как представителей "СОВЕТСКОГО НАРОДА" в "СОВЕТСКОМ ГОРОДЕ" Баку? Не друг Винника " мудак и пи...ун", а ты, АКИФ ГАСАНОВ, МРАЗЬ И ДЕРЬМО!!!
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий ириша лобанюк 21 января 2014, 13:56

    Ириша посмотрите мои комменты по этому поводу ссылка на maxpark.com

    Валерий Терин # написал комментарий 21 января 2014, 09:53
    В связи с событиями, о которых идет речь в статье, до меня вдруг дошло, что множество людей о них или ничего или почти ничего не знает, или имеет о них очень отрывочные сведения. Хорошо бы поэтому ввести их в курс дела, в том числе имея в виду, что события эти сложные, да и какие-то вещи, их характеризующие, и по сей день представляются не очень ясными.
    Андрей Неронов # написал комментарий 21 января 2014, 10:00
    С тех пор ничего не изменилось.
    Технологии "цветных революций", как грабли,...- "бьют, но не учат".
    Пример?-
    -Украина!.
    (Мы почему то боимся признать, что наше "стремление к свободе" старательно выпестовывалось врагами Родины внутри и снаружи)
    Александр Сербин # ответил на комментарий Андрей Неронов 21 января 2014, 13:49
    А у Вас лично есть стремление только к несвободе? Коли Вам необходимо, чтобы кто-то внешний пестовал "стремление к свободе" ?
    Юрий Алексеев # написал комментарий 21 января 2014, 10:55
    Одно то, что гейдар джемаль, будучи в Мюнхене, "зашел", как он пишет, на радио "Свобода" и там ему показали архив, говорит о том, чей он агент и по чьему заданию он "строчит" свои статейки в Макспарке.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Юрий Алексеев 22 января 2014, 10:17
    кстати да...так запросто зашел на радило Свобода...
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Владислав Грецов 22 января 2014, 18:50
    Если бы при этом джемаль еще написал, что дверь на "Радио Свобода" он открывал ногой, то мы бы ему обязательно поверили.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Юрий Алексеев 22 января 2014, 19:06
    это прокол....товарищ просто невзначай показал на кого он работает...
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Владислав Грецов 22 января 2014, 20:21
    У этого "товарища" и прежде было много проколов. Одна фотография, на которой он вместе с басаевым и хаттабом, чего стоит.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Юрий Алексеев 22 января 2014, 20:40
    да кто он совершенно понятно...причем давно...
    tatiana zotova # ответила на комментарий Владислав Грецов 23 января 2014, 02:11
    Если всем давно понятно "ху из ху" зачем тогда так бурно обсуждать эту писанину. Удивляюсь и просто ухожу. ПРОЩАЙ ДЖАМАЛЬ.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий tatiana zotova 23 января 2014, 08:55
    что то вспомнился мне чеченский тракторист...то же красиво пел когда его поймали что он простой колхозник и
    глотки пленным не резал....
    sidrak26 # написал комментарий 21 января 2014, 10:59
    Все попытки распада СССР в прошлом и России ныне связаны с разжиганием межнациональной розни, самого слабого звена в сохранении единства страны. Поэтому, который раз я утверждаю, что этот вопрос для будущего страны, наряду со всеми другими проблемами, является самым важным.
    Анатолий Мостовой # ответил на комментарий sidrak26 22 января 2014, 00:46
    Очень верно, sidrak26! Только разжигать рознь необязательно. Достаточно одному мальчику в детском саду дать конфетку, а другому не дать, и через неделю они подерутся. Иначе: достаточно создать неравенство, даже путём преференций одной группе лиц, как вторая тут же почувствует себя ущемлённой. Не это ли делается (пусть и из-за непонимания) в России. Только а б с о л ю т н о е равенство граждан спасёт ситуацию.
    Ницан Аведьян # написал комментарий 21 января 2014, 11:19
    Откровеннее чем сказал честный Джемаль о том, как раскачивалась ситуация в Баку, не скажешь.
