«Лишние» люди.

    Александр Чуев написал
    12 оценок, 2662 просмотра Обсудить (172)

       Нужно ли уголовно преследовать тех, кто не платит в пенсионный фонд?

       В принципе постановка вопроса правильная: если работодатель не уплачивает положенные платежи в социальные фонды, то он тем самым лишает своих работников права на получение пенсии, медицинской помощи и безусловно должен нести за это ответственность. Только вся проблема в том, что среди наших российских работодателей таких откровенных мошенников практически нет. В большинстве случаев речь идет о том, что часть зарплаты выплачивается неофициально «в конверте» нигде не учитывается. Искать эту заработную плату и привлекать тех, кто оформляет людей на небольшие оклады, конечно можно, но не очень осмысленно.

       Представьте себе: работает предприятие, выплачивает людям зарплаты, часть которых «серая», приходит прокуратура или следственный комитет, заводят дело, арестовывают работодателя… В итоге, предприятие закрывается, люди теряют работу, а бюджет ничего не получает, кроме конечно того, что удастся взять с нового заключенного. Кто в результате выигрывает? На мой взгляд – никто. Таким образом, в нынешних условиях будет сложно, а если откровенно, то практически невозможно вывести зарплаты из тени, а вот уменьшить число успешных предприятий и пополнить количество безработных, - это как раз и получится.

       Кроме того, сегодня по официальным данным более 22 миллионов человек вообще непонятно где работает и естественно за них никто никуда налоги не перечисляет. Я полагаю, что эта цифра значительно выше (миллионов на пять) Очевидно, что это то, что называется «самозанятость». Я бы очень не рекомендовал бороться с этим явлением, поскольку в итоге этой борьбы вместо «самозанятых», в общем как-то обеспеченных граждан получим реальных безработных со всеми вытекающими для государства социальными последствиями.

       Так что же делать, как защитить людей наемного труда?.. Для начала стоит подумать не о снижении налога на прибыль (сегодня предлагают с 20 процентов снизить до ) а задуматься о возможности снижения отчислений в социальные фонды и введения дифференцированного «прогрессивного» подоходного налога. Если все платежи в фонды, включая подоходный налог, для средней зарплаты будут хотя бы в пределах 30 процентов то количество тех, кто будет показывать полные заработные платы, увеличится. Тогда можно и ответственность усилить (кнут без пряника не работает) Но ответственность эта должна быть чисто финансовой. Зачем сажать работодателей, которые смогут и дальше давать людям работу и платить в бюджет? Это неразумно и нерачительно. Пусть платят запредельно высокие штрафы, отдают имущество, но не теряют возможность продолжать свое дело. Ну, а кроме того, я бы вообще изменил систему внебюджетных фондов, поскольку в ее нынешнем виде она очень затратна и ненадежна. Впрочем, это уже другая история…

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 172 комментария , вы можете свернуть их
    Анатолий Иванов # написал комментарий 15 октября 2014, 02:34
    22 миллиона убежали,чтобы не работать
    на олигархов которых Чуев и компания наплодили
    и с которых кормятся
    А вернутся эти люди не с пустыми руками
    Василий Вереск # ответил на комментарий Анатолий Иванов 15 октября 2014, 03:13
    Когда валили СССР и орали "Ельцын - наш президент!!!!", когда М.С. Горбачёв сдавал страну,
    (а в ней, кстати, не было безработицы, налоги и сборы с зарплат платились всегда и всеми), что-то не видно было манифестаций с лозунгами "НЕ ДОПУСТИМ РАЗВАЛА!", "РУКИ ПРОЧЬ ОТ СССР".
    Значит, всех всё устраивало. Откуль жа, батюшка, ноне этакое неудовольствие?
    Argimenes Aertus # ответил на комментарий Василий Вереск 15 октября 2014, 04:39
    Так до самого конца же никто народу не говорил, что будут страну разваливать или капитализм строит. Перестройка называлась "возвращение к ленинским принципам" и "строительство социализма с человеческим лицом".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Василий Вереск 15 октября 2014, 05:04
    Не удовольствие за обман.
    Вячеслав Мальцев # ответил на комментарий Василий Вереск 15 октября 2014, 10:10
    В С.Корее тоже нет безработных, вам надо туда переехать. Или на Кубу, где родители своих дочерей отдают в проститутки, - это самая почетная профессия. В СССР это тоже была очень почетная, денежная профессия. Особенно за валюту. Даже фраза была "Я за деревянные не работаю".
    При нынешнем убогом капитализме в России, когда вся страна работает на путинских корешей, все таки человек который хорошо работает никогда не останется без работы и хорошей зарплаты. Даже у нас в глубинке.
    Mara Ya # ответила на комментарий Вячеслав Мальцев 15 октября 2014, 21:15
    А где ваша глубинка? И сколько мнго там платят? Интересно очень. Я б туда поехала!
    wlad khalikov # ответил на комментарий Mara Ya 16 октября 2014, 00:58
    как защитить людей наемного труда? - Прежде всего решить бы от кого защитить , от работодателя или от государства , которое через пенсионный фонд грабит и работника и работодателя ?
    Вячеслав Мальцев # ответил на комментарий Mara Ya 16 октября 2014, 09:27
    Моя глубинка это Курган, я вам сюда ехать не советую. Если бы я был помоложе и без детей, и выбирал регион, где жить, то поехал бы в Белгород или Калининград.
    GaRuSpic Oushich # ответил на комментарий Вячеслав Мальцев 17 октября 2014, 22:15
    Блажен кто верует... только вот какие шансы будут у ваших детей, тем паче у ваших внуков... чипы в глазу?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Василий Вереск 15 октября 2014, 11:09
    никого не устраивали пустые полки в магазинах и талоны на сахар, все хотели перемен к лучшему и в итоге поверили мошенникам, теперь все ошибки осознаны, надо двигаться вперёд.
    Василий Вереск # ответил на комментарий Новикова Анна 15 октября 2014, 12:15
    По странному стечению обстоятельств (совершенно случайно) пустые полки в магазинах и талоны на сахар возникли именно ПОСЛЕ начала Перестройки.
    Вот до её начала ни с сахаром не было проблем, ни с полками, а через полтора года после того, как она началась, начались и проблемы.
    Правда, сейчас, некоторые господа в своих монологах стараются этот фактик умалчивать, а некоторые даже искажать. Но мы же с Вами не такие?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Василий Вереск 15 октября 2014, 12:42
    вот именно, что "по странному и совершенно случайно", искусственно создали невыносимые условия для нормальной жизни, морально подготовили народ, настроили нужным образом, а потом пообещали очередное щастье
    Александр Иванов # ответил на комментарий Василий Вереск 15 октября 2014, 17:01
    Проблемы с полками были много лет до перестройки, потому что это - необходимое условие социально-политических изменений в стране.
    Василий Вереск # ответил на комментарий Александр Иванов 17 октября 2014, 05:59
    "проблемы с полками" есть и сейчас.
    Я не могу купить обычного настоящего мороженого и обычного настоящего без примесей масла.
    А тогда были какие проблемы? Сахар был по талонам? Нет. Водка была по талонам? Нет. Хлеба-масла не хватало? Неправда. Консервов каких-то? Неправда, всё это было в достатке.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Василий Вереск 17 октября 2014, 06:44
    Ну-ну-ну-ну. Были очереди и НЕПОМЕРНЫЕ (для разумных людей).

