Личное оружие: зло или благо?

    Александр Чуев написал
    58 оценок, 5700 просмотров Обсудить (693)

    Сегодня все чаще поднимается вопрос о необходимости расширения прав граждан на ношение и применение огнестрельного оружия. Предлагается, в том числе расширить пределы необходимой самообороны, чтобы граждане с помощью гражданского оружия могли защитить свой дом и свое имущество, и при этом не были за это привлечены к уголовной ответственности. Видимо в ближайшее время подобная законодательная инициатива будет рассмотрена в Государственной Думе.

    Я всегда был противником расширения прав частных лиц на приобретение и использование оружия, поскольку считал, что это может привести к резкому росту числа насильственных преступлений. Но сегодня моя точка зрения изменилась и для этого есть серьезные основания.

    События на Украине привели к тому, что количество оружия, находящегося сегодня «в свободном обращении» а попросту говоря на руках людей (и не только на Донбассе) многократно увеличилось. Соответственно, вырос и переток этого оружия в криминальную среду, в том числе и на территории нашей страны. Как недавно заявил представитель ополченцев по российскому телевидению: «границы между НДР, ЛНР и Россией нет и не будет», это означает, что фактически не будет и контроля за перемещением оружия с территории Украины в Россию.

    В таких условиях, очевидно, что российские граждане уже в ближайшем будущем будут абсолютно беззащитны перед лицом тех, кто решит завладеть с помощью оружия их собственностью или захочет лишить их жизни.

       Учитывая, что эффективность правоохранительных органов в нашей стране, к сожалению, оставляет желать лучшего, единственным путем снижения преступных посягательств на собственность и жизнь наших соотечественников сегодня является предоставление им права владения и применения оружия для защиты себя и своих близких.

    Очевидно, что необходимо пересмотреть и пределы необходимой самообороны.. В частности, если гражданин воспользовался оружием на территории своего жилища: дома, квартиры или участка против незаконно находящихся там лиц, (за исключением сотрудников правоохранительных органов и госслужащих, находящихся при исполнении своих обязанностей) то он должен быть освобожден от уголовной ответственности.

    Безусловно, есть множество вопросов и проблем. Например, «ребята полезли в соседский сад за яблоками, а по ним из автомата…». Думаю, что при нормальном профессиональном подходе подобные вопросы можно будет решить, так, чтобы никаких неясностей и перегибов в законе не возникало.

    Многие страны практикуют подобные подходы в отношении применения гражданского оружия, думаю, что пришло время и нашей стране дать людям возможность защищать себя и своих близких.

    Понадобится видимо еще и упростить порядок продажи огнестрельного оружия, но, на мой взгляд, официально покупать его будут именно добропорядочные и законопослушные граждане. Преступники никогда не станут приобретать оружие в магазине и предпочтут сделать это на «черном рынке», чтобы «не светиться» поскольку изначально планируют использовать это оружие незаконно.

    В общем, приходит время, когда самозащита становится не только актуальным, но иногда и единственным способом остаться живым, здоровым и сохранить свою собственность.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 693 комментария , вы можете свернуть их
    Сергей Якунин # написал комментарий 6 октября 2014, 17:43
    Si vis pacem, para bellum....Я бы купил себе Парабеллум.))
    вася лаков # ответил на комментарий Сергей Якунин 6 октября 2014, 17:50
    А России 2р50коп--4руб револьверы можно было заказывать по почте,

    Для господ велосипедистов-велдоги недорого! кричала реклама в каждой газете на каждом столбе!!Впрочем и несчастно-влюблённому студенту- мозги вышибало!

    А вот за браунингом или маузером приходилось идти в оружейный магазин!

    Раб всегда отличался от гражданина- правом на свободное владение оружием!!!
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:01
    Кстати, ни Парабеллумы, ни Маузеры не состояли на вооружении в Российской армии. Хотя, офицеры имели право их приобретать и использовать. Оба вида пистолетов позиционировались как оружие для охотников.
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 18:22
    При желании и пулемёт купить можно было! Одесская самооборона- имела.

    Московские боевики в 1905- имели пистолеты-пулемёты!!
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:34
    Это какие же? Системы Гатлинга?
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 18:44
    Какие то американские, не все "Джоны Графтоны" на мель сели!