    Фофан Фофанкин # ответил на комментарий Ницан Аведьян 21 января 2014, 15:34
    Если на события смотреть только одним глазом, то да. Попробовать открыть второй и посмотреть без националистического подтекста, то в свете обрисуется совсем другая картина.
    Николай босс # написал комментарий 21 января 2014, 11:35
    Горбачёв сделал за свой короткий период у власти всё ,что не позволило погибнуть России сегодня. В России сейчас и волки сыты и бараны смирны.
    Татьяна Дорохова # написала комментарий 21 января 2014, 11:48
    а давайте вспомним Сумгаит
    Эдгар Костанян # ответил на комментарий Татьяна Дорохова 21 января 2014, 12:00
    Хорошо, что Вы это вспомнили. Я только хотел об этом написать, но Вы меня опередили. Азербайджанцы считают введением советских войск в Баку "чёрным днём", но, что послужило причиной принятия такого решения, они умалчивают.
    Николай Мельников # написал комментарий 21 января 2014, 11:58
    Джемаль забыл назвать причину ввода танков в Баку. Все забыли о резне бакинских армян азербайджанцами
    Эдгар Костанян # ответил на комментарий Николай Мельников 21 января 2014, 12:27
    Джемаль не забыл, он умышлено об этом умолчал. Это черта всех турок (будь то османские или закавказские) - отрицать свои преступления. Об этом еще Достоевский писал: "Недавно только, в двух или трех из наших газет, была проведена мысль, что не полезнее ли бы было, и именно для уменьшения зверств, ввести репрессалии с отъявленно-уличенными в зверствах и мучительствах турками? Они убивают пленных и раненых после неслыханных истязаний, вроде отрезывания носов и других членов. У них объявились специалисты истребления грудных младенцев, мастера, которые, схватив грудного ребенка за обе ножки, разрывают его сразу пополам на потеху и хохот своих товарищей башибузуков. Эта изолгавшаяся и исподлившаяся нация отпирается от зверств, совершенных ею. Министры султана уверяют, что не может быть умерщвления пленных, ибо «коран запрещает это»". Несколько лет назад премьер-министр Турции Р. Эрдоган заявил, что Геноцида армян не могло быть, так как… «коран запрещает это». Так же обстоит дело из бакинскими погромами.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Николай Мельников 21 января 2014, 14:20

    Джемаль забыл, а я не забыл. прошу посмотреть мои коменты ссылка на maxpark.com

    Прохор Задунайский # написал комментарий 21 января 2014, 12:26
    Бред сивои кобылы.. Даже комментировать не хочется! И это наш исламский светоч ...Примерил на Горбачева пиджачек всех проблем Советского Союза с октября 17-ого. На человека который попробовал ну хоть что-то изменить перед тотальным сваливанием страны в штопор..
    Александр Александров # написал комментарий 21 января 2014, 12:39
    Сохраните память о всех Предках Родов ваших
    и ваши потомки будут помнить о вас...
    Защищайте старых и малых,
    отцов и матерей, сынов и дочерей,
    ибо это Родичи ваши, мудрость и цвет народов ваших...
    Воспитайте в чадах своих
    любовь к Святой земле Расы,
    чтобы не прельщались они чудесами заморскими,
    а могли сами сотворить чудеса
    более чудные и прекрасные,
    да во славу Святой земли вашей...

    6 (22). Не творите чудес на благо своё,
    а творите чудеса на благо Рода своего и Рода Небесного...
    Помогите ближнему в беде его,
    ибо придет к вам беда,
    помогут и вам ближние ваши...
    Творите дела добрые,
    да во славу Рода вашего и Предков ваших,
    да обрящите покровительство от Богов Светлых ваших...