    Не было главного - ПОИСКА истины, как НЕТ и сейчас, а без ПОИСКА правды жизни можно катиться только под УКЛОН, вот и мы и ПРОДОЛЖАЕМ катиться...
    Василий Вереск # ответил на комментарий Александр Иванов 17 октября 2014, 08:36
    Очереди - это не "проблемы с полками".
    Нынче очереди не только в супермаркетах (где можно сорок минут протолкаться в нелёгкий час, чтобы просто пройти через кассу), а даже на дороге, где нихрена не раздают, а только время отнимают просто чтоб стоял и не ехал.
    Поиск же Истины тогда и сейчас, действительно, различаются кардинально.
    Тогдашние флагманы поисковиков - это Стругацкие, Окуджава, Высоцкий (кстати не бегали и не выли, как им плохотяжело живётся), а нынешние - Ранетки, Серёжа Зверев и Сердючка.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Василий Вереск 17 октября 2014, 09:10
    Верно, очереди - это проблемы с головами, а не с полками и они катастрофически усугубляются.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Новикова Анна 15 октября 2014, 16:58
    "Пустые полки в магазинах и талоны на сахар" не сами по себе появились, к этому упорно шли десятилетия те, кто верил в светлое будущее капитализма.
    Mara Ya # ответила на комментарий Александр Иванов 15 октября 2014, 21:18
    Совершенно справедливое замечание. Полки были заполнены. Но нам казалось, что за бугром все лучше, чем у нас. Как перестройка началась, так полки стали пустеть.
    Сергей Северов # ответил на комментарий Василий Вереск 28 ноября 2014, 11:18
    . Как мы неоднократно убеждались, ИДЕЙНЫЕ советские коммунисты, твердокаменные атеисты-материалисты, поголовно оказались презренными предателями. По первому свистку изменили своему как бы любимому СССР, при возможности сбежали на Запад. Откуда очень любят взахлёб врать, как бы хорошо в России возродить колхозы и прочий сталинизЬм.
    Василий Вереск # ответил на комментарий Сергей Северов 28 ноября 2014, 11:43
    Но есть много "не предавших". Они с оружием в руках защищали коммунистические идеалы до последнего вздоха.
    Но чудом остались живы, и теперь обличают изменников по первому свистку.
    Александр Чуев # ответил на комментарий Анатолий Иванов 15 октября 2014, 10:52
    Вот только зачем клеветать. Вы считаете, что люди не разберутся, где правда? Или Вы - сами олигарх? Я никого не "плодил" и за либеральные Законы не голосовал. Это легко проверить открыв Архив ГД на ее сайте, поэтому следующий раз прежде чем врать, подготовьтесь получше.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Сучков # написал комментарий 15 октября 2014, 02:59
    Я бы вообще, всех руководящих работников ПФ выкинул бы в мусорные ящики. Точно, как на Украине. В чем то главном братья украинцы правы - невозможно терпеть этих мразей. И если вдруг будет (раздасться) где то клич - "руководство ПФ в мусорные баки" то я пойду.... как бы мне не нравились методы майданутых, которых искренно "не люблю" не уважаю и целиком и полностью за воссоединение с Крымом и независимость ЛНР и ДНР.... НО ЗА ПРИМЕР, как на самом деле нужно поступать с заворовавшимся жульем - я им благодарен.
    Ваня Шульберт # ответил на комментарий Алексей Сучков 15 октября 2014, 03:52
    ======= как бы мне не нравились методы майданутых, которых искренно "не люблю" не уважаю и целиком и полностью за воссоединение с Крымом и независимость ЛНР и ДНР.... =========
    ------------------------------------------------------------
    Огласите весь список, пжалста...
    Алексей Сучков # ответил на комментарий Ваня Шульберт 15 октября 2014, 13:42
    Я бы огласил весь список.... но к этим вопросам такое нездоровое внимание у некоторых)))) - боюсь осерчают многие, если к тому расставлю приоритеты и распложу со значениями рейтинга...
    Ваня Шульберт # ответил на комментарий Алексей Сучков 15 октября 2014, 18:49
    === но к этим вопросам такое нездоровое внимание у некоторых ===
    ------------------------------------------------------------​----------------------------------------------
    "некоторых" бояться - в мп не ходить))
    Алексей Сучков # ответил на комментарий Ваня Шульберт 15 октября 2014, 19:27
    Если Вам угодно.... то... выборочно:

