Спор о стольном граде

    Марина Струкова написалa
    17 оценок, 2614 просмотров Обсудить (444)
    Не перенести ли столицу России в Сибирь или на Урал? Не построить ли с этой целью новый город близ границ или в самом центре страны? Оживится глухомань, перераспределятся транспортные потоки, финансовые средства будут направлены на развитие инфраструктуры в медвежьем углу, который в одночасье станет новым сердцем Державы. Не в первый раз говорят об этом в российском обществе. 11-го сентября пресса оповестила о результатах очередного опроса, проведённого ВЦИОМ. Но 80 процентов респондентов против переноса столицы, 9 процентов затруднились с ответом, 7 не против этой идеи, только 5 поддерживают её. Конечно, в разных городах люди отвечали по-своему. Идея переноса столицы наиболее популярна среди москвичей и петербуржцев, её поддерживают по 16 процентов населения, а также среди электората КПРФ (19 процентов) и непарламентских партий (27 процентов). При этом только 13 процентов россиян выразили желание, чтобы их дети жили в столице. На мой взгляд, это неудивительно – сюда едут из практических соображений, как правило, от безработицы, при этом осознавая минусы – неблагополучную экологию, нездоровую психологическую обстановку мегаполиса. Гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров объяснил нежелание граждан переносить столицу элементом тренда, сформировавшегося весной 2014 года: «Москва предстает как священная столица, а не как город, жирующий на чужих бедах и несчастьях». – Верю, что он так и сказал, но в том, что сказанное соответствует реальности – не убеждён, - замечает один из комментаторов новости. На сайте newsland, где полная свобода мнений, у Москвы нашлись и критики, и защитники, а у идеи перенести столицу много сторонников, которые, однако, разошлись во мнении, какому региону сделать столь щедрый подарок. Кто-то предлагал создать единый центр управления, построенный с нуля, где будет находиться только правительство. Рядом аэропорт. А остальные граждане пусть живут по регионам. Кто-то замечал, что если страна желает быть европейской и свободной, то Великий Новгород мог бы стать хорошим символом надежды в качестве столицы. Многие отстаивали право Новосибирска заменить Москву в роли главного города России. Часто упоминались Тобольск и Екатеринбург. Большинство сторонников перемен аргументировали своё мнение тем, что нужно оживить периферию, многие считали, что перенос столицы укрепит единство населения, обеспечит справедливое распределение жизненных благ, но чувствовалась неуверенность, что чиновники согласятся на переезд в какую-нибудь тьмутаракань. Порядком было и иронических предложений - например, сделать кочующую столицу. «Пусть садятся на фургоны, на лошадей, на собак, на оленей и двигаются по часовой стрелке вдоль границ, со стоянками и зимовками». Это смутно напомнило мне какую-то книгу Лимонова, где говорилось про кочевое будущее народов. На мой взгляд, смысла в переносе столицы немного, это не панацея от экономических и политических проблем. Напротив, принесёт смуту и лишние траты. Просто нужно обратить большее внимание на удалённые от Москвы регионы, чтобы страна развивалась гармонично.
    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 444 комментария , вы можете свернуть их
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # написала комментарий 20 сентября 2015, 03:26
    коммунисты из КПРФ не удивили ничем - они умеют только разрушать, но пока ничего хорошего и удобного не создали и никогда не создадут. А перенос зачем-то куда-то столицы - очередная их "борьба за щастье народное" - глупое и туповатое и очень расходное для этого народа. Пусть уходят из Госдумы - это будет самое правильное для нашей страны решение.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 03:49
    коммунисты из КПРФ не удивили ничем - они умеют только разрушать
    ________
    Мадам. Что конкретно разрушили начиная с 1993г.(года создания партии) КОММУНИСТЫ ИЗ КПРФ. Конкретно, место, время.. исполнители...обьект -субьект разрушения.... Иначе женское бла бла. Замете в силу уважения пока женское, а не бабское.

    Для сведения. Я не являюсь членом ни одной из партий РФ.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 03:56
    А чем коммунисты 1993 года отличаются от прежних коммунистов КПСС?)))) Ответный вопрос - а что конкретного эти коммунисты дедушки Зю СОЗДАЛИ за это время? Бегали по встречам с амеровским послом? Корешились с нациками и язычниками?
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 04:02
    Еврействуем? Понятно, сказать нечего. Значит всё таки бабское бла бла на интернет скамейке.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 04:03
    Так ответа не будет?))) Я так и думала, опять старые лозунги про щастье народное?)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 04:05
    Мадам, как погода в Калифорнии? Вы не с пляжа эту ахинею пишите?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 04:17

    В Москве золотая осень, в Калифорнии, я думаю, теплее.)) Это нужно у коммунистов спрашивать, видимо, им очень хочется в Калифорнию поехать.))
    «На днях в СМИ была обнародована информация о том, что в «Дудки-бар» города Костромы состоялась встреча А. Навального и кандидатов от партии РПР-Парнас с перовым секретарем посольств США в России Брэдфордом Бэллом. В этой встрече принимал участие и руководитель областного избирательного штаба КПРФ Петр Ижицкий, сын руководителя регионального отделения КПРФ в Костромской области и одновременно кандидата на должность губернатора Костромской области Валерия Ижицкого». ссылка на maxpark.com

    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 04:46
    Понятно..Вы ахинею из ночного московского парка пишите. Работа у Вас такая по ночам.
    У жизни две стороны. Каждый вибирает свою.
    Гарольд Петрович # ответил на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 06:21
    Если по теме, то просто удивительно, что только 5% россиян понимают угрозу дальнейшего существования России со столицей в Москве.
    Всего два примера:
    - масштабное воровство губернатора Сахалина,
    - масштабное воровство при строительстве космодрома "Восточный".
    Хотя таких примеров можно привести тысячи - один другого "краше".
    А причина одна: чиновники в Москве, будь они хоть ангелами с крыльями, не контролируют территорию за Уралом. Никак!
    Знаете ли Вы, что?.. На территории от Иркутска и восточнее живут не более 2,5 миллионов россиян, и эта цифра каждый год сокращается. Скоро китайцы захватят эту российскую землю без шума и пыли.
    Спасибо Вам за это, 80% россиян, живущих в Москве и вокруг!
    Илья Марченко # ответил на комментарий Гарольд Петрович 20 сентября 2015, 07:46
    Перенос не решит проблему, а только перенесёт: жаловались на Киев, потом - на Москву, на Питер, опять теперь на Москву - и так и будут жаловаться на столицу всегда.
    Единственный выход - вывести резиденцию правительства за пределы столицы.
    Такой опыт имеется в мировой практике.
    Это снизит нагрузку на столицу.
    Только вывести в место без жилой недвижимости - законодательно ограничить проживание в резиденции. Регистрация - исключительно на время пребывания (работы в правительстве, думе, генштабе, верховном и конституционном суде....короче-в органах госуправления и обслуге)..
    дедушка Барух Буза # ответил на комментарий Илья Марченко 20 сентября 2015, 08:51
    ЕСЛИ и строить новую столицу в рф то

    Токо между иркутском и листвянкой...

    Примерно посерёдке...

    Преимуществ много...

    Большая водА правители смогут завести себе океанские яхты па байкалу кататьси и решать проблемы госархиважности...!

    ОбСлугу можна в иркутске набрать... всего 35-40 км... жильё строить для обслуги не нада...
    Илья Марченко # ответил на комментарий дедушка Барух Буза 20 сентября 2015, 09:20
    На счёт места, пожалуй, где-нибудь на Южном Урале.
    Александр Шевелев # ответил на комментарий Илья Марченко 21 сентября 2015, 15:14
    А по-моему хорошим местом был бы Тобольск. Там даже Кремль есть, единственный за Уралом. Далеко от границ, чистый воздух, тайга, Иртыш. Что еще нужно чиновнику для плодотворной работы на пользу страны? ;-))
    Илья Марченко # ответил на комментарий Александр Шевелев 22 сентября 2015, 06:21
    Думаю, город управления будет с чистым воздухом по определению)
    А, вообще, конечно, это надо голосованием решать
    Александр Шевелев # ответил на комментарий Илья Марченко 22 сентября 2015, 07:49
    Я бы еще добавил, что кроме чистого воздуха нужна еще и моральная чистота работающих в государственных учреждениях людей. :-)
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Илья Марченко 21 сентября 2015, 22:27
    Почему не на Крайнем Севере?
    дедушка Барух Буза # ответил на комментарий Илья Марченко 20 сентября 2015, 08:53
    Апять такеж пендаль развитию сибири...

    Там такие горки что построить бомбоубежищя для властителей не проблема...

    Еропорт иркутска модернизировать...

    А от китайя то место монголией прикрыто...!
    Илья Марченко # ответил на комментарий дедушка Барух Буза 20 сентября 2015, 09:22
    Всё же, Иркутск - это слишком, разрыв в часовых поясах велик.
    дедушка Барух Буза # ответил на комментарий Илья Марченко 20 сентября 2015, 10:32
    На даль.восток упоавляющие сигналы из масквы приходят на следующие сутки...