    Боир Саидов # написал комментарий 21 января 2014, 12:47
    Cоветский Союз был многонациональным государством и чтобы сломать эту страну надо было во первых сломать хребет на котором держался это государство-КПСС и очернить понятие "советский народ".Пока еще не все документы опубликованы,но фактом остается тот,что главным "рулевым" был Яковлев-в бытность своего пребывания Послом СССР в Канаде попался в удочку американцев,а развал СССР-это был очень затратный механизм подготовленный десятилетиями с момента образования и в конченном итоге подорвал экономику и Запада и США. Многовекторная работа шла по двум направления-развал КПСС и пробуждения национализма и в этом они преуспели,когда пришел к власти Горбачев-типичный карьерист,через жены родственник А.А.Громыко-которое активно его лоббировал,пустозвон и безответственный эгоист и фанфарон.Развал СССР-это уже история,в замен получили неустойчивый мир,нестабильный и опасный,что будет дальше зависит от благоразумия человечества.Коммунизм многовековая мечта человека-общество без эксплуатации и насилия,жаль,если останется только мечтой...
    Александр Сербин # ответил на комментарий Боир Саидов 21 января 2014, 13:54
    Ничто на свете не обходится человечеству дороже, чем погоня за утопией. Реалистами были протестанты, поэтому их страны самые преуспевающие. Утописты (православные) всегда остаются ни с чем... История - учитель очень суровый!
    Типин Павел # ответил на комментарий Александр Сербин 22 января 2014, 10:01
    Запад держится за счет импорта мозгов со всего остального мира. Этот "реализм" - с "душком".
    Александр Сербин # ответил на комментарий Типин Павел 22 января 2014, 11:08
    Допустим, Вы правы. Тогда это констатация факта. Но ведь интересна причина. Почему же "мозги" предпочитают Запад? Не есть ли это лучшее доказательство его привлекательности? Ведь это же "мозги", едва ли они все ошибаются! Реализм...
    Типин Павел # ответил на комментарий Александр Сербин 22 января 2014, 13:00
    Слышал такое мнение во времена СССР, что из 100 человек, окончивших технический ВУЗ, лишь один становится настоящим инженером. и своим трудом окупает обучение остальных 99. Получается, что образование этого гения-одиночки стоит государству в 100 раз больше, чем официально. Если поднять вопрос, что выезжающий за рубеж должен оплатить затраты на бесплатное образование, сразу же окажется, что нарушаются права человека и основы демократии. То есть сами принципы демократии рассчитаны на то, чтобы выкачивать рабочую силу и мозги из более слабых в экономическом отношении стран. Это не справедливо.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Типин Павел 23 января 2014, 00:41
    Слышанное Вами мнение (от кого?, где? какие доводы?) - абсолютная глупость! Но на основании его Вы готовы делать такие далеко идущие выводы. Не слишком ли шаткий под ними фундамент?
    Типин Павел # ответил на комментарий Александр Сербин 23 января 2014, 12:12
    Нет, не глупость .Из окончивших ВУЗы менее 30% работают по специальности, из оставшихся - единицы профессионалов , за которыми и охотятся западные компании.
    Suvorov Denis # написал комментарий 21 января 2014, 12:48
    Армия была введена против так называемых активистов, которые по спискам убивали армян и, заодно, и русских, кстати, была введена с сильным запозданием, как бы негласно сказав: "Вам 10 дней на разграбление, а дальше - кто не спрятался - я не виноват". Так что не мутите людям сознание. Армия столь же виновата перед армянами, да и вообще перед христианами, за позднее реагирование, сколь и Ваши, так называемые, активисты
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Suvorov Denis 21 января 2014, 14:01
    Глупость какая!
    Такие ситуации должны успокаивать не армия , а внутренние войска!
    Если конечно понимаете разницу!
    Suvorov Denis # ответил на комментарий Анатолий Симонов 22 января 2014, 15:40
    Я разницу очень хорошо понимаю, т.к. сам - адвокат. А вот с точки зрения тех, кого убивали азербайджанские "Активисты", никакой разницы. Кстати, поясните, что именно Вы считаете глупостью.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Suvorov Denis 23 января 2014, 12:27
    Глупостью считаю как использование армии ВМЕСТО ВВ, так и Ваш тезис про разграбление. Там были срочники, курсанты разных училищ, включая пожарных и т.н. "партизаны" - т.е. запасники-солдаты и сержанты по мобилизации призванные из Ростовской обл., Краснодарского и Ставропольского краев.