    .
    .
    # - уважаю ( но не люблю ) Путина. Считаю его волевым политиком. А именно это то качество, которое нужно в настоящее время для РФ.
    #-1 Считаю большим достижением Путина - не допуск Ходорковского в политику, хоть и сделанное дело подозрительно в отношении законности - это спасение России от гибели ( если интересен футуризм )
    #-2 В библии говорится об погрешности в делах, допустимых для царей земных, с советом не осуждать их за эти погрешности. Мне кажется, что многие в наше время не читают Библии, не сверяются с рекомендациями, данными там, попросту - не знают о них - и это плохо и для политиков, и для обычных труженников винтиков государств в которых сми научилось возбуждать ненависть по отношению к чему угодно.. и когда угодно, лишь бы за это башляли .
    Ваня Шульберт # ответил на комментарий Алексей Сучков 15 октября 2014, 19:43
    Благодарю, Алексей. Ваше мнение, как и любое другое, достойно уважения
    Сергей Северов # ответил на комментарий Алексей Сучков 28 ноября 2014, 11:20
    Подерживаю точку зрения!!
    aron moiseevich # ответил на комментарий Алексей Сучков 15 октября 2014, 04:20
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Веселков # ответил на комментарий Алексей Сучков 15 октября 2014, 06:13
    Самая нищая часть народа России - пенсионеры.
    Угадайте, чиновники какой организации сильнее всех жируют?
    Правильно. Пенсионного Фонда.
    Их не в мусорник кидать.
    Мыло из них варить надо.
    Не было б мыла жирней...
    Алексей Сучков # ответил на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 13:43
    Надеюсь, "лед тронулся" - начинать нужно с малого.... а потом уж дубинушка - сама пойдет...
    Александр Иванов # ответил на комментарий Алексей Сучков 15 октября 2014, 17:04
    Верно, только малое нужно ПРАВИЛЬНО понимать, а у нас пока есть НЕРАЗРЕШАЕМАЯ проблема с этим понятием.
    Андрей Yu # написал комментарий 15 октября 2014, 03:34
    Надо не юридические лица драконить, а контролировать личные доходы-расходы каждого гражданина. И пусть каждый гражданин платит и несёт ответственность за себя.
    Другое дело, что российская налоговая к этому не готова, по причине громоздкой и неэффективной структуры, низкой квалификации и склонности к коррупции.
    В полной мере это относится и к Пенсионному фонду.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 04:57
    А какая российская система работает с ответственностью? Судебная система работает, или издевается над людьми, когда подсудимая особь васильева во-время суда над ней.приезжает на суд и уезжает в свои хоромы на машине,которая оплачивается из государственной казны? Когда во-время процесса над ней СМИ крутят ролики и раскручивают её полуголую как певицу?
    XX XL # ответила на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 12:14
    +++++,,,,,,я понимаю что сегодня лозунг "своих не сдаем"...НО В ЭТОМ СЛУЧАЕ точно ПЕРЕБОРЧИК С ПРИЗНАКАМИ ЦИНИЗМА К ОБЩЕСТВУ.Игнорируют даже обращение "Офицеров России" перевести Васильеву в СИЗО
    Андрей Yu # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 17:13
    Я сторонник отделения мух от котлет. А если всё смешивать в одну кучу - это либо глупость, либо голимое пропагандонство.
    Вы в курсе как работает судебная система? Вряд ли. А судить по системе исключительно по отдельным случаям - это нонсенс. Ибо в любом стаде есть паршивые овцы и судейское сообщество не исключение.
    Вы смешиваете закон и эмоции. Нарушает ли Васильева своими эскападами закон? Нет. Она имеет право сходить с ума как ей хочется, даже в условиях домашнего ареста. лучше подумайте - а зачем фиглярство Васильевой получает столь широко освещение в СМИ?
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 18:09
    Я сужу по судебной системе только исходя из личного опыта.В предверии 65 -летия Победы над фашистской Германией в газете правительства РФ "Российская газета"на вопросы корреспондента отвечала директор департамента социального развития О.Самарина. На один из вопросов корреспондента она ответила так; "Более того дети погибших фронтовиков по некоторым параметрам имеют льготы",.я с этой газетой обошла все городские собесы,где мне сказали спросите у Самариной пусть она укажет законы по,которым имеются льготы. На самом деле никаких льгот нет.Тогда я обратилась к Самариной за разъяснением,получила ответ от её заместителя,в котором было перечислено всё,кроме того о чём я спрашивала.Тогда я подала иск Тверской суд г. Москвы, с требованием написать Самарину опровержение в ту же газету,в которой были напечатаны недостоверные сведения. Решение суда было как бы под копирку переписано из ответа,который мне прислала заместитель Самариной,ни слова о недостоверных сведениях. Тогда я подала кассационную жалобу на решение Тверского суда в Московский гор.суд и получила тоже самое. Такое впечатление,что никто даже не читал моё исковое заявление.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 18:28
    Я пишу в исковом заявление о недостоверных сведениях,которые со слов Самариной напечатала"Российская газета",предоставляю суду все документы подтверждающие всё это, и прошу только опровержения этих недостоверных сведений. В решениях судов идет перечисление чуть ли не всех пенсионных дел,но ни слова нет о том,о чём идет речь в исковом заявлении. Вот Вам и судебная система,как говорится "Смотрит в книгу,а видит фигу". И это вроде бы так легко доказуемый факт.В газете идёт речь о льготах,которых на самом деле нет, предоставила все законодательные акты,по ,которым ясно,что льгот нет.Так признайте-это и дайте маленькое опровержение и всё.Но нет судебная система не идёт на -это. Я представляю как ломает судебная система судьбы людей по серьёзным делам. А Вы говорите,что я не права.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 21:08
    Конечно, не правы.
    Хотя вы имеете полное право фантазировать. :-)
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 21:36
    В чём Вы видите моё фантазирование?. Вообще терпеть не могу фантастику.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 22:20
    "Судебная система работает, или издевается над людьми"
    ====================
    Это как раз из разряда ваших фантазий.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 21:07
    Нельзя судить о системе, исходя из своего личного опыта столкновения с ней, какой бы он ни был.
    Что касается Москвы, то ещё с советских времен там существует внутригородская корпоративная солидарность всех ветвей власти. Хотя по другим делам чаще всего принимаются вполне обоснованные решения.
    Я так и не понял - зачем вы обратились в суд? Чтобы уязвить лично Самарину или, всё-таки, разобраться по льготам. Если последнее, то надо было идти совсем другим путём.
    Mara Ya # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 21:29
    Если вам не хватает статистики, то я присоединяюсь к Вере Аксеновой. Аналогичная история. Нас уже двое. Думаю, найдутся еще.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Mara Ya 15 октября 2014, 22:07
    Да присоединяйтесь к кому хотите и сколько хотите. Суть дела от этого не меняется.
    Хотите обсудить судебную систему? Извольте! Уголовную, гражданскую или арбитраж? За сколько лет будем брать статистику по искам, решениям, отменам, кассациям-апелляциям, оправданиям и т.п.? Сколько судей за то или иное время было дисквалифицировано, освобождено от должности, осуждено? Сколько решений обжаловано в ЕСПЧ и прочих международных организациях? Качественный состав судей и динамика изменений? Финансирование судебной системы. Развитие законодательства РФ в части судебной системы. И многое другое.
    Вот это и называется обсуждение проблем судебной системы в РФ.

    А обсуждение иска Аксеновой - это обсуждение конкретного иска Аксеновой. Которого явно не хватает на глобальные выводы.
    Доступно изложил?
    Mara Ya # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 22:37
    А то! И не сомневайтесь! Доступно и понятно. Я то к тому , что нас с Верой уже двое. А это уже статистика.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Mara Ya 15 октября 2014, 22:41
    Да хоть два миллиона. Всё равно суть от этого не изменится. Так как число лиц, несущих отвлеченную ахинею, не имеет причинно-следственной связи с предметом обсуждения.
    Ясно выразился? Если ясно, то до свидания.