    Неправильно и неудобно...
    Илья Марченко # ответил на комментарий дедушка Барух Буза 20 сентября 2015, 12:50
    С Урала будут за тысячные доли секунды долетать)
    дедушка Барух Буза # ответил на комментарий Илья Марченко 20 сентября 2015, 09:01
    А есчо можна построить новую жел.дорогу

    С персональными вагонами для властителей...!
    Илья Марченко # ответил на комментарий дедушка Барух Буза 20 сентября 2015, 09:24
    Транспорт - обязательно.
    И не только железнодорожный: авто, речной, авиа...
    Всего и много, и во все стороны.
    И связь.
    Старт Курзявин # ответил на комментарий Гарольд Петрович 20 сентября 2015, 07:48
    Дело не в Москве,а в том что в 1993 произошла очередная еврейская "революция" - и богоизбранные в открытую пожирают Россию.
    Ндедавно Ме - Мендель Давид Ааронович еще 40 тыс. иудеев в Москву зазвал из Изриля - не на заводы, а на руководящие места.
    Но тупой нород у Тельавидения на еврейские уловки ведется - КПРФ,ЛДПР и пр. талмудистика.
    anonc anonc # ответил на комментарий Старт Курзявин 20 сентября 2015, 08:12
    Причина пожирания в отсутствии самоорганизации коренного населения для построения органов управления своей жизнью. Тот кто умеет это делать учит необходимости кухаркам осваивать новые сферы. Делать это надо с детских лет и всю жизнь
    Старт Курзявин # ответил на комментарий anonc anonc 20 сентября 2015, 08:18

    Россия под столетним иудейским игом


    http://www.youtube.com/watch?v=Kli-6QAmCmM

    anonc anonc # ответил на комментарий Старт Курзявин 20 сентября 2015, 09:46
    крепкий народ. _Семья жива. Лес вырубили. Надо восстанавливать. За лесом уход нужен. А так пускают китайцев и народ в отход.Власть формирует не народ, а обманщики. руками обманутых. Жаль, что вы не откликнулись на идею формировани по моим принципам
    Владимир Седёлкин # ответил на комментарий Старт Курзявин 22 сентября 2015, 11:29
    Это была ВОР--Вторая Октябрьская Революция,а в августе 91г--БУНТ СТАРИКОВ. Это точные
    и предсказанные события. А то путч,панимаешь или октябрьские события.Развесили уши россияне слушая Бурбулиса и прочих политруков.
    Старт Курзявин # ответил на комментарий Гарольд Петрович 20 сентября 2015, 08:11
    На чем нас ловят?
    На чем нас крючат?
    На том и ловят,
    На том и дрючат.
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Гарольд Петрович 20 сентября 2015, 11:49
    Всех коррупционеров назначает масква, масковские властители-мерзавцы отделили народ от государства, поэтому и процветает чиновничье воровство, а не потому что далеко..

    Самое правильное решение в отношении масквы - это неожиданно опрыскать дихлофосом с бомбардировщиков, предварительно предупредив всех проживающих там немногочисленных представителей народа(помните сказку про Лота??.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Гарольд Петрович 20 сентября 2015, 12:53
    На территории от Иркутска и восточнее живут не более 2,5 миллионов россиян, и эта цифра каждый год сокращается.
    ______
    Вы плохо владеете статистикой. Только в моем Хабаровском крае( где я живу) более 1300000 человек, В приморье более 1800000 человек. А ещё Бурятия, Читинская область, ЕАО, Сахалин, Магаданская область, Саха-Якутия, Камчатка, Амурская область. И уже ничего не сокращается. Есть небольшой рост.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Гарольд Петрович 20 сентября 2015, 12:55
    Скоро китайцы захватят эту российскую землю без шума и пыли
    ______
    Бред многократно повторенный не становиться истиной. Не нужны наши земли Китаю. Не нужны. Если есть желание могу написать почему.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 21 сентября 2015, 10:37
    Почему не нужны наши земли Китаю???? ... Интересно ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 21 сентября 2015, 14:49
    1.У них сейчас и так есть проблемные территории.. Тибет, Синьцзян, граница с Вьетнамом... тот же Тайвань, острова в ЮКМ.
    2.Мы и так им сырье по дешевке продаем.
    3.Они прекрасно понимают что поссорившись с нами они получают пиндосов напрямую
    4.И... ну очень им холодно здесь. Лично знаю многих китайцев, которые после нашей зимы свалили и сказали что ну её.. лучше мы в Австралию рванем.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 21 сентября 2015, 15:27
    1. ТОРы - это будут не проблемные территории 2. Что по дешевке продаем .. согласен ..но еще лучше взять почти бесплатно .. 3. ...Не факт ...не зря же наши предки построили от них "китайскую стену" :))) 4. Что холодно ..согласен , однако они могут брать ТОРы не в холодных регионах ... Думаю , что факт того , что у власти Китая- Коммунистическая партия - единственное препятствие для расширения их государства ..
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий antichubays 77 21 сентября 2015, 22:34
    Упс, вот же ж.Совпадение. После ответа на комментарий выше. Читаю ж сверху вниз :)
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 22 сентября 2015, 03:58
    однако они могут брать ТОРы не в холодных регионах
    __________
    На Дальнем Востоке везде ЭКСТРЕМАЛЬНЫЙ климат. ВЕЗДЕ.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 22 сентября 2015, 07:19
    Часть Китая , тоже Дальний Восток ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 22 сентября 2015, 14:47
    Это совсем малая часть, причём южнее России. И там живут потомки маньчжур, солонов, дючеров. Но их очень мало для освоения этих экстремальных территорий. А ханьцы( а их большинство) не хотят ехать жить в эти экстремальные края.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 22 сентября 2015, 16:23
    ........" там живут потомки маньчжур, солонов, дючеров. Но их очень мало для освоения этих экстремальных территорий. "...Мало, это по каким меркам, по китайским??? По китайским - 200 млн ...мало :)))))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 03:19
    Маньчжуры проживают во всех регионах Китая, особенно много их в провинции Ляонин.Численность:чуть более 9 000000человек.
    Национальность Хэчжэ
    Численность: 4 245 человек
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 09:46
    Вы хотите сказать , что на 25% территории Китая , которую можно отнести к Дальнему Востоку - живет около 10 млн человек?? Только в одной провинции Хэйлунцзян., живет 40 млн человек ...В Китае уже сейчас идет уплотнение населением территорий прилегающих к границам России. Только в двух провинциях, прилегающих к границе на Дальнем Востоке, проживает 141 миллион китайцев. На Дальнем Востоке России расположены более 20 тысяч китайских предприятий .
    В столице Приморского края Владивостоке, портовом городе с населением в 750 тысяч жителей и стратегически важном для России в силу его выхода к Тихому океану, китайцы контролируют большинство рынков, где местные жители покупают товары ежедневного спроса, от одежды до риса.

    Четыре из главных рынков города принадлежат 37-летнему китайскому предпринимателю Лю де Шангу (Liu De Shang), который также является председателем Китайско-Российской Ассоциации предпринимателей. Бизнесом в России он занимается уже 15 лет.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 10:42
    Вы хотите сказать , что на 25% территории Китая , которую можно отнести к Дальнему Востоку - живет около 10 млн человек??
    ___________
    Не передегивайте. Где я об этом писал. Придумали? Да в провинции Хэлуцзян эивет мнеого народа, но основное население составляют ханьцы, которые ВРЕМННО приехали туда работать. В большинстве своем они не хотят там жить.. нужда заставляет. Вы знаете какая температура в Харбине зимой... как в Чите до минус 40. Разговаривал со многими.....они в большинстве своем мчтают свалить на юг.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 11:00
    ......Большинство жителей ДВ РФ , тоже мечтают свалить на Юг ....дело же не в том кто куда хочет ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 14:59
    Вы меня с каждым ответом разочаровываете. Отукда такя ""интересная инфо Я кореной дальневорсточник.. в силу специфики работы я знаю практически весь дВ.. у меня во многих городах коллекги и знакомые. ТЕ КТО ХОТЕЛ СВАЛИТЬ СВАЛИЛИ.. остались те кто здесь родился.. те кто считает ДВ своей малой Родиной. Куда я уеду если у меня предки осваивали ДВ.. пешком пришли через Сибирь на ДВ из центральной России. Здесь их могилы.. И таких как я на Дальнем Востоке сегодня большинство.
    Добрый совет.. не пишите ничего того что не знаете НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 18:30
    :)) Мне жаль , что я вас разочаровываю , но факты упрямая вещь ...в 1989 году численность ДВ была --7940,7тыс чел , в 2005 году - 6593,0 тыс чел = -1347,7тыс чел ... почти полтора миллиона ..., более 16%..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 02:42
    А причем тут это? Вы опять передергиваете. Мой коммент был на Ваше.........Большинство жителей ДВ РФ , тоже мечтают свалить на Юг ...... а Вы приводите цифры которые я и без Вас прекрасно знаю. Валили раньше. И я тоже об этом Вам писал, но Вы не захотели этого заметить. Сейчас поток резко уменьшился.. Даже намечается небольшой рост. Тот т кто не был связан корнями с ДВ тот и свалил. Остались коренные дальневосточники которые не ХОТЯТ.. как Вы с какого то... утвержадете свалить. Почитатйте хотя бы местные газеты.. чего пользоваться слухами и старым (они бы еще данные начало 19 века привели) инфо из мексиканских газет.. Вы же вроде умный человек.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 08:07
    Я Вам уже написал , что в период с 2005 года до 2014 отток населения составил 400 тыс человек ...Вы вроде умный человек и поймете , что отток , это совсем не рост ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 09:05
    Я специально поискал инфо в местных интернет ресурсах. Вот инфо с совещания в Минвостокразвития 04.06.2015
    ____________________________
    Большая часть уменьшения численности на Дв – это увеличение смертности в том числе и от алкоголя
    _________________
    «Но с 1 января акцизы на водку должны были повыситься с 500 руб. до 600 руб. за литр спирта, а в новой версии налогового кодекса акцизы не повысились вообще. Это на фоне галопирующей инфляции. Фактически — рост доступности водки. Плюс 29 декабря было одобрено решение Росалкогольрегулирования об относительном снижении минимальной цены на водку. Это небольшая часть большого пакета мер, облегчающих доступность алкоголя. К Дальнему Востоку это относится в особой степени, в России алкогольные проблемы нарастают с юга на север и с запада на восток», - считает Андрей Коротаев. В случае победы «алкогольного лобби», по его мнению, в ближайшие годы возможна гибель 300 тыс. жителей Дальнего Востока, по России речь идет о 2,5-3 млн человек, что повторяет статистику начала 2000-х годов.
    _____________________________________
    Так что уменьшение численности населения не только отток в виде ОТЬЕЗДА желающих уехать на ЮГА.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 09:16
    ::)))) Вы пытаетесь доказать , что отток уменьшается я и не спорю с этим , я просто утверждаю, ЧТО ОН ЕСТЬ !!!! :)))) А в СССР был РОСТ населения ДВ ...вот и все ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 09:31
    Ну и ладушки. Удачи.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 10:45
    В столице Приморского края Владивостоке
    __________
    Я там жил, там живут мои друзья.. Я прекрасно осведомлен о положении экономики Владивостока. И если даже так.. как Вы пишите... то что из этого? Рынки что определяют госполитку.. обороноспособность... китайцев там мизер по сравнению с узбеками.. таджиками.. дагами и азерами. Мизер.. Раньше их было больше. но сейчас после принятия ряда гос.мер и после падения рубля они в массе своей валят обратно в Китай. Там сейчас можно больше заработать. И говорю не понаслышке и не по информации из Нета .. а после общения с теми же китайцами.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 11:34
    :))) Я тоже осведомлен о положении экономики Владивостока. ...мы с Вами , просто делаем разные выводы из этой инфы ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 14:59
    Вы осведомлены.. а я ЭТО ВИЖУ ЛИЧНО. Как говорят в Одессе это две большие разницы.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 17:38
    Именно так!
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 10:48
    На Дальнем Востоке России расположены более 20 тысяч китайских предприятий .
    ___________
    Это кто Вам таоке сказал? Подскажите мне жителю Хабаровска, знающему прекрасно весь ДВ.... где такие спрятались аж 20000?
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 10:53