    Наспех обмундированные и вооруженные. Это долго рассказывать. Но им явно было не до грабежа, который собственно и был немыслим в те времена со стороны своей же армии.
    Армия это инструмент, причем грубый и предназначен для обороны от противника ВНЕШНЕГО.
    А для прекращения внутренних беспорядков есть МВД и ВВ. И Вам как адвокату это явно должно быть известно! И тем более должно быть известно, что армия никаких решений сама не принимает!
    Даже Министр обороны! Все политические вопросы как во внутренней, так и во внешней политике принимает политическое руководство. Во времена СССР без генсека такие решения просто не принимались!
    Suvorov Denis # ответил на комментарий Анатолий Симонов 23 января 2014, 19:17
    10 дней на разграбление было дано азербайджанцам.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Suvorov Denis 24 января 2014, 11:03
    Кем?
    Не верю, это все на уровне домыслов!
    Suvorov Denis # ответил на комментарий Анатолий Симонов 23 января 2014, 19:32
    А с тем, что использование армии вместо ВВ было глупостью, я и сам согласен. Но тогда ЦК особо не заморочивалось по поводу буквы закона, т.к. ОНИ были ЗАКОН.Скорее всего, взяли ближайшие вооруженные формирования и ввели в город.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Suvorov Denis 24 января 2014, 11:03
    А вот с этим согласен.
    Феликс Стрельцов # написал комментарий 21 января 2014, 12:59
    Вот как, оказывается, было на самом деле. А мы то думали, что войска пришлось вводить из-за резни, которую устроили азербайджанцы. Оказывается они армян и не трогали. Те сами себя резали. Ох уж эти армяне, провокаторы.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Феликс Стрельцов 21 января 2014, 14:08
    Представьте себе, что банда, "бомбившая" квартиры в Сумгаите была интернациональной и там в составе были 2 брата -армянина. А среди пострадавших были и русские, и армяне, и азербайджанцы!
    Хотя погром был естественно преимущественно антиармянским. Русским досталось под горячую руку.
    Кстати - местные с гордостью говорили тогда, что они не азербайджанцы, а бакинцы! Баку тогда был одним из самых интернациональных городов СССР. Очень жаль, что был!!!
    Вспоминаю его с любовью, хоть прожить там пришлось всего несколько лет, причем не самых легких для Азербайджана....
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Анатолий Симонов 21 января 2014, 14:26
    Анатолий, мне всегда интересны Ваши комментарии. Прошу Вас пролить свет на два события при вводе войск. Первое. Что эта за перестрелка была в Сальянских казармах. И ситуацию с прорывом кораблей вывозящих эвакуированных членов семей военнослужащих из Баку.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 21 января 2014, 15:58
    В Сальянских казармах была не перестрелка. 2 снайпера с прилегающих высоток обстреливали дорожки внутри городка, нызываемого в Баку "Сальянские казармы" . Сколько было жертв - врать не буду - не помню уже, но были. Одного из снайперов выстрелом из автомата снял прапорщик-"афганец". Информация от одного из руководителей дивизии, с которым мне пришлось общаться. Хотя общаться пришлось со многими. По прорыву кораблей подробной информацией не располагаю - знаю только что проблемы были.
    И еще, возможно главное. И среди армян, и среди азербайджанцев, как впрочем и среди людей всех других национальностей у меня хватало и друзей, и просто хороших знакомых. Очень жаль, что многие достойные люди теперь так разделены по национальному признаку. Надеюсь дожить до того времени, когда межнациональный мир будет восстановлен! Кровь приведет только к новой крови!
    Честь имею!
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Анатолий Симонов 21 января 2014, 15:10
    Эту байку, про армян резавших друг дружку, ходящую по всем форумам, придумал азербайджанский агитпром уже после развала СССР, что бы хоть как-то обелить Азербайджан в глазах мировой общественности. Однако, объективного расследования тех событий так и не произошло, т.к. центральная власть в СССР боялась, вскрыв правду, еще сильнее разогреть межнациональную рознь между армянами и азербайджанцами, а власти Азербайджана и не пытались это сделать!