    P.S. Давно обратил внимание, что состав "друзей" в МП определенным образом характеризует адекватность персонажа.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 21:34
    Я знаю,что в РФ дети погибших воинов не признаются членами семей погибших родителей,и у них нет вообще никаких льгот. Поэтому,когда прочитала -это враньё в газете.то не могла-это просто так оставить. Понимаете Самарина высокопоставленный чиновник и должна отвечать за свои слова.В РФ созданы во многих регионах общественные организации, которые борются за то,чтобы погибших воинов признали участниками ВОВ,а их детей-сирот членами семей своих погибших родителей. И вот как раз на вопросы от этих общественных организаций Самарина и отвечала. Поэтому я посчитала,что эти её недостоверные сведения ею же и должны были быть опровергнуты,в этой же газете. Самарина отвечала на вопросы корреспондента не как частное лицо,а как директор департамента,и поэтому это опровержение нужно было общественным организациям.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 22:18
    Откуда вам это известно? О каких именно погибших идёт речь?
    Члены семей погибших военнослужащих, потерявшие кормильца имеют право на льготы, согласно закону "О статусе военнослужащих".
    Если вы не в курсе, но всё равно потребовали сатисфакции, то ваши требования правильно не удовлетворили. Так что надо еще с предметом вашего иска разбираться.
    Но в любом случае сей факт не даёт оснований для ваших глобальных выводов. А ваша эмоциональная оценка - ваше личное дело, не более того.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 22:43
    Я то как раз в курсе потому,что мои родители погибли на фронте в 1943 году. А Вы прежде чем кого-то учить, разберитесь сначала сами в проблеме, а походя кому-то указывать "для ваших глобальных выводов", мягко сказать не прилично. Не отвечайте мне на этот комментарий.Я желаю Вам всего доброго.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 22:46
    Мадам! Я вас не учу. А сделал попытку понять - о чём конкретно вы рассказываете. Вот когда сумеете внятно конкретно и по существу излагать - тогда и претензий к вам не будет.
    Будьте здоровы, по возможности.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 16 октября 2014, 12:41
    Простите, но взрослых сирот государство не содержит и содержать не станет никогда. А сироты фронтовиков ВОВ уже сами все давно пенсионеры по возрасту и заработали себе свои пенсии сами, прожив длинную трудовую жизнь и вырастив попутно и детей, и внуков.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 16 октября 2014, 13:20
    А почему государство предоставляет льготы взрослым детям участников ВОВ,которым повезло придти с ВОВ живыми? Чем хуже дети погибших, детей тех,что пришли живыми? Они так же заработали себе пенсии сами,мало того в отличии от детей погибших имели постоянную опеку от своих отцов. Или Вы считаете,что выросшие с родителями дети заслуживают льготы от государства ,а сироты нет?. И потом родители этих сирот погибли не по пьяной лавочке, а при освобождении этого государства от фашистской германии.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 16 октября 2014, 17:26
    Нет им никаких льгот! Многие деточки примазывались ко льготам ветеранов, но после смерти этих ветеранов на них ничего не переходит.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 16 октября 2014, 18:31
    Вы ошибаетесь.Все родственники вне зависимости от родства,включая даже племянников,прописанные на одной жилплощади с участником ВОВ имеют 50% скидку на ЖКХ. И они не сами примазались как Вы пишите,а их примазало государство,которое издало закон для этих льгот. Так чем они заслуженнее для государства.чем дети тех чьи отцы погибли на фронте?И есть ещё много различных ситуаций,когда они после смерти отца могут получать его пенсию. То есть выбирать или свою или его.Ясно,что его она в разы больше. Понятно,что эти законы издают не погибшие на фронте.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 16 октября 2014, 19:59
    Да, пока ветеран жив льготы есть, только умер- льгот нет. На пенсию родителей перейти нельзя, перейти можно только на пенсию умершего супруга.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 16 октября 2014, 21:50
    Есть такой закон,по которому если какое-то время взрослые дети участника войны не работали,а жили на его иждивении как кормильца,то после его смерти они получают пенсию по потере кормильца.Короче говоря придумали для себя и своих детей хорошие законы,абсолютно наплевав на погибших и их детей.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 17 октября 2014, 07:46
    Все дети ветеранов войны родились, выросли и прожили до старости в СССР, они все заработали свою собственную пенсию, которую и получают. Пенсионер, получающий пенсию , не может считаться иждивенцем другого пенсионера.
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 17 октября 2014, 08:15
    Вы просто не знаете законы, которые существуют в РФ.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 16 октября 2014, 20:03
    Я знаю случай,когда 85 летней бабусе-ветерану давали 4хкомнатную квартиру, знаю случай, когда 80 летнему ветерану выделяли автомобиль, который, естественно, водить он не мог, да и умер вскоре. Всё осталось наследничкам, которые явно этого не заслужили.
    XX XL # ответила на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 12:11
    Но тогда ведь придется уволить за ненадобностью многомиллионную армию "служащих" ПФ.. ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ ......
    кто-нибудь из собравшихся может самостоятельно подсчитать свою пенсию по формуле ВЫДУМАННОЙ ПФ только затем чтобы изображать НЕПОСИЛЬНУЮ РАБОТУ начисления этой самой пенсии. Я обратилась к профессиональному бухгалтеру рассчитать пенсию работнику предварительно -пыхтела аж 3 дня но в итоге в ПФ посчитали ИНАЧЕ!
    Андрей Yu # ответил на комментарий XX XL 15 октября 2014, 17:17
    Я бы сказал по-другому. По факту государство в условиях "демократии" всегда является избыточным и неэффективным, а также неадекватным по отношению к гражданам. Так что это проблема не только ПФ или налоговой.
    Ваш пример относится не к бухгалтеру или ПФ. А к законодателям, которые сочинили идиотский закон. И к исполнительной власти, которые сочинила убийственные инструкции по исполнению идиотского закона.
    Так что отличаете причины от следствий.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 17:06
    Некому контролировать, для этого нужна голова.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Александр Иванов 15 октября 2014, 17:20
    Проблема не в контроле, а в изначальном целеполагании, формировании под эти цели необходимой структуры и функций, обозначении ответственности.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 18:51
    Для правильного целеполагания нужна голова ещё бОльших размеров, однако, т.е. вы правы теперь.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Александр Иванов 15 октября 2014, 21:13
    В любом случае нужно лицо или группа лиц, принимающих на себя ответственность за свои решения. А в РФ ситуация такова, что Путин вынужден принимать решения, которые явно не входят в его компетенцию. Это означает одно - госаппарат не работает. Но при этом все шишки валятся на Путина, что явно не справедливо. Ибо Путин явно в меньшинстве и не обладает такой полнотой власти чтобы всех разогнать и с понедельника все будут жить по-новому.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 21:58
    "В любом случае нужно лицо или группа лиц, принимающих на себя ответственность за свои решения"
    ---------------------

    Вы не ошибётесь, если предположите, что все, кто берут ответственность на себя", являются негодяями, порядочно мыслящие люди не станут этого делать именно по причине внутренней ответственности.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Александр Иванов 15 октября 2014, 22:29
    Как-то вы сложно завернули...
    Получается, что порядочными людьми являются только те, кто не берет на себя ответственность?
    Александр Иванов # ответил на комментарий Андрей Yu 15 октября 2014, 23:50
    Это достаточно очевидно, порядочно мыслящие люди видят, какие проблемы им придётся добросовестно решать, а негодяи хорошо знают, как надо оправдываться...
    Андрей Yu # ответил на комментарий Александр Иванов 16 октября 2014, 01:52
    Понятно. Но я несколько про другое.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Андрей Yu 16 октября 2014, 12:46
    Самых высоких начальников Путин назначает сам и если кто то из них не справляется до такой степени, что вмешиваться приходится президенту, надо просто сменить главу отрасли на более адекватного, только и всего. И спрашивать с них надо по-настоящему, а не по-дружески, как делает это Путин. Тогда и нужды не будет в ручном управлении. Посадил коррумпированных идиотов в ответственные кресла, а теперь плачет о невозможности объять необъятное и во всё вникнуть. Кто ему тут виноват?
    Андрей Yu # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 октября 2014, 17:20
    Судя по всему, вы просто не в курсе - как организована власть и как она функционирует. Путин никак не является абсолютным диктатором, который решает так как ему лично заблагорассудится. Это заблуждение типа "Сталин - тиран, который лично всё решал".
    А как должен поступать Путин? Публично, под телекамерами бить провинившегося по мордасам и лупить розгами? :-)))
    Путин во влести - в меньшинстве. Поэтому вынужден принимать решения, которые ему самому не всегда приемлемы.
    Ручное управление - это очень опасная вынужденная мера, потому что госаппарат не функционирует должным образом. По большому счёту его надо полностью снести под корень, как в 1917 году, и отстроить заново по структуре и функциям, с новыми людьми. Но Путин вряд ли решится на столь радикальные методы, тем более в условиях вероятной войны.
    Что касается коррупции. В начале 2000-х Путин допустил фатальную ошибку. Он посчитал, что подозрения в коррупции - не повод для снятия с должности, а способ эффективного управления доставшимся ему аппаратом. Потом оказалось, что налицо кадровый голод, а коррупция ушла вглубь и вширь. Что привело к утрате эффективного контроля.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Андрей Yu 16 октября 2014, 19:16
    Какая ошибка! Заменить верхушку на более профессиональную и адекватнуюю не так уж сложно. А дальше заместители сами обновят всю вертикаль быстро и вполне безболезненно. А коррупционерам одна дорога- на нары, где и должен сидеть всякий вор.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 17 октября 2014, 04:54
    Если так смотреть то всё технически не сложно. А на самом деле возникает масса взаимосвязанных проблем. Это хорошо в сельском районе, где 20- тысяч населения власть поменять. В большом городе уже сложно. А в Москве Собянин до сих пор никак не заставит городские службы функционировать, хотя у него в правительстве почти все лица новые. Так что нашу огромную и слабосвязанную страну вообще сильно шевелить опасно.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Андрей Yu 17 октября 2014, 09:22
    Потому не могут, что и не пытаются. Другие у них цели: набить плотнее собственный карман поколений на 5-10, не меньше. Некогда работать на благо общества.
    Андрей Yu # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 17 октября 2014, 16:53
    Каждый имеет право на своё мнение. Однако личное мнение есть результат информирования и понимания.
    Владимир Романов # написал комментарий 15 октября 2014, 04:03
    У любой "медали" всегда две стороны. Автор правильно отметил обе. Но почему никто не говорит о праве человека работать там, где он считает выгодным для себя, пусть даже временно выгодным? Почему винят работодателя, который платит "серые" зарплаты, но никто не спрашивает мнения того, кто это зарплаты получает? Куда все "дели" право человека, который работает и получает зарплату за свой труд? Напоминаю, что говорил Конфуций по этому вопросу: Мандарин жаловался, что дела идут плохо, денег не хватает и просил совета - что делать? Конфуций спросил мандарина - сколько налогов он берёт с Народа. Ответ - 20%. Совет - берите 10%. Возмущение - мне не хватает и 20%, как же мне хватит 10%? Ответ: как может хватать Вам, если Народу не хватает и как может не хватать Вам, если Народу будет хватать? Я не сомневаюсь, что Конфуций был абсолютно Прав потому, что если будет хватать Народу, то вырастет производительность труда и благосостояние всех, в том числе и мандарина. Предлагаю задачу: плоскость, на ней 3 силы, каждая по абсолютной величине = 1. 2 силы - Удача, третья - не удача. Если бы все были Удачей, то на выходе имели бы +3, если бы не удачи не было бы, то на выходе +2. Но???
    Владимир Романов # ответил на комментарий Владимир Романов 15 октября 2014, 04:08
    Т.о. не удача "съела" из общей системы 1 единицу и это трагедия для всей системы. Вывод: если кто-то думает, что чья то не удача не отразится на нём лично, то это заблуждение. Отразится со всей неизбежностью в той или иной степени. При этом чем "круче" чья то не удача, тем "круче" потеря у всей системы. Так что давайте пожелаем друг другу Удачи и тогда на выходе системы получим одну, гигантскую Удачу.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Владимир Романов 15 октября 2014, 17:09
    Равнодействующая трёх сил может оказаться равной нулю.
    Что нужно делать в этом случае?
    Владимир Романов # ответил на комментарий Александр Иванов 16 октября 2014, 01:29
    Для того, чтобы равнодействующая трёх сил, равных "1" на плоскости "оказалась" = "0" нужно сильно постараться. Если силы располагать на одной прямой линии с положительным (вправо) и отрицательным влево) направлениями, то сумма именно трёх сил НИКОГДА не будет = "0" Не нужно "мутить", стоить хитрые системы и всё будет Правильно. Сегодня Россия в тупике именно потому, что "мудрилы" построили слишком хитрую систему - от "социализма" ушли, к "капитализму" не пришли. Результат - страна "болтается" как что то в проруби.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Владимир Романов 16 октября 2014, 08:42
    "Для того, чтобы равнодействующая трёх сил, равных "1" на плоскости "оказалась" = "0"
    -------------