    Точно не могу сказать но в донесениях полиции тех времён неоднократно упоминаются "скорострелы"
    Алекс Иванов # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:50
    Личное оружие: зло или благо?
    ------------------------------------------
    Хочу купить в ларьке "Град",Плейшнер говорил что это можно..))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 19:14
    Скорострелом тогда было всё, что стреляет быстрее револьвера.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий вася лаков 7 октября 2014, 11:29
    Возможно всё.
    Пулемёты тогда называли митральезами, были пневматические и паровые пушки для стрельбы снарядами с динамитом. А Пулеметы Гатлинга, если не ошибаюсь, снаряжались пистолетными патронами.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 8 октября 2014, 00:02
    ошибаетесь. Пулеметы Гатлинга снаряжались любым боеприпасом. Пятистволка-гатлинг калибра 20 мм стояла на "Варяге". Были и меньше калибры. Минимальный - действительно пистолетный.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 17:26
    Значит ошибка не критичная.
    Валерий Гудошников # ответил на комментарий вася лаков 7 октября 2014, 18:47
    И назывались это самострелы-поджигатели. Можно чиркнуть было коробком спичек по запалу. Три раза! Потому, что три свола спаренных таскали.
    Ильдар Аюпов # ответил на комментарий вася лаков 7 октября 2014, 23:30
    Это немножко другой случай. Винтовками Маузера и прочим пехотным оружием дружины краснопресненских повстанцев вооружили фабриканты эсер Шмидт (абсолютно доказано) и старообрядец Прохоров (официально не доказано, но...). Это совсем не из области "свободного владения оружием", а из области "создания незаконных вооруженных формирований". Кстати, то что мы наблюдаем на Украине во всех ее частях. Хотя, вру - там уже всё "законно". По закону Джунглей.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий вася лаков 8 октября 2014, 00:00
    не знаешь - не трынди. Скорострел - это то что быстро стреляет.
    Иначе говоря пистолеты и револьверы с самовзводом, что в 1905 году еще редкость.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 00:41
    вот и вы - не знаете о чем речь - тогда и не трындите ! ---
    нет еще такого оружия самообороны даже в разработках и оно действительно безопасно для здоровья, знаток тоже мне нашелся !
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дубков Александр 7 октября 2014, 12:05
    Он начал разработку после 1915 года.
    Андрей Плотник # ответил на комментарий вася лаков 7 октября 2014, 10:04
    По моему в то время пистолетов-пулеметов ещё не было. Первые изобрели к 1915 году, в России Федоров, а Германии Музер.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Андрей Плотник 7 октября 2014, 11:30
    Автомат Фёдорова был под винтовочный патрон.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Андрей Плотник 8 октября 2014, 00:03
    а 90 градусов прямой угол. Ни Федоров, ни маузер к пистолетам-пулеметам никакого отношения не имели. Первый маузер, научившийся стрелять очередями, 20-зарядка с отъемным магазином, появился позже.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий вася лаков 7 октября 2014, 23:59
    выдыхай, бобер.
    первый в мире пистолет-пулемет "виллар пероса" прошел обкатку на полях первой мировой.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Георгий Карташев 6 октября 2014, 19:12
    Я имел ввиду тот, который на фото ниже.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Владимир КалашниковДдк 7 октября 2014, 16:12
    а к ним патроны - НЕУБОЙНЫЕ - кто -то будет создавать ?
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Светлана Голиченко 7 октября 2014, 18:28
    Неубойные патроны такая же глупость, как безалкогольная водка.
    Из-за того, что патроны к травматике считают нелетальными гибнет много народа.
    Кстати. Есть мнение о том, что если бы у Дантеса был нормальный, а не ослабленный заряд, Пушкин бы не умер.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Владимир КалашниковДдк 7 октября 2014, 18:58
    Калашников, вы хоть и мужчина, но фору я вам даю вместе со всеми вашими КБ !
    но, тем не менее, взаимовыгодное сотрудничество предполагается .... так что тот , кто занимается производством пороха, может помаленьку начинать заниматься переориентацией своего производства ...
    и востребовано оно будет в больших масштабах без всякой разрушительной силы - гарантия на столетия вперед !
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Светлана Голиченко 7 октября 2014, 19:22
    Смысл переориентировать?
    Видов порохов и так немеряно.
    А разрушительная сила не в порохе, а в его количестве и форме.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Владимир КалашниковДдк 7 октября 2014, 21:07
    %) серьезно - в количестве и даже форме ? - а из разрушительной в созидательную плоскость можно переориентировать , а если и разрушать, то только с пользой ? :)
    а про переориентацию - это я,похоже, не по адресу обратилась
    - у вас всё еще одно на уме ... весь мир насилия разрушить до основанья , а затем ..... :)
    алексей гарбузь # ответил на комментарий Светлана Голиченко 7 октября 2014, 22:54
    И вы про ориентацию...Давайте , хоть здесь серьёзно поговорим !
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 7 октября 2014, 23:16
    я на полном серьёзе и так общаюсь ....
    думаю, что оружие для самообороны и не только от хулиганов и террористов, но и от животных , нежданных "гостей" - всё в жизни может случиться - смотря по ситуации , применять вполне реально ... только вот ПУЛИ для него должны быть не убойные , где вместо "горячей начинки" используется специальная - безвредная для здоровья ... - все зависит от мест применения - массовая драка или один хулиган пьяненький, которого на подвиги потянуло ... или даже гость там к вам в дом заглянул незваный....
    есть идеи, но дорабатывать это должны конечно же специалисты в лабораториях и потом уже запускать в массовое производство ...
    в качестве оружия для борьбы с терроризмом тоже вполне подойдёт - по ситуации ...
    - дома на кухне этих пулек не изготовишь - при всем желании... там нанотехнологии нужны ..хотя и не очень затратные ..но оборачиваемость средств гарантирована .
    ... причем не обязательно даже было в дамской сумочке такой вот пистоль иметь ...
    но лучше все сто раз вымерять , а потом уже применять ...
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 00:06
    купите себе резинострел, и будет вам щастье - огнестрел с неубойными пулями.
    Правда, однажды зимой вы не сможете из него остановить нападающего, и вам его засунут в места неудобьсказуемые. Вдобавок, если по вам из такого шмальнут, то найти стрелявшего будет нереально - резинострел по пуле не идентифицируется.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 00:31
    похоже, что вам уже от такого резинострела досталось ! - уровень интеллекта зашкаливает - если он вообще присутсвовал когда-нибудь в вашем воспаленном сознании! ... яйки вам еще не повредили, часом, любители пользоваться резиновыми пульками ?
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 00:49
    так что, конь в пальто, иди и утрись своими сомлями !
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 11:14
    гуляй, коза. Приливы не мучают? А то похоже на тяжелый климакс под наблюдением у психиатора.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 11:20
    а вам уже козы рога-то пообломали или только наставили ? :)))
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 15:26
    надо же. Стоило только адекватно ответить хамящей козе, как она перешла на вы.
    Может, вас сразу на+уй послать? И тогда проснется спящее логическое мышление, и окажется что нелетальный боеприпас во всех позах и лицах известен с 60-х годов минимум, и называется "резиновая пуля", и в стране легально продается с конца 90-х годов?
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 16:27
    лексей, так тут вас так много, что пришлось на ВЫ перейти!
    свои резинки возьми и используй их, переработав, по назначению - чтобы ваши дамы больше вам подобных не рожали! :)))
    ============================================================
    да и я ясно написала - даже на русском языке - НЕТ ЕЩЕ В РАЗРАБОТКАХ ТОГО, О ЧЕМ ШЛА РЕЧЬ ! и навряд ли теперь у вас они вообще будут !
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 17:23
    Прикольно, что в резиновой пуле стальной сердечник. А вопрос с идентификацией можно решить, используя опыт тайзеров - цветные кусочки фольги.
    алексей гарбузь # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 01:23