    Четыре из главных рынков города принадлежат 37-летнему китайскому предпринимателю Лю де Шангу (Liu De Shang)
    ______________
    Ну не ожидал от Вас. Что это Вы берете инфо от 2010г да ещё из мексиканской газеты
    ссылка на inosmi.ru . ссылка на www.elfinanciero.com.mx
    Надо всё рассматривать в развитии и во времени. Да и местные СМИ надо изучать лучше.

    Теперь понятно откуда у Вас эта инфа.. просто скопированная и не продуманная Вами лично

    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 11:06
    ..:))) У меня однокурсники в Южном Сахалине и Амурске , через день общаюсь по скайпу ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 15:01
    Напишите что они говорят.. только с фактами с привязкой к местности с данными конкретно по этому городу.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 17:34
    Они говорят то , что я вам написал ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 02:44
    А... т.е. ребятки сидят дома, в окно не смотрят и живут по информации из мексиканских газет
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 23 сентября 2015, 15:02
    И тем не меннее эту инфо ВЫ ПРОСТО ПЕРЕДРАЛИ ИЗ ИНОСМИ не задумываясь о том что ОНА СТАРАЯ не сотвествующая действительности.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 23 сентября 2015, 17:54
    А в чем инфа устарела ?? В том , что население Китая стало меньше ?? Или китайцев в России стало меньше ?? К стати я не "передрал " , а просто гуглил , так как удивился вашему сообщению, о малой численности китайцев вблизи границ России ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 04:38
    Опять передегивайте. Мы с Вами дисскутировали по поводу ситуации с китайцами в России, а не ситуации с китайцами в КНР.
    Так вот инфа устарела просто потому что Вы берете период с 1989г. по населению ДВ . Прошло 26 лет!!! Ситуация сейчас с оттоком населения сйчас другая. Надо всё рассматривть в развитии и во времени. С китайцами на ДВ тоже асбсолютно другая. И я Вам уже писал об этом, но Вы очевидно не желаете этого видеть. Их стало в разы меньше. Меня больше беспокоит ситуация с плохо контролируемым потоком узбеков, таджиков, армян, азеров. к нам на ДВ, вот здесь пока проблема.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 07:27

    :)) Передергиваете Вы ...так как я взял инфу о населении ДВ с 1989 года по 2005 , следовательно прошло не 26 лет , а 10 лет ...В 2014 году показатель численности населения региона составлял немногим более 6,2 миллиона человек.-- убыль населения с 2005года -400 тыс человек ...где передергивание?? Может Вы докажете обратное? Что на ДВ население увеличивается? ...ссылка на ria.ru

    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 07:53
    Я Вам ещё раз повторяюююююю... мой ответ был в том числе и на Ваше........Большинство жителей ДВ РФ , тоже мечтают свалить на Юг
    Я Вам так и написал... те кто хотели свалить УЖЕ СВАЛИЛИ.. но Вы упорно опять вытаскиваете цифры. Хорошо хоть исправились уже ближние даты приводите. И то 10 лет это огрмный предел для статистики. Ситуация меняется на глазах в течении пары -тройки лет. НЕ ХОЧЕТ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ НАРОД ДВ СВАЛИТЬ НА ЮГА, ОСТАЛИСЬ ТЕ КТО ЗДЕСЬ РОДИЛСЯ У КОГО ЗДЕСЬ ЖИЛИ ПРЕДКИ, ВОТ ЭТО ВЫ НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ. И я не писал Вам что население ДВ увеличивается. Я писал Вам ... ситуация стала лучше В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ и есть небольшой прирост. Я ещё раз повторяю не читайте центральных СМИ.. изучайте ситуацию не по слухам а хотя бы по местной прессе.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 07:33
    Насчет того, что китайцев стало меньше --Председатель кабинета министров Дмитрий Медведев, которого нельзя заподозрить в популизме, 9 августа 2012 года на совещании на высшем уровне по вопросам миграции заявил, что если резко и кардинально не изменить миграционную политику страны, то уже через несколько лет в России численность китайцев, находящихся на Дальнем Востоке превысит численность населения всей страны.

    А теперь о Москве. На момент разгона Черкизона в Москве проживало более трех миллионов китайцев. Несмотря на то, что лично я видел в Москве китайцев только в перестроечные времена и только в тогдашнем ресторане истинно китайской кухни "Пекин", эти данные абсолютно достоверны, так как идут из самых информированных в стране источников.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 07:47
    Насчет того, что китайцев стало меньше --Председатель кабинета министров Дмитрий Медведев, которого нельзя заподозрить в популизме, 9 августа 2012 года на совещании на высшем уровне по вопросам миграции заявил, что если резко и кардинально не изменить миграционную политику страны, то уже через несколько лет в России численность китайцев, находящихся на Дальнем Востоке превысит численность населения всей страны.
    _________
    Во первых мне похер что сказал Медведев.. я здесь живу и реально вижу. Во вторых вот как раз миграционная практика ФМС изменилась и стала жестче как раз в последние годы. Да и китайцам как я писал выше стало АБСОЛЮТНО НЕВЫГОДНО работать в Росссии. Они сейчас в Китае получают гораздо больше. И я вам уже о последнем писал.. но Вы упорно не хотите этого видеть. Во Владике, в Хабаровске, Благовещенске.. етс резко уменьшилось число китайских торговцев по сравнению с 90ми. Резко. А сейчас и подавно.. им стало невыгодно везти товары в Россию.. юань подорожал.. а у населения ДВ нет столько бабок
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 08:02
    Я тоже не в восторге от юриста Медведева ...:)) И что миграционная практика ФМС изменилась тоже в курсе, но не поздновато ли?? Да , китайским спекулянтам сегодня в РФ не выгодно .., а тем китайцам , у которых нет средств и работы в Китае?? Они не имеют средств , покупать и перепродавать товары ...им земля и работа нужна ..и Вы упорно не хотите этого замечать :)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 08:10
    Конечно можно было раньше изменить. Очевидно не до всего сразу доходят руки. И потом в правительстве и сейчас полно птенцов гнезда чубайсового( тот же дворкович) а им все похрен
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 09:54

    :))) Птенцы ???:))) Да там уже давно не птенцы , а более крупные птицы, по сравнению с которыми чубайс , просто добрый мальчик ...http://www.youtube.com/watch?v=q7Wkza0Bb_w

    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 16:04
    Они всё равно остались птенцами гнезда борискиного и чубайсового.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 17:09
    Бориски и чубайсятина , просто отдыхают , по сравнению с сегодняшними рулилами ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 08:14
    Они не имеют средств , покупать и перепродавать товары ...им земля и работа нужна
    __________
    Какая им работа нужна в России? Стройку перехватили армяне, таджики, узбеки. Общепит... узбеки, азеры. Торговлю.. азеры и армяне. Осталось с/х, но оттуда их тоже вытесняют те же узбеки и азеры. Что китайцы могут найти себе у нас на ДВ сами без помощи их государтсва. Только то , что захочет построить крупный бизнес. А его пока у нас мало. Тех мифических 20000 китайский предприятий у нас нетути.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 10:44
    :))Китай продолжает осуществлять попытки скрытого освоения территории России посредством легализации своих граждан в Дальневосточном регионе. Китайцы через посредников из числа российских граждан активно скупают недвижимость, участвуют в приватизации предприятий и земель. Они планомерно и настойчиво прорабатывают
    вопросы аренды земли на долгосрочной основе с постоянным проживанием на ней граждан КНР. Например, в январе 1998 года после целенаправленных многолетних переговоров подписан договор между уездом Лобэй и Октябрьским районом Еврейской АО об аренде 1000 га пахотных земель на российской территории сроком на три года. А в августе того же года последовало предложение об аренде 2000 га пахотных земель на срок до 50 лет. В сентябре 2001 состоялась сделка по покупке недвижимости в центре города Владивостока на сумму около 1 млн. долларов гражданином КНР через подставное лицо с российским гражданством. Кроме того, множество частных предприятий, зарегистрированных в Приморье на российских граждан в реальности имеют хозяев в Поднебесной. =Богаевская Алеся Николаевна
    кандидат социологических наук, доцент кафедры управления в социальной сфере ИМТиГ ДВГУ
    Владивосток. .
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 16:00
    Мадам Богаевская пишет по данным Карнеги центр. Вы верите этому американскому центру? Я нет. Они специально нагнетают ситуацию между КНР и РФ. Вы опять оперируете УСТАРЕВЩИМИ цифрами. Да такое было в 1998г. Сейчас АБСОЛЮТНО другая ситуация. И у нас в Хабаровске китаянка пыталась через русских подставных скупать недвижиость в те года. Однако где то в 2008г. её вежливо попросили отсюда. Пытались китайцы открыть свой Чайна-таун.. Ишаев вовремя это дело прикрыл. И таких примеров много. А сейчас и падавно после ужесточения правил ФМС у них не прохонджа. Вот азеры и армяне те да .. через своих земляков которые осели здесь в советские годы и потом получили гражданство.. они такое проворачивают.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 17:22
    :))) Мадам доцент в Дальневосточном Гос Университете ...:))) ... Ну вы там сами разбирайтесь , кто из вас больше знает ...:))) Однако ТОРы и придумали , что бы никто не мешал ...:)) Вы Логику то воспринимаете ?? Вы же не будете отрицать , что через Амур построена ЛЭП - 500 и в Китай поставляют в разы дешевле э\э , чем населению России ?? И я не исключаю , что наводнение в Амурской области и авария на СШГЭС произошли по причине выполнения Русгидры , жестких договоров с Китаем на поставку э\э ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 25 сентября 2015, 03:44
    :))) Мадам доцент в Дальневосточном Гос Университете ...:)))
    ___________
    И ЧИТО? Она ведь берет инфу от Карнеги центра. Вы начало той статьи хоть читали, когда постили? Нет ? Ну тогда я Вам это приведу...Проблемы китайской миграции на Дальний Восток России, тенденций ее развития, а так же ее последствий для региона и России в целом обсуждаются сегодня на страницах крупнейших научных журналов, являются центральной темой международных научно-исследовательских центров......