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Игорь Михайлов 21 января 2014, 15:49
    Про армян, резавших друг друга - НЕ байка! И известно это стало практически в то же время.
    А что объективного расследования ни с одной стороны не было - согласен полностью. И передергивание фактов, к сожалению, идет со всех сторон.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Игорь Михайлов 21 января 2014, 17:10
    Игорь, вы все совковые и постсовковые обыватели пытаетесь вставить лыко в строку. Чтобы дискутировать на равных с представителями Кавказа по кавказским же проблемам. надо или немного прожить там или же изучить Русскую классику. например Величко, Шаврова, Маевского.
    А что армяне армян резали, то этому есть объяснение. Армяне Азербайджана выходцы из Ирана, армяне Армении из Турции. У них разный язык и культура отличается. А последние 100 лет Армянское самосознание развивалось под спудом комплекса неполноценности. Народ был диаспорный, а всё время пытались и пытаются доказать, что те или иные земли принадлежат им, дескать это у них отняли. Получив. территорию для создания нац.гос-ва они провели там этническую чистку. в первую очередь относительно азербайджанцев, а далее курдов ,ассирийцев и русских. А также они требовали от аз-ских армян участвовать во всех их националистических мероприятиях. Последние не все и не в той мере поддерживали их устремления. Поэтому-то они получили кличку шуртвац. Они были презираемы. А в Армении их сразу вычисляли по акценту и подвергали оскорблениям.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 21 января 2014, 17:20
    Вот эти-то шуртвацы и должны были полечь во славу Армянского дела, чтобы можно было вволю настрадаться и предъявить претензии своим соседям. Так как онибыли народ диаспорный у них как и у евреев имееется община. В частности в Баку и Сумгаите с начала 80 годов проводились приличные поборы в пользу Армянского дела. Те же шуртвацы сопротивляющиеся рекету брались на учёт. И когда несколько тысяч беженцев из Армении оказались в Сумгаите и проводили митинги в поисках правды, а Власти разводили руками и не знали что делать, вот тут-то хорошо организованные провокаторы и направили толпу куда надо. И водили они толпу именно по этим спискам оппортунистов.
    Вот такие колёса, Игорь. Желаю здравствовать и не попадаться на лапшу, от кого бы она не исходила.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 22 января 2014, 07:42
    Во-первых, расшифровываю Вам понятие "совок", которым Вы меня назвали: сов.ок.- советский оккупант, возникло в 90-в Прибалтике! Я не кого не оккупировал! В остальном:
    Это хорошие сказки для успокоения психики таких как Вы, которые всякими байками пытаются замаскировать основной факт - в Баку в 90-м произошла резня азербайджанцами армянского населения! Спросите любого преступника о мотивах его преступления - и он найдет множество оправданий для себя! Но, увы, преступником, он как был так и остается!
    Если вы, азербайджанцы, такие "хороши" и "пушистые", что ж поддались на провокацию, якобы армян, в те годы? Продемонстрировали бы всему миру свою высокую моральную позицию! Однако, по факту мы видим, что никакой "позиции" не было, а было только стремление к кровопролитию и к разбою! Так что оставьте свои байки для себя!