    Эка вас... На каждую живность свой ритуал...Какая разница в вашем взгляде на хулигана или борзую собачонку, которую нерадивые хозяйки со сворки спустили? Пёсик погавкает и уйдет педигрилом хрустеть, а мелкий хулиган вырастет после пары удачных гоп-стопов до безобразной безнаказанности и почувствует силушку перед рядовым обывателем, отягощённым думами о хлебе насущном. Так не лучше ли его отправить сразу к праотцам, чтобы жизни людские не ломал? А если ляжет при борзоте своей на окрике, то просто правую ручонку пометить 300-джоульным маркером, дабы при "ручканьи" в будущем, определять "крестничка". Только вот на это решиться надо враз и бесповоротно, без либеральничанья, иначе оседлают и сам будешь рад, когда репку начистят, что не убили или в позу не поставили. А кому охота в позу становиться? Только бесхребетному. Так ведь?
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 8 октября 2014, 07:53
    самый незамараный маргинал и самый пушистый ? - сначала "плодите хулиганов и грабителей", а потом отстрел на них устраиваете ? - с вами всё ясно !!!
    наверное считаете, что преступниками, как и героями рождаются ? - если честно, вот таких, как вы, бесхребетных, нет - я бы вас не отстреливала, я бы отправляла вас на ... самый необитаемый скалистый берег - чтобы вы там научились жить и существовать - сразу и всех скопом !!!
    алексей гарбузь # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 21:56
    Так в чём дело ? Поехали...Рыбки половим. То да сё...
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 9 октября 2014, 09:29
    на гарбузы рыбка ны клюе !
    - вам тильки на ракив можно - в грязном болоти поживыцця ...
    там вам будэ и то и сё!
    алексей гарбузь # ответил на комментарий Светлана Голиченко 9 октября 2014, 22:00
    Ой, вы моя рыбка ! ))) Только, де ж ви у болотце ракив бачили?
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 10 октября 2014, 07:12
    кавычки поставите сами - где сочтете нужным!
    а ваша рыбка - там, где раки!
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 9 октября 2014, 20:54
    Комментарий удален его автором
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Светлана Голиченко 9 октября 2014, 20:56
    Комментарий удален его автором
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Светлана Голиченко 9 октября 2014, 20:58
    Комментарий удален его автором
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 9 октября 2014, 21:00
    вот это всё интересно - чьими "удочками с наживками" будут пытаться "рыбку" поймать ....
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 10 октября 2014, 07:09
    пусть ваши дешифровальщики расшифровывают !
    а вы кукарейкайте себе и дальше, ....!
    алексей гарбузь # ответил на комментарий Светлана Голиченко 10 октября 2014, 21:43
    Я вас чем-то обидел ? Рекомендую Фрейда.
    Честь имею!
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий алексей гарбузь 10 октября 2014, 22:02
    рекомендую Эйнштейна и его теорию относительности !
    а чести при Вас никогда не было и уже никогда не будет !
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 17:21
    Вы удивляете глубиной познаний...
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Владимир КалашниковДдк 8 октября 2014, 17:29
    так этого только слепой не видит, что людей доводит до неадекватных действий ..
    да еще чтобы они потом сами себя еще и отстреливали!
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 21:33
    мадам все что вы тут намечтали это есть чушь! прмер! сегодня я пью))), лезу у шкапчик и беру не летальный пистоль, или патроны к нему. через несколько часов ко мне пьяному пристает шпана с ножами!! бегу строчно к шкапчику и перезаряжаю пистоль(шпана переминаясь с ноги на ногу ждет меня на улице). бред)))! еще через сутки я попадаю в тайгу ууу, а шкапчик далекооо))). так что оружие должно быть нормальным!! а вот человек его пользующий должен быть обучен!! и отдавать себе полный отчет в своих действиях.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий ёжик в тумане 9 октября 2014, 09:23
    ёжик, тебе лучше пожизненно оставаться в своём шкапчике - целее будешь! :)
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий ёжик в тумане 9 октября 2014, 09:30
    а тебе, ёжик в тумане, специально охотничьи пульки придумаю - будешь больных животных в тайге "успокаивать" и потом их лечить !
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Светлана Голиченко 9 октября 2014, 11:45
    шо на свою глупость ответов не нашли?)))))))) так сразу к умному ёжику приставать)))). ээ мадам, думать надо головой прежде чем хреновню писать гыыы.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий ёжик в тумане 9 октября 2014, 15:25
    пишу я вполне сносно - только "умным ёжикам в тумане" придётся отставаться вечно там, где им и предназначено ! :) - вам же вообще "....за туманом нычёго нэ выдно.."! :)))
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Светлана Голиченко 9 октября 2014, 15:57
    шо у вас с прононсом мадам))))))))))). что укропия в моду вошла))))))))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий ёжик в тумане 9 октября 2014, 18:56
    пардон, но дЭбилоидными "ёжиками" разговор окончен! - у тебя ни в кармане - не в голове, но сморозить что-то хочется, чтобы самому стало смешно! - вот и смейся над собой - залесь в свои камыши и спивай там вид душы !
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Светлана Голиченко 9 октября 2014, 21:00
    фиии мадам))) у вас истерика))))! и где в Москве вы нашли камыши с украинским акцентом? гыы
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий ёжик в тумане 10 октября 2014, 07:06
    ни ума - ни фантазии у тебя , "ёжик"!
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Светлана Голиченко 10 октября 2014, 12:49
    у тебя я смотрю фантазия через край брызжет)))), вот по поводу ума!! констатирую, нет его у тебя по определению))))). видно вместе с молдавским винишком выплеснула гыыы.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий ёжик в тумане 10 октября 2014, 15:12
    у меня и УМА и ФАНТАЗИИ вполне хватает - чего и ВАМ - всем московским - желаю ! - только сомневаюсь, что ВЫ все там, вместе взятые, можете составить конкуренцию - тем более ты! :) - так что сиди в своем тумане и не высовывайся со своим бредом - тебе для этого даже винища не потребуется - ты его давно пропил !
    Андрей Исаченков # ответил на комментарий Георгий Карташев 7 октября 2014, 09:36
    Отличная машинка. Я бы от такой не отказался.
    Александр Владимиров # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:25
    Комментарий удален его автором
    Матвей Старый # ответил на комментарий Александр Владимиров 6 октября 2014, 18:33
    Володя ты не раб" Тебе не разрешат купить! Там справку от психиатра надо!
    Eremit. nl # ответил на комментарий Матвей Старый 6 октября 2014, 19:19
    Получить оружие для самообороны должны иметь право только члены стрелковых или охотничих клубов.Они обязаны два раза в месяц принимать участие в стрельбищах посещать семинары и платить взносы
    Александр Мосин # ответил на комментарий Eremit. nl 6 октября 2014, 21:24
    Особенно мне понравилось про взносы. А может это государство будет посещающих стрельбища снабжать бесплатными патронами? Так не лучше будет? Достали поборами уже, уроды алчные!
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий Eremit. nl 7 октября 2014, 11:22
    Травматики и газовики тоже только охотники? Да кто угодно..
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий Eremit. nl 7 октября 2014, 23:20
    Зачем все это? Что это должно дать и какую функцию нести(помимо гемора для законопослушных владельцев оружия? )?
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Дмитрий Шаронов 8 октября 2014, 15:29
    1)контроль оборота оружия. Сегодня охотничье оружие дает исчезающе малый процент криминала в том числе и потому, что разрешения на него выписываются после сдачи нормативов в охотобществах - а там и охотминимум, и правила безопасного обращения с оружием (писаные кровью тех самых охотников).
    2) меньше проблем с идиотами, которые купили ствол, но не знают простейших правил обращения с ним, вроде "незаряженного оружия не бывает", "не направляй ствол ни на кого, если не собираешься стрелять", "не клади палец на спуск, если не стреляешь", "достал оружие - стреляй", и т.п.
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 23:30
    "выписываются после сдачи нормативов в охотобществах"
    с 94 года гладкоствол можно приобретать для самообороны.