    В течение нескольких лет под эгидой Карнеги центра в Москве разрабатывался проект, посвященный данной проблеме....

    Вы последнее предложение что, не увидели??
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 07:07
    И ЧИТО ??? :))))) Вы считаете , что раз зарубежное , то однозначно - Ложь ??? :)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 25 сентября 2015, 03:47
    Вы же не будете отрицать , что через Амур построена ЛЭП - 500 и в Китай поставляют в разы дешевле э\э , чем населению России ??
    _________
    И что? Энергетики продают Китаю ЛИШНЕЮ Э/Э. Если её не продать ГЭС будут работать вхолостую. Да у нас тарифы высокие, кто спорит. Это всё сволочизм от птенцов гнезда борисикиного... дерипасок, дворковичей .. етс. Эти с..и всё делают чтобы набить карман.. а до проблем ДВ им дела нет
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 07:18
    :))) Опять ичито...:))) А то , что в России Путин предлагает ввести НОРМЫ потребления э\э , для населения , а в это время продает по дешевке эту э\э в Китай и к стати дерибаскам ТОЖЕ по дешовке ..:))) Где логика у вас ?
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 25 сентября 2015, 15:24
    Наша дисскусия свернула с темы Китая... и стала ни о чём.. вернее о Вашей любимой теме.. во всем виноват Путин... Неинтересно
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 17:42
    Именно тема Китая сегодня остра , в связи с обострениями отношений Путина с Западом .:))) Каламбур .....
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 25 сентября 2015, 03:50
    И я не исключаю , что наводнение в Амурской области .........произошли по причине выполнения Русгидры , жестких договоров с Китаем на поставку э\э ...
    __________
    А это вообще за гранью разума. Комментировать не буду (хотя мог бы привести полный анализ ситуации).... ибо .... ну сами знаете почему.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 07:20
    :))) Ню-ню ...:)) К стати это и была первая версия ...которую потом благополучно заговорили ...:))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 25 сентября 2015, 15:26
    Загню.
    Да мне похрен какие были версии у муд..ов ничего не знающих про Дальний Восток России, про особенности рек бассейна Амура, про тайфуны, про гидрологию, про климат, про географию...ПОХРЕН. Потому что я это знаю и могу доказать как было на самом деле. Но уже сейчас Вам не хочу это делать.... ибо бесполезно... всё равно у Вас будет виноват Путин.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 16:50
    :))))) А по вашему погибли люди и станция и при этом виновата природа , особенности рек бассейна и стрелочник - инженер станции????? И пожары происходят из за аномальной жары .и фулюганов разжигающих костры в лесу ....:))))))) Абалдеть!! Мдя .. вам это конечно похрен:))) , потому , что путин здесь совсем не причем, так от него действительно ничего не зависит...
    antichubays 77 # ответил на комментарий antichubays 77 25 сентября 2015, 17:22
    Комментарий удален его автором
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 26 сентября 2015, 02:52
    А по Вашему где я ЗАТРОНУЛ вопрос о причинах аварии на СШГЭС?

    Г Д Е ?

    Я писал об НАВОДНЕНИИ на Амуре. А Вы опять передернули мой ответ чтобы лишний раз ляпнуть о темнейшем?
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 26 сентября 2015, 07:23
    Это я затронул этот вопрос , так как он связан с причинами наводнения ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 26 сентября 2015, 15:21
    Причины наводнения Амуре знаю, почему авария на СШГЭС не знаю. Я думаю что здесь какое либо сравнение не уместно.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 17:13
    Наше общество и Вы конкретно , просто контужено массированной ложью. Ложь стала культурной нормой!!!! Вот причина катастрофы на СШГЭС- Официальное лицо — Н.Г. Кутьин, руководитель Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору («Ростехнадзор») на пресс-конференции делает сенсационное заявление, которое тут же транслируют буквально все СМИ.
    Вот сообщение РИА «Новости», резюме которого гласит: «Закрытие материалов расследования причин аварии 1983 года на Нурекской ГЭС не позволило специалистам правильно и своевременно оценить риски эксплуатации гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС, заявил глава «Ростехнадзора» Николай Кутьин в субботу в ходе пресс-конференции, посвященной итогам расследования технических причин аварии на СШГЭС». Далее в сообщении говорится: «Публикование акта (расследования аварии на СШГЭС) поручено правительственной комиссии, которая создана решением председателя правительства. Это делается осознанно, так как у нас есть, к сожалению, в этом отношении плохой пример: в свое время в 1983 году была авария на Нурекской ГЭС и материалы по той аварии 1983 года были закрыты. И, к сожалению, не попали ко многим специалистам.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 26 сентября 2015, 15:21
    и Вы конкретно , просто контужено массированной ложью.
    ___________
    Вы диарейно быстры в раздаче определений и ярлыков. Не хворайте.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 26 сентября 2015, 18:32
    :)):))) Вам тоже после контузии , не хворать ...:)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 27 сентября 2015, 03:28
    А где же что -нибудь про темнейшего? Впрочем...спасибо на добром слове.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 17:20
    Эти заявления и их тиражирование в прессе — важный признак деградации культуры и государственного управления России. Подумайте: чиновник высшего эшелона Н.Г. Кутьин возглавлял комиссию по расследованию причин катастрофы, о которой глава МЧС России С.К. Шойгу сказал: «Авария уникальная, природа ее непонятна, ничего подобного в мировой практике не наблюдалось». Он дает пресс-конференцию после представления Акта о расследовании — и вдруг на весь мир сообщает, что такая же авария уже произошла в СССР в 1983 г., только сведения о ней засекретили, и никто о ней не знал! И депутат Госдумы подтверждает: да, была такая же авария — «один из агрегатов сорвался и поднялся на несколько метров». И СМИ, включая государственные, распространяют это сообщение....И никакой ответственности за свои заявления они не несут, а общество ни к какой ответственности их не привлекает и даже не видит ничего необычного. Откуда Н.К. Кутьин получил сведения, что та авария была засекречена? Ведь это нетрудно было проверить, поскольку «в то время Министерством энергетики того, еще нашего, союзного государства» публиковался ежегодный «Обзор и анализ аварий и других нарушений в работе на электростанциях
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 17:23
    Теперь относительно утверждения, будто авария на Нурекской ГЭС была аналогом катастрофы на СШГЭС и гидроагрегат «поднялся на несколько метров». В указанном Обзоре сказано: «После отключения гидроагрегата № 1 из-за ударов и появления большого количества воды на крышке турбины, при осушении и обследовании проточной части и крышки турбины обнаружено… В результате выброса воды из-под крышки турбины произошло затопление помещений шарового затвора на 1,75 м» .
    Заслуженный работник Республики Таджикистан, академик Международной инженерной Академии Бахром Сирожев, который в 1983 году занимал должность начальника «Таджик-главэнерго», подробно рассказал о той аварии.
    Корреспондент передает эту беседу: «Во-первых, хочу отметить, что информация об аварии на Нурекской ГЭС, которая произошла в 1983 году, не была засекреченной, — говорит Б. Сирожев и показывает нам акт о нурекской аварии. — Вот видите, здесь нет заметок «секретно» или «совершенно секретно». Эта информация была доступна широкому кругу специалистов в области гидроэнергетики… На Нурекской ГЭС действительно, также как и на Саяно-Шушенской, возникли проблемы со шпильками, но причины их срыва у нас совершенно иные....
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 25 сентября 2015, 17:34
    Идем далее...Глава «Ростехнадзора» Николай Кутьин, выступая перед журналистами, не случайно остановился на событиях, предшествующих трагедии. Из его слов получалось, что авария на Саяно-Шушенской ГЭС была косвенно вызвана пожаром на Братской ГЭС, а второй гидроагрегат был выведен из резерва и запущен, чтобы компенсировать возможное падение нагрузки от Братской ГЭС»...И это говорит ГЛАВА надзорного органа--для чего ??? Что бы ложью все запутать !!!! Утверждать, что инцидент на Братской ГЭС чуть ли не был причиной аварии на СШГЭС, даже не согласовав эту примитивную хитрость- ЛОЖЬ , с руководством «Иркутскэнерго»! Ведь все события на обеих ГЭС фиксируются автоматически с точностью до секунд, попытка обмана без сговора была заведомо обречена на неудачу. Да и к чему эта наивная хитрость! Ведь катастрофа произошла оттого, что аварийный агрегат, который нельзя было эксплуатировать, проработал четыре с половиной месяца при неуклонно растущей вибрации. К чему тут домыслы о «косвенных причинах». Кого пытались так наивно отвлечь от сути проблемы????
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 26 сентября 2015, 02:55
    Коментировать не буду.. ибо я не поднимал эту тему и тем более лично ничего не знаю. Местную прессу не читал, с людьми не общался. Зачем же быть как Вы диванным экспертом с единственным выводом... во всем виноват античу... тьфу.. Путин.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 26 сентября 2015, 07:24
    :))) Достаточно быть специалистом ....иметь логику .....
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 26 сентября 2015, 15:17
    Любой специалист.. если он конечно нормальный специалист а не ботало коровье должен обладать максимумом информации из РАЗЛИЧНЫХ источников, в развитии и во времени. А у Вас наверное максимум информации по темнейшему... да и удобно.. на диванчике.. под коньячок с яблочком..ляпота..
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 26 сентября 2015, 18:35
    :))) Да ... коньяк люблю хороший , но с лимоном . А информации сегодня море ... думаю , что столько для вывода и не надо , тем более энергетику ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 27 сентября 2015, 03:31
    А информации сегодня море ..
    ________
    Где, в мусорном нете? Вы пользуетесь этой слуховой свалкой в профессиональных целях? Да ..., "специалиста" видно по полёту.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 27 сентября 2015, 08:33
    :)) А Вы пользуетесь местной прессой.......вот уж где кладезь "правдивой" информации :)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 27 сентября 2015, 14:00
    ВЫ в своем амплуа.. Вам передернуть как два пальца об асфальт. Да я пользуюсь местной прессой.. знающей гораздо больше чем центральные СМИ и неоторванной от жизни данного региона. . К примеру ..как НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ факт у большинства западенцев сложилось мнение что мы ходим по улицам наших городов в обнимку с медведями. Кроме того я пользуюсь тем же мусорным интернетом. Кроме того я общаюсь с людьми которые там живут, работают, кроме того я сам часто бываю в городах ДВ и специально изучаю ситуацию на местности. Вот на основании всего вышеперечисленного я.. как меня учили в хорошем техническом ВУЗ умные советские профессоры.. после анализа делаю СОБСТВЕННЫЕ выводы.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 27 сентября 2015, 15:45
    :)) Ну вот и делайте ВЫВОДЫ , только что бы они были ЛОГИЧЕСКИМИ ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 28 сентября 2015, 03:31
    Понятно.. исходя из Вашей божественной сущности.. всё что не соотвествует Вашему пониманию.. Вы считаете не логичным.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 28 сентября 2015, 10:00
    :)) Ну зачем же Вы так возвеличиваете мою сущность ??? Вам это так надо ??
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 28 сентября 2015, 15:01
    Мне? А нахрена. А Вам похоже очень надо.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 28 сентября 2015, 22:45
    Разве я пишу о божественной сущности ??:)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 27 сентября 2015, 03:33
    С лимоном это тривиально. Попроуйте с яблочком (настоящим пахучим российским) или с виноградом (особенно хорош тот который только с лозы)
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 07:49
    А теперь о Москве
    ________
    А вот это мне фиолетово. пусть московские власти и мааааасковский народ об этом думает.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 08:03
    Это я написал , к тому , что китайцев там тоже не видели , но их было 3 млн ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 08:07
    Вы знаете .. уж китайца от европейца я отличить могу. Если москвичи это не могли увидеть, то их проблемы.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 04:44
    а просто гуглил , так как удивился вашему сообщению, о малой численности китайцев вблизи границ России ...
    __________
    Опять передергивание.. я писал о малом количестве маньчжур и других коренных народов живущих по правую сторону Амура и которые в отличии от ханьцев(китайцев фактически) могут осваивать эти районы, так как последние не приспособлены для этого и не хотят жить на северо-востоке Китая с его суровым климатом.