    Владимир, мы с Лавреновым ищем третьего для проведения экспериментального обсуждения в "Клубе интеллектуалов".
    Нам нужен представитель социального явления "Духовность", причём, он сам должен причислять себя к таковым.
    Кроме "Духовности" в нашем обществе есть ещё "Совесть", которую согласился представлять Лавренов, она оппонирует в российском публичном пространстве "Духовности" и пока они никак не поладят.
    Поскольку я полагаю, что в обществе должно торжествовать согласие, то берусь представлять третью силу, которую представляют "мудрилы" т.е. "Разумность". Она, возможно, будет оппонировать и "Совести" и "Духовности".

    Смысл эксперимента - в том, чтобы найти правильное направление, которого должна держаться наша страна, а для этого каждому из троих нужно предоставить свой "вектор", задающий магистральное направление для страны.
    Этим "вектором" должен быть "Закон", выраженный одной фразой для максимальной общности, необходимой нашему социуму.

    Если согласитесь представлять "Духовность" и сумеете сформулировать такого рода "Закон" мы сможем начать обсуждение.
    Владимир Романов # ответил на комментарий Александр Иванов 23 октября 2014, 03:20
    Истинный Закон сформулирован тысячи лет назад. Напоминаю: 1). "Не делай другому того, что было бы неприятно по отношению к тебе самому". 2). "Во всём, как вы хотите, чтобы с вами поступали люди - так и вы поступайте с ними". 3). Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой". Есть и другие формулировки этого же Закона. В "случаях" соблюдения или не соблюдения Закона будет: 1). "Таковы пути всякого, кто алчет чужого добра - оно отнимет жизнь у завладевшего им". 2). "Каким судом вы судите - таким и вы судимы будете, какой мерой вы меряете - такой и вам отмеряно будет". 3). Кто творил благое - то для самого себя, а кто творил злое - то тоже против самого себя". Есть и другие формулировки последствий. Не сложно увидеть, что это - Единый и Универсальный Закон Справедливости. В науке он же присутствует в любой формуле и обозначается символом "=" если убрать его из науки, то вся она мгновенно исчезнет. По этой причине всё законодательство РФ должно быть приведено в соответствие с этим Законом. Тогда Россия очень быстро "встанет не в уровень, а впереди своего века" - прогноз Д.И. Менделеева на 1936 год по вопросу развития производства в России в 1897 году.
    Александр Андрюков # ответил на комментарий Владимир Романов 15 октября 2014, 19:39
    Хорошо серые а если чёрные без соц. пакета, выразишь неудовольствие пошлю на...., за забором гастарбайтеров тьма!
    Владимир Романов # ответил на комментарий Александр Андрюков 16 октября 2014, 01:38
    Нужно дать свободу российским предпринимателям в деле развития производства на территории РФ - в создании высоко квалифицированных рабочих мест с использованием самых передовых оборудования и технологий. Кстати Китай именно так и поступил, а в РФ только болтают об "инновациях" и "нанотехнологиях". На деле "инновации" заключаются в новых способах воровства бюджетных денег, а "нано" в том, что воруют так тонко и умно, что в тюрьму на основании придуманного ими же "закона" - не посадишь. В Китае не болтают, там ДЕЛАЮТ, а воров на основании Закона - казнят. Я против казни. Пусть работают и возмещают стране и людям все потери. Сегодня туристическим "фирмам" разрешено даже просто нагло грабить Народ и освобождают грабителей от ответственности перед ограбленными.
    Толик Иванов # написал комментарий 15 октября 2014, 04:09
    защитить очень просто. нужно ввести "тройки нквд" как в сталинские времена. пара-тройка расстрелов воров и и их ближайших родственников показанная по телевидению решит проблемы невыплат
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Толик Иванов 15 октября 2014, 04:47
    Тогда останемся без власти.Они же все повязаны.
    Олег Веселков # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 06:16
    Зато сэкономим на революции...
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 06:40
    Каким путём сэкономите? Только путём революции могут появится "тройки нквд".Или Вы.считаете,что они появятся по божьей воле?
    Олег Веселков # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 07:09
    Если останемся без власти, читай: алчных, жадных, тупых, трусливых и агрессивных, то на их место придут умные, щедрые и добрые.
    Вот и не нужно будет революции.
    Кстати, а Красная революция тоже будет считаться "цветной"?
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 07:55
    А каким образом отдадут власть "алчные,жадные,тупые,трусливые и агрессивные умным,щедрым и добрым"? Отдадут эту власть на блюдечке с золотой каёмочкой?
    Олег Веселков # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 13:52
    Самый простой вариант - через революцию.
    Но это неверный вариант, ибо сыр достаётся второй мышке...
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 14:39
    А какой верный вариант?
    Толик Иванов # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 14:59
    воспитывать самостоятельно своих детей, с преемственностью поколений, а не бросать их в детские сады и школы за воспитанием. впоследствии, с верно сформированной системой ценностей на основе национального самосознания, нужно направлять в университеты, а далее они могут вполне занимать руководящие и другие ключевые посты. в этом случае революция будет мягкой, с вытеснением и замещением коррумпированного генетического материала. вы думаете как-то по-другому было в октябрьскую социалистическую, аврора стрельнула и все разбежались?)) нет, ещё лет за 50 до этих событий был инициирован террор против представителей романовской власти.
    Олег Веселков # ответил на комментарий Вера Аксёнова 16 октября 2014, 06:39
    "...Хотите насмешить богов - расскажите им о своих планах...".
    Александр Иванов # ответил на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 17:13
    "Если останемся без власти, читай: алчных, жадных, тупых, трусливых и агрессивных, то на их место придут умные, щедрые и добрые"
    -----------------------