    "меньше проблем с идиотами,"
    этих проблем нет. Точнее их исчезающе мало.

    "достал оружие - стреляй"
    Что?
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Дмитрий Шаронов 8 октября 2014, 23:50
    1) ну да, можно. Только за пределы жилища его выносить не геморройно, а очень геморройно. Емнимс даже на стрельбище просто так вывезти не получится.
    2)пока - нет. Будет короткоствол в руках у каждого - будут ЧП связанные с самострелами, которые в армии не такая уж и редкость.
    3) то. Если ты вытащил оружие в надежде кого-то остановить ео видом, ты лох. Оружие достается только чтобы его применить. Не собираешься - не доставай. Достал - стреляй. Или см. предыдущую фразу.
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 9 октября 2014, 16:24
    "1) ну да, можно. Только за пределы жилища его выносить не геморройно, а очень геморройно"
    Езду на стрельбище раз десять в год, никаких проблем не испытываю.
    "пока - нет. Будет короткоствол в руках у каждого - будут ЧП связанные с самострелами"
    Или не будут. Скорее всего не будут.
    "Оружие достается только чтобы его применить."
    Если противник убегает - стреляй ему в спину? А если он отсупает? Если поднял руки и лег на землю? Оружие применяется только тогда когда есть угроза жизни. Если нападение прекращено - оружие применять нельзя.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    влад иванов # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 октября 2014, 12:20
    Может тогда запретим топоры,ножи,вилы......
    Автомобили кстати тоже,да и кирпичи и вообще выходить на улицу.....
    Во всех странах где разрешалось оружие преступность снижается.А холодный ствол очень хорошо остужает горячие головы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    влад иванов # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 октября 2014, 13:33

    То что вы описали вполне вероятно и тем не менее есть статистика.Я знаю поговорку про три вида лжи,но в данном случае статистика неумолима по всем странам ссылка на jabba3.on.ufanet.ru
    Кстати На руках у населения в росии более 15млн легальных стволов.Но в преступлениях они,почему то, не учавствуют.Я имею ввиду пьяные пострелушки и т.д.