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Игорь Михайлов 22 января 2014, 16:34
    Вы очень картинно обиделись. Спасибо за справку о первоначальном происхождении слова "совок". Однако я это выражение слышал от русских же сатириков. Они употребляли его несколько в другом смысле. Задорнов и кажется Жванецкий. Но если это Вас оскорбляет, прошу великодушно извинить. Теперь. по Вашему " в Баку в 90-м произошла резня азербайджанцами армянского населения!" Т.е. мы азербайджанцы 70 лет терпели, а потом бросились резать. А потом пришли русские и стали стрелять во всё что шевелится. Прекраснейшая картина . не правда ли? Значит мы не "такие "хороши" и "пушистые", что поддались на провокацию, даже якобы армян, в те годы". Как говорил Бравый солдат Швейк, мы долго тренировались, и вот подвернулась оказия. Да, милостивый государь, Вы так ничего и не поняли. Вас устраивает та лапша, которую вешали вам на уши "Горбачёвская гласность" и более позднее Постсовейское СМИ. Резню.конечно совершили преступники, там были преступные элементы и там были люди доведённые до состояния невменяемости- Социальной невменяемости. Почему стало возможно это преступление?- Потому что оно нужно было Центру как повод войти и навести порядок по своему.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 22 января 2014, 17:16
    И сделано было это мастерски. К 07 января Центр разоружил МВД и КГБ Республики. А накануне в конце 1988 из Армении были варварски изгнаны 220 тыс азербайджанцев и их очаги были погашены. Несчастных гнали через перевалы, а там орудовали бандиты, которые отбирали то последнее, что тем удалось вынести из дома, вплоть до ревизии полостей женских половых органов. При изгнание же совершались убийства и изнасилования. Бесчинства не остановило даже Спитакское Землетрясение. Власти и СМИ солидарно молчали по этому поводу. Более того эти люди не получили никакого Статуса. Было совершено форменное Предательство по отношению Граждан Советского Союза. И 90 тыс из них мыкались в Баку. И когда Центр вывел за скобки силовые структуры Республики, Он брал на себя обязанность по защите прав и безопасности своих граждан. До того аз. милиция худо-бедно справлялась с этим положением- озлобленной массой беженцев. И о удивительно! Когда начались Погромы, а если я Вам скажу что их спровоцировал КГБ, вы мне опять возразите, что это байки, силы ВВ МВД СССР попрятались в казармы.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 22 января 2014, 17:32
    И если на улицах попадался какой-нибудь патруль, то на просьбу оказать помощь и остановить бесчинство в том или ином месте, получали ответ "Дан приказ не вмешиваться". Т.е. опять же наш Центр предал теперь этих несчастных армян во имя своих высоких Целей. Интересно то, что при вводе войск в Баку 20 января, одновременно на посёлок Садарак. что в Нах.АССР было проведено нападение армянских боевиков. И на просьбу, если не оказать помощь, то хотя бы провести демонстрацию силы . представители МО и Погранвойск СССР отвечали также " дан приказ не вмешиваться". Наконец 15 января совместными силами дружин НФ Аз-на и милиции Были прекращены бесчинства и проведена эвакуация армянского населения. А далее уже из Москвы прибыли представители ЦК Примаков и Геренко для переговоров с Руководством Республики. Закончилось тем, что был смещён Везиров. А далее 19 января вечером где-то в 22-00 подразделение КГБ СССР проникло на территорию АзТВ и вместо-того чтобы передать в эфир сообщение о готовящемся вводе войск и введении ЧП, взорвали главную энергоустановку телецентра. И всё было сделано для максимального устрашения этих "Пушистых" и "хороших". Вот такие байки, сударь.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 23 января 2014, 13:01
    Да-да, теперь и "КГБ" виноват, и "Центр спровоцировал" , но только не "белые" и "пушистые" азербайджанцы, резавшие армян! А может, по Вашей версии их лично резали сотрудники КГБ и члены политбюро из "Центра"? Читая Ваши попытки оправдания преступников, не удивлюсь, если скоро появится версия, утверждающая, что сотрудники "КГБ" под дулом пистолетов заставляли азербайджанцев вырезать армян!
    Есть очень хорошая русская пословица: "Плохому танцору - всегда яйца мешают!".
    И запомните: искание виновных на стороне, вместо признания собственных ошибок- еще никогда не приводило к положительным результатам!
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Игорь Михайлов 23 января 2014, 13:24
    Насчёт плохого танцора, возвращаю Вам.Вам ничего не остаётся. как ёрничать, поклонник КГБ и ленинского Политбюро. Вам ещё надо учиться и расти, Ваш менторский тон по меньшей мере неприличен, морализатор макспарковский.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 23 января 2014, 14:54
    И запомните: искание виновных на стороне, вместо признания собственных ошибок- еще никогда не приводило к положительным результатам!