    Из чего это следует??
    Олег Веселков # ответил на комментарий Александр Иванов 16 октября 2014, 06:41
    Из веры в русский народ. В его здравомыслие. В его чувство самосохранения...
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Олег Веселков 16 октября 2014, 07:50
    Где был русский народ в 1993, когда власть расстреляли из танков? Где был русский народ,когда нажитое не одним поколением народное достояние было отобрано у русского народа и рассовано по грязным карманам бывших коммунистов и их семей близко стоящих у властных кормушек? где был русский народ.когда иуды горбачёв и ельцин предали и продали его? Что русский народ в это время самосохранялся?
    Олег Веселков # ответил на комментарий Вера Аксёнова 16 октября 2014, 10:33
    Почему бы вам не задать этот вопрос себе?
    Вера Аксёнова # ответила на комментарий Вера Аксёнова 16 октября 2014, 13:07
    Ведь это же Вы декларируете " В его здравомыслие.В его чувстве самосохранения". Что-то я не вижу ни здравомыслия,ни самосохранения. Все Ваши комментарии чистой воды демагогия,за которой ничего конструктивного нет.
    Олег Веселков # ответил на комментарий Вера Аксёнова 17 октября 2014, 03:31
    Вам нужен был план спецоперации с директивами для тактических подразделений?
    Я вполне чётко ответил.
    Не нравится окружающая действительность - поднимите жопу с дивана и меняйте свою жизнь.
    Но делать вы это должны сами.
    У богов нет иных рук, окромя наших...
    Александр Иванов # ответил на комментарий Олег Веселков 16 октября 2014, 08:50
    Из одной веры НИЧЕГО положительного получить невозможно, должно быть что-то ещё.
    ЧТО?
    Олег Веселков # ответил на комментарий Александр Иванов 16 октября 2014, 10:40
    Если человечеству это неизвестно, то почему вы спрашиваете у меня?

    P.S. Чтобы обрести Волю, достаточно осознать себя рабом...
    Александр Иванов # ответил на комментарий Олег Веселков 16 октября 2014, 16:58
    Спрашиваю, потому что услышал от вас это утверждение, -
    "Из веры в русский народ. В его здравомыслие. В его чувство самосохранения".

    Если вы чего-то не видите, то это ещё не означает, что невидимое вами не существует.
    Олег Веселков # ответил на комментарий Александр Иванов 17 октября 2014, 03:28
    Если вы чего-то не понимаете, то это не значит, что в этом нет смысла...
    Александр Иванов # ответил на комментарий Олег Веселков 17 октября 2014, 06:32
    Хмм. ))

    А что такое - "понимание" и как оно связано с понятием "смысл"? )
    Олег Веселков # ответил на комментарий Толик Иванов 15 октября 2014, 06:15
    Не решит.
    Сталину не хватило и 20-ти лет...
    Толик Иванов # ответил на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 15:06
    сталина был слишком мягким в борьбе с сионистской пятой колонной. надо кого-то пожёстче
    Александр Иванов # ответил на комментарий Толик Иванов 15 октября 2014, 17:11
    Таким образом можно решить массу проблем, если расстреливать тех, кого следует, но как избежать возможных ошибок?
    Толик Иванов # ответил на комментарий Александр Иванов 15 октября 2014, 19:38
    для начала надо суметь отличить ошибку от преднамеренной диверсии.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Толик Иванов 15 октября 2014, 20:20
    Зачем это нужно, ведь, ошибка опаснее любой диверсии.
    Есть же правило, - "Нельзя ошибаться в людях".
    Толик Иванов # ответил на комментарий Александр Иванов 16 октября 2014, 14:53
    не ошибается тот кто ничего не делает
    Александр Иванов # ответил на комментарий Толик Иванов 16 октября 2014, 17:00
    Это ответ тех, кто ни за что не хочет отвечать, таких здесь должно быть немало.
    Толик Иванов # ответил на комментарий Александр Иванов 16 октября 2014, 18:18
    ваш ответ- это ответ советских кухонных патриотов у холодильника и нынешних генералов диванных войск.
    ирина кобзева # написала комментарий 15 октября 2014, 04:11
    Сейчас чиновники в любой сфере- ищут "с кого чего взять"...
    Сверху донизу во всех структурах...
    Просто честно исполнять служебный долг "без навара" - никто не желает.
    Люди сталкиваются с этим постоянно. Откуда у них возникнет доверие к тем, кто их обманывает, вымогает деньги?!
    Работодатели - поступают также - больше работой загрузить, меньше платить.
    Ну, работягам нет выбора. Скрывают всякие левые подработки. Учатся у старших по чину.
    Олег Веселков # ответил на комментарий ирина кобзева 15 октября 2014, 14:01
    Фух, удивили.
    У нас в районе так уже больше 20 лет.
    Производств - 1, 2 и обчёлся (именно 2 штуки). Везде только торговые центры. Вот, какие, нахрен, прибыля в беднючем сельскохозяйственном районе? Но хозяева ТЦ сплошь администрация районная, им видней. Убивают все развивающие иннициативы, ибо ущерб бизнесу, мать их. Когда ужо передохнут, твари...
    Тот Анх # ответил на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 14:33
    Сами не передохнут. Им помогать пора.
    Олег Веселков # ответил на комментарий Тот Анх 16 октября 2014, 06:37
    Пытались уже.
    Правда, зашли с другого конца. Ребятки решили чиновничий криминальный бизнес порушить, производство и распространение наркоты. Но коли районный диллер - начальник ментовки, а крыша и трафик краевики, то рузультат легко прогнозируем. Из ребят "сделали" мегабанду отморозков. Про "Приморских партизан" слышали? Так вот, это я про них...
    Не всё так просто, мой египетский друх, не всё так просто...
    Тот Анх # ответил на комментарий Олег Веселков 16 октября 2014, 20:00
    Олеж, Партизаны - Наши Приморские.
    Олег Веселков # ответил на комментарий Тот Анх 17 октября 2014, 03:33
    А я ап чём?
    Ессно, наши.
    Вера Аксёнова # написала комментарий 15 октября 2014, 04:45
    Всё -это породила БАНДИТСКАЯ приватизация,а сейчас бывшие бандиты выдумывают свои правила,а 22 миллиона не хотят признавать эти "правила".
    Артем Гармаш # ответил на комментарий Вера Аксёнова 15 октября 2014, 20:13
    точно пора браться за оружие. И начнем со штанотеров из госдуры
    Олег Веселков # написал комментарий 15 октября 2014, 06:09
    Пенсионная система изначально - паразитарный орган. Должно быть всё по-другому.
    Каждый работающий человек мог бы откладывать часть своих доходов на депозит в банк и потом жить исключительно с процентов. По самым скромным подсчётам, пенсия тогда будет от 50 тыр. в месяц и всегда на счету минимум 5-6 миллионов денег. После смерти накопления передавать на социалку. Жадный - маленькая пенсия. Щедрый и пенсия большая и благотворительность посмертная тоже.
    Но самый жирный минус этого варианта - здесь невозможно присосаться упырям. Вот и нет у этого плана будущего...
    XX XL # ответила на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 12:17
    +++++++,,,,,,,зрите в корень.
    Тот Анх # ответил на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 14:34
    Прям мои мысли читаете....++++++++
    Александр Иванов # ответил на комментарий Олег Веселков 15 октября 2014, 17:15
    Банки ничего не стоит обанкротить.
    Как с этим быть?
    Олег Веселков # ответил на комментарий Александр Иванов 16 октября 2014, 06:45
    Если обанкротить Государственный Банк России - то пенсия вообще никому не понадобится. Ибо ЦБР - это становой хребет экономики государства.
    Возможно, вы неверно меня поняли. Дабы исключить ЛЮБОЕ паразитирование, то банк ДОЛЖЕН быть государственным. Любой другой частный банк - это всё равно паразит...
    Александр Иванов # ответил на комментарий Олег Веселков 16 октября 2014, 08:48
    Разве название может так сильно влиять на существо деятельности??!
    Николай босс # написал комментарий 15 октября 2014, 08:59