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    влад иванов # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 октября 2014, 13:41
    Кстати 90% применения дробовика,на расстоянии самообороны,это смерть,а 90% ранений из пистолета не летальны.Но на самом деле практически на 100% демонстрация оружия сводит конфликт на нет.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    влад иванов # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 октября 2014, 16:32
    Выдите ли,на улицах бродит множество искателей приключений.Вам просто не ведомо,но в этих "детских" драках применяют биты,трубы,шланги и пр., молодёжные группы чувствуют себя очень вольготно,их то несколько,а нападают на одиночек.Часто такие нападения заканчиваются трагически,иногда просто калекой человека делают.
    Такая преступность снижается очень резко с разрешением оружия.
    И поверьте, я знаю что говорю.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    влад иванов # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 октября 2014, 19:02
    я же говорил -"вам не ведомо",а я знаю наверняка.
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 23:24
    Виктор Карпов несет явную ахинею, неподтвержденную ничем. С вами же согласен абсолютно.
    влад иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шаронов 7 октября 2014, 23:31
    В таком возрасте боятся любых перемен.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Oleg Koval # ответил на комментарий Виктор Карпов 8 октября 2014, 22:05
    Совершенно серьёзно. Влад прав - насильственная преступность во всех странах при разрешении защищаться ношением и применением короткоствольного огнестрела всегда падала очень заметно. Даже в той же пиндосии, там ведь законы по штатам с запретами/разрешениями сильно различаются. Везде одна зависимость.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 20:12
    Святая наивность.. Вы в курсе, что такое необходимая оборона и что такое её превышение?
    Если в подворотне вам дадут в морду, вы сразу же достанете пистолет и начнёте стрелять? И 100% сядете в тюрьму. А не начнёте стрелять - 100% у вас же его и отберут.. И применят в другом месте..
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 7 октября 2014, 20:30
    Если в подворотне я достану ствол и ,при необходимости,прострелю ногу нападающему,врят ли у него появится желание что то у меня отбирать.
    А если со мной будут дети,жена,.....то я могу и не целиться в ногу......
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 22:22
    О чём я и говорю. После этой "необходимости" вы сядете в тюрьму в 99 случаях из 100 (в отличие от того другого). После этого вам уже будет не до желания или нежелания нападавшего.
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 7 октября 2014, 23:21
    Зато мои близкие будут живы и здоровы,а это дорогого стоит.
    Боитесь ответственности?Боитесь что у вас отберут пистолет?Забейтесь в норку и не высовывайтесь,а уж тем более не давайте нелепых советов.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 8 октября 2014, 18:24
    Ну, ну.. Все вы здесь диванные герои. Пока до дела не дойдёт..
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 19:43
    типичное рассуждение глядящего в зеркало.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Павел алексеев # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 октября 2014, 21:31
    На 99,999% Вы никогда не имели оружия , поэтому спорите чисто теоретически . Одним словом, занимаетесь демагогией. Человек, владеющий оружием, превосходно знает какие последствия возникнут при его применении..Травматическое оружие нужно запретить, т.к. применяющий его считает, что сделает только больно, на практике часто возникают повреждения не совместимые с жизнью. Вы ведь не хватаетесь за нож при любом конфликте, так как знаете степень ответственности при его применении. Точно так же поведут себя люди при наличии у них огнестрельного оружия. По поводу продажи справок о состоянии здоровья. Надо повысить ответственность , то бишь наказание , за продажу липовых справок вплоть до уголовной. Ни кто не пожелает сидеть в тюрьме даже за несколько тысяч.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Виктор Карпов 8 октября 2014, 21:38
    найдите на ютубе ролик, бита против пистолета!! конфликт кончился не начавшись! только потому что уроду с битой показали пистоль. вот так то!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    хайван дар # ответил на комментарий Виктор Карпов 7 октября 2014, 21:04
    Тут вы не правы. Неделю назад был на границе с украиной, Матвеев курган, пропускной пункт Новотроицкий. Две недели жил в селе Новониколаевское, в 9 км.от границы. Разговаривал с местными "ментами", так они не нарадуются что оружия много в районе стало. Говорят - куда то все жулики и бандиты исчезли. В районе тишина. А всё потому что жулики-бандиты грабят и пугают только тех кто ответить не может. А когда появляется шанс что у "жертвы " может быть в кармане ствол, то охоту срубить по лёгкому денег, отбивает напрочь. Это рулетка получается. Дураков- нет.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 20:08
    Вы много видели людей, разгуливающих по городу с вилами или топорами?
    А пистолет под мышкой - это круто и стильно. Это чувство власти и силы. А вместе с марихуаной, спайсом или алкоголем 100% провоцирует на действие.. Вот тогда где-нибудь вечерком и опробуете на себе - снижается у нас преступность или нет.. Если в живых останетесь..
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 7 октября 2014, 20:34
    Я уже столько испытал,что вам и не снилось.
    И голова с титаном,и 2 раны от ножа.Это не считая тех,кто был без оружия.Так что я знаю с чем по городу ходят.Это не вылы и топоры,за них хватаются по пьяной лавочке,но биты,ножи,кистени,нун чаки........А из чего делают вы даже не представляете.
    Кстати вы правы,как я ещё жив?
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 22:24
    Во-первых, с чем я почти каждый день сталкиваюсь, вам и не снилось..
    Во-вторых, как человек по роду своей работы имеющий дело с холодным и огнестрельным оружием, очень даже знаю - что, как, и из чего делается..
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 7 октября 2014, 23:18
    либо вы работаете с игрушечным оружием либо лжёте.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 23:21
    Вы когда-нибудь слышали про баллистические экспертизы и экспертизы холодного оружия? Игрушечного среди них не бывает..
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 7 октября 2014, 23:29
    Ну тогда вы знакомы со всем по наслышке.А я лично,на своей шкуре.И ,знаете,хорошо когда есть возможность отступить.А иногда нет.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 23:45
    Я ж не только в кабинете сижу.. Ещё и на местах происшествий через день бываю. Шкура моя тоже много чего и кого повидала..
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 00:54
    Значит вы боитесь без работы остаться?)))
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 8 октября 2014, 12:40
    Абсолютно нет. Давно подумываю о смене профессии.
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 12:48
    Думать полезно.
    Думаю и к идее что "раз госорганы не могут гарантировать человеку защиту,надо дать ему (гражданину) возможность защитить себя самому".Это же так просто,так естественно.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 8 октября 2014, 13:29
    Я не истина в последней инстанции, а высказываю лишь своё собственное мнение, основанное на простом жизненном опыте. Потому был и буду противником вооружения населения. "..дать ему (гражданину) возможность защитить себя самому" в наших условиях это всего лишь утопический лозунг.. Ну не то у нас население.. И последствия этого будут катастрофические.
    влад иванов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 16:23
    Вот так и вбили в голову русам,что они (мы) не такие.Типа пьянь,лентяи,дебилы....Потому и нужен для усмирения омон и хачи......
    Не правы вы.НЕ ПРАВЫ!!!
    Я вас просил ответить ,почему,имея на руках 15млн.стволов,нет их применения по пьянке,по соседям......
    НОрмальные люди,то у нас население.Это вы не те.Впрочем это уже к теме не относится.
    За сим позвольте откланяться.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий влад иванов 8 октября 2014, 22:25
    Сразу штампы? Ну если вы это так понимаете.. Да ради бога.
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 7 октября 2014, 23:27
    Марихуана "провоцирует на действие"? Нда...
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий Дмитрий Шаронов 7 октября 2014, 23:47
    Обычно ей одной дело не заканчивается.. Это вам не в весёлом кино - покурили, поржали и пошли спать..
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 00:12
    Разверните, это ваше видение действия канабиодов, пожалуйста.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий Дмитрий Шаронов 8 октября 2014, 12:48
    Вы реагируете на траву как на красную тряпку? Если поднять глаза выше, то можно прочитать, что я писал "..вместе с марихуаной, спайсом или алкоголем". А если ещё ближе к теме, то я, например, был свидетелем случая, когда после весёлого времяпровождения нескольких товарищей, сопровождающегося выкуриванием косяков, один из них был замечательно зарублен топором другого из них..
    Если продолжить вашу мысль, то бредущий по улице, где-нибудь в центре большого города, обкуренный в хлам подросток с 9мм пистолетом в кармане - это безобиднейшее существо, заслуживающее только одобрения и похвалы..
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 13:18
    "Вы реагируете на траву как на красную тряпку? "
    нет, что вы. Просто вы так уверенно и грамотно пишите, вот и решил я для себя выяснить. Но топор, примененный по обкурке смазал всю картину.

    "один из них был замечательно зарублен топором другого из них"
    Или вы что-то не договариваете, или я вам просто не верю, извините..

    "Если продолжить вашу мысль, то бредущий по улице, где-нибудь в центре большого города, обкуренный в хлам подросток с 9мм пистолетом в кармане - это безобиднейшее существо, заслуживающее только одобрения и похвалы.."
    Фантазия у вас ок.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий Дмитрий Шаронов 8 октября 2014, 13:53
    Про топор - реальный случай.
    А про "траву, спайс и алкоголь" - это аллегория. И не акцентировал внимание на слове "марихуана". Под кайфом - такая формулировка вас устроит?
    Фантазия? Так у меня давно уже имеется, что называется "профессиональная деформация"..
    Дмитрий Шаронов # ответил на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 15:01
    " И не акцентировал внимание на слове "марихуана"."
    ну я знаю про марихуанну, потому и спросил про нее.

    "Про топор - реальный случай."
    "Под кайфом"
    То есть не конкретно под косячком дело было, я правильно понял? А просто под кайфом, например под алкогольным кайфом такой часто случается.

    "Так у меня давно уже имеется, что называется "профессиональная деформация"."
    это норма (с) Малышева :) У кого нет деформаций - пусть кинет в меня камень.
    Анатолий Керальский # ответил на комментарий влад иванов 8 октября 2014, 07:47
    Это так...про холодный ствол.. Но всем по вот такому: ....уряяяя!!!!

    Анатолий Керальский # ответил на комментарий влад иванов 8 октября 2014, 13:57
    Да,да.да... Достаточно один такой ствол у здания правительства, госдумы, тогда все думы об оружии исчезнут......)))))))))))))))))))))))
    Валерий Гудошников # ответил на комментарий Александр Владимиров 7 октября 2014, 18:52
    А мне вот не надо! И лучше не подходи, а учись у меня. Да таких сейчас мало. И не почувствуешь себя рабом, когда на улице тебе морду бить будут. Не... раб.
    вася лаков # ответил на комментарий Георгий Карташев 6 октября 2014, 18:35
    Спасибочки!!! Растроган до слёз!

    Примите 3000$ в подарок!
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:38
    Проблема не сколько в оружии, сколько в законности его применения для самообороны. Можно вполне законно иметь дома хоть карабин с оптикой, но вот применишь, считай 100% сядешь.
    Андрей Плотник # ответил на комментарий Дмитрий Morock 7 октября 2014, 10:09
    Правильно говорите. Живу в Ставропольском крае, знаю только одного человека, который применил оружие во время реального на него нападения и его признали правым. Возможно тут обратили внимание на его возраст, за семьдесят лет.
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий Андрей Плотник 8 октября 2014, 13:34
    В условиях нашей правоприменительной практики - это просто чудо.
    Потому что доказать, что твоей жизни и здоровью угрожала реальная опасность (после чего ты применил оружие) у нас практически невозможно. Всегда есть огромный риск превысить пределы необходимой обороны. Потому что эти "пределы" очень и очень расплывчаты, а совершается всё очень и очень быстро (когда на раздумья времени нет).
    влад иванов # ответил на комментарий Дмитрий Morock 7 октября 2014, 12:23
    Согласен,пределы необходимой САМООБОРОНЫ необходимо отменить.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий влад иванов 8 октября 2014, 00:09
    не отменить а пересмотреть.
    влад иванов # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 00:33