    И последнее( я думаю) у нас сейчас появилось очень много настоящих(не челноков) китайских туристов. раньше их было мизер. Народ Китая постепенно богатеет, рубль упал по сравнению с юанем и в Китае коммунистическое воспитание. Они едет в том числе по памятным местам революции, памятникам Ленина и местонахождениям китайских революционеров на ДВ. Также они покупают в большом количесьтве наши продукты( мясные изделия, молокоизделия) , косметику и парфюмерию.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 07:48
    Вы сами себе противоречите ..говоря о том , что часть китайского населения не приспособлено и не хочет жить на севере востоке страны , однако они живут там и для нас в ОЧЕНЬ большом количестве ...Тем более , что китайцы считают Приморье и Амурскую область своей территорией ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 08:01
    Ничего я не противоречу. Они вынуждены жить в Маньчжурии потому что у них там работа. При малейшей возможности ханьцы ( да и многие маньчжуры) быстро перезжают на юг. Я знаю много таких примеров из разговоров с ними. Встречал переводчика в Харбине.. на следующий год он уже в Даляне и так далее.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 09:11
    Вы не заметили , что в мире самая большая плотность населения в теплых краях?? Конечно ОСНОВНАЯ масса населения в мире , желает жить в тепле и желательно возле моря ...:)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 09:33
    Почему не заметил? Ещё как Даляне и в Шанхае.. особенно в последнем. Ну насчет моря... лично я не хочу, хотя я вырос в Приморье на море.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 10:19
    Лично Вы еще не все население ДВ ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 15:55
    А где я об этом писал? Нравиться искажать? Я всего лишь сказал то касается меня. А море на Дальнем Востоке полно вот только холодно очень
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 17:43
    Я не искажаю , а утверждаю это , так как ваше не хотение уезжать в теплые края , Вы распространяете на все население , а это не так . Рост населения на ДВ и Сибири в СССР стимулировался северными надбавками и льготами ...сегодня этого нет .. поэтому и уменьшается население ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 28 сентября 2015, 03:38
    Рост населения на ДВ и Сибири в СССР стимулировался северными надбавками и льготами
    ____
    Вы как всегда ограниченны в своих выводах, по простому незнанию ситуации.. это из серии мыслей западенцев.. про то что мы ходим в обнимку с медведЯми по улицам наших городов, хотя е сли честно на дачах они у нас бродят.... Рост населения ДВ происходил в том числе за счет рождаемости. Т.о. увеличивалось КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ ДВ. Вот они то и не хотят уезжать. Только вот этого Вы, с высоты своей божественнойй сущности, в упор не видите. У есть меня масса примеров, когда родители приехавшие на ДВ уезжали обратно.. а их дети оставались и остаються жить на Дальнем Востоке. И посыл один.. никуда я со своей малой Родины не уеду.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 28 сентября 2015, 09:57
    Возможно такие есть..не буду спорить , но их мало , да и ехать видно некуда ..
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 28 сентября 2015, 14:55
    Я пишу что РОДИТЕЛИ их уехали... а дети остались.. а Вы пишите что детям некуда ехать... Да чудны дела твои господи.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 28 сентября 2015, 22:48
    :))) Их мало , так как ехать то некуда ...:)) трудно до вас доходит ..:)))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 08:04
    .Тем более , что китайцы считают Приморье и Амурскую область своей территорией ..
    __________
    Ничего они не считают в массе своей. Так только создают себе имидж националисты с юга, а их мизер. Я специально провел несколько часов в книжных магазинах Даляня и Шахая изучал карты. Нет там карт с претензиями на территроию ДВ. Также нет никаких претензий и у жителей по крайней мере Даляня и Шанхая. А официально ещё Дэн сказал Горбачеву.. у нас нет претензий к СССР, а затем Путин сделал всё, чтобы подписать договор о границах с КНР и зарегистрировать его в ООН. На сегодняшний день у Китая нет ни одной территриальной претензии к РФ.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 08:28
    Можно сколь угодно говорить халва , халва ...
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 24 сентября 2015, 09:09
    Праааально. Можно сколько угодно говорить и подписывать договоры. Ничто не вечно в сволочном мире госудасртв и правительств. Стабильны лишь комплексы Тополь М
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 24 сентября 2015, 10:30
    :))) Они стабильны в стране где нет олигархической власти ....
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 22 сентября 2015, 04:00
    Думаю , что факт того , что у власти Китая- Коммунистическая партия - единственное препятствие для расширения их государства ..
    _________
    Им гораздо удобнее покорять мир экономически... гораздо больше толку. Смотрите как они взяли Африку..латинскую Америку..."ЛЯПОТА" для амров
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 22 сентября 2015, 07:20
    Да ...в этом Вы правы ...
    antichubays 77 # ответил на комментарий Сергей Ефанов 21 сентября 2015, 15:28
    Ваши мнения , во многом совпадают с моими .. Удачи Вам!!!
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий antichubays 77 22 сентября 2015, 03:58
    Взаимно
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий antichubays 77 21 сентября 2015, 22:32
    Бесплатно хотят, за копейку не хотят покупать.
    antichubays 77 # ответил на комментарий MaTriХ GeneSiS 22 сентября 2015, 07:21
    ....Наверно есть такое желание ..
    Просто Кот # ответил на комментарий Гарольд Петрович 20 сентября 2015, 14:28
    Сами то где живёте?..:-)))))))))
    Овсянки съешьте и язык в задницу засуньте, холуй эмигрантский.
    дедушка Барух Буза # ответил на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 10:34
    Слева средиземляное море...- справа израиль...
    дедушка Барух Буза # ответил на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 10:37
    Единство... и борьба... противоположностей...
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 12:28
    Не тратьте время на эту официальную пропагандонку.
    Она заходит сюда только для того, чтобы славить партию жуликов и воров, и её руководителя.
    Николай Яцков # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 20 сентября 2015, 12:37
    Впала в детство. Букой (КПРФ) всех пугает. Словом, шах не объявлен, но мат остался (не шахматный!)
    antichubays 77 # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 10:18
    :))) Абалдеть !! Тамара , не думал , что Вы дойдете до такого маразма ...:))) Если КПРФ должна уйти из ДУМЫ , то только для того , что бы остальных Едросов всем скопом пересажать ...
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 08:36
    шахиматка из селигерских, их тут целый выводок - своим тупым усердием только вред делу патрона наносят.
    Пол Че # ответил на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 11:14
    Комментарий удален его автором
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 12:28
    Да, больно уж тупо пропагандируют.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 18:43
    не удивлена. что у коммунистов "доводы" про селигерских так схожи с буфетными "доводами", просто одним языком разговариваете. И в одно амеровское посольство бегаете.)))
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 18:49
    а если не бегаю, в ступор впадёшь? ведь в твоей методичке такое не освещено. )))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 18:52

    «На днях в СМИ была обнародована информация о том, что в «Дудки-бар» города Костромы состоялась встреча А. Навального и кандидатов от партии РПР-Парнас с перовым секретарем посольств США в России Брэдфордом Бэллом. В этой встрече принимал участие и руководитель областного избирательного штаба КПРФ Петр Ижицкий, сын руководителя регионального отделения КПРФ в Костромской области и одновременно кандидата на должность губернатора Костромской области Валерия Ижицкого». ссылка на maxpark.com
    ======================
    А сам в ступор не впадешь? Или в твоей методичке что-то написано про амеровского посла?