    Власть не имеет института ,честного ,прозрачного распределения доходов государства , не создаёт нормальные условия для бизнеса - все вынуждены выживать сами.
    Страдают самые незащищённые : пенсионеры ,студенты.
    Из 88,5 мил. зарегистрированных в ПФ платят только 49,1мил.
    16,9 - студенты,инвалиды,судья и 22,5 - люди нигде не ссылка на зафиксированные.http://ссылка на news.mail.ru

    Oleg Chistik # написал комментарий 15 октября 2014, 10:34
    = Нужно ли уголовно преследовать тех, кто не платит в пенсионный фонд?=

    Нужно ли уголовно преследовать тех, кто грабит пенсионный фонд?
    Большая половина всего бюджета пенсионного фонда тратится на его содержание.
    А отнюдь не на пенсии десяткам миллионов пенсионеров в России !!!

    Вот это то и есть настоящее ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!
    XX XL # ответила на комментарий Oleg Chistik 15 октября 2014, 12:23
    ++++++,,,,,ваша правда:
    "Миллиард принадлежал Пенсионному фонду и куда-то пропал в Свердловской области. ... Дело было так - в начале года деньги из Пенсионного фонда Свердловской области были переведены в уральский филиал коммерческого банка из Санкт-Петербурга, который назывался...
    Управляющие компании, которые размещали средства пенсионных накоплений в банках, исключенных с
    Это уже не первый случай потери средств НПФ в обанкротившемся банке. В марте стало известно, что в "Инвестбанке" по такой же схеме - через расчетные счета - размещал пенсионные деньги НПФ "Индустриальный"...
    и т.д и т.п.
    Oleg Chistik # ответил на комментарий XX XL 15 октября 2014, 15:39
    Так то украли, а я про то, что половина пенсий бабушек и дедушек тратится на зарплаты чиновников ПФ, на мраморные ступени и мерседесы... на кожаные кресла и отпуска в заграницах...
    Новикова Анна # написала комментарий 15 октября 2014, 11:06
    "Нужно ли уголовно преследовать тех, кто не платит в пенсионный фонд?" - нужно ли преследовать пф за то, что не выплачивает людям достойные пенсии? Меня давно интересует вопрос, откуда берутся эти немыслимые цифры в 8-12 тысяч рублей/мес. Люди ,всю жизнь добросовестно трудившиеся, вынуждены доживать свою жизнь в нищите и это в богатейшей стране. Лишними людьми у нас оказались пенсионеры.
    Наталья Долгушина # написала комментарий 15 октября 2014, 11:45
    нужно наказывать всех мошенников и казнокрадов.
    Александр Иванов # ответил на комментарий Наталья Долгушина 15 октября 2014, 17:18
    Добро, но как следует действовать, чтобы мошенники оказались наказанными?
    Олег Рещиков # написал комментарий 15 октября 2014, 11:58
    Правительство только делает видимость озабоченности и борьбы с недоплатой налогов. Если бы был принят закон за выплату серой з/платы ПЯТЬ лет тюрьмы, завтра же з/плата вырасла в двое и налогти бы пошли в казну. Каждый из нас знает сотни предприятий в которых выплачивают серую з/плату, но сделать ничего нельзя. Правительству это не нужно.
    владимир владимирович # написал комментарий 15 октября 2014, 12:13
    Сажать необходимо.Все эти штрафы только развращают хапуг,они и дальше будут обдуривать всех подряд.Я доподлинно знаю в Ленске,в Якутии,начальник нефтеразведки Мягков,приватизировал часть этой нефтеразведки,люди как работали так и продолжали работать,затем он ее обанкротил.Через несколько лет некоторые стали оформляться на пенсию,стаж в трудовой есть,перечислений в фонд нет,годы эти не засчитываются.А Мягков этот там живет и что то другое уже мутит.Вот так вот.Посадить его не возможно.
    Агащасблин Штукубаксов # написал комментарий 15 октября 2014, 12:37
    И еще надо плюсовать обязательную уголовную ответственность за неуплату налогов на любые деньги полученные от "левых" способов обогащения.
    От взяток и мошенничества до грабежа.
    baregam maestro # написал комментарий 15 октября 2014, 13:13
    У этой личности, простите не личности, а существа нет ни совести , ни чести. Трусоват, чтобы приложить пистолет к виску!! Как нормальный человек может перенести и выдержать все то, что говорится, пишется о себе. Не мужик, а трусоватая тряпка. Мне было бы стыдно иметь такого родственника или друга.
    Александр Федоров # написал комментарий 15 октября 2014, 13:22
    Ситуация создана специально. Скажем, обсуждаемая тема - хорошее вроде бы предложение, но копнешь поглубже (как автор) - вредное. Или, скажем, бесплатное высшее образование - если его сегодня ввести, то с высшей школой России можно смело попрощаться, ибо от нищеты умрет......
    Vlad Poval # написал комментарий 15 октября 2014, 13:28
    Если Думать о НАРОДЕ и каждом Гражданине в отдельности, то начинать надо не с еосметического Ремонта, а , как положено, с ПОЛНОГО Искоренения Того, Что является ПАРАЗИТОМ на ЕГО (Их) теле...
    Фрекен Снорк # написала комментарий 15 октября 2014, 14:08
    Как только заходит речь о выполнении закона работодателями, сразу начинается стон, что все эти несчастные работодатели, если их заставят платить белую
    зарплату, сразу разорятся и закроют предприятия и будет ужас. И никогда, никакие штрафы, неустойки и пр. никогда нельзя брать за счет личного имущества т.н. работодателя. А то, что люди выходят на пенсию и на нее жить невозможно, это мало кого волнует. Причем, можно сравнить-пенсионеры, работавшие на гос. или квази-гос. предприятиях, имеют уже небольшие, но все-же реальные пенсии.Кое-как на них жить можно. Почему работодателей, не перечисляющих в полной мере взносы в пенсионный фонд на работника не приравнять к обычным ворам? Ведь по сути, они и есть воры. А у нас эти работодатели-прямо священные коровы.
    Solomon Glupyshkin # ответил на комментарий Фрекен Снорк 15 октября 2014, 15:40
    "Почему работодателей, не перечисляющих в полной мере взносы в пенсионный фонд на работника не приравнять к обычным ворам? " ----- Потому, что главные воры сидят в правительстве.
    wlad khalikov # ответил на комментарий Фрекен Снорк 16 октября 2014, 00:49
    Бредите Фрекен Снорк . Работодатель не обворовывает работника когда не перечисляет взносы в пенсионный фонд . Наоборот , вместо государства , которое ОБВОРУЕТ этого работника , он отдаёт деньги напрямую работнику !!! Честный закон ( которого не будет ) должен давать право КАЖДОМУ самому решать : хочет он иметь дело с государственным пенсионным фондом или не хочет . Те кто хочет должны сами перечислять деньги , а кто не хочет - положит их в банк и сам себе накопит пенсию ГОРАЗДО больше той подачки , которую государство швырнёт ему как обглоданную кость лживо называя это пенсией !
    Тот Анх # написал комментарий 15 октября 2014, 14:31
    "Кто в результате выигрывает? На мой взгляд – никто".