    НЕ,вы не правы,на мой взгляд,человек решивший совершить нападение не должен надеяться на то,что подвергшийся нападению станет задумываться.Не должен ,законопослушный человек задумываться о последствиях самообороны.Ну не должен.Пусть думает нападающий.
    Например как здесь ссылка на pikabu.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Виктор Карпов 8 октября 2014, 21:41
    он и не врет! револьверы можно было купить в аптеке. ищите в википедии.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Виктор Карпов 8 октября 2014, 23:33
    вы путаете ношение и хранение! вот хранение не возбранялось)). от чего и гибли бедные влюбленные студиозусы)). в советское время нас типа милиция охраняла, ну достаточно хорошо. а сейчас и от полиции иногда не мешало бы иметь пистоль.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Виктор Карпов 9 октября 2014, 00:37
    ну вы сами себе противоречите. значит до революции 905 года можно было иметь и хранить)), а после нет. спор ни о чем. нормальный член общества должен иметь защиту, пока же мы её не видим ни в судах ни от полицейских. вот свежий случай с кавказцами в Минводах. а был бы пистоль половина горцев точно бы в морге лежало. причем вполне заслуженно. да и вам пора понять что союз ушел давно, 90 тоже. мы как бы движемся к демократии))), а как сказал господин кольт оружие всех уровняет в правах)).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Виктор Карпов 9 октября 2014, 11:56
    карпов вы мне тут революционными примерами голову не глумите! ДО 5 года было все пучком!! ДО горбачева с его перестройкой было все пучком! кстати если бы у русского населения было бы оружие то еще неизвестно как бы все кончилось на кавказе!!! так то батенька. весь опыт Европы и америки показывает что оружие на руках у населения дисциплинирует всех!!! и не надо трындеть что русские неуправляемы, запад тоже проходил через через это обучение и привык к дисциплине))). кстати сейчас в России полно оружия легального, и ни кто с ним по улице не бегает. а отдельные случаи подтверждают правило, так то.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Виктор Карпов 9 октября 2014, 14:04
    я вас проздравляю вы миллионный чел попавшийся на туманного ежика!! приз вас ждет на одноклассниках)), не будут отдавать ссылайтесь на меня)))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Виктор Карпов 9 октября 2014, 14:44
    ваш идиотизм тоже не поддается логическому обоснованию, и что я на вас плеваться должен?)) таки нет не буду. вы приводили примеры когда народ подзуживаемый разными англосаксами делал революции. и на основе этого ратуете за запрет оружия. умалчивая что те же браунинги были нелегально ввезены в Россию. то есть были нелегальным оружием. это вам понятно?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Сергей Якунин 6 октября 2014, 17:58
    Хорошая машинка. Я согласен на ПМ.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Георгий Карташев 6 октября 2014, 18:36
    У ДП много слабых частей. Давайте МГ. А лучше - РПК.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Алексей Паршиков 8 октября 2014, 00:11
    на морозе самопроизвольно переходит на одиночный, с необходимостью передергивать затвор после каждого выстрела. Поэтому и появился МГ-37, впоследствии названный МГ-42
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Алексей Паршиков 8 октября 2014, 17:43
    Хорошая машина. По сей день работает. Правда немного модифицирована.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Анатолий Керальский 8 октября 2014, 17:45
    Круто. Говорят, что была военная хитрость:
    Изготавливалось оружие и снаряжение огромных размеров, которое демонстрировали врагу. Для устрашения.
    Анатолий Керальский # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 8 октября 2014, 18:18
    Да нет. Это какой-то пшек. Забыл его фамилию (можно поискать в инете, но лень). Он сотворил сие чудо. Вот ещё фото:


    но это - лучше:
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Георгий Карташев # ответил на комментарий Ворчун Придира Нудный 7 октября 2014, 12:28
    Эта машинка из консервации.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Георгий Карташев 8 октября 2014, 00:10
    если я правильно помню откуда фото, то на нем неработающая копанина с самодельным прикладом, по приколу вытесанным к ржавой железке.
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Сергей Якунин 6 октября 2014, 18:13
    Лучше Вальтер Р-38. Можно носить с патроном в патроннике. А у Люгера боевая пружина будет ослабевать если заряженным носить.
    ser ser # ответил на комментарий Георгий Карташев 7 октября 2014, 19:35
    Чуть не купил такой, в 99-м, за 4 тыс.руб. в отличном состоянии...Перествол под патроны ПМ, отпугнул...Нарезки уже не было, ствол гладкий, закрались сомнения насчет кучности и эффективности...Теперь жалею...Чисто коллекционная ценность таких "девайсов" возросла неимоверно ныне...
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Георгий Карташев 6 октября 2014, 18:39
    Ага.
    Замечательная вещь!
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Вадим Arminius 6 октября 2014, 20:25
    И нечаянно отстрелить себе яйца. У Вас каждый день боевая операция? Патрон то в патроннике зачем?
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Алексей Паршиков 6 октября 2014, 20:45
    А где у меня про "каждый день"? Да и предохранитель у Вальтера надёжный, и самовзвод... Револьверами с самовзводом вроде никто яйца себе не отстреливал, а они бывают вообще без предохранителей...
    Не, при определённой "везучести" яйца себе можно и компьютером поранить... :)
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Вадим Arminius 6 октября 2014, 22:05
    Тогда Глок 18 понадёжней и безопасней будет. И легче намного.
    ser ser # ответил на комментарий Алексей Паршиков 7 октября 2014, 19:41
    Вообще-то патрон в патроннике это нормальная вещь к которой желательно себя приучать...При правильном подходе к оружию, это вполне безопасно...Никогда не знаешь когда неожиданно придется пустить свое оружие в дело...Возможно такая необходимость возникнет один раз за всю жизнь и готовый к стрельбе пистолет возможно спасет Вашу жизнь за счет быстроты открытия огня...В этом плане с револьверами трудно конкурировать...Мешкотность приведения пистолета в боевую готовность, путем снятия с предохранителя и передергивания затвора, может стоить жизни его владельцу...
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий ser ser 7 октября 2014, 20:42
    В условиях несения службы, при потенциально опасной ситуации - Да. И то для тех кто умеет на достаточно высоком уровне обращаться с оружием. А много у нас таких? Три выстрела в тире - это не опыт. А сколько случаев было когда оружие оказывалось в руках случайных людей, детей, женщин. Решили поиграть Вашим пистолетом вынув его из бардачка и ... трагедия. Здесь по моему нужно, как владельцам транспортных средств, определять категории. правил обращения. Год "чайник"- ходи в тир совершенствуй мастерство стрельбы, приёмы применения, изучай матчасть. . Получи документ. Правила не могут быть одинаковыми для работника спецподразделения и для 20-ти летнего юнца, который оружие только в компьютерных играх и кино видел.
    ser ser # ответил на комментарий Алексей Паршиков 7 октября 2014, 21:02
    Согласен с Вашими резонами..."Патрон в патроннике", это правило профессионалов, которые всегда при оружии и готовы его пустить в ход в любую секунду, если создаться такая ситуация и необходимость...Таковых среди людей ничтожное меньшинство...Большинство же боятся боевого оружия как "черт ладана"...В том числе и так называемые "охфицеры" отсидевшие на "теплых" должностях всю службу...Одному такому "бравому" пенсионеру, отслужившему 25-ть лет, дали как-то ПМ в руки...Так он его даже разобрать не смог...! Знаю также человека. который и дня в армии не был...Так он в плане боевой подготовки и стрельбы даст фору многим "клеркам" при погонах...Видимо казачье происхождение и наследственность сказывается...И конечно доступ к боевому, заряженному оружию со стороны случайных людей, должен быть максимально исключен...Оно не должно лежать на "виду"...Самострелы, дело частое, если оружие попадает в чужие руки...
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Вадим Arminius 8 октября 2014, 00:13
    большее убожество чем вальтер П-38 - только газовая беретта. Те же стопицот мелких деталюшечек, даже конструкция та же (после войны беретта тиражирует конструкцию П-38)- только из силумина.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Георгий Карташев 6 октября 2014, 19:19
    Не самый лучший вариант: ствол быстро нагревается и начинает "плеваться".
    Георгий Карташев # ответил на комментарий Александр Дорофеев 6 октября 2014, 19:42
    АК-74 нагревается с трёх рожков. У МР-40 стволы съёмные, при его скорострельности всё проходит в пределах, только при стрельбе одевайте перчатки, чтобы в запарке не схватить за ствол голыми руками, сильнейший ожог гарантирован,
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Георгий Карташев 8 октября 2014, 00:15
    ?????
    И много сменных стволов входит в принадлежность?
    какбэ до 1 апреля еще далеко.
    Георгий Карташев # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 12 октября 2014, 12:28
    Вы даже этого не знаете? В Трёх километрах от Невского пятачка, в лесу, мы нашли по всей видимости ремонтную мастерскую, стволов от MP было найдено если, не изменяет память, порядка 15 штук. Было это в 1963 году.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Георгий Карташев 12 октября 2014, 13:44
    биляд.
    Я, кажется. ясно выразился - в ПРИНАДЛЕЖНОСТИ стволов - сколько? В МГ - 1 (одна) штука, плюс асбестовая рукавица. Сикока стволов в принадлежности, к масленке, шомполу и трем подсумкам по 3 магазина?
    Не нужно тут спрыгивать с темы. Сами ляпнули на реплику "АК-74 перегревается за 3 магазина" что - "зато у МП ствол съемный".
    Стволы съемные у ПП не для того, чтобы при стрельбе их легко заменять - а потому что расстреливается ствол за довольно короткое время, и дальше его с легким матом в оружейной МАСТЕРСКОЙ разбирают и меняют ствол. Это вам не МГ-34/42, где для замены ствола нужно надеть асбестовую рукавицу и провести короткую немудреную операцию силами самого пулеметчика.
    Георгий Карташев # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 12 октября 2014, 14:22
    Я с темы не "спрыгиваю" и ничего не "ляпаю". Гопотливым говором общайтесь с кем -нибудь другим. Меня совершенно не интересуют ваши изыскания. Топайте в орден чёрных копателей, вам там смахнут скупую мужскую слезу, я же археологическими изысканиями не занимаюсь очень давно, как раз с тех самых лет.
    Alex Old # ответил на комментарий Сергей Якунин 6 октября 2014, 18:48
    Для дома АК(С) больше подойдет
    Сергей Самоварщиков # ответил на комментарий Сергей Якунин 7 октября 2014, 10:15
    "Если хочешь мира..." - Корнелий Непот мог быть неправ. Паскудная фразочка.
    игорь ап # ответил на комментарий Сергей Якунин 8 октября 2014, 02:07
    Вальтер лучше-удобнее
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Сергей Якунин 8 октября 2014, 08:08
    чтобы застрелиться ? так поживите еще маленько - сами на тот свет отправитесь !
    владимир клименко # ответил на комментарий Сергей Якунин 13 октября 2014, 00:24
    Чтобы застрелиться?
    Вячеслав Михалыч # написал комментарий 6 октября 2014, 17:44
    Чечен без оружия, что баран. Элемент формы джигита. А про дом и говорить нечего.
    Да и Гражданская война стучится во все щели. Спасибо Путину!
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 6 октября 2014, 18:28
    Вам пострелять захотелось?))) Не выдавайте желаемое за действительное..
    Black Eagle # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 6 октября 2014, 19:12
    посмотрел бы как вы невооруженному чеченцу сказали бы такое в лицо.И посмотрел бы как он из вас барана делает.
    влад иванов # ответил на комментарий Black Eagle 7 октября 2014, 12:31
    Невеооружённый чечен сам баран.
    Лин Ван # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 6 октября 2014, 19:33
    а руски беза водка матреска балалайка.
    Дионисий Рыбин # написал комментарий 6 октября 2014, 17:47
    Оружие как и алкоголь... одни умеют пить и знают меру другие слетают "с резьбы" мигом. Поди угадай с введением права на самооборону огнестрельным, кто вырвется на улицу. Не стоит забывать и то , что в разные времена в некоторых городах, дабы не вооружать бандитов даже полицию разоружали, а тут масса людей слабых и морально, и физически приобретут "огнестрел". Их будут разоружать в трёх шагах от магазина оружия, если приобретённый ими товар заинтересует криминал.
    Юрий Попов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 17:50
    В трех шагах от магазина должна быть магазинная охрана.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Юрий Попов 6 октября 2014, 17:53
    ))) Подождут и пятого шага.. Суть одна. Умение, знания, ответственность необходимы для грамотного владения и ношения оружия. А будет справка и деньги, точнее деньги и деньги..
    Андрей Плотник # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 7 октября 2014, 10:12
    Я думаю в первые месяцы отстреляют «буйных», а потом будет тишь да благодать.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Андрей Плотник 7 октября 2014, 11:24
    В Пиндостане по сей день не настрелялись.
    вася лаков # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 17:58
    В раьочих столовых не было СТОЛОВЫХ НОЖЕЙ!!
    Сейчас тоже первое место изорудий убийствжержит КУХОННЫЙ НОЖ!!!