    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 19:10
    мне ваши тёрки по барабану. )
    скажи ка лучше почему на выборы мало кто пошел.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 19:18

    У меня нет никаких тёрок ни с коммунистами Зюганова, ни с Навальным. А вот коммунисты уже решили опыт немецкого Ананербе использовать. Ничем не гнушаются, даже фашистской идеологией, лишь власть получить. Вот это уже пугает. ссылка на consensus-patrum.ru
    Однако председатель клуба — Александр Проханов также говорит о построении Царства Божьего на земле: «В 2012 году Проханов выпустил книгу «Поступь русской победы», где рассказывается о различных идеологиях современной России. История России представляется в виде «четырёх империй»: Киевско-Новгородская Русь, Московское царство, Российская империя, Сталинская империя. По мнению Проханова, важнейшей чертой русского сознания является имперское мироощущение,
    Спросите: а при чем здесь Дугин? Как же, ведь и он еще в молодости, вместе с Александром Прохановым, Гейдаром Джемалем, и братом Чубайса были членами Южинского кружка любителей нацисткой эзотерики «Чёрный орден SS» . Их наставником был Мамлеев Юрий, на квартире которого они и собирались.
    Кстати сказать, сегодня Джемаль, является Президентом и инициатором клуба Концептуального клуба «Флориан Гейер».

    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 19:33
    эка тебя прорвало то, верная шавка власти жуликов и воров, заслужила косточку сегодня. )
    зы- ещё бы кто читал твой бред.)
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 19:55
    Читай Проханова и там найдешь именно бред. Ссылки даны, кто способен воспринимать информацию, тот пусть читает. А кто только лозунги выучил, тому под крыло дедушки Зю.)))
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 20:07
    эка тебя карячит то болезную. ) да успокойся ты уже, не собираюсь я твой хлеб отнимать. вас селихеров заставь за путина орать, так вы не только лбы, но и пол расшибёте. а мне мой лоб жалко. )
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 20:28
    ага, я так и думала - в ход пошли буфетные толкования.))) Смешные вы коммунисты, ничего доказать не можете, ни одного факта опровергнуть, а еще на что-то претендуете в управлении страной.))) Всё, разговор закончен, не интересны мне малоумные оппоненты.)))
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 20:34
    я тебе что то доказываю? да у тебя мания величия "оппонентка". ))) я твою оголтелую придурошность давно раскусил, и время на тебя жалко теперь стало. и заметь, это ты ко мне прицепилась. )
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 20:46
    слив засчитан, свободен, служивый.)))
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 20:52
    и чё теперь будет, за то что тебя нах послали премию получишь? )))))))))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 21:33
    послать ты можешь только свой слабый моск, способный понять только лозунги. Что ты давно уже и сделал.))) Может, психиатра тебе прислать?))
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 21:55
    ага, пришли, мы с ним обсудим твое психическое расстройство.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий летающий плюмбум 20 сентября 2015, 22:05
    Ага, расскажешь доктору о своих тревогах за мировой коммунизм и его призрак.)))
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 22:30
    да нет болезная, выслушаю его рассказ, как он с тобой дурой намучился, может чего и присоветую.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий летающий плюмбум 21 сентября 2015, 22:42
    Наоборот, рвотный рефлекс усиливает, спасибо. Может уже наконец стошнит всю страну как-нибудь,чтобы все эти помои выворотило из неё куда-нибудь подальше от Урала и Сибири.
    Славик Русин # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 22 сентября 2015, 00:43
    Как вы не напрягайтесь, но и по сей день 80% доходов РФ с разработок и построенного коммунистами СССР. А с построенного "демократами" и вами пока только спад с 2011 года. И кстати реально ВСЕ экономисты в том числе и этого правительства пока не видят конца спада экономики РФ. Пока они полагают горизонт развала как минимум ещё 3 года. А это по сегодняшней обстановке похоже на конец России через 3 года.
    Николай Стапинин # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 05:30

    Иисус прислал Путина на Землю для спасения человечества

    ссылка на proza.ru

    Детали и нюансы регулярно разъясняются на страницах журнала "Математика в школе" .

    вячеслав dr # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 06:07
    ------А чем коммунисты 1993 года отличаются от прежних коммунистов КПСС?)))) --------------------------------------прежние коммунисты работали в кегебе а нынешние в рпц
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий вячеслав dr 20 сентября 2015, 06:26
    туповато.
    седой паромщик # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 06:32
    А вот эти ниже не коммунисты, а члены правящей партии. Так что дело не в коммунистах.
    ============================
    В Коми задержан глава республики Вячеслав Гайзер, его заместитель Алексей Чернов и известный предприниматель Валерий Веселов. Все трое подозреваются в совершении тяжких преступлений. Об этом пишет ТАСС со ссылкой на источник в полиции.
    По данным агентства, в рамках расследования уголовного дела, 18 и 19 сентября были задержаны 19 человек. Сейчас в доме Гайзера проходят обыски.
    По информации регионального СК, глава Республики Коми Вячеслав Гайзер руководил преступной группировкой, действия которой были направлены на завладение госимуществом.
    Старт Курзявин # ответил на комментарий седой паромщик 20 сентября 2015, 06:46
    Конечно, жидовское иго продолжается.
    С 1917 - только вывески сменила Красная Иудея.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий седой паромщик 20 сентября 2015, 17:33
    Вы против того, чтобы преступников задерживали и судили? Или в СССР не было тюрем и высокопоставленных преступников?
    Славик Русин # ответил на комментарий седой паромщик 22 сентября 2015, 00:46
    Это народу развлекуха заместо Женечки Васильевой. Надо ж Вовановским как то отмазывать банду Табуреткина.
    Славик Русин # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 22 сентября 2015, 00:48
    Ну не с пейсатыми ж Зю тасоваться как ваш Вован. А тут на вашей картинке вроде все русские, славяне! Это я приветствую!
    Старт Курзявин # ответил на комментарий вячеслав dr 20 сентября 2015, 08:06
    Спустился Бог на Землю и видит: все торгуют, пьют, кругом разврат. Вернулся на небеса, созвал ангелов и говорит:

    — Соберите всех церковных иерархов. Даю им ровно месяц. Если люди не исправятся, будет новый всемирный потоп!

    Ангелы созвали представителей всех религий и передали им слова Бога. Тогда патриарх собрал своих верующих и сказал:

    — Христиане, среди нас бытуют разврат, пьянство, обман. Мы должны каждый день молиться в течение месяца, иначе Бог нас накажет и устроит всемирный потоп.

    Имам собрал своих последователей и объявил:

    — Правоверные, среди нас бытуют разврат, пьянство, обман. Мы должны каждый день молиться в течение месяца, иначе Аллах нас накажет и устроит всемирный потоп.

    А главный раввин созвал евреев и сказал им:

    — Евреи! У нас с вами ровно месяц, чтобы научиться жить под водой.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 08:04
    Дедушку Зю разве можно назвать коммунистом? Он перестал им быть. когда свою победу отдал ЕБН
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 17:35
    А кого в КПСС можно было назвать коммунистом? Хруща, Тухачевского, Троцкого, ЕБН или Горби? Кого?
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 20:59
    Да. с этим трудно поспорить. верхушка сама развалила страну.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 21:27
    Так и должно быть - утопическая теория Маркса не найдет воплощения в жизни и не нашла - нет безгрешных коммунистов, которые чисто и справедливо будут распределять народные богатства. Нет и не будет никогда. В этом и есть утопизм этой теории. История это уже доказала.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 17:41
    Да, остаётся только признать, что не утопично рвачество, порок, эксплуатация, ростовщичество, габёж и убийство. История тоже это доказала
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Ольга Ольгина 21 сентября 2015, 23:03

    А вот ещё...
    И ведь смог же. Страшный сон-то у него сбылся. И он оказался..., - ах какая прелесть! И денег даже не считает.

    http://www.youtube.com/watch?v=3cOQysn6GB4
    =
    http://www.youtube.com/watch?v=O7CgxFKVNTI