    С Вашим мировозрением все понятно: на Земле существует только один "хороший" народ - это азербайджанцы!
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Игорь Михайлов 23 января 2014, 18:45
    Нет хороших и плохих народов, есть политические интересы отдельных групп.
    А азербайджанцев еще нужно было разозлить до такой степени, что не так уж и просто.
    В массе они немного наивны и добродушны, по моему мнению. Извините, Ариф!
    И начали, поверьте Игорь, отнюдь не азербайджанцы, много было желающих стравить между собой.
    Но это отдельная огромная тема. И не нужно искать одного виноватого, даже в виде народа.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Анатолий Симонов 24 января 2014, 11:55
    Это все демагогия!
    Азербайджанцы "не виновны" в том, что вырезали армян в Баку! Чеченцы "не виноваты" в том, что подвергли геноциду русское население на территории Чечни! Ну, а немцы "не виноваты" в том, что, в период с 1939 по 1945 уничтожили в концетрационных лагерях и на оккупированных территориях несколько миллионов человек!
    А кто ж виноват? Во всем обвиним некую "третью силу", а сами пойдем грабить и убивать - так получается?
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Игорь Михайлов 24 января 2014, 13:21
    Желающий услышать да услышит!
    Виноваты конкретные человеческие особи, язык не поворачивается людьми назвать, причем с разных сторон. ОДНУ нацию нельзя назначать виноватой, да и права Вам такого никто не давал!
    Так что демагогия исключительно с Вашей стороны! Все остальное уже есть в постах на этой ветке, как в моих, так и многих других участников событий и очевидцев. А больше всех в грудь себя бьют как раз те, кто с теми событиями знаком только по слухам, вдобавок крайне односторонним и искаженным.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Анатолий Симонов 24 января 2014, 15:55
    Ну-ну! Получается в 1941 году нужно было не воевать с Германией, а только лишь уничтожать "конкретные человеческие особи"!
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Игорь Михайлов 24 января 2014, 16:45
    Не вижу смысла в подобном " диалоге". Слышать Вы не желаете. И дешево передергиваете.
    Ответить нетрудно, но бесперспективно. Засим откланиваюсь!
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Анатолий Симонов 25 января 2014, 11:16
    Я тоже не вижу смысла в беседовать с теми, которые готовы искать виновных в своих же преступлениях где угодно, только не в себе самих! Пока Азербайджан не назавет всех настоящих имен преступников, непосредственно виновных в массовых убийствах и насилии, и вместо этого будет искать виновных "где-то там на стороне", виновным в тех событиях буду считать именно Азербайджан и никого другого!
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 22 января 2014, 13:16
    Ариф! Но я то тогда совок в первую очередь! Как офицер "оккупационных" войск!
    За слова о "совке" стоило бы извиниться!
    Азербайджанцев, впрочем как и армян на эти события провоцировали такие как автор этого опуса, так и их заказчики из-за бугра, которые хотели развалить нашу общую страну и к моему великому сожалению смогли это сделать. Подтвердив старую как мир пословицу "Ломать - не строить, ума не стОит!".
    И повторю Ваше же пожелание "Желаю здравствовать и не попадаться на лапшу, от кого бы она не исходила. "
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Анатолий Симонов 22 января 2014, 17:40
    Анатолий, Вас я совком не называл и вкладывал в это слово другой смысл. Слово это ещё не имеет определённую норму. Если Вы приняли это на свой счёт, прошу извинить. Но предыдущий товарищ проявил обывательское высокомерие по отношению к моему народу. Да этим провокаторам из Многострадальной и из Центра удалось включить механизм Око-за-Око. а Горбачёвская Гласность сделала всё чтобы опорочить мой народ. И тоже самое делают и сейчас российские СМИ, чему Вы тоже свидетель. И я Вам очень благодарен, когда Вы вовремя где это возможно выступаете с опровержениями.
    Анатолий Симонов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 23 января 2014, 12:52
    Принято.
    Для меня принципиально как очевидцу и в определенной части участнику тех печальных событий
    прол&#