    Предлагаете запретить!?
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:03
    Предлагаю не разрешать огнестрельное, чтобы не потеснило кухонный нож с первого места.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 18:06
    Не потеснит, как бы не хотелось.
    вася лаков # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 18:12
    Ничего подобного! Вежливее будут,спокойнее- Терпимее- после оправдания Засулич ЗКов больше не пороли!!!
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:14
    Будут.. те кто переживёт пик не мотивированного применения.
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 18:29
    Человек отслуживший в армии умеет обращаться с оружием, другим на него даже смотреть противопоказано.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир Иванов 6 октября 2014, 18:41
    ))) Знавал я одного.. отслужившего.. в армии ... писарем.))) Армейская служба, это не аргумент, это скорее десять балов из ста возможных, дающих право на ношение. Нужны курсы под руководством сотрудников МВД и так поставленные, что левым образом права на ношение не получишь. Но в наших реалиях при стремлении"подзаработать" на всём это не выполнимо.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 19:27
    Нужны курсы под руководством сотрудников МВД
    ===============================
    Руководить курсами должны те, кто умеет пользоваться оружием. А пресловутых сотрудников самих учить нужно долго и упорно.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Александр Дорофеев 6 октября 2014, 19:31
    Не важно, Это решается важно чтоб получение права на оружие не было формальным и легко покупаемым.
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 20:10
    Там, где служил я и писарь стрелял здорово и сборку-разборку делал так, что не каждый офицер успевал за ним.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир Иванов 6 октября 2014, 20:18
    И всё же ствол под мышкой это большое искушение на свою "справедливость". Если мы не в состоянии заставить институты, защищающие правопорядок, работать то и носить оружие тоже не имеем морального права.
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 20:42
    Я, как один из тех. кто имел официальный ствол и руководил большой группой лиц имеющих разрешение на хранение и применение огнестрельного оружия. скажу вам совершенно профессионально..."На не дано предугадать, чем наше слово отзовется"... менты, которые контролируют оборот и хранение оружия незаконно применяют его очень даже не реже, чем те, которых они контролируют.)))
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир Иванов 6 октября 2014, 20:55
    Вообщем один бардак выбить другим?) Может есть путь без увеличения количества нарезного оружия на руках у населения?. Потом ведь по прошествии времени будут ходить и отбирать.. Как у нас дела с переходом на зимнее и летнее время обстояли? Те кто подрядился управлять не в состоянии обдумать и просчитать последствия, а значит надо нам самим прикинуть какого джина мы вызываем и как его потом обратно в бутылку загонять.
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 21:03
    Уважаемый Дионисий, нет предела человеческой глупости и подлости.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир Иванов 6 октября 2014, 21:18
    Этот предел определяет общество.. если оно есть.
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 21:25
    Его нигде нет... хотя вру: ест общество полных идиотов, но едва ли оно может служить примером для остальных.))
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 17:56
    И в то же время важно, чтобы получение этого права было доступно. Например стоимость автокурсов уже выходит из поля доступности.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Александр Дорофеев 7 октября 2014, 18:35
    Есть один парадокс который Вы не заметили. Но думаю для властей он будет очевиден. Зачем вооружать неимущих который в любой момент могут счесть что пора защищаться (сугубо в режиме самообороны) от властей.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 08:21
    вот именно эти "власти" - больше всех нагрешившие , от своих грехов огнестрелами и хотят защититься, и называться это будет уже даже не анархия, а полный беспредел !
    МП - это тоже ГД-вская задумка или как обычно - самые хитросделанные "максы" всё штудируют и потом все делают в точности наоборот ?
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 09:40
    Всегда и практически везде смена режима это бардак в органах внутренней безопасности он у нас с 90-х не прекращается и те кто тогда тряс ларёчников доросли до должностей и сами определяют кадровую политику. Смелее пользуйтесь фото и видео регистрирующими средствами и загружайте работой службу собственной безопасности МВД и ФСБ.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 09:54
    ничего ваши службы собственной безопасности сейчас не сделают ... при всем желании .
    А мне ваши проблемы хоть и близки, но решать их все равно вам !
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 09:58
    Ой спасибо... утешили.)))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 10:06
    не за что !
    а как там ваш патриарх, - всё бредит надиями на вселенскую власть ?
    Юрий Долгорукий # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 16:21
    Как это не делают? Ловят тех сотрудников, кто дверь служебной машины забыл закрыть, у кого куртка неуставная, кто в служебной газели не успел пристегнуться перед их всевидящим оком, у кого приказы не все в тетрадях законспектированы, тех, кто в ежегодных декларациях ошибся на 500 руб в написании суммы дохода за текущий год, и т.д. и т.п. Работа у них кипит..
    Потому и называются "инспекция по борьбе с личным составом".
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Юрий Долгорукий 8 октября 2014, 16:32
    со стервятками плыть - как стервятником не стать ....
    Han Mamay # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 14:35
    Так не служившим и прав на авто давать ни как не можно--больные ведь были, когда косили. Выздоровели? Тогда милости просим...отбарабаните своё, тогда и приходите.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Han Mamay 7 октября 2014, 17:40
    Вы плохо знаете специфику службы в армии и все возможные аспекты и профессии.))) До армии я за год пережёг больше пороха чем за два года службы.))) Армия в вопросе права на покупку и ношение оружия совсем не аргумент... совсем. Что касается медицинских комиссий при наборе то они кого угодно пропустят если есть распоряжение обеспечить набор.
    Han Mamay # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 18:18
    Вы, стало быть, почти не переведя пороха, за ДВА года службы достаточно изучили ВСЕ "возможные аспекты и профессии"? Несколько самонадеянно, однако.)))))
    А серьёзно: я ведь имел ввиду откосивших. Ну и мажоров, конечно. Как в Армию...- так я мол, больной совсем на голову, слепой да кривой, а как билет заветный на руки получил, так в раз ото всех болезней избавился, как хохляцкая баба с косой.... Не совсем в тему, правда...
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Han Mamay 7 октября 2014, 18:32
    )) Откосили черт с ними.. не нужно искать повода для мелочной мести. Нужно продумать, что делать если так уж свербит в массах закупить побольше и хвастать соседям. Нужны же не только нормальные, не продажные комиссии, но и стрелковые клубы и тиры.. много чего нужно, чтоб всё оставалось в "рамках приличия".
    Han Mamay # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 21:18
    По теме? Чтож...Ежели Вы ещё до армии держали в руках что-то более серьёзное чем поджига, так конечно знаете, что у юнцов "свербит" конечно, но далеко не у всех. Теперь, правда, многие дяди, что те юнцы. Потому не считаю нужным повышать порог "взрослости" до 21 года. Но чтоб после Армии-желательно. Петушки надеюсь, быстро перестреляют друг друга. Клубы, тиры нужны, да это и не проблема. А вот с не продажными...с этим у нас полный отлуп, как говорил дед Щукарь. Нет их у нас...Не видать, по крайней мере...
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Han Mamay 8 октября 2014, 09:27
    У нас не так много людей и даже придурка при желании можно научить полезной работе, так что любое число идиотов которые, после введения разрешения на ношение оружия, перестреляют друг друга и сами себя считаю не оправданной жертвой.
    Han Mamay # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 11:16
    Кто бы спорил... да только по-другому едва ли получиться. Боюсь что эти жертвы неизбежны. Что там "петушки", будут и неосторожные жертвы, ежели, как говорится--у дворника и метла раз в год стреляет. Да что греха таить, у меня на кухне в потолке ещё можно разглядеть приличную щербину то 9 мм пули. Это я объяснял взрослому челу почему нельзя даже не заряженый ствол направлять на чела. Как водится, передёрнул, вынул магазин, -Не заряжен? Задрал ствол вверх...и в самом деле НАЖАЛ!!! Хорошо что от бетонной плиты рикошета не было т.к. пальнул вертикально. Сидим с ним все в побелке...как мне показалось...
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Han Mamay 8 октября 2014, 11:28
    Когда так вот на счётах откидывать костяшки:"Ну это неизбежные жертвы, а останется ещё изрядно." То конечно.. Нужно вычислять и вымерять брод пока на берегу, когда по колено и тем более по пояс уже времени на маневры не будет. А 9 мм плохо рикошетит особенно если короткоствольный агрегат останавливающего типа( на то и расчёт чтоб вся энергия в первом контакте превращалась в удар), но хорошего при таких экспериментах в ограниченном пространстве мало.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 08:25
    вам своих кадров пристроить некуда - а может лучше научить их "пахать, сеять и строить" - тогда меньше будет желающих бегать с револьверами в поисках - где бы что урвать и вкусненько пожрать ?!
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Светлана Голиченко 8 октября 2014, 09:23
    Вы не внимательны. Я говорю о комплексе действий обусловленных словом "если". Или Вы думаете, разрешение на ношение оружия зависит только от меня?
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 09:27
    наверняка от вас вообще Н И Ч Е Г О не зависит !
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий вася лаков 6 октября 2014, 18:05
    Были, но их воровали, поэтому быстро прекратили выкладывать.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 18:04
    У нас опера застрелил грабитель. Опер задерживал его имея при себе газовик (во внеслужебное время). Грабителя судили за всё, кроме убийства....
    Доказал, что посчитал что на него напал бандит...
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 18:12
    Я знавал человека словившего три пули при задержании. Он был в форме были сказаны все предупреждения правда через дверь, В группе было трое разыграли кому идти первому, броников тогда не давали. Вломился получил три сам разок успел. Откачали несколько недель в реанимации, это время он был под судом за то что выстрелил один раз и "удачно" попал... Потом получил вне очередное и отпуск. На даче и познакомились. Вспоминая всё это сказал:"Что поделать, такая работа." Было это в 1979.. рассказывалось не мне так как был мал ещё но слушал.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 18:42
    Я многих, применявших оружие знал:
    Один отстрелил мужику пол члена и яичко - потом его преследовала жена раненого, требуя исполнить обязанности раненого.
    Один, неудачно пытался захватить воров. Напарник насмерть, а ему пол черепа снесло. И оказался на пенсии в несколько копеек и 20 окладов по страховке...
    И много всего такого...
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 19:08
    Я вспомнил тот пример по двум причинам. Первое это было спокойное общество. второе в те года сохранялся ориентир на образ мужика спокойного уравновешенного и ответственного. Понятно что образ он и есть образ, но тем не менее именно ответственность за поступок определяет человека в обществе. Сейчас общество находится в не самом хорошем состоянии и преобладает поведение и поступки свойственные шпане и подростковому возрасту. Оружие в практически свободной продаже это станет дополнительным истребительным фактором.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 19:22
    Оружие - инструмент и не более.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 19:30
    Это факт.. но к нему в комплект, правильно заточенные мозги не дают.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 19:36
    Фрезер и паркетка не меньше пальцев отрезают...
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 19:43
    Всё верно, но.. у инструмента есть мирное назначение и это основная его функция, у оружия такого нет, оно создано только для нанесения поражения. У очень многих будет чесаться палец или попробовать или похвастаться. Так что разрешение оружия это новый смертельно опасный фактор в обществе. Учить надо, учить и первым делом учить как не применять.
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 19:56
    1. Самооборона, это мирное применение или нет?
    2. "У очень многих будет чесаться палец" - вообще не аргумент. Вы все время забываете, что охотничьего оружия на руках у населения до фига и больше. Что-то как-то не перестреляли друг друга. Ну а в той же Сагре несколько мужиков с охотничьим оружием просто спасли поселок от бандитов.
    Так что как говорится "любая палка о двух концах" и оружие тоже.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Дмитрий Morock 6 октября 2014, 20:02