    Славик Русин # ответил на комментарий Ольга Ольгина 22 сентября 2015, 00:53
    Гы, а ты барышня присутствовала при передаче? Я к примеру был в избирательной комиссии. Зю в 96м проиграл конкретно и конкретно его провоцировали повести народ на захват власти.
    Вы не пионер в этой лжи. Тогда после выборов масса средств СМИ пытались обвинить Зю даже в "продаже" выборов. Так что и без вас хватает гавкучих подонков.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Славик Русин 22 сентября 2015, 06:33
    Спалили вы себя конкретно, а не Зю конкретно проиграл ЕБН. Он после первого тура отставал от ЕБН на 3% - по официальным данным. А в реальности он выиграл первый тур, о чём есть много свидетельств фигурантов тех лет. Кстати, мой друг тогда возглавлял центральную избирательную комиссию и рассказывал, как на них давили со всех сторон и заставляли приписывать ЕБН голоса.
    летающий плюмбум # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 08:39
    так создали или разрушили? ты там уж определись чем будешь попрекать. кстати, заодно расскажи и что же такого создали/разрушили пжив? всё же в сравнении познаётся.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 10:24
    Сегодняшние коммуняки не дают пока развалить Россию на удельные княжества. В КПСС последнего периода (я имею ввиду кремль) были уже не коммунисты.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий Козьма Прутков 21 сентября 2015, 23:04
    Вот святая наивность, а...
    Валерий Гуров # ответил на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 09:07
    Коммунисты разрушили то что уже двадцать пять лет либералы не могут до конца разворовать ,все приватизируют приватизируют, а их развалины все не кончаются и не кончаються
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Валерий Гуров 20 сентября 2015, 19:22
    напоминаю, что ДО 1917 года здесь была Российская империя, и коммунисты быстро национализировали то, что строилось веками ДО НИХ,
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 10:28
    Напоминаю, что революцию в 1917 сделали не большевики, а кадеты. Страна рухнула. (почитайте библиотеку Хронос о том времени) Большевики подобрали брошенную власть. Я понимаю, что Вас не нужно переубеждать. Вы просто трудитесь за зелёненькие. Кстати плохо трудитесь Аргументы Ваши затасканные. Пора бы поменять.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 03:55
    Пусть уходят из Госдумы - это будет самое правильное для нашей страны решение.
    _______
    О как. А вы однако себя уже за всю страну считаете? Это называется комплекс величия. Мадам это опасно для Вашего здоровья.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 03:58
    Месье, мое детство и юность прошла в коммунистической стране - теперь у меня иммунитет против них и моему здоровью они никак не угрожают.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 04:03
    Так оно и видно, жизнь по принципу.. ссы в глаза божья роса.. это у Вас удивительно хорошо получается. В этом же ключе и Ваши заявления от имени всей страны.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 04:05
    училась у коммунистов.))) Это они до сих пор не признали своих ошибок и все носятся со старыми лозунгами об интернационале за счет русского населения. Ага.)) Пусть они строят свой коммунизм где-нибудь в Киргизии, плизз, и отстанут от русских со своим интернационалом.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 04:09
    Мадам , а что Вам, свалившей на новое хлебное место пребывания до моей Родины? Обустраивайте Калифорщину или Израильщину( что Вам милее) и будет Вам Шастье.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 04:18
    слив засчитан. Как всегда у коммуняк - нет фактов, зато много патетики.))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 04:32

    Мадам! Вот видите как быстро ухудшается Ваше здоровье. Память на протяжении нескольких минут ухудшилась. См. ссылка на здесь.http://ссылка на maxpark.com

    евгений борщаков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 05:07
    А сколько тысяч закрылось? Дикие вы в Москве какие- то, хотя примеров этому в самой белокаменной полно.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий евгений борщаков 20 сентября 2015, 05:29
    В белокаменной сотни тысяч предприятий как работали, так и работают. А закрывали производства опять таки коммунисты ЕБН с Яковлевым как раз в 90-е годы.
    евгений борщаков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 05:49
    ЗиЛ тоже во времена Ельцина загнулся? У нас большинство загнувшихся предприятий большинсто предприятий обанкротили после 2000 года. Где Таганрогский комбайновый завод, выпускавший прекрасный маленький комбайн для фермеров " Русь"? Обанкротили. Где завод " Красный Аксай" , продукцию которого закупали 45 стран? Угробили. Где оборонный завод " Рубин"? Практически загнулся. Где Ростовскийималожиркомбинат, значительная часть продукции которого шла на экспорт? Масквичи обанкротили- был сильным конкурентом. Продолжить? И все это за последние 15 лет. В " веселые" времена Бориса Николаевича все это держалось на плаву. А сейчас все это загнулось или загибается, несмотря на то, что продукция этих предприятий пользовалась и пользуется спросом. Это - КАК?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий евгений борщаков 20 сентября 2015, 06:15
    А когда все названные предприятия реконструировались под современный уровень? Или с 30-х годов так и работали на том же оборудовании? У нас и Трехгорка закрылась по причине изношенности дореволюционных станков, которые остались чуть ли не со времен царской России. Чего-то большевики не спешили с современным оборудованием и с улучшением условий труда рабочих. Зато в нац.республиках строили современное производство, которое сегодня просто разрушены и разворованы.
    евгений борщаков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 06:32
    Да нет, все эти производства обновляли свои производственные мощности. На масложиркомбинате оборудование после 1999 года, когда наметился ощутимый рост производства , было полностью обновлено. Но результат - сами видите. В России сейчас при желании можно обанкротить любое предприятие.
    Реченька nl # ответила на комментарий евгений борщаков 20 сентября 2015, 11:19
    Спорите с платным ботом.Она по методичке сроду шпаримт.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Реченька nl 21 сентября 2015, 10:27
    Привет ! Я даже не ожидал , что Тамара скатится до такой лжи ...
    Valery Topilsky # ответил на комментарий antichubays 77 21 сентября 2015, 16:10
    Это что.Она недавно Сердюкова назвала героем патриотом трудящегося на благо Отечества.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий antichubays 77 21 сентября 2015, 23:10

    Спросите её - чем Путин занимался в 90-е годы. На Луну что ли летал? :)

    http://www.youtube.com/watch?v=VQHIl844h48

    Реченька nl # ответила на комментарий antichubays 77 28 сентября 2015, 15:37
    Привет.Ей за это деньги платят.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Реченька nl 28 сентября 2015, 22:36
    ... Не думал , что все так запущено ..:))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий евгений борщаков 20 сентября 2015, 17:58
    В 1999 году? Напомните мне, кто тогда "руководил" страной: не коммунист ли Ельцин?
    евгений борщаков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 11:26
    Вообще-то промышленность немного задышала во время и не надолго после короткого премьерства Е.М. Примакова.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий евгений борщаков 21 сентября 2015, 17:59
    обычное дело. Схема простая: обонкротить и скупить по дешёвке производственные площади. потом сдать их в аренду или застроить жильём. так много предприятий было угроблено - не самых худших
    евгений борщаков # ответил на комментарий Ольга Ольгина 21 сентября 2015, 18:50
    Тут интереснее -банкротят, выкупают за гроши и оставляют закрытыми.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий евгений борщаков 21 сентября 2015, 20:19
    законсервировали до лучших времен
    Порфирий Иванов # ответил на комментарий евгений борщаков 20 сентября 2015, 07:24
    Это плохо. И за это надо судить.Московских мэнов и их покровителей.
    Но зато - какие чудные речи про "25 млн высокотехнологичных рабочих мест"...
    Где они? АУ...
    Знаете, как сейчас рабочие места создаются? - Пенсионеров увольняют - места освобождаются.
    У россиян любимое блюдо - лапша. Во всех видах. Главным образом - на уши.
    Им впердоливают мысль - ЖИТЬ БУДЕТЕ ХУЖЕ. ДЕНЕГ В БЮДЖЕТЕ НЕТ. Власть впердоливает.
    А они одобряют, одобряют, одобряют.
    Словоблудиям про импортозамещение аплодируют...Чем замещать станете - современные предприятия намеренно РАЗРУШЕНЫ прислужниками самых настоящих ВРАГОВ РОССИИ.
    евгений борщаков # ответил на комментарий Порфирий Иванов 20 сентября 2015, 07:40
    Без малого лет 25 тому назад , одна экзальтированная мадам чуть глаза мне не выцарапала за то, что в отношении столь любимого ей ЕБН я вразился нелицеприятно, напомнив о его алкоголизме и отметив, что скоро он нас оставит с голым задом. Экзальтация( увы, не от большого ума) растет, а этим экзальтированным стоило бы вспомнить , а что было выполнено из предвыборных обещаний нашего президента.
    Порфирий Иванов # ответил на комментарий евгений борщаков 20 сентября 2015, 07:48
    Неудовлетворённость женская опасна для страны и граждан.
    Коль не берёт никто замуж и любовника нет - в политику...
    А, может, лучше в секс-шоп? Даже из бюджета оплачивать покупку?
    Спокойнее в стране будет.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 17:54
    это довольно-таки распространённое заблуждение. вероятно связано с тем, что в 90-ые годы закрытие предприятий было делом непривычным и вызывало резонанс в обществе. со временем к этому привыкли и сейчас предприятия-банкроты уже никому не интересны - ни сми, ни общественности. Только самим работникам, которых выкидывают на улицу. В реальности дело обстоит так, что за последние 2-3 года развалилось и обанкротилось очень много промышленных предприятий. Например, чтз, златоуствский металлургический завод и т.д
    Старт Курзявин # ответил на комментарий евгений борщаков 20 сентября 2015, 06:57
    При Путине и его евреях-аллигаторах закрылось 2500 заводов.
    Глубинка вымирает - в моногородах безработица 50%.