    Не совсем. Выигрывает тот, кто эту музыку заказывает. Цель этих нелюдей - освободить территорию от коренного русского населения всеми способами. И описанный Вами - звено этой цепи.
    Solomon Glupyshkin # написал комментарий 15 октября 2014, 15:38
    "Пусть платят запредельно высокие штрафы, отдают имущество, но не теряют возможность продолжать свое дело."..... в другой стране с более разумными налогами
    лечим придурков # написал комментарий 15 октября 2014, 17:18
    Не понятна логика руководителей страны.Сначала в сельской местности по программе самозанятости выдают деньги на приобретение коровы и корма на первое время.Это примерно 25 тысяч рублей.Когда человек получает эти деньги,то государство считает свой долг перед ним выполненным.После этого гражданин до самой старости уже от государства получить не может.И не может так-же зарегистрироваться на бирже.Он должен с коровы жить сам да ещё и в пенсионный фонд отчислять?Вот таких самозанятых в деревнях большинство.Те,которые ещё остались.А теперь их потеряли и хотят оставить под старость без пенсий?
    Ревизор 111 # написал комментарий 15 октября 2014, 18:47
    ""приходит прокуратура или следственный комитет, заводят дело, арестовывают работодателя…""
    Всегда найдется сто причин, что бы нашим чиновникам не работать.
    Александр, а зачем работодателя арестовывать? Достаточно вызвать в суд и наложить штраф. Работнику, который по доброй воле помог следствию, выдать премию.
    артемий беспальчиков # написал комментарий 15 октября 2014, 18:54
    1.Для начала надо ввести минимальную заработную плату в размере 100 руб в час. Фактически в городах она уже такая по факту.
    2.Через трудовой кодекс заставить работодателей ввести тарифную систему исходя из минимальной оплаты труда.
    3.Через коллективные договора переменную часть заработной платы сделать не более 40% постоянной.
    4.Установить единый социальный налог в пределах 10 -20% фонда оплаты труда.
    5.Через трудовой кодекс ввести обязательное наличие профсоюзной организации с правом подписания колдоговора в организациях с численностью более 10 (20) наемных работников.
    wlad khalikov # ответил на комментарий артемий беспальчиков 16 октября 2014, 00:52
    Ваша ошибка в том , что Вы рассматриваете работодателя как врага своих работников .
    Олег Веселков # ответил на комментарий wlad khalikov 16 октября 2014, 06:47
    Дружба дружбой, а денежки врозь.
    артемий беспальчиков # ответил на комментарий wlad khalikov 16 октября 2014, 08:46
    И где же вы увидели нарушение прав работадателей?
    wlad khalikov # ответил на комментарий артемий беспальчиков 16 октября 2014, 17:24
    Я что то об этом писал ?
    шлыков александр # ответил на комментарий артемий беспальчиков 16 октября 2014, 17:32
    статус наемного работника надо определить более четко ,также как и статус работодателя и регламентировать отношения между ними и прежде всего информационные те нужен абсолютно другой КЗОТ и без ФНПР
    Типин Павел # написал комментарий 15 октября 2014, 19:59
    Почему бы не отменить налоги гражданам, получающим зарплату в рублях, вместо этого печатать дополнительное количество денег. Сколько рабочих рук освободится !
    Владимир Есин # написал комментарий 15 октября 2014, 20:36
    Здравствуйте! Работодатели и работники поступают так, как им выгодно. Чуев и им подобные, как говорит Анатолий Иванов, вешают лапшу населению, которая угодна существующему устройству обществ РФ. Работники и работодатели всегда найдут способ увернуться от пресса вертикальной власти.Это прекратиться тогда, когда исчезнут причины для этого. Работодатели и работники а РФ имееют огромный опыт уварачиваться, приспосабливаться, терпеть, накопленный за почти сто лет. Даже Путин назвал работников и работодателей "терпилы".
    Валерий Николаевич Савенков # написал комментарий 15 октября 2014, 22:39
    Уголовно или не уголовно это вопрос риторический. Тот кто не платит за других не платит и за себя. Это одно из лиц нашего современного комерсанта. Который считает, что получив какие то доходы от коммерческой деятельности они поймали Бога за бороду, постигли все нюансы экономических принципов деятельности и, последнее, имея какую то свободную наличность, расценивают как ситуацию спобствующую к вседозволенности, которая выражается в уходе от выплат, с одной стороны, и кухонному философствованию на тему о несостоятельности законов о коммерческой деятельности. Глубоко не копая, обманывают себя и людей, особенно молодёж. Вот за то, что у молодежи отбирают веру в справедливость нашего жизнеустройства нужно наказывать очень жестоко! Не нужно применять уголовную ответсвенность, нужно на основании материалов налоговой полиции о неуплате требующихся налоговых выплат, за определенный перод, закрывать эти предприятия. Те кто дорожит своим доходом должны сразу поумнеть. Либеральное, "гуманное" отношение к таким руководителям только загоняет проблему в угол!
    wlad khalikov # ответил на комментарий Валерий Николаевич Савенков 16 октября 2014, 00:55
    Верно-верно ! Закрывать эти предприятия и оставлять людей без работы и средств к существованию ! Только так мы привьём нашей молодёжи чувство справедливости ! Браво , Валерий Николаевич !
    wlad khalikov # написал комментарий 16 октября 2014, 00:57
    как защитить людей наемного труда? - Прежде всего решить бы от кого защитить , от работодателя или от государства , которое через пенсионный фонд грабит и работника и работодателя ?
    Комментарий удален его автором
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    lipaplus # написал комментарий 19 октября 2014, 03:05
    Не находит ли автор, что система хозяйствования в Российской Федерации, мягко говоря, неэффективна. И, ежели только за прошлый год в РФ "закрылось" около полумиллиона предпринимателей, то не говорит ли эта вопиющая цифра о , как минимум, некомпетентности российского руководства или же о преднамеренном деструктивном влиянии на российскую экономику?

    От такого кошмара честные люди уходят в отставку...навсегда! Довести за пятнадцать лет личного управления Страной полмиллиона предпринимателей (!) до краха - это для любого не бесстыжего руководителя Страны полное фиаско, конец карьеры, срам всей оставшейся жизни! А тут - всё "Божья роса"...

    Мало того, что сей позорный факт случился из-за бездумного, я надеюсь, поднятия в разы суммы взноса в Пенсионный фонд РФ, так нынче совести хватает ещё и лоббировать вопрос об уголовной ответственности оставшихся "в живых" за неуплату в эти самые фонды.

    А может государство будет налоги брать только с тех, кому оно что-то дало? Мало того, что нам не платят за изымаемые из наших недр полезные ископаемые, так ещё и стараются обобрать за предпринимательскую инициативу и деловую активность! А не срамно ли Вам, господа?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 769 записей в блогах и 5044 комментария.
    Зарегистрировалось 93 новых макспаркеров. Теперь нас 5029114.