    Стреляют, но его хранят дома в оружейном ящике.. всё же это ряд действий позволяющих задуматься, а когда подмышкой и от мысли до выстрела три секунды... Нужно заставлять полицию работать. ссылка на www.megalyrics.ru послушайте почитайте, подумайте.

    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 20:12
    Три секунды - слишком много. это около 20 метров бегущего человека.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 20:26
    Комментарий удален его автором
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 20:33
    Всё было бы так же.
    Относительно засечь время - это было моей работой.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 20:40
    И всё же оружие это оружие, в обществе нагруженном социальными проблемами, внешним кризисом и с явными признаками деградации оно более чем опасно.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 21:02
    Всё может быть злом, даже добро...
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 20:21
    1. Так называемая "легализация короткоствола" совершенно не означает, что его сможет запросто купить любой, как сотовый телефон в магазине.
    2. Есть статистика по США, она в этом отношении наиболее показательна т.к. там есть штаты с разными законами на оружие. Так вот именно в штатах где законы наиболее жестко ограничивают владение оружием больше особо тяжких преступлений, а практически все массовые расстрелы происходили в gun free zone.
    3. Разве кто-то говорит -"раздайте нам оружие и упраздните полицию" ? Я такого ни от одного, даже самого ярого сторонника максимальной свободы на владение оружием, не слышал.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Дмитрий Morock 6 октября 2014, 20:29
    США не пример. У них более спокойная внутренняя ситуация чем у нас и большой практический опыт в свободном владении оружием. У нас же даже сейчас чувствуются отголоски крепостного права.
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 21:17
    Пример и хороший пример, по той лишь причине, что дает именно спектр. При примерно одной культуре, одном составе, схожих законах, дает представление именно касательно права на оружие. А уголовная статистика по штатам дает результат, что в штатах где оружие запрещено, преступность, причем именно касательно особо тяжких, убийств, изнасилований, разбойных грабежей и т.д. - выше.
    Причем не обязательно всем ходить с оружием, преступнику достаточно знать, что предполагаемая жертва может быть вооружена. Это примерно как с эпидемией, для того чтобы ее остановить не обязательно проводить 100% вакцинацию, уже при 30-40% вакцинированных эпидемия гасится до одиночных случаев.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Дмитрий Morock 6 октября 2014, 21:26
    Пример для штатов да.. для нас предмет разбирательства.. Вы видимо не застали 90-х (хотя это кажется странным). А в 87-89 был циркуляр по подмосковным частям об участившихся случаях нападения на караульных с помощью охотничьего оружия с целью завладения карабинами и автоматами, и мерах по предотвращению оных. Мы тут сидим как перед кувшином с джином и рассуждаем что будет если его выпустить, сотворит ли он дворец или разрушит город. Но в любом случае нужно обдумать и способ как загнать его обратно в кувшин.
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 22:05
    Естественно застал. Ответ на ваш вопрос один. Преступники, если захотят всегда могут купить оружие нелегально, даже в тех странах, где оружие продается относительно свободно, преступники почти никогда не пользуются легально купленным оружием. При этом обычные законопослушные граждане такого средства самообороны как оружие лишены, причем что самое мерзкое не сколько физически, сколько законодательно. Что соответственно дает преимущество именно асоциальным элементам.
    В первую очередь надо пересматривать закон о превышении необходимой самообороны и только потом заводить разговор о средствах. В тех-же 90-х коммерсов пострадавших от паяльника в жопе или утюга на пузе было бы меньше, если бы им разрешили адекватно защищаться без практически гарантированной посадки за превышение необходимой самообороны.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Дмитрий Morock 6 октября 2014, 22:21
    Все было бы куда проще если бы полиция работала лучше и жестче. Замечу, нелегальное распространение оружия это одно, легальное это другое. Сложно найти иголку в стоге сена, но ещё сложнее и бессмысленнее искать одну конкретную иголку в стоге иголок. Нам нужно, чтобы было меньше тяжких и особо тяжких преступлений? Если так то нужно искать средства, способы и методы. Оружие это вариант остановить особо тяжкое угрозой тяжкого, но может есть ещё способы...
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 22:30
    Вопрос лучше решать комплексно, в идеале конечно лучше когда все вопросы подобного рода решит полиция, но пока до идеала далеко, надо дать людям возможность и главное право защищать себя самостоятельно.
    По поводу иголки в стоге сена, все легальные нарезные стволы отстреливаются и заносятся в пулегильзотеку, так что найти кому принадлежит конкретный легальный пистолет не так уж и сложно, с охотничьим гладкостволом например это куда сложнее, но оно как раз продается относительно свободно.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Дмитрий Morock 6 октября 2014, 22:47
    Есть некоторые способы позволяющие ретушировать "отпечаток" легального ствола так, что его родная "мама" не узнает пока вновь не переснимут. Всё нужно действительно решать комплексно и тем кто хочет добиться решения, а не тем кому просто поручено. Хотелось бы всё проверить как лекарство проведя полный цикл испытаний и проверок с минимальным риском. И ещё может стоит начать пересматривать травматику, её распространение и типы боеприпасов добиваясь гарантированного не летального и мало травмирующего (как это не парадоксально звучит) выведения цели из строя на определённый интервал времени. Хотя чёрт побери не летальность вводит в искушение применить куда как больше. Вообщем как не броди по теме всё начинается с человеческого сознания на него и заворачивается: ценность жизни, ответственность.
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 октября 2014, 23:23
    Травматику вообще надо запретить. Баллончики, электрошокеры и огнестрел, и все, ну еще газовый ключ №2, я с ним в 90-х со второй смены домой ходил, райончик был аховый. :)
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Дмитрий Morock 7 октября 2014, 05:04
    ))) Не удачный выбор))) Предметы типа "булава" в практическом применении инерционны и быстро утомляют. Можно разрешить огнестрел, при условии такой его модификации когда каждый выстрел не зависимо от желания владельца фиксируется по времени и координатам, и это нельзя изменить не сломав оружия.
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 10:58
    Махать особо и не приходилось, как правило достаточно было продемонстрировать данный аргумент. :))) Бейсбол тогда еще не был такой популярной игрой в России. ;)))
    В принципе уже возможно (или будет возможно в ближайшее время) встроить в оружие биометрическое опознавание владельца.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 00:17
    вы просто ими пользоваться не умеете. Боевая часть исторической булавы редко весила больше стакана воды.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 09:34
    Практика рукопашного боя. Если у противника не режущее и колющее оружие можно сократив дистанцию в первой трети наносимого им удара не только обезоружить, но и вывихнуть(сломать) ему руку. Но это нарабатывается практикой и только практикой. Просто с бухты-барахты рискнуть так не советую.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 15:45
    благодарствую, я с конца 90-х до прошлого года преподавал истфех и рукопашку.
    Показательный слом руки - это к каратистам и самбистам на показательном выступлении. Остальные знают, что а) оружием не бьют прямой рукой, а согнутую замаешься показательно брать на излом, б)основные мишени косого удара сверху (если нет задачи рубить противника в мясо) не столько голова, сколько ключица (или весь внутренний угол между головой и плечом), локоть и - иногда - бедро.
    Кроме того, при норме средненатасканного бойца-кулачника двухлетнего стажа - 2-3 удара кулаком в секунду, и минимум 2 удара клинком (лучше все-таки 3, но оружие тогда не тяжелее 700-800 грамм) - крайне сложно втиснуться и отобрать игрушку. Из мировых мэтров ни Уэсиба, ни Ояма никогда не выходили "с голой пяткой на шашку" иначе как на показательных выступлениях.
    Иначе говоря, основным инструментом самообороны в 19 веке была - сюрпрайз - палка. Трость. Безмен, в конце концов (до пружинного был рычажный, очень милая финтифлюшка). Поскольку была почти у каждого. И ею умели мазать - до 1929 года в деревнях часто сходились не только на кулаках но и на палках. И школ фехтования тростью в городах хватало.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 8 октября 2014, 19:13
    Не знаю.. у меня нырок под руку проходил.. нога в колено и вообщем то достаточно можно уходить. Летом ясное дело проще зима ухудшает прыть .. Но газовый ключ, лом.. это не то оружие которого нужно бояться. а вот тонкий нож .. И ещё ножом удары не наносят, это метод идиотов, Скорость движения руки с ножом выше чем кулачный удар раза в полтора.. так как нет смысла вкладывать силу в удар, отрабатывается только касательные порезы 6-7 глубоких достаточно чтоб противник потерял силы.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 15:48
    почему-то никто не смеется над филиппинской емнимс эскримой - а ведь это всего лишь палочный бой с огромной долей шпажной техники. И в годы, когда "каждый мог заказать по почте револьвер" (тм), в городах была огромная масса школ самообороны - на основе джиу-джитсу и фехтования тростью.
    влад иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 12:41
    Для вашего сведения росия на одном из первых мест по количеству полицейских и всё равно они не успевают находиться во всех местах одновременно.Ваше зарегистрированное оружие никто искать не будет,но это след по которому можно идти,а нападение на полицейских и военных осуществляют именно бандиты. Ни капли не желаю вам,но похоже ваше мнение изменит только ситуация в которой вам,не дай бог,оказаться.
    Я не вас имею ввиду,а людей которые вам близки и которым вы не можете помочь.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 17:41
    Для вашего сведения "росии" на мировых картах нет.
    влад иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 18:57
    это ваши проблемы
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 19:02
    нет на сей раз именно ваши))) а о ситуациях я знаю очень хорошо и наверное даже лучше чем вам удастся представить.
    влад иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 19:45
    у меня нет проблемм с картами,а ситуций вы не знаете,это точно на 100%.И не желаю вам узнать на собственной шкуре.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий влад иванов 7 октября 2014, 19:54
    Когда меня хотели немножко продырявить, то я был рад что обе руки были свободны. А зарегистрированное оружие.. это большое искушение и для МВД... как и картотека отпечатков пальцев. Так что именно порядок в МВД это первый ход, а потом может и личное оружие не понадобится.
    влад иванов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 7 октября 2014, 20:40
    Меня дырявили не однократно,один раз голову.
    Так что я знаю что говорю.Будь в руках оружие,я был бы цел.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 8 октября 2014, 08:31
    ... а у вас по школам тоже ученички пошаливают - ведь наркоманят они уже почти в открытую ?
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дмитрий Morock 6 октября 2014, 20:10
    Вообще-то - необходимая оборона, более широкое понятие, чем просто самооборона.
    Я застал время, когда охотничьи ружья висели на коврах, а для приобретения охотничьего ружья нужно было предъявить охотничий билет...
    Выстрелов в городе слышно не было...
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Владимир КалашниковДдк 6 октября 2014, 21:19
    Я сам 74-го, но дед говорил, что еще в 60-х можно было спокойно по охотничьему билету купить например мелкашку в спорттоварах.
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Дмитрий Morock 6 октября 2014, 21:32
    Мелкашку - только в районах крайнего севера.
    А гладкоствол - без проблем.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир КалашниковДдк # ответил на комментарий Ворчун Придира Нудный 7 октября 2014, 11:38
    Всё верно. Есть ряд профессий при которых оружие нужно.
    Я уже говорил про дальнобойщиков, можно обучить и вооружить почтальонов, разносящих пенсии, владельцев маленьких магазинов...
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Владимир КалашниковДдк 8 октября 2014, 08:32
    сейчас дипломатические паспорта покупаются , не говоря уже о каком-то несчастном охотничьем билете ! :)