    Все - по Талмуду!
    евгений борщаков # ответил на комментарий Старт Курзявин 20 сентября 2015, 07:22
    Знакомо- увы, увы, увы...
    Порфирий Иванов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 07:18
    Господин товарищ Зюганов НИ ШИША о России не знает.
    Порфирий Иванов # ответил на комментарий Порфирий Иванов 20 сентября 2015, 07:29
    В России всё гораздо хуже, чем он говорит.
    Старт Курзявин # ответил на комментарий Порфирий Иванов 20 сентября 2015, 07:49
    Дядя Зю давно прикормлен иудейской властью.
    Аркадий Тишин # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 22 сентября 2015, 03:40
    А ведь они действительно практически в масштабах страны ничего не строят! Они до сих пор разрушают больше, чем созидают. Где 25 000 000 млн рабочих мест обещанных Путиным? Охранников стало больше.
    Андрей Зотов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 10:56
    Глупо поносить интернационал. Не ровен час противники натянут тебе глаз на жопу и будешь ходить задом наперед!
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Андрей Зотов 20 сентября 2015, 17:28
    Тупое хамло идет в ЧС.
    Реченька nl # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 11:22
    Это платный бот. Она и Сливянка - два сапога, точнее, калоши.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Реченька nl 20 сентября 2015, 13:03
    Ок. Я догадывался. Поэтому и стебаюсь.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 20 сентября 2015, 17:38
    Тупо еще раз - коммунисты всегда обходят стороной очень неудобный вопрос о бедности русского населения и вот так тупо же - объясняю себе другое мнение. Глупо и тупо - поэтому я всегда буду ПРОТИВ коммунистической партии. Всегда. Это враги России, что и доказали они за многие годы своего правления.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 22:14
    русское население всегда богато не жило. или при батюшке-царе простой народ жил хорошо? сейчас не принято вспоминать о массовом голоде в начале 19 века в России, а он был не меньший, чем в СССР. Народ только и вздохнул в 60- 70 годы. но не долго пожил
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 22:17
    Ну разные слои были в русском население, но жили намного богаче, чем узбеки или чухна в Прибалтике. А голод был и в СССР не только в 30-е годы. но и в 46 году был страшный голод, в 19 огромная разруха и как следствие голод и бездомные дети.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 22:29
    Крестьяне или рабочие при царе жили что ли хорошо? И неважно, как там в Прибалтике жили - лучше или хуже. Главное, русские люди не жили хорошо. Жили бедно, да ещё кромсали их в бесконечных войнах. А голод в царской России , так называемой зерновой житнице, был массовым. Но про него благополучно забыли. Если и есть самые хорошие для русского народа годы - так это с 60 по конец 80-х.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 22:45
    Россия всегда работала в зоне рискованного земледелия, так что с житницей в Калифорнии или Техасе ее трудно сравнивать. А рабочие при царе зарабатывали неплохо от 40-60 руб и выше, это при цене на хлеб например 5 коп. за фунт. Голод у нас был часто только в Поволжье - там часты засухи. Но это не вся Россия. Так что жили не хуже, чем при советской власти на самом деле.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 17:38
    Я и не сравниваю Россию с Калифорнией. Я лишь предлагаю помнить, что голод был не только в СССР, но и перманентно в царской России. Следовательно не надо вешать всех собак наСССР. Что хорошего было людям при царском режиме? В упор не вижу. Да, отдельным сословиям - духовенству, чиновникам, офицерскому корпусу, помещикам - хорошо. А рабочим и крестьянам? Крепостное право отменили в 1861 году,а в Лондоне в этом году была уже пущена первая линия метрополитена. Отпустив крестьян из крепостной зависимости, их не наделили землёй, в итоге - всё равно зависимость от помещика. В каких условиях рабочие работали на заводах - ну есть же классика, читайте. Тот же Николай Островский! Некрасов "Железная дорога", "Мороз красный нос", "Кому на Руси жить хорошо" и т.д. Всё забыто, всё перевёрнуто с ног на голову. Ну честными же надо быть. Высокая детская смертность, безграмотность населения - всё это было. А войны? К чему эта первая мировая война, в которую по идиотски втянулась Россия из поступка одного ненормального сербского студента? Нет, вы меня не убедите. Жил народ при царизме гораздо хуже, чем в поздние годы советской власти. Даже сравнивать нельзя - несоизмеримы эти понятия
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 21 сентября 2015, 20:15
    Крепостное право было только в некоторых областях России, на Севере и в Сибири его никогда НЕ было. Не стоит повторять большевистскую историю из учебников. Речь не о том, насколько хорошо тогда жили, речь о том, что Российская империя была до большевиков и была не самой бедной страной в мире. Высокая детская смертность - это уровень медицины того времени, во всем мире она была высокой. При чем здесь СССР? Как мне надоели лозунги коммунистов, сплошное вранье про Россию.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 21:26
    Тамара, а ведь врёте вы. Неужели не замечаете? Крепостное право в России - это исторический факт, причём здесь большевистские учебники. Да, Сибирь и Север не коснулось оно, но там и плотность населения в разы была меньше. И высокая детская смертность объясняется не только уровнем медицины.«Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья, ничего не значат? … Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает даже до трети человеческого века?»

    М. Меньшиков «Из писем к ближним». М., 1991. С.158.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 21:29

    Учите историю, Тамара, не по современным газетным статьям либералов, а по трудам, заслуживающим доверия. Такие всегда можно найти в библиотеках. Россия может и не была бедной, как страна, но вот народ её был нищий в большинстве своём. А мы начали разговор про народ, а не про государство. Вот интересная ссылка и полезная для тех, кому важно докопаться до правды. ссылка на scisne.net

    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 21:38
    В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:

    В Мексике – 308 дет.;
    В России – 272 реб.;
    В Венгрии – 230 дет.;
    В Австрии – 215 дет.;
    В Германии – 185 дет;
    В Италии – 166 дет.;
    В Японии – 152 реб.;
    Во Франции – 143 реб.;
    В Англии – 133 реб.;
    В Голландии – 131 реб.;
    В Шотландии – 116 дет.;
    В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
    В Швеции – 84 реб.;
    В Австралии – 82 реб.;
    В Уругвае – 89 дет.;
    В Новой Зеландии – 68 дет».
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 18:03
    про голод:
    В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
    В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
    В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
    В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
    На грани смерти находилось 30 млн. человек.

    По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 03:45
    но и в 46 году был страшный голод
    ________
    Мадам Вы как в адеквате или погулять вышли? Как не могло быть голода в 46 сразу же после окончания ВОВ. КАК?
    ivan7709 # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 21:03
    где вы коммунистов-то видели ? Их уже с конца 70-х практически не было- вымерли. А те кто себя так позже называл (ет) -не коммунисты. Их потомки щас у власти. Вот и определите по плодам- от какого дерева они...
    antichubays 77 # ответил на комментарий Реченька nl 21 сентября 2015, 10:29
    ++! Именно сливянка платная ..
    Реченька nl # ответила на комментарий antichubays 77 28 сентября 2015, 15:40
    И тамарка.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Реченька nl 28 сентября 2015, 22:31
    Скорее всего так ....
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 08:06
    Моё тоже. А я вижу много хорошего там. Неужели сейчас лучше?
    Реченька nl # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 11:23
    Вот именно, Оля.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 17:28
    А плохого там ничего не видели? Что русские люди в Таджикистане были вынуждены работать на таджиков? Что дотационная Прибалтика жила богаче, чем донор РФ? Вот интересно, если в СССР все было так хорошо, то почему столько людей поддержало перестройку Горби?
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 20:51
    А сейчас таджики едут сюда и прут наркоту. Это лучше? Русские работали в Таджикистане. Что плохого? Не за бесплатно же. Многим очень нравилось: тепло, всё растёт
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 21:29
    А мне вот больше нравится у себя дома работать, а не среди таджиков и не под их руководством. Вот такая я неинтернационалистка. А сегодня таджики на нас работают, а не мы на них.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 20 сентября 2015, 22:04
    Ну и работайте. А кому нравилось, ехали в Таджикистан, Киргизию и т.д. Многие и остались там. Таджики сидели на месте, у себя дома, потому что у них были рабочие места. Что плохого-то? Таджики на нас работают и что в этом хорошего? Отнимают наши рабочие места. Бизнес использует дармовую рабочую силу. Они отсюда выводят миллиарды долларов. Я не ошиблась - миллиарды. И в чём позитив?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ольга Ольгина 20 сентября 2015, 22:36
    Да в том то и дело, ЧТО не спрашивали никого, отправляли силой после вузов по распределению работать в Таджикистан или Узбекистан. Причем в какую-нибудь дыру на границе. В Москве потом НЕ ПРОПИСЫВАЛИ специалистов, те даже в свою квартиру вернутся НЕ МОГЛИ. Ну вы маленькая что ли? У меня так соседка потеряла квартиру в Москве, ее в Киргизию "распределили" работать, мама умерла через год и ей вернуться было НЕКУДА. Так и осталась на всю жизнь в киргизском селе работать. Вы сами хотите свою дочь отправить в Киргизию на всю жизнь из Минска?
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 03:51
    ЧТО не спрашивали никого, отправляли силой после вузов по распределению работать в Таджикистан или Узбекистан. Причем в какую-нибудь дыру на границе.
    ________
    МАДАМ НУ БРЕД ЖЕ НЕСЕТЕ. бред. Я после распределения остался там где и учился во Владике . И мои однокласнники тоже. И распределение было благо. Сейчас после ВУЗа НОЛЬ работы. Тольконенсколько ВУЗов могут похвасться этим. Многие студентвы сейчас с радостью бы поехали туда где им ДАДУТ РАБОТУ.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Сергей Ефанов 21 сентября 2015, 04:16
    Я иногда думаю, что такие как вы, просто сумасшедшие. Вот честно. Отрицать то, что было тогда законом, под который попадали все, это могут только лжецы или просто сумасшедшие. Хотя вам, видимо, приглашение горисполком предоставлял, папа постарался?))) Ну я не про вас, блатных от компартии, я про обычных граждан не коммунистах.)) Разговор на этом заканчиваю в силу его бесполезности. Жалко время на вас тратить и слушать ваше вранье.))
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 04:28
    Хотя вам, видимо, приглашение горисполком предоставлял, папа постарался?))
    __________
    Мадам, как либерасторусофобы Вы просто диарейно быстры в способности додумывать за других. К сожалению в момент оканчания ВУЗ я был сирота. А горисполком меня пригласил, как нужного городу специалиста. Работать надо было мадам, а не звездеть.
    Сергей Ефанов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 21 сентября 2015, 04:30
    Разговор на этом заканчиваю в силу его бесполезности
    _________
    Как хорошо что Вы это написали первой, а то я стеснялся сказать это даме , занимающейся пустозвонством. Спокойной ночи мадам, в тихой и спокойной Калифорщине Правда пожары там у Вас, земля&